 Ok. Allora, buongiorno a tutti. Grazie e buonasera direi. Grazie per essere con noi. Stasera lanciamo l'ennesimo, durante l'ennesimo meetup che allarghiamo, stavolta ormai, grazie da una parte, sfruttando l'occasione della pandemia, riusciamo ad essere un po' più inclusivi, a includere anche persone che non sono solo della comunità di Milano, ma cerchiamo di estendere questa iniziativa un po' a tutta Italia. Vedete un po' anche il titolo per leggere l'Italian chapter, che sarà sicuramente il tema del meetup di oggi. Per chi non mi conoscesse io sono Carlo Ferrarini, sono il punto di riferimento tecnico per le tematiche blockchain in IBM, da un po' qualche anno, e secco probabilmente tutti gli ingaggi che ci sono state finora su questo tema, lato IBM, da un punto di vista di piattaforme di tecnologia. Oggi abbiamo un'agenda abbastanza ricca come tutte le altre volte, non perdo tanto tempo e vi racconto veramente di cosa parleremo oggi. Abbiamo Eugenio Regianini, che da un posto, portando avanti questa proposta, di far partire un hyperleggero Italian chapter, quindi ora tra pochissimo lascerò la parola Eugenio, che ci raccanterà qual è la sua idea, e ci piacerebbe tanto sapere e avere un feedback da voi, direttamente, su cosa ne pensate e quanto possiamo contare su di voi per coinvolgervi in questa idea. Poi volevo, oggi tutti spiegheri italiani, ma tutti molto coinvolti nella scena di hyperlegger. L'altra persona che convolgeremo sarà Andrea Frosinini, che è il responsabile del Thread Finance Special Interest Group. Voi sapete, in hyperlegger non ci sono solamente progetti tecnologici, ma ci sono anche dei diundi lavoro che si confrontano e quindi ci poter raccontare la propria esperienza, proprio in questo subito. Infine, abbiamo la sessione che, come sempre, condividiamo per permettere a tutti di raccontare la propria esperienza. Oggi abbiamo con noi in particolare Mattia Ozzello di SIA. Mattia, scusami, mi sono dimenticato di mettere il link, il logo di SIA nella presentazione, ma almeno il titolo. Come dicevo, Mattia Ozzello e SIA sono probabilmente grandi utilizzatori delle tecnologie per leggerola. Non voglio dire niente perché Mattia sicuramente potrà dire quello che vuole. Più tardi magari ci vuole raccontare un po' della loro esperienza in ambito blockchain e in ambito hyperleggero. Ovviamente la sessione di condivisione di esperienza è aperta a tutti, quindi fatevi avanti. Questa è un incontro, come sapete, molto informale. L'idea qui è collaboriamo, tiriamo fuori idee, tiriamo fuori anche domande, anche fastidiose, perché è il luogo dove farle e dove confrontarsi. Benissimo, lascerei a questo punto la parola a Eugenio, che ci racconta del proposo della bellaggia d'italian chapter. Quindi Eugenio, lo stegge è tuo? Racconserva il titolo? Innanzitutto, grazie mille per la introduzione, Carlo. Molto brevemente andrò ora a condividere con voi, cercando le azioni di video. Vorrei condividere con voi una presentazione che ho fatto sul tema. Un attimo solo. Ok. Vedete tutti? Immagino sì. Detto questo allora, mi presento ulteriormente, mi chiamo Eugenio Regionini e da circa un annetto mi occupo di promuovere e sviluppare alcuni tipi di attività all'interno di Linox Foundation. E permanentemente opero all'interno degli special interest group e con riferimento all'attività in ambito finance, quindi in ambito capital market e trade finance, dove questo oggi vedrete anche, magari probabilmente Andrea vi parlerà più nel dettaglio. Per chi comunque non avesse, diciamo, conoscenza del fenomeno degli special interest group sono essenzialmente delle occasioni di incontro fra executive che operano in un'attica più in ambito business o che operano nel mondo dei servizi professionali e executive che operano invece nell'ambito IT e che ovviamente utilizzano prodotti che rientrano all'interno dell'ambito l'applicazione dei framework di Hyperledger e sono delle occasioni di incontro sette realizzate. Abbiamo due gruppi, ad esempio, che si occupano di finanza, poi esiste un special interest group in ambito delle telecomunicazioni, energia o alcuni che si occupano, ad esempio, di tematiche sette realizzate come, ad esempio, climate change. Collirò alcuni minuti di oggi per condividere con voi queste mie riflessioni e che sono i pensieri che essenzialmente hanno portato prima a condividere internamente con... Ok, posso continuare. Che hanno portato essenzialmente... mi hanno portato essenzialmente a condividere da prima alcune riflessioni con Linux circa l'opportunità di fare questa proposta e poi condividerla con Carlo e con alcuni delle persone già presenti per arrivare a dove siamo oggi. Sustanzialmente, la società in cui viviamo vive questo momento di sovrapposazioni tra interazioni fisiche e digitalizzate in questo processo che comunque sentiamo rimbombare a più livelli di trasformazione digitale. Questo processo ovviamente è nato, non vi racconto cosa nuova, è nato con la creazione del network e la creazione di network sempre più efficace hanno portato poi allo sviluppo di software che sono in grado di gestire enormi quantità di dati anche in maniera estremamente qualificata. In questo scenario, i registri distribuiti hanno comunque una componente essenziale perché si trasferiscono la possibilità di un'applicazione tecnologica su una larghissima scala e su diversi settori economico-sociali. Tenendo presente un piano di sviluppo di applicazione su larga scala della tecnologia è importante evidenziare almeno due livelli di applicazione. Il primo è legato a una portabilità tecnologica-technica-industriale data la presenza di tecnologie che possono essere applicate in settori economico-industriali per connessi fra di loro, per pensare alle finanze, all'industria che può essere legata all'applicazione come a retail. Il secondo è un livello di engagement più a livello di governance che vede dalla creazione di progetti in ottica privata da POC o progetti completi a la creazione e lo sviluppo di progetti che hanno un coordinamento nazionale o internazionale che hanno una struttura dinamica di valente fra pubblica privata o semplicemente privata. Ci sono poli del pianeta dove c'è un grosso sviluppo di questi progetti che hanno poi una dimensione strategica all'interno del contesto in cui essi si esercitano. Viene ad esempio in questa settimana è presente a Singapore la blockchain week e ci sono stati fatti annunci importanti di progetti che vedono direttamente coinvolta le MAS e Monetary Authority of Singapore con sviluppo di progetti di IoT in diverse aree merciologiche. In Italia, ovviamente, noi ci stiamo muovendo da un punto di vista strategico e mi viene ad esempio in mente tutto il tema legato allo sviluppo di una strategia nazionale coordinato dal MISE dove ci sono persone esponenti immagino all'interno di questo gruppo di persone. Cercando di riassumere tutte queste considerazioni l'idea di proporre un Italian Chapter come strumento che in qualche modo possa dare una prospettiva a mio modo di vedere più comprensiva del fenomeno del T da un punto di vista dello sviluppo più consapevole dell'ampio campo dell'applicazione della tecnologia nasce da sé nella proposta che vado a fare oggi a voi. Come dicevo, la società si appresta a vivere un'applicazione su larga scala di questa tecnologia e a hyperlegger nella sua forma di fornitore di servizi software open source e in tal senso indipendente costituisce secondo me un interlocutore chiave per cercare di guidare i risoluzioni di software in ottica anche nazionale con la possibilità di sviluppare progetti in un'ottica strategica. Ovviamente il manifesto, diciamo, io lo chiamo in questa ottica il compito dell'italiano chapter sarebbe quello di essere responsabile ovviamente dello sviluppo della comunità di hyperlegger all'interno del contesto nazionale e con la possibilità di sviluppare progetti che possano unire diversi esponenti di settore all'interno di comuni standard non solo tecnici, ma anche in termini di best practices. In questa ottica ovviamente il chapter dovrà interfacciarsi con diverse realtà e diverse aree funzionali di settore tecnico e dal, mi venne in mente, al coordinamento, diciamo, dei diversi meetups che ora vengono tra Milano, Roma e Bologna al comunque il convolgimento con progetti di ricerca academico-universitaria alla creazione di condivisioni, di momenti di condivisioni, di esperienze su progetti privati in diverse aree merciologiche del territorio nazionale, della finanza all'industria-manifaturiera, l'agroalimentare, all'usso e al supporto di iniziative corporative e istituzionali in un'ottica strategica nazionale vi viene, ad esempio, la possibilità di discutere in tema di realizzazione del sistema giuridico così come in sistema nell'ambito dei progetti, diciamo, di carattere strategico nell'ambito del sviluppo dell'import export insino già con alcuni porti o aeroporti stratenici a livello nazionale. Nessun progetto nasce da solo e questo è il motivo per cui io poi, alla fine, al lato pratico sono a condividere queste mie idee con tutti voi poiché questa idea passi da essere una mia idea a un'idea di tutti