 Think Tech Hawaii, civil engagement lives here. Aloha y bienvenidos to nuestro programa Hispanic Hawaii. Yo soy Richard Concesión. El programa de hoy es sobre la inmigración. Específicamente estaremos hablando sobre la ley de cero, tolerancia para los inmigrantes que fue aplicada por el gobierno de la administración del presidente Trump. Esa misma ley fue cancelada debido de la separación de las familiares. Hoy tenemos dos invitados muy especial, el señor Nieve Ocho y la señora María Esquiao. Están aquí para dar sus opiniones sobre este tema. Bienvenidos a los dos al programa. Ok, vamos a empezar con usted, por favor. Dígame un poco sobre usted y a qué se dedica. Ok, yo soy María de Luz Esquivel, me dedico a cocinar. Tengo tuve restaurantes y ahora hago eventos especiales para la gente que quiera comer comida mexicana. Me interesa mucho todo lo que está pasando en este momento, especialmente con todos los hispanos y nos tenemos que unir y por eso decidí que hay algo que hacer. Y Dios me puse aquí para poder platicar sobre eso a nuestra comunidad para que podamos unirnos, así como nos unimos para un juego de fútbol que todos nos ponemos la camiseta del equipo, nos unimos y ahora nos tenemos que unir para salir adelante en este problema que tenemos con nuestros niños. Mr Nieves? Mi nombre es Pocho Nieves. Soy ciudadano americano, estado viviendo en Hawaii por 20 años. Trabajo en la industria de información y tecnología, entre otras, considero que hay una crisis actualmente que tiene al país dividido. Y creo que con un entendimiento de lógica y de la economía y de ser un ciudad que sigue las leyes, creo que todos podemos llegar a un punto medio donde nos solamente podemos ser justos moralmente y partir en un punto donde podemos mejorar la economía y la situación en el continente. Muy bonito. Vamos a empezar con la primera pregunta. Esta pregunta viene de las redes sociales y la pregunta viene hablando acerca de muchos latinos que vienen a Estados Unidos y muchos que viven aquí tienen muchas familias que vinieron mucho antes de ellos y se pregunta cómo un latino puede apoyar a este gobierno de Donald Trump cuando él habla y dishumaniza los latinos por llamándolos drogaditos, gente que son malas, gente maleducada, animales y violadores. ¿Quién le gustaría contestar la primera pregunta? Bueno, las cosas que el presidente ha dicho, claro que ha molestado, más a los mexicanos, por ejemplo a mí nos ha molestado, pero como decimos en México, la gente puede decir lo que quiera de nosotros. Si nosotros sabemos que no es verdad, no se nos va a resbalar, pero lo que ahorita el problema que estamos teniendo ahora es que no está diciendo cosas, está haciendo cosas y es una diferencia muy grande entre hablar al mal de alguien y decir cosas que te pueden lastimar, pero que al final de cuentas lo que diga son palabras, pero los hechos es lo que de verdad que tenemos que hacer algo porque cuando ya está haciendo algo que estamos viendo que está maltratando a nuestros niños es cuando ya nosotros los hispanos vamos a decir eso si no lo vamos a permitir y eso no lo vamos a permitir si no se lo permitimos ahora parándolo por lo menos lo vamos a hacer en las próximas elecciones porque no se puede hacer nada y cerrar los ojos a lo que está pasando en este momento y eso es mi opinión. Bueno, como una de las cosas que yo he observado durante los últimos dos años es que se pone información y la gente la coge y no hace preguntas, se dice y no se investiga. Por ejemplo, una de las cosas que uno problema con la prensa es que dicen las cosas en cápsulas y no ponen el contexto. Por ejemplo, Trump ha dicho cosas que son malísimas y si yo soy demócrata liberal, independiente o si yo soy conservative, no se puede negar. Ahora, contexto importa porque si yo digo el presidente dijo que eso y digo inmigrantes son animales y yo lo dejo así entonces todos latinos nos vamos a informar y vamos a estar indignados Ahora, si el contexto es que yo digo M13 gang son animales entonces yo te digo el contexto es si tú tienes un sobrino y ese sobrino lo apuñado a lo 16 veces después le pasaron por encima con un carro y después le cortaron las manos que es un caso de la vida real ¿Qué tú le llamarías a esa persona? Animal sería lo más mínimo que yo le llamaría Ahora, la gente dice ah, pero él está tildando que todos los mexicanos todos latinos, todos los inmigrantes son de esta manera o no, verdad? Pero específicamente en su discurso él dijo