 Доброе утро, Виталий. Здравствуйте. Татьяна, Мария, добрый день. Я вижу или мне кажется, что мы с вами раньше уже встречались с многими из вас. Напишите знаете ли вы меня как бы предыдущих встречи. Что ж, друзья, давайте будем начинать уже 10 часов. Будем уважать присутствующих. Нам, конечно, хотелось тем, кто опаздывает уже, дать уважения, но мы больше уважаем все-таки тех, кто уже пришел. Спасибо, Светлана, спасибо за добрые слова. Это меняет очень важно. Спасибо, Ильмира. Здравствуйте, Владимир, Виталий, имплементации систем. Виталий, вот эти, я вам объясню немножко, чтобы было общее понимание. Сейчас я даю обзор на лекции. Понятно, что каждый из вопросов, которые мы рассматриваем, мы можем, ну, не каждый, но многие, скажем, такая вещь как вакцины. Это же огромная тема, а если мы с вами сейчас начнем разбирать нонсы, как давать, где ошибки, как правильно, как неправильно, как бывает, как не бывает, как эффективно, это мы, вы знаете, будет огромное, ну, то есть это возьмет время, это несколько уроков. И это не только урок со мной, как бы я больше теоретик и больше именно по, занимаюсь, моя специализация лабораторной диагностика. Что мне, как бы, мне придает сила, чтобы я могла вам давать вот какие-то практические теории, связать практикой. Это то, что я нахожусь к лаборации, сотрудничаю с хорошо известным клиническим и тиринарным врачом, с умоелем Трумпера. Вы знаете, такие большие детсфабрики-мьюшины, как в Орсдоне, в Офе, в Чумкенте, создавала израильская компания МИД-компания. И он был главным литеринарным врачом. В какой-то момент мы с ним подружились и сейчас по-прежнему общаемся и дружим. И в принципе, болезнь птиц – это, как он сказать, моя любимая тема. Можно сказать, хотя и она очень большая. И наша дружба, она мне помогает. То, что мы общаемся, какие-то теоретические аспекты, я вижу благодаря Шмойле, он не без профессионального общения, я вижу, как это связано с тем, что мы используем на практике, как он использует это на практике. Поэтому вот эти вопросы по антибиотикам, по кокзодиостатикам, по патологонатомическому вскрытию, что само по себе целое мир. И очень большая интересная тема. Более того, я вам скажу, что та книга, которую я вам рекомендовала на прошлом занятии, она тоже очень интересна, это основы. Она помогает понять, как правильно вскрыть, открыть, но прочесть то, что вы видите – это не так просто. Здесь нужно сочетание нескольких дисциплин, то есть хорошо знать клинические признаки, патологонатомические признаки, иметь огромный опыт, вот эти лабораторные, как бы поддержка в течение многих лет, то связать то, что вы видите с правильным диагнозом, и это как раз вот практическая часть. Я надеюсь, что наши вот эти лекции, они вам дадут какую-то основу, а продолжить, конкретно вот я, как сказать, является определенной моей мечтой, уже давно, что мы вместе будем создавать со Шмолем Трумпером практически уже ребинары, может быть даже и практически встречу когда-нибудь мы сможем тоже сделать на России или в Казахстане, просто Шмолем говорит на Еврите, на английском, но не на русском, и мы могли бы сделать практически такие занятия, которые уже мы конкретно бы, какие, скажем, если взять примера патологонатомические признаки, характерные для каждого инфекционного заболевания, то есть есть совершенно конкретные сочетания и особенные проявления на патологонатомическом уровне, когда вы практически, ну и не со стопроцентной, но там довольно высоким процентом, можете сказать, что это вот эта инфекционная болезнь или другая, вот это, по-моему, самое ценное, но это не работает без той теории, которую я вам на этом кратком курсе пытаюсь дать. Что ж, друзья, давайте начнем, мы уже на 5 минут подождали наших опадывающих коллег, всем здравствуйте. Так и начнем. Рада, что вы снова с нами, дорогие коллеги, спасибо Тибару Заксу, который снова помогает нам сегодня в проведении онлайн мероприятия. Ира, наверное, сегодня отсутствует, но я еще раз хочу упомянуть его, поскольку это именно, именно, пользуясь его специальной побежкой, мы можем встретиться на этом сегодняшнем курсе. Друзья, поставьте, пожалуйста, да, Камила, здравствуйте, поставьте, пожалуйста, единички, кто