e è per questo che ritengo comunque che questa proposta venga condivisa in primis con la comunità interessata allo sviluppo di questo software intesa come comunità tecnica, intesa come comunità corporativa, accademica e anche pubblico istituzionale come espressione di un manifesto e di una proposta generale verso la comunità. L'iniziativa trova il supporto formale di Linux ed è per questo che vedete anche, diciamo, tutte le API che abbiamo creato questa occasione specifica per fare questa proposta. Niente, lascio, diciamo, lascio a voi il commento e spero che di aver colpito un assegno sostanzialmente. Grazie, Eugenio. Allora, provo a scegliere un po' l'idea qui per presentare questa come una proposta di qualcosa da portare avanti come comunità e quindi di coinvolgere sia chi è in questo momento collegato che in generale tutte le persone che sono interessate a lavorare con la comunità hyperlegger. Provano un po' a fare io da rompire i piacce e fare un po' di domande, Eugenio, però fatemi compagnia e torchiamolo un pochino. Prima di tutto, ci sono altri iniziativi simili a queste qui che si sta lanciando in Italia come aiuto per leggeri l'Italia in chapter. Ci sono altri iniziativi nel mondo portati avanti dalla comunità hyperlegger e Linus Foundation in giro per il mondo. Ci sai raccontare o ci fai dire qualcosa di questi, come funzionano, che tipo di grano c'è. Certo. Guarda, la domanda è super pertinente e innanzitutto secondo me conviene partire dal punto di vista tecnologico. Il chapter, se vuoi una forma di organizzazione che si è sviluppata più di recente, però perché secondo me testimone al passaggio anche di trasformazione della hyperlegger, ma in generale della tecnologia ADLT, da un'ottica più dinicchia, mettiamo una così, ha un'applicazione più vasta e su larga scala che quindi coglie delle interesse di caratteria nazionale. Quindi in questa ottica nasce l'esigenza di creare delle organizzazioni che possono unire esperti sotto diversi profili e possono essere in qualche modo accumulati da una dimensione territoriale nazionale che possa quindi creare una sorta di think-fang, ok? Esistono, ovviamente, già diverse altre iniziative. Vi viene da pensare, ad esempio, una delle più vaste è la comunità indiana all'interno di LineX Foundation. Il chapter indiano prevede, penso, sono circa 250 membri, se non paglio, con riunioni periodiche e l'attività è quella di coordinare e unire esperienza tecnica ed esperienza di mercato per riassumerla in due parole e cercare di far comunicare le stesse in un interesse che è quello circostritto al territorio nazionale. Oltre al chapter indiano abbiamo anche altri diversi chapter in Sudamerica e in Sudamerica. Questo ha anche di peso molto dal fatto che comunque tutta la comunicazione è in lingua inglese e in alcuni territori per avere una condivisione così capillare della promozione dell'attività di LineX si utilizza anche eventualmente una lingua diversa che è quella madre come un processo di trasformazione a livello di strumenti di condivisione di materiale perché poi alla fine della fiera tutti i diversi committi che sia un technical committi che sia uno special interesse group sono dei punti delle community per cercare di promuovere l'utilizzo di software hyperlegger in maniera differente in maniera più efficace. Secondo me la creazione dei chapter ha proprio l'ottica di sviluppare un pensiero condiviso e strategico in un'ottica nazionale e penso che in Italia ci sia una grandissima necessità di questo e ci sia spazio per sviluppare questo interesse e quindi da qui è nata sostanzialmente la mia idea che vorrei a voi questo Italian chapter. Posso intermedire? Va in che l'esatto? Bene, ben trovati intanto. Ringrazio tutti gli colleghi che sono occupati in maniera diretta e operativa in questo direi più di un mese ho potuto vedere un sacco di attività solo molto, molto marginalmente sono riuscito a raccodarmi grazie la mia partenza volevo trasferire la mia piccola esperienza riguardo a hyperlegger e inizio dal motivo per il quale sono qua sono stato intercettato da Eugenio come corresponsabile del chapter romano per hyperlegger vado a memoria senza essere riuscito essermi premonito di un calendario che mi aiuti a stabilire quel è stato il mio primo contatto con David Boswell di fatto l'attività dei chapter è piuttosto retrodattata nel tempo credo che o almeno la mia percezione intervento di Eugenio e soprattutto della positività di questo intento io lo colta nel fatto di rilevare la possibilità di dare maggior forza alla rappresentatività italiana e all'uso delle tecnologie per legger in Italia i chapter piuttosto che lasciandoli disseminati sul territorio il chapter, l'italiano chapter quindi io lo vedevo e suppongo possa essere visto come l'unione di tre iniziative se non ricordo male Roma, Milano e Bologna erano riuscite a coagulare l'interesse di alcune persone intorno al chapter e a realizzare alcuni eventi di fatto almeno Roma del quale ho fondato il primo pugno di persone e contribuito insieme ad una istituzione universitaria a produrre alcuni meet-up almeno Roma non è diciamo non è bolato non è decollato quindi percepisco veramente l'ottimo intento di Eugenio proprio in questo, iniziare ad unire e organizzare da forza una cosa che rilevo ma non necessariamente in maniera negativa ma voglio comunque condividerla con voi è che si parla poco di blockchain si parla molto di linux, detto in italiano e di software hyperlegger potremmo mettere sul piatto una idea che meno da in mente sentendo Eugenio ripetere poco la parola blockchain è probabile perché io stesso comunque ho creduto opportuno far nascere o supportare community hyperlegger in Italia perché la vedevo come una forma di diffusione per approcciare in maniera sana l'uso delle tecnologie blockchain una modalità legata alla strutturazione di un distributed network pre definito quindi permissioned e a una community molto molto strutturata inizialmente era supportata anche da IBM se non ricordo male che provvedesse a far diventare dei case, delle practice ora non so benissimo il perché si parli meno di blockchain ma volevo mettere questo accento con voi ho pensato che mentre Eugenio non ne parlava troppo il motivo potrebbe essere proprio questo che quando io invece ne parlavo molto e cercavo di attirare persone al hyperlegger chapter romano era perché si parlava molto di blockchain e l'obiettivo era proprio utilizzare questa forma più coinvolgente, più strutturata più piena di un network regolare per fare avvicinare professionissima poi soprattutto aziende all'uso della blockchain un altro intervento che mi piacerebbe fare o una mia altra fish da mettere a disposizione del gruppo di ascolto è il fatto che nel momento in cui ho coagualato questo primo incipit a Roma vedevo le grossissime potenzialità della blockchain letteralmente bruciate sul fallo delle ICO e di stupidaggini o meglio non che le ICO siano stupidaggini di per se stesse ma le modalità con le quali venivano utilizzate soprattutto nel centro italiano veramente delle terre tanto che hanno secondo me causato un grosso allontanamento di chi all'epoca almeno in principio in nuce aveva interesse ad avvicinarsi alla blockchain parlo di azienda ovviamente questo ha fatto venire meno in personaggi come me io sono un libero professionista, un consulente adesso di meglio grandi aziende ha fatto venire meno la percezione della possibilità di guadagnare fornendo servizi di consulenza nel modellizzare e nello sviluppare soluzioni blockchain Michele grazie per l'intervento provo un po' a dare la mia visione su quello che hai raccondato che Eugenio non abbia usato la parola blockchain ma probabilmente perché la diamo prescontata se siamo qui lo sappiamo che è per legger alla fine parla di tematiche blockchain, distributed ledger e così io non uso tanto la parola blockchain in questo momento per non far torta a chi magari mi dice no perché questo è distributed ledger quindi non voglio entrare in polemiche assolutamente quello che però condivide che effettivamente se noi guardiamo anche gli hype cycle, sapete Garnet pubblica questi cicli questi grafici in cui si vede il ciclo di adozione di quanto una tecnologia viene vista come hype quanto come effettivamente qualcosa di concreto stiamo passando nella fase un po' più scura, più peccante se volete da superare del cycle di Garnet in cui effettivamente c'è un po' di disillusione rispetto alla tecnologia blockchain quindi credo che sia normale da una parte che iniziativa è coraggiosa come questa qui che Genio ci sta presentando vogliano partire in questo momento perché si comincia ad avere una tecnologia abbastanza matura da farci certe cose e dall'altra chiaramente l'interesse è un po' meno marketing fatemi dire così non ci si aspetta che con la blockchain si faccia il caffè ma che ci riparcia qualcosa di concreto che nella pratica deve essere credo creare uno strato di una rete di collaborazione tra diversi aziende come quello che potrebbe essere che posso intervenire sono Carlo posso intervenire sono Daniella Merella e che a parte appunto del Meetup Hyperlegger Meetup di