que los mexicanos eran violadores y que no mandan su... Eso fue en el 2016 y si tú vas a la entrevista él dice México no nos está mandando lo mejor Some are really good people but they're nothing in the best pero tú no te sentiría ofendidos si alguien dice bueno, los puertorriqueños están mandando gente que son violadores y no nos están mandando los mejores que se queden los que no son mejores ¿Cómo puede hacer eso? Las palabras tienen impacto y crean emociones Ahora, aquí es donde yo digo que cuando la gente tiene que separar la emoción de los facts y la evidencia Patrecomo Revencia, el US Sentencing Commission sacó los números dos años pasaba en diciembre y dijo que la populación de uno en cinco de los prisioneros federales son extranjeros y son ilegales y eso no son cotés la matemática no se puede disputar es la matemática es matemática ahora el presidente dijo eso ahora cuando el reporte dice que US Sentencing Commission no tiene party y dice el 22% de los criminales por asesinato fueron ilegal immigrants 18 están por fraude 33 por money laundering 29 por drug trafficking y 72 por presión de drogas hay un momento que te voy a decir contra si el 72% de la gente que viene que son prisioneros federales 72% son tres cuartos de esa población están en un crimen federal por poseer drogas hay un momento en que tu indignación choga contra la realidad por ejemplo, yo soy puertorriqueño pero yo soy el primer puertorriqueño puertorico ha vivido en una política de corrupción y porque los dos partidos populares y el estadista chogan y tienen beneficio de ellos mismos el pueblo el que sufre yo no estoy orgulloso pero la evidencia está y tu no te puedes decir ah, estoy indignado pues no voy a creer y me voy a tapar los oídos tu no puedes decir eso porque las estatísticas están señor, señor María, díganme usted no se siente ofendida como mexicana con las palabras que fue usada por el presidente ah, por supuesto que estamos ofendidos siempre eso fue algo que dijo y que todavía la siguen diciendo que dijo esto, que dijo aquello pero como te lo dije otra vez las palabras son palabras pero los hechos son los que o si que está hablando ahorita de que la mayoría de las personas que están en la casa son inmigrantes o esto también tienes que poner la mayoría de las personas que nos sirven la ensalada que te vas a comer hoy es de los inmigrantes que recogieron el tomate hoy porque tenemos que tener en cuenta que estas personas vinieron aquí a trabajar no vinieron aquí a cometer crímenes y se portan bien precisamente por eso porque no quieren cometer crímenes porque quieren seguir trabajando aquí quieren seguir aquí y tratan de no cometer crímenes eh, todo lo que todos los servicios que tenemos y lo que mueve este país es precisamente nosotros los hispanos, los latinos los que estamos aquí moviendo este país para que este país salga adelante porque los hispanos somos los que tenemos una base más fuerte acerca de la familia y cuál es tu opinión eso es evidentemente incorrecto las estatísticas no no dicen eso Pew Research que es una organización que todo el mundo sabe y los pueden chequear at Pew Research.org eh estatísticamente ilegal ilegalmente las las inmigrantes latinoamericanes no son una una fuerza laboral significante oh my god y los números son cualquier persona que tiene internet los puede verificar 17% de farming y agricultura se le está otorgando a los hispanos eso quiere decir que de cada 10 personas casi dos son los que están laborando la otra industria en la que tiene mucha gente es construcción y es 15% una vez más de cada 20 personas solamente dos están, dos o tres están haciendo la otra industria después es hospitalidad y son 9% esto no son que yo me lo estoy inventando los números están cuando la gente dice ah, los los inmigrantes apoyan tanto a la comunidad no, eso es una mentira que no se puede probar entonces a que website pueden ir para verificar eso Pew Research Pew Research.org Pew Research.org son dos puntos muy importantes que tenemos que simplemente aquí en Hawaii tenemos una compañía que se llama Sugarland y esa compañía trae hispanos mexicanos y portolequeños y dominicanos a trabajar aquí por grupo de 60 y vienen y trabajan aquí 6 meses y se van pero vienen con papeles están trabajando con papeles y caleras y eso es lo que tú comes todos los días lo que ellos recogen porque no le dan trabajo a los que están aquí porque no van y buscan los que trabajan aquí porque los traen de México