был у нас на прошлом занятии или двоечки, кто прослушал его в записи. Я надеюсь, что есть такие. Да, спасибо, спасибо, друзья, спасибо, двоечки. Вот я вижу, кто-то в записи слушал. Друзья, возможно, вас остались вопросы, еще раз подчеркиваю, задавайте, но вот эти большие вопросы, Марина, добрый день, рада вас видеть тоже, большие или маленькие, а все как бы относительно, но так коротко, конечно, тот вопрос, который вы задали раньше и вот так сразу не объяснишь одним двумя предложениями, а сейчас дополнять еще час и как бы это довольно сложный тем, поэтому напишите мне, пожалуйста, вот ваши вопросы я бы попросил написать на почту мою электронную и мы потом рассмотрим на следующих лекциях постараюсь я вам дать ответ более развернутый, а главное мне и мне помогает я думаю вам тоже, когда я делаю какие-то слайды, на которых вы можете не только услышать, а увидеть то, что о чем я говорю, мне лично это помогает у своей материалы, то так давайте продолжим, пишите вопросы в чате, в зависимости от вопроса, как я сказала, буду отвечать или если то, что я не ответила, напишите, пожалуйста, на мело, мело вы можете мы дадим вам, я напишу в чате позже в конце лекции, к нам поступали вопросы по поводу сертификата прохождения тренинга, так вот для заинтересованных мы можем сказать, что сертификаты будут и они будут выданы тем, кто будет присутствовать хотя бы на пяти наших встречах онлайн, еще вопрос поставьте, пожалуйста, троечки, кто воспользовался подарком, который я выдала вам в прошлый раз, какие вы результаты, спасибо, вот уже троечки пошли, скажите, вам было полезно этот материал, как вы вообще относитесь, помогать нам таким средством, для самопроверки я лично ценю каждый, ну вот такой смомогательный инструмент, да конечно, спасибо, спасибо, тогда мы продолжим эту практику и я планирую вам дать вам еще подарок, относящийся к сегодняшней лекции, но, к сожалению, не успел его подготовить, поэтому мы вам ссылочку на него разошлим уже после лекции, я о нем скажу позже, да, спасибо, спасибо вам тоже, спасибо, спасибо, так вот, наша сегодняшняя встреча, она посвящена, мы посвящена стратегическим методам сокращения применения антибиотиков, нужно сказать, что эту тему предложил ЭРА, конечно же для таких организаций как ФАО очень это является одной из самых приоритетных целей сократить антибиотики, но друзья, если мы подумаем, да, есть разные стратегии, кто-то пытается запретить их, проверять, делать, ну то есть мы видим эту деятельность в интернете, это все очень уважаемые люди, им даже очень многое удается, но чисто по-человечески, представьте себе ситуацию, когда на предприятии идет падеж, тысячи особей гибнут, и у ветеринарного врача нет возможности, или даже не врача, обладельца есть разные фирмы, не на всех фирмах, есть вообще ветеринарные врачи, но тем не менее они содержат тысячи, тысячи голов птицы, и вот в такой ситуации идет падеж, нет возможности проверить, что это, есть только слухи, и как бы у людей нет поддержки, конечно, при такой ситуации они готовы уже сделать все, и в том числе потратить деньги на то, чтобы купить какие-то антибиотики, уже дать, так сказать, стрельнуть пушкой по воробьям, а вдруг попадешь, и естественно, плохо получается, поскольку стреляют, не знают куда, не знают в кого, но в стрессовом состоянии, именно когда люди находятся в стрессовом состоянии, то, что именно то, что происходит, поэтому давайте, моя искренняя позиция, это то, что нужно, необходимо все-таки развивать в лабораторную диагностику, делать ее доступной, но и работать своим профессионализмом, конечно, я надеюсь вам сегодняшняя лекция в этом поможет. Мы рассмотрим такие аспекты как патогенезы бактериальных и вирусных инфекций, профилактика инфекционных болезней, вакцины, кратко скажем о пиадемологических исследованиях, и я скажу о принципах антибиотики, терапии без антибиотиков. Итак, что же такая стратегия вообще? Общий это, это общий не детализированный план, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, то есть мы сначала с вами должны стратегически мыслить, куда мы хотим прийти, ну и выбрать инструменты, тактика, как мы, какие будем инструменты использовать для того, чтобы