Roma e quindi anche io parlo un po' sulla base della mia esperienza e sulla base dell'idea che insomma nel frattempo mi sono fatta delle tecnologie blockchain e della loro diffusione quindi intanto benvengano iniziative come queste e quindi insomma io la appoggio, insomma il mio lavoro per la fondazione università editor vergata ma comunque a prescindere da questo insomma ritengo che sia una effettivamente un'opportunità di evoluzione diciamo anche dal punto di vista tecnologico ma seguendo un po' le attività che io seguo insomma di Hyperlegger quello insomma internazionale mondo io vedo che poi alla fine fine che secondo me poi è una delle cose che dovremmo fare appunto con questa iniziativa qua fondamentalmente le tecnologie del Hyperlegger quindi il blockchain, ltt etc sono orientati alle aziende e cosa vuol dire vuol dire che io ho visto comunque che tutti i progetti Hyperlegger sono in qualche modo ogni progetto diciamo fa capo a un paio di grosse aziende e BMW questo lo sa meglio di tutti noi perché BMW praticamente è il fondatore del progetto per leggere all'interno del Linux quello che è risulta un po' difficile come? mi permetto di dire insieme ad altri voglio volerlo perché qui non ci solamente BMW c'è però guarda ti assicuro ti assicuro che in California quando parli di Hyperlegger dicono sì IBM quindi insomma diciamo che siete quantomeno insomma del papà diciamo in qualche modo dei forti contributori dei forti contributori e quindi perché fondamentalmente e poi le aziende investono su questa nuova tecnologia per poi in qualche modo venderla perché sennò di che cosa stiamo parlando quello che io vedo insomma che invece è qui di viene fuori con grande difficoltà è proprio il discorso dello sviluppo io questo lo dico da quando si è cominciato a parlare no perché di blockchain se ne parla sempre tantissimo comunque adesso un po' meno è vero ma comunque anche quando si è iniziato a parlare quello che diciamo secondo me questa struttura dovrebbe fare e proprio favorire la parte education nel senso cercare di fare in modo di organizzare dei corsi adesso io non lo so come eugenio possa insomma pensare una cosa del genere però cercare di far crescere i ragazzi cioè nel senso i ragazzi che stanno all'università piuttosto quelli che escono dagli istituti tecnici per comunque renderli comunque padrone di una tecnologia che comunque sta evolvendo è abbastanza matura ma è ancora in evoluzione come molte tecnologie diciamo disruptive che possiamo che abbiamo vissuto e che stiamo vivendo no quindi questa secondo me è una cosa fondamentale un'altra cosa fondamentale è vero e coinvolgere sicuramente il governo ma portare dentro le aziende ma non portare dentro le piccole aziende che verranno semmai dopo nel momento in cui si saranno formati che sennò che fanno ma portare le aziende che ci vogliono investire e che quindi magari fanno un progetto e che quindi magari coinvolgiamo un po' tutti gli sviluppatori facciamo un progetto da far vedere in giro diciamo una sorta di pilota io non so però insomma la porterei fuori dalla teoria perché teoria diciamo c'è una finta sulla blockchain mi piace tantissimo ci servono questi tipi di feedback secondo me noi dobbiamo fare uno sforzo ora più che mai per tanti motivi di lavoro che manca per motivi di no di comunque anche legati alla pandemia alla difficoltà di viaggiare tutta una serie di cose proprio come dice bene Michele Forbison farle a terrare queste esperienze che comunque che sono importanti perché poi anche lì a quel punto anche insomma i progetti poi del governo ti vengono dietro perché anche il governo non sa che fare cioè alla fine loro hanno fatto la commissione che io poi alla fine credo che abbiano tirato fuori non so se li provi anche qualcosa ma non è che abbiano tirato fuori molto la blockchain e non l'ho visto che ne finanziano che il Mise ha fatto dei bandi specifici sull'applicazione di tecnologie blockchain e quindi insomma c'è molto lavoro da fare ma secondo me la cosa è le competenze far crescire i ragazzi mettere in campo le competenze farci aiutare dalle grandi aziende che comunque capiscono il valore in questo secondo me appunto i BM poste so che vuole essere molto attiva però ecco mettiamo le mani sul computer insomma vorrei accodarmi intanto salve Daniele ben trovato non è un affetto che ci fossi prima ho nominato solo in terza persona la struttura universitaria in cui parlavo la struttura universitaria diretta fino a poco tempo fa impongo Daniele da Daniele e quindi abbiamo organizzato insieme a Daniele in particolare quel supporto della sua struttura in senso estensivo in mitapp che sono intercorsi sul roma traduco con una frase che io e Daniele ed altri della struttura della fondazione universitaria ogni tanto ci troviamo a discorrere riguardo alla blockchain e all'opportunità che questa vesse in Italia purtroppo con fare quasi da oracoli e Daniele adesso lo sta testimoniando in parole pronunciate è che l'Italia rischia rischiava già dell'epoca di essere un mercato preda e non un mercato neanche autosufficiente il dato di fatto dal mio punto di vista è che ci siamo spenti prima ancora di diventare un mercato preda quindi adesso se è spento un po' il ciclo del live è venuto meno l'Italia non ha raccolto che pochi shinings neanche troppo losing mi inferisco come fatto prima alle evidenze ICO e altri concetti simili e ci ha lasciato un po' a chi come noi, come quelli presenti nel gruppo di ascolto era entusiasta o entusiasta della tecnologia e delle sue potenzialità anche o soprattutto al punto di vista economico un palmo di naso quindi mi accordo l'appello di Daniella e diciamo facciamola terrare il ricorrere alla necessità di educational è per passare dalla disseminazione di cosa siano tecnologia i blockchains, i LTE e approcci tipo Iverlegger che poi ha generato un sacco di software piattaformi e sviluppo di case passiamo a quanto ti fanno guadagnare a quanto ti fanno spendere meno a come sarebbe opportuno o obbligatorio per te azienda utilizzare, adottare queste tecnologie perché altrimenti perdi capacità competitiva internazionale infatti mi chiedo io sono completamente d'accordo con questa disamina l'idea proprio chiedo studanti se magari trapellata una certa teoria ma riguarda più che altro al tema della proposta che in quanto proposta un minimo di formalità deve avere l'idea è proprio quella in realtà di unire le diverse competenze che qui vedete proprio per cercare di portare in un'ottica di sviluppo successivo il mercato che stiamo rappresentando quello italiano io per collegarmi anche a quanto detto da Carlo se è vero che magari la tecnologia da un punto di vista di interesse sta un po' attraversando una fase discendente rispetto a un picco che precedentemente aveva passato io non lo vedo così da un punto di vista di applicazione nel senso che il fatto che se ne parli meno è che la tecnologia sia meno utilizzata almeno per quanto questa è la mia opinione e il fatto che ci sono grandi aziende che stanno interessanti da questa tecnologia è secondo me un passo necessario perché poi la tecnologia possa essere davvero capillarizzata e quindi possa anche trovare una sua utilità a livello di piccola o a livello di singoli o piccoli gruppi di sviluppatori quindi sono un accordo questo per cercare di sintetizzare sono un accordo con Daniele e con Temichele secondo me nella mia visione sono necessaria tutte le competenze quello che rappresente la mia proposta è cercare di dare un minimo di forma e di struttura in bocca a queste diverse competenze poiché possano insieme fare il gioco comune e davvero riuscire e posso intervenire sono Roberta è la prima volta che partecipo a una vostra meetup io ho una società che si occupa di energie rinnovabili mi sono avvicinata di recente alla blockchain e la prima cosa che ho ritenuto di fare visto che mi occupo in prima persona della gestione della mia società è stato appunto quello di come diceva Daniele acquisire competenza dopo aver letto tanto ho fatto un corso all'MIT di Boston e ho ritenuto che fosse un investimento più che utile se volevo cominciare a capire più profondamente di cosa parliamo e da quel momento continuato ovviamente sono entrata un po' in una comunità internazionale di persone di vario tipo che si occupano di questo settore che lo sviluppano o comunque investono o che avevano interesse e devo dire che il discorso che forse in Italia sicuramente se ne parla poco o si applica poco ma non è così altrove io ho tanti contatti a livello internazionale e ci sono dei progetti che non sono nemmeno più in stadio di fattibilità ma sono in stadio veramente avanzato e funzionano molto bene ad esempio nel settore di cui io mi occupo che sono appunto le energie rinnovabili ci sono società come Power Ledger in Australia una piattaforma blockchain per il trading delle energie peer-to-peer e funziona benissimo non solo in Australia ormai si stanno estendendo anche verso il nord America io credo per dare un contributo in base alla mia esperienza più recente che ci siano diversi livelli diversi piani rispetto a le cose di cui stiamo parlando il primo punto che mi