porque los traen de Puerto Rico porque los traen a trabajar aquí y porque vienen aquí porque vienen a trabajar no es lo que yo quiero saber si él me está diciendo que no es verdad entonces porque las compañías como Sugarland tiene trabajadores hispanos trabajando aquí todos los sandías que tú comes todos los tomates que tú comes te cree que lo que están locales no quieren ese trabajo porque es muy difícil o porque no pagan suficiente de pagarle les pagan bien porque ellos les pagan creo que 12 dólares la hora es lo mismo que le pagaría es lo mismo que le pagaría si trabajaras por ejemplo en McDonald's ya cuando tienes un pago de manager o sea que la paga está bien pero es no un trabajo bajo el sol quién quiere hacer el trabajo bajo el sol quién quiere limpiar los baños quién quiere hacer la comida no por eso dice que quieren traer a las gente solamente que son las inteligentes pero entonces quién va a hacer lo demás porque no quieren a todos porque quieren discriminar nada más traer a los que son las highlight o que los que son ingenieros o algo así porque si en realidad los que están aquí trabajando tenemos esa compañía 60 trabajadores mexicanos puertorriqueños dominicanos que están aquí y están aquí en cunía en las galeras y los trains de México cada año 6 meses porque no tenemos aquí si tenemos tanta gente en la calle que están con un letrero que dicen quiero trabajar pero no en realidad no quieren trabajar porque sabes que el trabajo quieren trabajar los que se cruzan la frontera es muy difícil que la administración aquí en Hawaii estamos hablando de Hawaii debería buscar la manera como emplear a todos los que están sin trabajo pero en realidad eso tenemos que investigar pero vamos a mover a la próxima pregunta quiero hablar un poco sobre la cero tolerancias para los inmigrantes como dijo usted que vienen a trabajar nieves tu esta en favor de la cero tolerancia contra los inmigrantes yo estoy en favor de seguir las leyes del país y para dar un poco de de historias de como llegamos a la cero tolerancia en el 1997 bajo la administración de clinton salió el caso del Flores Sherman el problema en aquel momento que fue una decisión de los dos partidos demócratas y votos republicanos el problema era que cuando llegaban los inmigrantes llegaban acompañados entonces pues habían familia entonces lo que pasó con moving forward en el 2014-2015 cuando en el 2014 bajo la administración de Obama hubo esa crisis de mucha inmigración que le voy a recordar a gente que clinton salieron diciendo hay que seguir las leyes del país hay que si ustedes entran y no hacen la manera de vida hay que seguir la ley ahora dicen no somos inhumados ni que se yo pero en aquel momento hubo también un aumento entre supuestamente familias que llegaban y los menores no se podían decir que eran familias entonces el problema era que los abogados que representaban a los inmigrantes ilegales empezaron a quejasen empezaron a quejasen llevaron un montón de casos a la administración de Obama entonces que dijo Obama le dijeron Obama es inhumano que no tengan menores con familias en detención federal y en ese momento en 1997 en 1997 se estableció el Flores Cérame se estableció el Flores Cérame vamos a aguantar esa conversación del 1997 del caso de Flores vamos a agarrar vamos a tomarlo un mensaje y vamos a regresar después de esto we have a history professor it was wonderful to have him john david and hpu and we do this thing history lens we see the world through history very important critical to understand our world around us we do this on Tuesdays at 2pm whenever we can get him john what would you add to that jay just tune in folks because we're talking about incredibly important issues and we're projecting backwards into history to add to our knowledge about these very important current issues like white supremacy trade and tariffs of impeachment all of these important issues that we've been addressing on this show it runs all the way from terrifying tariff to historical history john david thanks a lot john ah bienvenido de regreso estamos aqui en hispanel hawaii hablando cerca de la ley que fue creada de cero tolerancia contra los inmigrantes y tenemos al señor nieves ocho y la señora maria escribao aquí dando su opinión estamos hablando sobre el tema del 1997 flores sermen como te dices cuando llegaron al flores sermen hubo una fricción cuando vieron a mi creciendo obama que había muchas familias que no pueden determinar