достигнуть своей стратегической цели. Давайте перейдем непосредственно к этой теме, но для того, чтобы ее раскрыть, важно понимать несколько важных моментов. Мы уже сказали на прошлой лекции, что организм птицы он не стильный, всегда есть какие-то патогены, и вред могут носить патогены, но также и опортунисты, которые при ослаблении организма начинают поднимать голову, так сказать, и размножаться, приносить вред организму. И всегда эти отношения между хозяином и гостем, они очень динамичные. В принципе, появление инфекционного заболевания является результатом нарушения баланса между силами сопротивления хозяина и фактором атаки совершаемого патогеном. И у нас всегда есть противостояние между вализнепорными свойствами микробов и антибомикровной защитой организма. Если схематично изобразить то, что я сказала, это вот как раз то, что вы видите на этом сладенном. То есть у нас на одной чаши весов есть здоровье птицы, ее состояние иммунного статуса и на другой чаши. Это веро-ледность патогена. Насколько он таксичен, насколько он инвазивен. Так вот, отношения между хозяином и патогеном. Они бывают разные, как мы знаем, есть мушуальные, есть комменциальные отношения. В этих отношениях существуют микропы хозяин, существуют вместе, без причинения большого ущерба. Да, в этом случае, конечно, микробов мало, как бы они, но они присутствуют. И эти отношения, комменциальные отношения, они могут быть отменены в любой момент. Из-за чего, по каким причинам? Из-за воздействия на хозяина стресса и затраты хозяина сил на восстановление, как бы хозяин тратит силы на восстановление состояния на гомеостаза, и таким образом его состояние ослабляется. Или это может возникнуть из-за повреждения его защиты другим микроорганизмам. Такие переходы обычно происходят очень короткие периоды. Мы можем даже вспомнить себя, когда мы нам достаточно немного переохладеться, и у нас там, например, у людей выскакивает гертость, который сидит тихонько где-то там, в нервной системе. Здесь тоже самое. Из-за ослабления и сопротивления хозяина, по таким как причинам как увеличение патогенности, то есть способности вызвать заболевания, вызванное признаком, полученном от другой бактерии. Это, конечно, правильным, в основном для бактерий. Или третьим фактором, изменяющим равновесие. Какие же у нас есть идапы патогенезоинфекционных болезней, основные? Это элементарное внедрение, прикрепление, колонизация, проникновение внутрь, скажем, сослезетых оболочек внутрь организма, угнетение иммунного ответа, токсины, интоксикация организма. Какие же факторы патогенности существуют у бактерий, которые позволяют им проникнуть, преодолеть защиту организма? Это пили, жгутики. Жгутики нужны для инвазии, побежности, капсулы, белки нужны для защиты, зачастую. Ферменты расщепляют в кани, токсины, экзотоксины, лепосыхарит и другие, составляющие факторов патогенности, они повреждают кани, расщепляют и так далее. В то же время бактерии типа шрифхеколи получают большую часть своей веруледности из мобильных генетических элементов. Что это такое? Что такое мобильные генетические элементы? Мы знаем со школы строения бактериальной клетки, конечно же. Есть у нас ДНК, в мобильной клетке есть плазмиды, а плазмиды – это небольшие молекулы ДНК. Вот здесь вы видите на зеленом на рисунке. Они плазмиды тоже несут гены, генетическую информацию. И зачастую, во-первых, плазмиды длиной несколько тысяч пар, то есть это коротенький геномный элемент, они могут приходить от бактерий к бактерию, таким образом бактерии могут обмениваться генетической информацией, и они как раз зачастую содержат гены устойчивости к антибиотикам и онам тяжелых металлов. Также так могут передаваться гены, которые несут факторы, патогенности, которые мы говорили раньше. В отношении антибиотиков в бактериях периодически происходит мутации и формируются гены устойчивости к антибиотикам. То, что мы порой широко и бесконтрольно используем антибиотики, ведет появлению таких устойчивых бактерий. Мы сами способствуем, как сказать, селекции самых устойчивых бактерий, когда не соблюдаем, во-первых, биома пушки по барабян, как я уже упоминала раньше, а во-вторых, когда не соблюдаем нормы