sento di dire da persona che fa piccola impresa è che il dramma dell'Italia è la disgregazione la disgregazione ha mancanza di punti di riferimento la difficoltà di fare sistema, non lo so perché francamente io ho fatto anche esperienze all'essero siamo stati 4 anni in Turchia però quello che ho visto è che noi pagavamo sempre molto rispetto ad altre comunità io ho visto come lavorano i gruppi di aziende della Gran Bretagna in Turchia cioè loro fanno davvero sistema e fanno lobby in una maniera pesantissima cosa che noi molto raramente francamente riusciamo a fare quanto meno ad un livello di piccole medi e realtà poi i grandi si muovono su altri canali con altri strumenti, altri risorse quindi la prima cosa sicuramente è questa cioè l'aggregazione, la comunità al mettere insieme competenze è un elemento fondamentale il discurso poi dell'educazione della preparazione quello lo vedo abbastanza complesso anche perché è una materia che ovviamente ha una base tecnica molto forte elevata per cui insomma richiederebbe anche un percorso di studi abbastanza particolare quindi a cosa si mira cosa si vuole fare che tipo di persone si vuole formare per quanto riguarda poi l'aspetto diciamo un altro livello che quello delle aziende degli investimenti sul mercato anche lì si può operare su piani diversi cioè io dico da mio punto di vista che ti fa impresa cioè francamente pensare io piccola realtà di andare a sviluppare un mio software blockchain la vedo estremamente complessa perché significa avere all'interno una struttura tecnica che richiede investimenti non solo ma anche delle figure particolari cioè non è il mio core business tra le altre cose, io faccio energia non faccio questo quindi quello a cui di solito ci si rivolge poi sono operazioni tipo blockchain as a service e IBM nel sacco al cosa è il caso di dire per cui si va ad acquistare direttamente quella che è già una soluzione tecnica pre-constituita in qualche modo adattandola al progetto che la realtà aziendale ha necessità o intende portare avanti quindi questo è un altro punto cioè capire anche cosa si vuole fare come lo si vuole fare poi molto si deve lavorare secondo me per progetti cioè per idee, per determinate realtà cioè ci sono progetti che investono il privato il mercato, ci sono progetti che investono il governo ad esempio la Corea del Sud già utilizza la blockchain per le patenti di guida per le carte d'identità ad IBM l'Australia ci sono azioni che stanno pensando di fare un documento digitale unico che racchiuta tutto, incluso ad esempio dello screen in sanitario quindi soprattutto al giorno d'oggi con questa situazione della pandemia non è banale avere anche una cartella sanitaria inclusa in tutti i resti ma questo, ci sono piani differenti, cioè da una parte si può avere, come dire, proposte che possono investire il pubblico quindi la parte governo, la parte stato, quello che possono essere servizi al cittadino, dall'Austro ci sono progetti che vanno a investire l'economia che vanno a investire il mercato e che vanno dagli insettori che sono, diciamo, ampissimi ma possono coprire che è veramente in realtà molto diverso il corso che ho fatto a Boston era proprio sulle diciamo applicazioni di mercato della blockchain che tra l'altro non sempre va detto è la soluzione, la panacea ci possono essere casi in cui invece realtà in cui non funziona come modello, diciamo, anche di soluzione tecnica per cui, non lo so il tema è molto ampio va andrebbe un po' più circoscritto per capire che siamo d'accordo siamo d'accordo, assolutamente Roberto guarda, apprezzo molto che tu abbia visto il tuo punto di vista che credo, col tuo visto delle picchie imprese italiane credo che sia fondamentale in una cosa del genere e allora abbiamo siamo un po' accorto col tempo, quindi taglio un pochino però vedo che sicuramente una cosa sicura questa proposta di Eugenio ha tirato molto interesse perché vedo si viene nella comunità romana vedo, insomma, interesse e cene quindi chiederei Eugenio di ricapitolarci per chi, io credo che quindi Roberta, Daniela, Michele tutti gli altri che magari non sono intervenuti sono sicuramente benvenuti a collaborare con noi nel portare avanti questa iniziativa Eugenio ci dice un attimo sicuramente che chi e come può collaborare e può portare avanti questa iniziativa insieme a te allora andrò velocemente a illustrare quest'attivi team up nelle slide che di seguito vedete, come vedete essenzialmente l'ambito education non è a caso il primo che ho preso in considerazione e ovviamente una componentistica tecnica basata sui framework di Hyperledger e vedere la collaborazione con università e centri di ricerca in Italia, da Roma, Milano dove si siano un punto di collegamento tra la tecnologia e lo sviluppo e l'applicazione che si può avere nella società questa ovviamente può scorciare nell'applicazione di ricerca di sviluppo, so che a Milano ce le sono e possono avere determinate tematiche e io ovviamente ho preso come riferimento il mondo del trade and finance perché è quello più vicino a quello che posso conoscere in quest'area ovviamente l'attività c'è anche il sviluppo di technical meetups e di altri tipi di iniziative dall'altra parte invece tutta l'area relativa al business che avvede sostanzialmente in Hyperledger portatore di due fattori essenziali, primo portatore di processi tecnici standardizzati, quindi standard practice e il secondo condivisione di esperienza, quindi creazione di best practices dall'esperienza progettuale avuta l'azienda per dare un punto anche di riferimento diverso non è solo una community di italiani in Italia, ma esistono tantissime personalità e potenzialità italiane che lavorano all'estero in contesti che sono già molto avanzati e che sono disponibili a condividere le loro esperienze in quest'ottica credo che l'italia chapter possa dare veramente molto ovviamente i business meeting possono associare progetti che svariano da diversi settori merciologici in US cases quindi ho exemplificati alcuni dai progetti possono essere coinvolte ovviamente le istituzioni oppure aziende possono sviluppare progetti in funzione corporativa cosa che vedo svilupparsi a livello mondiale come trend me qui ho evidenziato alcune ipotesi di lavoro in generale come per più dire l'academy research dovrebbe essere in un'ottica a lungo termine uno dei goal principali dell'italia chapter per collegarsi dall'education a sviluppare una community developer tecnica e di executive consapevoli delle potenzialità dei framework per sviluppare al meglio il processo di trasformazione digitale che stiamo vivendo io vi ringrazio vi chiederai di seguirci sia su all'interno della nostra community global che all'interno della nostra LinkedIn page qualore state interessati a comunque seguire stiamo già cercando di proporre un'agenda con eventi nel mese di gennaio febbraio portando alla vostra attenzione esperti che occupano diversi poli dell'ecosistema blockchain ma che sono comunque accumulati dal fatto di essere italiani e di voler dare qualcosa al sistema italia e la comunità italiana e è un genio un breve preambolo di quello che saranno le prossime le prime sessioni che avremo come eventi come follow up di questi meet up certo sicuramente dunque abbiamo una prima una prima lecture fatta su hyperlegger cactus che il nuovo frame ha riuscito quest'anno su hyperlegger che ha come simulino l'interoperabilità e specialmente attraverso hyperlegger fabbric, ethereum e quorum abbiamo e su questo è un pazziere di Alberto e il team di Accenture per la cosa esattamente esattamente abbiamo oltre a ciò abbiamo chainsack e digital asset sono diciamo due referenze mondiali in ambito in ambito DLT e abbiamo preso contatto con dei manager che rappresentano la società e sono comunque imponenti della comunità italiana è desideroso di condividere le loro esperienze e la tecnologia e come la loro tecnologia possa ulteriormente implementare e sviluppare i framework hyperlegger su hyperlegger fabbric quindi questa è l'idea cercare di portare esperienze per in qualche modo sia presenti in Italia che all'estero ma comunque con film italiano con l'idea di portare occasioni di sviluppo e di incontro su i framework di hyperlegger con le personalità che già utilizzano questi framework e con lo scopo di ispirare poi persone che anche sono magari stanno avvicinandosi a questa tecnologia a sviluppare e a conoscere nuovi orizzonti perfetto fantastico applausi verogênio grazie per il genere stato bellissimo come intervento quindi riepilogo per chi vuolesse collaborare con noi io spero tanti io sicuramente parteciperò a questa cosa personalmente c'è la pagina LinkedIn e lì si possono seguire si possono seguire gli eventi avremo una pagina dedicata all'interno della community hyperlegger e sicuramente chi volesse collaborare anche per portare avanti non solo per ascoltare ma proprio per portare avanti l'iniziativa chiedo Daniela, chiedo Michele chiedo Robert che sono intervenuti ma vale per tutti siete sicuramente benvenuti e quindi entrare in contatto con Eugenio in questo caso in Primis o con uno qualsiasi di noi e cerchiamo di indirizzarvi e