si los menores pertenecían a los mayores también en conjunto hubo el problema que hubo en los hallos que estaba encontrando que muchos de los menores estaban terminando en esclavitud de granja y de otras cosas más entonces muchos de los abogados que estaban representando a los inmigrantes ilegales dijeron que no era humano tener menores en detención federal y eso pasó durante el 2014 y se adjudicó en el 2016 y ahí fue cuando dijeron la nine secret court of bill decision dijo que era inhumano tenerlos en encerrados entonces dijeron los vamos a separar así que esto pasó durante el reinado de obama lo único que cambió fue que es como dicen la discreción la discreción quiere decir como vamos a aplicar la ley cual la prioridad pues en abril la administración salió en California y dijo ahora vamos a hacer más fuertes en la inmigración todos los que pasen ilegalmente los vamos a y no vengan a prosecute y ese fue el cambio pero la ley estuvo ahí no aplicó la ley y obama tampoco yo siento mucho pero no podemos hablar de butch o de obama y ellos ya estaban fuera sobre los flores el gobierno tuvo tres opciones dejar las familias ponerlas juntas o pasar una ley que las pueda estar juntas pero la administración de trump trump es la cabeza pero es una administración y esa es la que tenemos que decir no podemos echarle tampoco la culpa a toda el porque la verdad es que es una administración que está haciendo todo esto es un conjunto y es por eso que tenemos que hablar sobre ese conjunto la administración se da so far has chosen una tercera opción que ha sido la opción de esta acerca de la tehniquilidad el ha optado por la pior opción que ha sido romper las familias y separar a los niños y eso es la pior opción que ha hecho porque tiene tres opciones en esa ley unirlas dejarlas ir juntas o separarlas y ahorita es la administración de trump ha decidido hacer eso déjame la conversación porque lo que yo tengo esto lo que ha sido lo que está haciendo está contra los fundamentos de la constitución está contra los fundamentos como quien dice el está rompiendo la ley como puede decir que quiere que sigamos la ley cuando el mismo lo está rompiendo porque es el cabeza del país no puede estar en contra de la ley el también se tiene que registrar las leyes que ya han sido puestas como todos nosotros que tenemos que registrar leyes tiene que exergirse nadie está sobre la ley pero lo importante lo que yo entendí en el reserque el forest settlement dice específicamente no sé si tú estás de acuerdo donde los padres no pueden estar separados de los niños y la diferencia entre el pasado y ahora que durante ese tiempo yo son capturado procesado y lo dejan como se llamaba cash and release lo capturaban y lo dejan ir con un tenía una cita un proceso tenía una cita donde tenían que regresar a ver a un juez para para ver si para ver si va a tener asilio o no y la diferencia de ahora es que no tienen esa oportunidad y eso es lo que está pasando y aquí es donde importa el contexto y eso es lo que quiero decir porque se hizo la diferencia es que en el 2014-2015 cuando estamos haciendo eso de cash and release tú sabes cuál era el número de gente que le daban la fecha y no volvieron 40% estamos hablando de casi medio millón de gente que se fueron sin contabilidad entonces están ahí y dijeron si ustedes ven a ver el caso nunca se vieron ah que si porque la ley se hizo nunca dan contexto todo lo da en una burbuja parte del problema es que la gente no quiere decir es que aumentó en 314% los claims de que las familias eran familia y ese era el problema había muchos demoglers mandando niños con adulto que no tenían relación y terminaron 70% eran sexualmente atacados o violados y eso y cuando entran en la conversación tú no ves los demócratos diciendo ah no que lo estamos separando porque lo estamos tratando de proteger cuando tú mices a mí que de cada 10 niñas que puedes ir tu hija mi hija o una amiga que hay 7 que están sexually harassed or attack or even rape y tú mices cuál es la humanidad que yo tengo que saber que ya está segura pero amiguito como no van a estar segura si no están con sus padres tú crees que si no están con sus padres no lo van a cuidar a ver María, purísima parece que voy a dejar mi hija a ver cuando estén junto a mí el problema es que el problema en el 2014-2015 y importa decir la historia es que cuando hubo el cambio era que no pueden decir que esa familia era una familia, eran menores con adulto entonces el