дачи антибиотиков. И у нас частично самые стильные бактерии остаются живыми, по сути. То есть самые слабенькие убирают, пока мы даем маленькое количество антибиотиков, и тем самым самые устойчивые носители вот этих генов устойчивости к антибиотикам не остаются, и продолжают свою жизнь делиться с вот этими плазмидами, с другими бактериями, и таким образом мы работаем сами против себя, когда даем бесконтрольно антибиотики. Передачь генов устойчивости к антибиотикам помогает бактериям выжить. Собственно, какие факторы патогенности есть у вирусов, они похожи по действиям, то есть это у вирусов тоже есть прикрепительные белки к рецепторам клеток. У них есть клеточный тканевой тропин, так называемый, то есть который вытекает из того, что у вирусов есть специфичные антирецепторы, то есть они прикрепляются к определенным рецепторам определенных клеток, и также это вытекает еще из одного явления, что вот система размножения вируса не зачастую имеет тоже предрасположенность к определенным клеткам, специфичным клеткам. Из этого мы получаем вот такой тканевой тропин, вирус размножается в определенных органах. Также они имеют антигенную вариабельность для избегания от иммунной системы, это явление естественно мы все знаем из многих вирусов, человеческих вирусов в том числе, и у них есть факторы подавления иммунного ответа, ну и много-много других факторов. Как мы можем профилактировать инфекционные болезни вакцины? У нас есть живые вакцины инактивированные, субъединечные, генно-инженерные, симпатические. Живые вакцины готовят из селекционированных оверулентных или слабо-верулентных естественных штаммов вирусов или из-за тонированных штаммов вирусов. Их еще называют вирус вакцинами. В настоящее время в теленарной практике у нас очень много живых противовирусных вакцин. Есть инактивированные, то есть убитые, которые получают путем размножения и производственного эпизодического штамма с последующей активацией обезвреживанием его, с помощью физических или инхимических факторов. Есть субъединечные вакцины, которые содержат только протоктивные антигены, против которого в организме врабатываются вирус нейтрализующие антитела. Есть генной-инженерные, которые представляют собой, представляют собой очищенные вирусные белки по акторопотогенности. Синтетически вакцина получает путем естественного, искусственного синтеза пептидов с определенным набором и последовательностью чередования минокислот. Такой пептид должен соответствовать главной антигенной терминанте вируса, выполняющей функции протоктивного защитного антигена. Друзья, вот я вижу, кто-то из нас уходит. Неважно, вы можете потом послушать в записи. Это ваш, как бы вы сами срегулируете своё время, рабочее время, естественно. Мы также можем разделить вирусные вакцины на вирусные, бактериальные, естественно. Также есть разные способы дачи этих вакцин с распылением, с водой, протыкание, сетки крыла, завкамфание в глаз и другие способы на счет приобретен при свободном выголе. Я бы попросила поточнее, что вы имеете в виду, какой аспект именно вы в этом хотите узнать и позже, то есть в этом отношении я вяжу вопрос при варетенном именте при свободном выголе. Хороший, конечно, вопрос. Можно на него очень долго колоссовствовать, конкретнее, пожалуйста, и желательно в конце лекции. Дальше. Профилактики кондиционных болезней мы продолжаем эту тему. Мы сейчас не будем открывать эту довольно интересную большую тему вакцины. Можно её продолжить, рассмотреть разные аспекты, но не в рамках сегодняшней лекции. Единственное, что хочу отметить, это то, где мы видим, что зачастую наши коллеги делают ошибки. Это тогда, когда используют непроверенные вакцины. Более того, наша строгая рекомендация это использование проверенных вакцин и желательно по рекомендации. То есть, само по себе, сейчас вы имеете большой выбор, много к вам поступает к ветеринарным врачам на фермах-птицефабриках большое предложение, но не нужно желательно всё-таки использовать проверенные вакцины по рекомендации. Само по себе, существование вакцины не значит, не гарантирует её качественной работой. И мы с этим сталкиваемся очень часто. Обязательно соблюдение инструкции хранения, проведение