trovare il modo migliore per portare avanti questa iniziativa che appunto vuole essere una coniziativa di comunità con gli obiettivi che abbiamo condiviso grazie Carlo no, ci mancherebbe grazie a te, io lascerei visto che siamo un po' in ritardo lascerei lo stage ad Andrea se c'è un po' l'inizio dello schermo non mi sentiate ciao Andrea, si li sentiamo benissimo bene arrivato, raccontaci quindi è di tutto chi sei e cosa fai nell'ambito della comunità hyperlegger allora io sono sono un trade finance per il senso che io vengo un mondo ad Ex, non vengo dalla programmazione non vengo dal networking vengo molto più prosentivamente da quello che è il mondo dell'export in generale del trade finance ho lavorato grandi per diversi anni per conto di due monti nazionali ho preso una schizia in quali abitativi aspecti di entrambi risponsi poi vedo che per varie diciamo congiunture mi sono messo in progetto in senso sono diventato consulente e svolgo la professione principalmente soprattutto un'agenda straniera ho fatto anche tanta formazione sempre sul trade finance che dirvi trade finance è una cosa molto molto molto tradizionale qui ci si avvischina la nota subica nel senso di un'industria che è stata inventata in Italia nel XV secolo più o meno qui vicino a casa mia a Siena con le lettere di credito e ha molto molto definito in un'industria che non c'è mai evoluta veramente ma che è rimasta rockata su degli stilemi e su dei tradizioni abbastanza antichi basati la rizionale su la carta la grossa rivoluzione negli anni 70 anche per rendere un po' un po' l'idea ecco io mi sono mosso in questo mondo e forse questa caratteristica che mi ha spinto è interessarmi a qualcosa di diverso sempre ho legato con la mia area di competenza e da quando iniziavo con un scienzo del mondo meraviglioso Roberto mi ha fatto un po' un'inzione a come si muovo in Inglaterra, come si muovo in modo britannico è tutto un'altra caratteristica rispetto a quella che è la situazione in Italia basamente nel naso fuori dal nostro Paese anche in ambito va per leggere un po' di rili anzi anzi si sape che qui lo del domani che va in una situazione sono statuali che hanno stato un'unica domanda in situazione da iniziavo ho iniziato a accedere a fare quello che era il ruolo di CER c'è il pezzo quanto riguarda lo speciale intersgroup di Inglaterra che piano e piano siamo riusciti a portare dentro le nostre riunioni che avevano avvolta due settimane varie anche appartenente proprio alla stessa di Aperleggio abbiamo perzione abbiamo il CTO per esempio che contribuisce su un Paese degolare di Huidoffade e su framework appunto Aperleggio abbiamo DLT Legger che ha Singapore insomma è tutta una serie di iniziative che stanno a prendermi sempre il corpo nonostante obbiettivamente di troposie, di resistenze da parte dei deputatori internazionali fake finance che dire capo è un po' una missione impossibile dove in è fra parentesi senzo appunto si lavora in un in un disconducto che spesce col COVID ha avuto dei problemi non indifferenti proprio per tenerle dato fortemente a questa fisicità questa tangibilità di i suoi asset che bisognum beneficerebbe enormemente appunto di una grossa rivoluzione o evoluzione che avverà in modo molto molto gratuito molto lento che vi la immaginare e nello specifico è difficile rendere l'idea un po' di della cosa, sono con volte tanche sono con volte istituzioni ci sono con volte paesi e per proprio aree esografiche e le economiche e accordare un po' tutti questi sono indizienti è un bel un bel compromito inseno specificamente allo special interest group ci stiamo cercando di nostro contributo abbiamo spatti specie io Gennio e Duran Gordon da un cong abbiamo per esempio iniziato un po' a tirare un po' quelle sono le conclusioni su quella che siamo fatta da un gigante da la Cina soprattutto all'intervento di Gennio per cui abbiamo iniziato un po' delle ricerche su quelle è l'infrastruttura digitale cinese e sempre più stiamo cercando di andare anche in altre direzioni solo di struttura di framework ma anche di governance in tante paesi che sono vicino alla galasse cinese ma non solo e stiamo cercando di portare sempre più contributi da questo gruppo di avventuriere che stanno dando contributo attivo a utilizzazione la digitizzazione di processi agli scambio non veloce all'interno l'ambizione è quella di portare i nuovi strutturi importanti sui struttieri quello che stiamo facendo anche un riferito speciale nei sistemi per cui stiamo un po' portando, ci siamo un po' un gruppo in maniera risultuosa di noi per andare avanti i scorsi che fino ad ora non erano mai stati passi soprattutto in comunità in recenti abbiamo anche un ilitro un po' di CC l'international Chamber of Commerce di Sitzingapore che sta portando avanti l'iniziativa che si chiama di ESI digital standard tutto una serie di standard digitali per quanto riguarda gli strumenti legati al commercio internazional più è tutta una situazione e sempre più stiamo cercando di portare avanti di sforciere la digitalizzazione farebbe piacere portare queste tematiche anche in Italia tocca molto poco di cicchetti di digitalizzazione negli scambi sociali nazionali allora che se ne dovrebbero parlare sempre di più e coinvolgere soggetti a livello privato come le banche ma che suggerete il livello pubblico si devono anche un po' le canzine di commercio soprattutto i livello dogane e quant'altro qui stai lanciando un'assista allo speaker che ci sarà dopo penso abbastanza importante comunque poi vediamo Mattia che cosa potrà dirci però sicuramente si tocca un tema importante così come noi parliamo spesso non so quanti di voi hanno seguito gli altri miti noi parliamo spesso di tante tecnologie abbiamo parlato di decentralize denti abbiamo parlato di tutti i dettagli per legger fabric, di progetti implementati e così via però credo che quello che andrà a stare raccontando sia ugualmente importante perché alla fine la tecnologia è una parte della storia però gli standard, la governanza è creare un tavolo di lavoro dove si possa ragionare su queste cose e almeno con la stessa importanza che effettivamente puoi metterlo a terra con un progetto di tecnologia concreta se mi permetti vai Andrea no no non volete romperti solo fare questa osservazione di quello che volevo dire io, sedersi e torno un tavolo materiale uguale per la società che rispende io non sono un programma ancora non sono un tavolo ed io non ho competenze specifici e se non quelle di uno che si diverte si diventa unitarne sono uno che sta dall'altra parte è il sentire diverso tutti i riunioni tranquillamente i personi che conerono ognuno la propria versione della storia vorrei fare questo mettere persone ognuno davanti all'altra con il cipro di competenze esperienze background che abbiamo la vogliamo noi che si fanno spoglietto su una e ci sono proprio tre concetti uno dei grossi effetti che trovano nel mio mondo il mobile 3 e questo i programmatori vogliono vendersi pure non abbiamo bisogno del posto ognuno di altro con le 3 si capisci che cosa intendo di una conferma di una lettera di reddit ecco se facendo lo special interest group questo ci vediamo in botole ogni 2 settimane e ci scambiamo esperienze scambiamo competenze ma forzo ho avuto una lecture uno speech di ACO che la bolero international è diventata andare a vedere sia il sottoprofilo linkerin il sito di bolero international per vedere che cosa fanno ecco allora facciamo l'evoluzione in realtà perché è un modo di lavorare completamente diverso ripeto servirà tutti in mobile sempre qui interconesce sempre più veloce e ancora di più perché dopo che sarà passato in fetto di tutto questa tempesta chiamata covid dovremmo pensare a levare un po' di interprese ecco questo è un modo buono bisogno di tanto si parla di internazionalizzazione si temi mercati globali si va bene parlemone in modo più fatto e mi fatto e chiamati perché se sì si va di fare più solo al tecnico e nell'altro ci sono reed che adesso possano giustare i buoni i buoni risultati la sua convenzione è un'iniziativa di singa poveri regi che può mantenere le prodi e rispondere quale migliora apprezzazione di fare il blockchain ma c'è un'iniziativa molto spesso di porti di porti a livello nazionale e internazionali porti che non si parla non si cambiano dati, non si cambiano informazioni si cambiano documentazioni e poi si parla c'è tanto di livello a fare, secondo me un'iniziativa di porti a livello nazionale ma non è una livello nazionale di fare qualcosa di male o meno che vali i patri di confini ecco posso citare che è tale non dico un contributo attivo ma nel mio specifico vedo inizitive singapore vedo un concreto appunto adublino quando a Roma o a Firenze o a Milano vi lascio con questa piccola pulcina e l'orecchio ecco e poi non come si dice a Firenze mi chiedo perché non voglio fedigiarvi non voglio non voglio subissarvi di parole volevo solo chiedere se qualcuno aveva domande a Andrea in particolare sulla sua esperienza come partecipante a questi tavoli di lavoro al TRED FINAL SPECIAL INTEREST GROUP o a cose simili e da una parte quindi se qualcuno vuole fare delle