problema es que los demócratos cogen a los niños y los padres pagan y los envían patrullos que lleguen a unos familiares entonces los demócratos dicen ah este hay niños solo, hay niños que están en detención pero nos dicen que es porque mirá cuando llegaron al punto cuando lo cogieron en el borde el niño no sabía nada del adulto con el que estaba hay un procedimiento, yo no sé si ustedes sabían un procedimiento cuando lo agarran preso en el borde de la frontera hay una persona que representa inmigración que le hace una entrevista y esa persona es la que decide si ese niño o esa niña la están usando como tráfico o decide que si de verdad la familia están sufriendo en otro país entonces si esa persona que representa inmigración dice no, esta familia que es de verdad están sufriendo por eso vinieron a pedir asilio entonces en el tiempo de antes lo que hacían era que ellos iban a ver a una persona encargada juez de inmigración y le daban una cita o lo referían pero lo mantenían juntos ahora no le dan esa oportunidad lo separan, entonces esa es la diferencia y otra vez porque la seguridad de que no saben que esos supuestos padres o adultos son los protectores entonces los demás le dicen no vamos a tocar esa realidad vamos a skip it y vamos a hablar de los que nos importan yo lo que quiero es dar una solución pero antes de que hagamos una solución quiero explicar también que mucha gente vienen a pedir asilio que ha pasado y hay un procedimiento para todo pero parece que hoy en día el procedimiento se lo han votado a través de la vietna no esto es lo que pasa el procedimiento sigue los smugglers están dictando el pace de como pasa ellos saben que si te vas por el entry porque es legal y ellos educan porque acuérdate, es una industria los legales llegan y dicen yo pagan de mil a seis mil dólares como la muchacha de Sanchez que salió los otros días que estaba llorando que le iban a separar que no la se pararon pero si no es el caso de entry la familia se mantiene junto y van a hacer la aplicación ese no es el caso según el pasado que han separado cuando no se puede terminar cuando no se puede terminar esa es la tecnología que son familiares solamente cuando no pueden determinar cuando no se puede establecer que son familiares y que pasa cuando pusieron la foto de la muchacha de la niña de Sanchez que venían de Honduras que descubrieron que no descubrieron que no que ella tenía trabajo en Honduras que está casada que abandono a sus dos niños y al esposo que no estaba de acuerdo con que pasaran ahi tenemos que ver por qué esa salida en 2013 tenía buen trabajo esta es la segunda ofensa la gente dice pobreza es razón de asilo no, es una opción contra grupos que tu pertenece o persecución y pobreza no es razón de asilo permíteme, en Venezuela los niños están muriendo de hambre en Venezuela yo voy a ir a donde le pueda llevar y le pueda dar de comer pero pobreza si es una forma de tratar de ir de un país para ir a un país y darle a tus hijos tal vez creas que no pero porque tal vez nunca ha estado sin comida pero una persona que ha estado sin comida si en Venezuela ahorita los niños no están comiendo no tienen las medicinas y el problema del país y Estados Unidos no es una curita que tiene que arreglar todos los problemas del mundo en su opinión puede ser una solución a este problema bueno ahorita tenemos quería decirte acerca de este programa que hay que es el que estaba antes de que era FCMP que es el Case Management Program que es un programa que existía antes de que empezara y que ayudaba la gente para que los enseñara y para que asegurarse de que fueran a sus citas y no se desaparecieron porque en realidad nadie se puede desaparecer si te encuentran para pagar tus taxes imagínate si no te pueden encontrar entonces se está de acuerdo que sigan con el sistema que estaba establecido antes me quedan 30 segundos a cual tu crees que sería la resolución de este problema construir la pared y tiene precedencia y ha funcionado en Israel en Cyprus, en Morocco en Norway, en tantos países de Europa y aquí estamos tratando de decir que no funciona que instalen el I Better Fight para poder capturar a la gente que se pasa del visa y que haga un programa donde dan anestía a los hijos no a la gente que es ilegalmente bueno quiero decirle a los dos gracias por venir es un tema muy difícil más tiempo y me gustaría invitarlo a los dos que regresen al programa para seguir con las preguntas si claro que si con mucho gusto