вакцинаций. То есть, не соблюдение хранения даже небольшое может убить вашу вакцину, которую вы используете, и в результате все ваши усилия, затраты на вакцину, на работу рабочих и так далее. А главное на вашем, то, что вы рассчитываете, что вы провели работу, оказывается, что это прошло все впустую. Для этого мы по этому всегда делаем проверку качества вакцинации. Не полагаемся просто на то, что вы что-то сделали. Да, вы право работу провели, но это совсем не значит, что вакцинация была сделана качественно. Тут много очень... по ошибкам, которые делаются по дороге, кроме тех, которые я сказала, часто не соблюдают инструкцию, не хранение, не проведение вакцинации, много-много других разных составляющих. Я еще раз говорю есть, я надеюсь, что нам удастся провести в будущем вот такую практическую встречу с поддержкой фау, без поддержки фау, но мы постараемся провести, чтобы раскрыть эту тему от ветеринарного врача практика с многолетним, 40-летним, уже даже я сказала оптом. Какой еще момент я хотела бы уточнить, потому что это одна из самых тоже распространенных ошибок, ошибка это тогда, когда мы знаем, а делаем иначе. Есть еще такой аспект, когда мы просто, может быть, где-то упустили эту составляющую и просто не знаем. Так вот, есть такой аспект. У нас есть шаги необходимые для создания адаптивного, иммунного ответа против живых и нактивированных вакцин. В чем же разница между живыми, как бы выработкой иммунитета, когда мы делаем живую или нактивированную вакцину. Прежде всего скажу, что бактериальные вакцины, они обычно инактивированы. И вот здесь вот эта схемка слева, о чем она нам и говорит, что когда мы используем, я вижу вопрос, вы проверяете качество вакцин. Качество вакцин, друзья, мы зачастую можем уже проверить, только уже у нас нет зачастую средства для этого, мы можем определить все качества уже по результату. То есть, на стадии, когда вы уже провели вакцинацию, увидели, проверили ее результат, проведенный вами работой. Если его нет, значит, вы должны искать причину. Она может быть и в качестве вакцины, или в ошибке в проведении вакцинации. Так вот, когда мы делаем, проводим вакцинацию, нежно инактивированные вакцины, что происходит, мы в этом случае работаем на гуморальный иммунитет. Гуморальный, как мы знаем, это выработка антитил. Это то, что вы видите с левой стороны, то есть дентритные клетки в разных различных органах птицы захватывают частички антигена, зачастую, если это, зачастую это целиковые молекулы, то есть вактерия целиком, дентритной клеткой ее захватывает, затем делает презентацию уже по цепочке и в результате мы получаем ответ без клетки с выработкой антитил. И в результате, как мы изучали в прошлый раз, в первой вакцинацию мы получаем выработку антитил, но они пока еще в маленьком количестве. Самое важное, что мы получаем при первой вакцинации, это мемории клетки памяти, которые уже при последующем введении антигена, повторные активации посредством других вакцин, ревакцинации или попадание живого уже, организма патогена, провокации заболевания посредством живого патогена, у нас уже есть клетки памяти, которые быстро реагируют и реагируют выработкой гуморального иммунитета. Это то, что мы видим при выработке неживыми вакцинами, то есть это вот цепочка. Если же у нас, скажем, живая вакцина, нужно сказать, что в принципе есть у нас бактериальные патогены, есть вирусные, для элиминации удаления бактериальных патогенов нам нужен гуморальный ответ, то есть это антитела. Если мы хотим работать против вирусных патогена, нам нужен клеточный ответ, это именно то, что вы видите с правой стороны. Да, порой антитела, конечно, нам тоже нужны и они не помешают, но это не вместо, а вместе, то есть если у нас мы хотим работать против вируса, то первой вакцинации обязательно должна быть живая вакцина. Тогда мы получим клетки памяти, клетки, то есть которые отвечают за клеточные иммунити. И для примера мы можем взять болезнь у касла, когда у нас есть возможность использовать как живые так инактивированные вакцины, то есть при этом заболевании первая вакцинация всегда должна быть, то есть это вирусные, как мы сказали, заболевания, нам нужен клеточный