domande ad Andrea è il momento giusto dall'altra Andrea magari condividi anche se qualcuno vuole partecipare a uno degli interventi delle rioni eccetera che cosa può fare per considerare la nostra partita wiki ora purtroppo non posso condividere l'inizio perché sono col cellulare perché in un PC l'audio non funziona per cui sono d'assentinane costretto a vivere in questa sorta di limbo ecco il dramma di controllo direttamente dalla pagina del meetup assolutamente dovremmo e qui lo accendo dovremmo anche noi un spinklin che dovremmo angurare a due giorni e breve chiunque visita il mio il mio profilo spinklin in pubblico potrà notare che io posso sul base regolare l'invite alle nostre nostre rivioni come ha messo un link per poterci trovare che è abbastanza facile per vedere se ormai andrete su wiki provare lo specializzato ok ok, grazie grazie Andrea domande per Andrea passiamo al prossimo speaker visto che stiamo già all'8 menù quarto Carlo, se mi permetti ho un velocissimo commento che poi in realtà si ricollega quello al mio precedente intervento io credo che Andrea abbia toccato veramente un punto in fondamentale nell'attività di Aperledger che è sostanzialmente l'attività di supporto e i processi di standardizzazione che non solo solamente tecnici, ma sono ovviamente anche trasformati poi in un'ottica di processi di business e lui ha fatto menzione quello che stiamo facendo con ICC inottica trade international trade e credo che la stessa tipo di attività in maniera generalizzata possa essere secondo me ripercorsa su un territorio nazionale per progetti nazionali questo è un po' la mia visione quindi per commentare in realtà solamente intervento di Andrea e collegarmi a quello che precedentemente avevo detto assolutamente questo è un esempio pratico di come portare in tale con l'iniziativo internazionale va bene allora io ringrazio Andrea ringrazio Genio e a questo punto lascerei lo stage alla parte di condivisioni di esperienza e chiederei a Mattia di raccontarci un po' chi sei, cosa fai quello che puoi raccontarci di quello che portate avanti insia in Italia non stiamo facendo tante cose sia mi permetto di dire tra le aziende più alla vanguardia nell'ambito blockchain in Italia ha sicuramente portato avanti diversi progetti sono tutti abbastanza alcuni pubblici quindi non credo ci siano problemi a citarli ma Mattia ci potrà raccontare mi piacerebbe anche Mattia se riuscissi a darci qualche idea di quello che state facendo con e per leggere e senza per legge assolutamente certo Carlo buonasera a tutti, grazie Carlo per l'opportunità di essere qui a condividere l'esperienza direi che posso dire innanzitutto che di essere pienamente d'accordo con tantissimi degli interventi precedenti tutto quello che riguarda diciamo l'attenzione e l'importanza adesso in questo momento storico di mettere a terra qualcosa di fare qualcosa di concreto di iniziare ad utilizzare questa tecnologia e di mostrare che ha la sua raison d'etre e il suo motivo di stare al mondo io sono pienamente d'accordo grande fan di questa strategia posso condividere la mia esperienza e il perché magari mi trovo un po' meno concorde dal punto di vista di quando si è parlato del life cycle diciamo che si può dire che forse è terminata un po' la fase di grande come dire grande euforia della blockchain come panacea di tutti i mali quindi degli use case in cui si cercava di usare la blockchain come un martello ma su tutto quello che non era un chiodo adesso diciamo siamo in una fase quello che posso vedere io che la mia esperienza è quella di della fame da parte del mercato di utilizzo quindi adesso vengo a raccontare anche che cosa facciamo insia io insia sono il product manager della nostra offerta di prodotti relativi alla blockchain basati poi su un'infrastruttura che si chiama sia chain quindi tra le varie cose che insia sono chiamato a fare c'è quello di spiegare, di comunicare al client, ai fornitori ai partner a chiunque il perché una soluzione basata sul blockchain possa essere utile possa servire quindi grande parte veramente delle sfide sono state fatte anche alla ponte vista da comunicazione noi spesso diciamo meglio farci dire che non sono d'accordo che diciamo la controparte non è d'accordo con la proposta non si trova che non ho capito cioè il momento adesso in cui siamo secondo me dal punto di vista dell'evoluzione da tecnologia blockchain è quello di evitare assolutamente evitare il messaggio di non farsi capire di non riuscire a trasmettere qual è il valore di questa tecnologia detto questo sia è partita ormai nel 2016 a ragionare su queste tecnologie all'inizio come prima di campo c'è stata quella di sostanzialmente posizionarsi all'interno delle tecnologie per mission e perché perché sia un'azienda che opera nel settore chiamiamola una finta è che un'azienda che da un certo punto di vista svolge un ruolo strategico nel panorama italiano internazionale perché fornisce infrastruttura per applicazioni mission critical nell'ambito finanziario nell'ambito delle corporate nell'ambito dei mercati di capitali nell'ambito dei mercati e dei servizi della pubblica amministrazione quindi partendo da una scelta di campo comunque forte perché eravamo nel 2016 2017 in cui lì sì che c'era un grande hype per il punto di vista del tecnologia blockchain soprattutto di stampo per mission l'ESO con le ICO abbiamo deciso di posizionarsi per mission ed quindi nell'immaginare un scenario in cui grandi player interagiscono tra di loro utilizzando un'infrastruttura di questo tipo e l'obiettivo che ci siamo dati è quello di riuscire a mettere a terra qualcosa che non è un POS cioè riuscire a immaginarci che di lì a breve da quel momento lì in cui abbiamo creato questo posizionamento di lì a breve avremmo potuto dire che il nostro team di supporto di helpdesk potesse avessere ricevuto delle telefonate tutti i giorni dagli utenti che utilizzano la tecnologia blockchain ecco questo oggi è realtà nel 2020 è assolutamente diventata realtà questa perché noi siamo riusciti a consegnarne il 2020 in pieno peraltro in piena crisi di ovviamente quella che stiamo ancora vivendo adesso della pandemia e a collegare 97 banchi tra di loro su un'infrastruttura blockchain privata e rogata da noi così come a consegnare un altro use case in produzione che ha visto anche la fortissima collaborazione di Carlo del suo team questo nel 2020 siamo riusciti a diciamo andare avanti e mettere finalmente qualcosa a terra da lì perché siamo riusciti? Saggi che posso provare l'esperienza che posso condividere con voi e c'è questo concetto di aver immaginato veramente un servizio facile da capire da comprendere che si in qualche modo stia dentro le i parametri con cui i clienti come banche banche centrali corpore tpa sono abituati a valutare i servizi perché la blockchain è una tecnologia veramente disaraptive anche dal punto di vista della governance di come si immaginano i ruoli di come si immagini anche il ruolo di fornitore, cliente, controparte cambia veramente i timi contratuali perché insieme alla comunicazione che vi dicevo prima altra sfida veramente enorme è stata quella del dei template contratuali immaginare come una controparte su una infrastruttura permission che utilizza una situazione decentralizzata in mano a tutte le altre controparti abbia delle responsabilità nei confronti di queste controparti nei confronti di chi li eroga l'infrastruttura come la sia di chi invece gli eroga un'applicazione che è sviluppata magari da una terza parte quindi tutto questo sistema contratuale è un grosso asset che siamo riusciti a mettere a terra e su cui poi basiamo l'intero futuro di questa poi di questa offerta di servizi che stiamo portando avanti in sia diciamo che anche il ruolo che abbiamo avuto nei confronti dell'istituzioni essendo sia una società sorvegliata da Banca d'Italia ha portato grande ha dato una grande spinta a poter condividere con questa entità quello che si sta quello che abbiamo messo a terra quindi tutto il sistema di offerta quelli sono i valori della blockchain e devo dire che nel corso degli anni ormai non si passa più dalla raccontare che cos'è una blockchain cosa sono anche partendo magari da discorsi che conosciamo tutti quindi il ruolo dei minatori in una rete permissions etc etc ci ormai sono passati si è già superata quella fase del raccontare i tecnicismi la domanda a cui che noi vediamo farci in continuazione ma questa applicazione che si sta proponendo che cosa permette di fare qual è il mio vantaggio qual è l'integrazione che richiesta verso i nostri sistemi e il nostro modello di servizio si basa sul fatto che questa posizionazione deve essere minima, deve essere facile quindi adesso vengo a raccontarvi che cosa... qualche esperienza nel senso che in particolare quelle basate solle per leger noi siamo partiti con questo posizionamento di stampo permissioned ma abbandonando la scelta di campo magari dell'utilizzo di un'unica tecnologia ne abbiamo scelte tre perché sono quelle che riteniamo di stampo enterprise perché quando si parla di centroparte che può essere una banca la domanda è sempre ma quali sono i livelli