ответ, мы должны обязательно провести, провести сначала вакцинацию живой вакцины. В дальнейшем мы уже можем сделать и инактивированные вакцинации, можем живые тоже, но это как бы уже от зависимости от других факторов. Но если мы делаем принципиальную ошибку, что зачастую мы видим у наших коллег и не на маленьких птицефабриках, на довольно больших птицефабриках, когда они вакцинируют, начинают вакцинацию против вирусов вот этими инактивированными вывиральными вакцинами, они оставляют все свое по голове, без иммунной защиты, что самок себе страшно. Вопрос, используя ли две вакцины от одного заболевания, при оценке вакцинации, получено разное количество антител, говорит ли низкое количество антител о том, что вакцина хуже или некачественная. Смотрите, чтобы вообще что-либо заключить, как у нас в науке принято, когда мы проводим какой-то эксперимент, хотим вот задать вот такой похожий вопрос, а вот эта вакцина хорошая или плохая, а вот это вот работает или нет, мы должны провести отдельные эксперименты, то есть все составляющие одинаково и какой-то один, как в уравнении, и какой-то только один элемент, он разный, когда вы оцениваете результат, когда вы у вас вот эти все составляющие одни и те же, только одно составляющие разное, тогда мы можем заплечить о его качестве. Хорошая эта вакцина или плохая. Кстати говоря, хорошая практика является среди ветеринахно-крачей, которая имеет свой в возможности как раз для проверки на небольших количествах птицы, что тоже очень не рекомендованно. Вы можете сами вот таким образом проверять, то есть взяли две группы, которые содержатся совершенно одинаково и проверили эту вакцину, проверили другую. Вся эта работа она конечно не быстрая, она не быстрая, но она того стоит, то есть вы набираете правильный опыт, который и когда вы проводите сами эксперименты, проверки, он конечно такой опыт, он наиболее ценен, вы его, я думаю, никогда не забудете. Вакцина сожгла титила. Так вот Игорь, смотрите, я еще раз повторяю, сейчас мы, это вопросы в отношении антипакцина, антителы и прочее, они не однозначны. Я не могу сейчас вам ответить, да, нет, как это бывает. Я думаю, что мы проведем отдельные будущие вебинары именно по вакцинам, потому что это очень сама в себе очень большая тема. Так, гуморальный иммунитет, посредственные антитилами, в нем индуцируется, он индуцируется не живыми вакцинами, это то, что мы сказали раньше, а тогда как клеточный иммунитет требует заражения живыми вакцинами, микроорганизмами. Это то, что мы сейчас проговорились с вами, я надеюсь вам это понятно. Кто понял товарищи, поставьте, пожалуйста, четверочки в чат. Да, спасибо, вижу, что поняли, отлично, будем теперь тренировать нам дальше на практике. Надеюсь, у нас с вами все сложится. Так вот, друзья, давайте вернемся к нашему равновесию. Мы сейчас с вами обсудили качество веруледности патогена, какие факторы патогенности бывают, в связи с этим вакцины, что я еще не сказала, может быть, важного про вакцины, что принцип создания вакцин он основан на том, чтобы потренировать иммунную систему, предоставить ей вот этот ему патогенный фактор, за счет которого тот или иной патоген побеждает иммунную систему, защиту иммунную систему организма. То есть мы его презентируем иммунной системе еще до того, как стараемся это сделать, до того, как органин встретится с настоящим патогеном в жизни. Это принцип. Мы можем вот это сделать теми путями, которых я говорила раньше. Теперь займемся, давайте займемся другим составляющим. Это состояние здоровья, птицы ее иммунного статуса, потому что он никак не менее важен, чем веруледность патогена. Так вот, на что же важно обратить внимание, что нам всем известно такое состояние, как иммуносопрессия. Это как раз напрямую связано с состоянием организма птицы, с его силой и способностью противостоять патогенам. Такое состояние, как иммуносопрессия, как раз об этом. Какое же определение этого состояния? Это состояние, при котором существуют временные или постоянные нарушения иммуного ответа в результате отрицательного влияния на иммуну систему, приводящих повышенные восприимчивости к болезни. И что же может быть причиной такого состояния? Как известно, это стресс, совокупность неспецифических адаптивных реакций организма на восстановление его гомиастаза. Какие же причины могут быть иммуносопрессии? Собственно, все отклонения от нормы. Здесь я перечелась только небольшое количество, но если вы сами себя спросите о то, что происходит сейчас, то, что вы видите, это норма или нет, то вы сами всегда сможете ответить на вопрос. Стресс это или не стресс, причина это ведет ли это коммуносопрессий или не ведет. То есть грубоперевозка, сортировка, неправильное дебекирование, которое ранит птицу, нарушение условий инкубации, во всех ее проявлениях, влажность, температура, факторы внешней среды, нарушение вентиляции, шум, высокие концентрациями АК, сочетание нескольких таких факторов, то есть, к примеру, высокая температура и высокая влажность. Это причина, вот такая вот синергетика, она влияет, особенно влияет на тяжелого организма. Такие вещи как низкокачественные или неполнационные рационы, недостаток витаминов, минералов, мутриентов, все что угодно, некачественная подстилка, расклев и так далее. Все, что отклонение от нормы, может явиться причиной иммуносопрессии. И как результат, естественно, ведет к заболеванию. Тем или иным патогеном или нарушению. Особенно хочу остановиться на моментах как микотоксинах. И мы с вами уже, я думаю, каждый из вас уже слушал ни одну лекцию по микотоксинам. Прекрасно знают, что микотоксина – это продукты жизнедельности грибков. Вот, как вы видите, здесь на рисуночке вот эти, так сказать, вот эта плесень, которая, вы видите, на кукурузе, это фактически грибки и они, естественно, выделяют продукты своей жизнедельности для своих мнуш, так сказать, они же тоже должны выжить. И таким образом, их довольно, ну, как бы они обделяют, делают это обильно. Нужно знать, что в России много чиноземных земель зараженных грибками. То есть это выглядит как очаги, такие зараженные именно вот земля. И когда мы сажаем на этих землях, в результате, собираем урожай с большим количеством грибков, вырабатывающих микотоксины. И на сегодняшний день практически во всех кормах есть микотоксины, в каких-то их больше, в каких-то их меньше. Да, мы делаем, у кого-то есть такая возможность, у кого-то нет возможности проверить, послать в лабораторию, но я вам просто скажу, чтобы это, как взяли заданные, что не микотоксинов, огромное количество, мы их проверять не всегда можем, даже в самых замечательных лабораториях. И, ну, не совсем, ну, как бы да, мы можем, лабораторная диагностика, конечно же, важна и нужна, но лучше взять за данные, что их всегда много и мы их не всегда видим. Поэтому, конечно же, нужно использовать ацсорбент и микотоксинов на постоянной основе. На рынке есть огромное количество ацсорбентов, их есть дешевые, среднеценные, высокой стоимости. И, конечно же, мы хотим сэкономить и зачастую люди покупают, добавляют ацсорбенты самые простые и надеются, что они как бы делали свое дело, выполнили, так сказать, задачу, но это далеко не всегда так. Многие ацсорбенты часто не работают, если работают очень слабо, удаляют только частично какие-то из видов микотоксинов, но если вы хотите иметь меньше проблем, вообще, в принципе, с инфекционным заболеванием, любыми другими инфекциями, по сути да, то нужно уделить этому большее внимания, использовать ацсорбенты, которые действительно работают, не смотреть на дешевизну, а проверять именно их работу. Вот пример, который привел мой коллега, который я говорила, он сказал, что у него есть несколько корпусов, но у нас в Израиле это не птицфабы, есть и большие птицфабы, но очень часто есть хозяева, которые выращивают небольшое количество птицей, буквально там ставят на своем огороде, который довольно большой, но корпус или два, и выращивают птицу. Так вот, что он говорит, что хозяйство, которое использует хорошо работающие ацсорбенты, им удается практически без вообще, без антибиотиков, без каких-либо проблем вращивать птицу, то есть полный период вращивания. Конечно, это не единичная стратегия, но это одна из самых важных. И он говорит, что разница прироста живой массы на голову в этом случае между хозяйствами, использующими более эффективные отмени инфективных ацсорбентов в