di servizio a chi devo chiamare quando c'è qualcosa che non va e così si è abituato a fare questi servizi, a erogare questi servizi in produzione e così ci affidiamo dei parter che ci erogano il supporto dal punto di vista tecnologico su queste tecnologie quindi abbiamo deciso di non selezionarne una ma selezionarne tre quindi siamo partiti anche con hyperlegger fabric siamo partiti con Ethereum e a un certo punto poi ci siamo accorti che il client Ethereum che avevamo scelto di stampo permissioned è entrato anche nel consorzo di hyperlegger quindi questo è anche un'esperienza che vi porto il fatto che due delle tre tecnologie che utilizziamo su siacchain sono hyperlegger fabric e hyperlegger basu che è il client Ethereum appunto di riferimento di hyperlegger cosa abbiamo fatto con queste tecnologie? Partirei da basu che secondo me è curioso anche vedere come si sono incrociate le strade nel nostro percorso noi siamo partiti da dall'utilizzo di Ethereum con veramente un lavoro che è stato fatto nei weekend, nei tempi liberi nel tempo libero del team che si è occupato che ha portato alla creazione di un infrastruttura, di un template per lo scambio di token ma veramente banale se mi sentissero i miei colleghi mi appenderebbero ma è veramente semplice da trasmettere da raccontare, da poter proporre ecco usiamo questi termini da lì, grazie a questo percorso di chiarezza, di concretezza di posizionamento chiaro, di un modello di governance ben definito che portiamo avanti questo piccolo prototipo che servirà a scambiare i token evolve, evolve sempre di più ormai a quattro anni e ad oggi è pronto per i grandi salti nel senso qual'è il grande salto di un sistema basato in un periodo di token tra diversi utenti garantito dalla blockchain che non prevede l'utilizzo magari di terze parti che validano che magari permettono lo scambio di questi token qual'è l'utilizzo tipico che potrebbe essere di questo infrastruttore, di questa tecnologia sicuramente il sistema di pagamenti essendo partiti da così tanto tempo indietro e da avendo portato avanti un percorso chiaro in etto anche con il supporto dei regulatori il 2021 vede una grossa finestra che si apre su questo mondo ovviamente parlo dal mio punto di vista da quello che può essere l'esperienza che sta venendo ma lo vediamo anche sui giornali da quando il settore privato con l'intervento di Libra e delle che adesso si chiama DM ha sostanzialmente creato uno scorso nel fatto dell'utilizzo della DLT per sistemi di pagamento garantiti dai privati questo è un esempio di come si riesce a fare evolvere un'idea nel tempo ovviamente bisogna avere pazienza perché ha avuto anche i suoi passi falsi ha avuto le sue battute d'arresto si è scontrato con la regolamentazione con la normativa primaria però e pian piano si stanno superando tutti quegli scogli per esempio e il nostro obiettivo il 2021 a vederlo interagire in un sistema di delivery versus payment basato su security e dall'altra parte un collaterale un collaterale poi in denaro e questo è sicuramente un qualcosa che permetterà al come dire, alla tecnologia di aggiungere potentissima gamba che secondo me poi alla fine nell'evoluzione della tecnologia blockchain sono tre le cose principali che bisogna riuscire a portare a bordo di questa tecnologia che sono i pagamenti o comunque qualcosa che rappresenti poi un valore economico l'identità che è già stata citata prima e poi a un certo punto secondo me anche i contratti non voglio usare smart contract in appropriatamente vorrei proprio dire il fatto di poter scambiarsi informazioni che poi hanno un valore legale che poi a prescindere che ci sia un template contractuale off chain che quella quella prosa che poi è eseguita in uno smart contract sì quello è un programma che si basa su un if den a quel punto lì abbia valore legale quello lì è veramente secondo me sono le tre grossi, tre grossi spunti che si possono immaginare nel futuro non li vedo così distanti, ma forse un po' di ottimismo diciamo che vedo interesse, vedo interesse nell'esplorare queste branche dal punto di vista delle controparti che si ha e questo era diciamo un'esperienza su besu si aggiunge anche l'esperienza che volevo raccontare su fabric su cui stiamo lavorando sostanzialmente l'erogazione di un network in cui si digitalizzi, si tokenizi gli inventari di un set di numerose aziende, di numerose corporate e un attualmente prevede magari l'onboarding e l'utilizzo di circa qualche decina di aziende che hanno la possibilità di interagire con la controparte che il promotore di questa iniziativa per lo scambio di token che rappresentano i propri inventari i propri asset in cambio di finanziamento finanziamento immediato e poi ovviamente la piattaforma serve a gestire la rendicontazione e diciamo il flusso inverso dopo che è stato messo il credito questa è un'iniziativa su cui noi puntiamo molto anche per la potenzialità di crescita perché stiamo lavorando Carlo lo sa benissimo su quello che noi chiamiamo una fase successiva di questa attuale implementazione che è quella che è un'estensione internazionale secondo me tra i principali vantaggi di questa fase 2 c'è il fatto che vada a interagire con l'estero che coinvolga un grosso pull di azienda rappresenterebbe un network piuttosto vasto da questo punto di vista fermo restando che appunto come asset come referenza abbiamo già il fatto di avere 97 banche collegate che tutti i giorni utilizzano la CECN si scambiano informazioni si scambiano asset si scambiano in realtà stati il termine giusto e quindi diciamo c'è concretamente la possibilità di utilizzare la blockchain per un servizio allo raggiunto, un servizio che dà beneficio agli utenti viene utilizzato tutti i giorni e non tanto per dire cioè su questo porterei queste tipologie di esperienze che vi fa piacere condividere anche come diciamo slancio di ottimismo che non fa mai male nel finale di questo 2020 che c'è visto sicuramente particolarmente pessimisti in certi momenti ora lascerai spazio a domande o curiosità su quello che è stato condiviso o con un altro tipo di informazione scusa sono sempre Daniella e volevo sapere qual'è la terza tecnologia che state sperimentando corda ah corda quella non vi sta dando delle grandi soddisfazioni però immagino ma come dire da che punto di vista tecnico dal punto di vista del servizio che siete riusciti a mettere in piedi o che stavate cercando di mettere in piedi ma è la tecnologia utilizzata con 7 banche ah ok quindi da quel punto di vista e viene utilizzata tutti i giorni anche con volumi interessanti quindi tolgo io dall'impeachment martiasso da mente credo che sia sia il caso di successo più importante per la tecnologia e il retro corda credo nel mondo credo questo personalmente quindi è sicuramente avere anche visioni diverse da quelle che possono no no infatti era questo, era interessante capire no? l'interazione poi sì sì sì sì assolutamente nonostante questo vedere che chi apprezzi anche altri tipi di tecnologia mi fa a maggior ragione molto più piacere no no ma infatti le religioni non ci piacciono neanche con la gente vedo matthias nella chat siamo d'accordissimo che appunto non ci piace assolutamente come sia per noi tutti i figli sono uguali e non c'è nessun tipologio di preferenza siamo assolutamente anzi stiamo vedendo altre cioè ma hanno che arrivano sul mercato nuove soluzioni perlomeno le studiamo sempre nei weekend sempre la notte notte in sonne guardare cosa questa è l'innovazione l'innovazione è sempre le briciole del tempo delle aziende questo ho visto la domanda per l'azienda del progetto fabric l'azienda arrivano dal settore automotive grande distribuzione mi pare tech nel senso di produzione comunque di bisogna pensare comunque a settore io vengo dalla logistica in origine quindi per me è chiarissimo immaginare il movimento dei magazzini e tutto questo sono settori in cui si produce anche per esempio minuteria e mi ricordo che c'erano mi pare semiconduttori tra le varie comunque variegato non c'è un settore principale sono settori che hanno bisogno di accedere non settori ma aziende che hanno bisogno di accedere a finanziamenti e hanno come asset mettere sul tavolo il proprio inventario poi quell'inventario lì non è come dire non cambia di locazione cioè non viene poi spedito all'azienda che che sta finanziando viene utilizzato per poi fare il proprio il proprio corso ma e il controvalore del che viene messo sul tavolo per accedere al finanziamento tra l'altro quindi questo coinvolge eventuali poi finanziatori quindi ci sono anche eventuali assicurazioni e effettivamente uno scenario cross in termini d'industria quindi anche da questo punto di vista credo che si sposi molto bene con lo spirito di Eberleger devo dire un progetto molto bello a cui lavorare assolutamente più avanti magari potremmo dire anche qualcosa in più per il momento chiaramente accontentatevi ragazzi avremmo occasione eventualmente richiederemo a Mattia di vi raccontarci dei più insieme ai suoi clienti magari un'altro in un'altra occasione se posso fare due domande assolutamente innanzitutto grazie Mattia per la bellissima descrizione vuolevo da sulla parte della tua esperienza e nel corso dello sviluppo il progetto se tu riuscisi a passare ancora diciamo a approfondire il tema per quanto riguarda il discorso di doversi comunque interfacciarsi anche all'ival istituzionale immagino con determinati aspetti colto anche alcuni temi di carattere giuridico che comunque immagino non siano stati banali da risolvere in una fase di strategie di sviluppo iniziale del progetto e oltre a questo se puoi dirci qualcosa di più sulle prospettive internazionali che invece il progetto dovrebbe avere in questa immagino di dire fase 1 barra fase 2 certo sulla prima diciamo posso portare delle sfide una sfida grossissima che ricordo benissimo è quella che abbiamo affrontato per esempio sul tema del GDPR quindi immaginare che c'è una tecnologia che la descrivo sempre come quando si parla da blockchain bisogna farse capire un serpentone che si aggiunge sempre alla fine un pezzo diventa sempre più vasto più lungo e come collima questo concetto con il GDPR il diritto all'oblio bisogna agire in maniera molto importante sul punto di vista con per esempio criptografia dei dati in origine piuttosto che sistemi che che riescano a limitare quanto più possibile l'implementazione di questo punto di vista così come anche implementare quindi per poi l'archiviazione ove possibile di certi di una certa quantità di dati quello mi ricordo come un grosso tema è importato anche direttamente appunto dai regulatori così come molto importante quando si è parlato di lanciare un'iniziativa di di sistema, di settore bancario, ma va benissimo anche qualunque altro settore ma che vede magari l'intervento di un organo di vigilanza fondamentale portare al tavolo il valore europeo nel senso la possibilità di avere il sistema e dentro il sistema ci possiamo mettere veramente tutto l'applicazione, la proprietà intellettuale l'infrastruttura la gestione del permissioning qualunque cosa dentro l'Europa dentro i confini, dentro la governance dentro dentro questi aspetti questo è stato un grosso differenziale in certi aspetti è un grosso spunto dal punto di vista della regolamentazione cosa che probabilmente non sarebbe stata chiesta su una rete blockchain permissionless totalmente libera ma perché è impossibile è qualcosa fuori controllo di farla di un sistema permissioned poi sono queste le domande che magari vengono fatte e le sfide da affrontare quindi rispondere a ma quindi c'è la possibilità anche remota che una legislazione estera possa intervenire e impedire a un utente di quella rete permissioned di raggiungere l'altro utente perché magari lo inserisci dentro una CRL in termine tecnico spero che mi passiate a questa risposta bisogna rispondere magari nell'arco di mezzogiornata di lavoro e quindi bisogna bisogna avere del indirizzare indirizzare questi temi e diciamo questo è stato qualcosa che appunto l'utilizzo di queste tecnologie permissioned è questo modello di di servizio di governance che ha permesso di fare e la seconda domanda genio me la ricordo mi la sono dimenticale dell'estero esattamente dell'espansione all'estero diciamo che l'espansione all'estero è quello che veramente ci interessa tantissimo in questo avvio poi di 2021 perché facciamo leva su un'infrastruttura che potenzialmente può essere installata in tutta Europa, in tutto il mondo perché è facilmente installabile in questi termini e il use case di appunto della rendicontazione dell'inventory monetization è un use case internazionale, poco di stampo internazionale portato da una fintech che è internazionale e vuole assolutamente raggiungere l'estero quindi è qualcosa che con loro diciamo che poi è il nostro cliente facciamo, vorremmo fare ok, perfetto grazie mille insauriente benissimo, sono le 8 e un quarto credo che non so se ci sono altre domande un'ultima domanda magari per Mattia altrimenti i signori direi che l'ora di andare a mangiare tutti quanti avrete però non vi posso fare un aperitivo lo farei molto volentieri voltiamo a domanda per Mattia per qualcuno io magari avevo una domanda, ciao ragazzi grazie mille, sono Francesco di digital asset grazie per il talk Mattia Andrea per Mattia la mia domanda era semplicemente il fatto solo un po' dal punto di vista tecnico dal momento che avete che fare con tanti clienti anche in Italia quali sono un po' i challenge che si vedono perché per esempio io sempre pensavo molto queste topi come interoperabilità riuscire a avere un po' più avere più permissioned system, tutti più privati ma quali secondo te sono un po' le più importanti sfide come dicevi prima a livello tecnico senza pensare a livello di governance chiarissimo, così proprio al di primo kit mi viene in mente interoperabilità tra diverse DLT tra diversi reti tra diversi applicazioni asset ci sono diversi livelli di interoperabilità però è qualcosa che sicuramente è un'area di interesse enorme custodia gestione delle chiavi tanto sicurezza da questo punto di vista anche su questo è qualcosa che stiamo su cui stiamo lavorando tanto su la gestione la gestione delle chiavi private sulla gestione della custodia di asset digitali sia per gli uskets che abbiamo in mente ma per eventualmente anche il mondo di digital asset è bello perché vario ci sono anche le cryptovalute le stablecoin, cioè può esserci veramente così come il mondo del grande tema della central bank digital currency è qualcosa su cui stiamo lavorando e il challenge più forte è sì ma dovete spiegare come gestite le chiavi private così come mi dovete spiegare cosa succede se io perdessi le chiavi private io ho utente utente finale qual'è il sistema di recupero altre challenge che mi vengono in mente adesso mi vengono in mente queste e tanta anche attenzione sull'onboarding dell'uomo della strada cioè tipo classico QAC più semplificato no? sì un QAC semplificato ma anche immaginare qualcuno per la strada che pur senza saperlo usa la blockchain e dentro una red permission ma sostanzialmente sta usando un'applicazione sul proprio cellulare magari fornita da banche, pubblica amministrazione diciamo un ente di un certo tipo ma che non usa la blockchain eppure rappresentato sulla rete è il concetto di ruolo all'interno della rete si è partiti da un attore, un nodo un certificato questi termini però poi alla fine della blockchain deve finire nel nostro tasco senza che ci accorgiamo senza che sappiamo probabilmente di avere delle chiavi private da salvaguardare cioè la fine è un po' quello che forse ha visto internet all'inizio credo io 31 anni l'ho visto ce l'avevo praticamente già consegnato internet però all'inizio penso che i grandi appassionati stessero dietro al TCP IP all'SFTP all'indirizzo di mail e poi adesso siamo qui a fare gli host su Airbnb a condividere i video su YouTube e manco ci ricordiamo che c'è dietro un canale di quel tipo lì mi è venuto un'altra e poi chiudono, vi voglio annoiare di standard gli standard che fa un po' il paio con l'interoperabilità ma qual è lo standard ma partire dalla tassonomia quindi i nomi etc ma poi quelli sono gli standard per comunicazioni un certo tipo c'è uno sfide che appunto vengono rifieste che ovviamente non siamo autonomi non si può far tutto però ovviamente tutto il mondo che si spera se si sta muovendo in quella direzione eh sì standard effettivamente quando vedi dei clienti con workflow con 50 silos e ti chiedi come si possono come si può fare qualcosa sì sì, interessante, grazie come si può fare qualcosa di bello, di facile, di sicuro e la prossima settimana oltretutto per i miei raccoli ci stiamo attretando grazie mille Mattia Mattia, grazie ancora è sempre veramente un piacere ascoltarti quindi credo sia per la positività che per le esperienze che è portato credo che sia fondamentale sia per i partecipanti che poi per chi riasconterà questa sessione grazie a voi quindi grazie ancora allora chiudiamo qui vi ricordo solamente quindi un po' i prossimi passi vanno cercheremo di fare più frequentemente degli incoltri magari faremo sessioni più piccole rispetto al solito ma sicuramente ma sicuramente scusatemi più presenti quindi sicuramente la prossima sessione su Cactus poi un po' di interventi ci sarà anche il team di Citelast ci saremmo noi come IBM chiaramente lo scenario è sempre aperto e comunque voglia partecipare portare esperienze abbiamo già parlato di digital e tenti ma credo che sia un tema un otto caldo quindi sarà sicuramente da riprendere quindi io vi invito già ora a partecipare le prossime sessioni all'inizio del prossimo anno vi condivideremo tutte le date e vi invito a iscrivervi alla community e alla pagina link dell'italian chapter e a collaborare con noi perché abbiamo anche un po' di feedback quindi se vi va di ascoltare di qualcosa c'è un argomento tecnico meno tecnico fatevi avanti perché qualsiasi feedback è assolutamente benvenuto grazie mille Carlo per aver condotto il meeting grazie ancora per la rispondibilità e spero che sia stata un'occasione di perfruire al massimo delle competenze di tutti spero che sia la prima di tante lo speriamo tutti bene buonaserata a tutti qui chiudiamo buon appetito buona cena grazie ragazzi grazie ciao