результате как минимум 200 грамм на голову, то есть в результате выращивания. При том, что те, кто использует эффективные ацсорбенты, менее жалуются и гораздо меньше у них проблем и, соответственно, расходов на лечение по сравнению с теми, кто конеумит на ацсорбентах, но зато тратит и потеряет на других лечений в своем заболевании. Поэтому вот решайте, или мы уделяем внимание и болимся эффективно с микотоксинами, либо мы постоянно провоцируем птицу на иммунусапрессию. Какие же у нас существуют причины иммунусапрессии, относящиеся к патогенам агентам. Этот вирус, в основном вирусы, такие как причиняющий болезнь марка, ликос, лико джей, вирусное аномиоцеплят, вирусное аномиоцеплят, известное, конечно, рядах иммунусапрессивных болезней является большой на облачных лекциях. Эрогический интерит – это болезнь и дюшек. Этим самым знанием о том, что является причиной иммунусапрессии, нам, естественно, может помочь для того, чтобы мы могли предотвратить это самое состояние. Вообще хорошая практика является наблюдением и регистрацией всех показателей при выращивании, как говорится, что мы все нужно измерять, то есть мы меряем, конечно, температуру влажности и прочее, наблюдать за этим и за всеми параметрами, в том числе за количество потребления воды, лентиляции, температуры и состояние скучности и так далее. То есть все-все вот эти показатели нужно учитывать. Друзья, мы хотели поговорить немного, я хотела сказать несколько слов о пятимелогических исследованиях. Зачем она нам нужна вообще темиологическая наука? Она определяет закономерности возникновения, распространения заболеваний. Заболевания с различной теологией мы можем, как бы, отслеживая все вот эти параметры, распространения, возникновения исторические. Мы можем разработать, естественно, и методы контроля, и профилактические мероприятия, подобрать правильные профилактические мероприятия. Что мы учитываем при пятимелогических исследованиях, естественно, это вид птицы, возраст, расположение хозяйства, время года, количество пораженных, падеж, подробных, также с другой стороны, мы должны иметь подробные данные патогени, то есть выделять его, изучать его, его патогенные свойства, его характеристики на уровне ДНК-РНК и, естественно, исторические данные, то есть эпидемиологические данные за прошлые годы. Что это означает, что мы обязательно должны коллекционировать, начнем с того, чтобы выделять, ставить точный диагноз, даже если мы, скажем, теряем в определенную спешку, нанесем большие потери, это не значит, что мы, как бы, в этот раз не получилось такого нет. Мы обязательно должны поставить диагноз, выделить патоген и создавать коллекцию для чего, для того, чтобы потом сравнивать и таким образом находить, откуда эти патогены могли попасть к вам в хозяйство. Мы делаем для этих целей секвенс геномную, так сказать, проводим геномную характеристику патогена, сравнивая с предыдущими залятами, залятами из других предприятий для определения движения в патогенах, путей, передачи. Ну и, соответственно, все это делается для эффективного контроля и профилактических мероприятий. К примеру, приведу пример из нашего израильства, что у нас немного другая ситуация, как бы у нас обычно есть инкубаторы, которые направляют, продают свою продукцию птенцов на различные фермы. И когда литеринарный врач, климский литеринарный врач приходит на ферму и видит проблему с подагры, птенцов, или с Эльшерики Аколи, или с Эльманелла, и так далее, он сразу выясняет, откуда это пришло. И, ну, соответственно, с обстоятельствами, естественно, он решает, как смотрит, от какого стада полученные данные, к особи, и нужно ли проводить мероприятие, лечебное мероприятие именно с источником, с материнским стадом. То есть вся вот эта информация, она совсем не лишняя, и вся она очень важна для эффективной работы. Единственное, что могу сказать, конечно, что с присуществующим положений в России и многих странах выше у СССР, когда частные предприятия опасаются распространения информации и наложения санкции, к сожалению, инструмент плохо используется и почти, может быть, даже не работает. Скажите, насколько вы используете этот инструмент, собираете ли вы своих патагенов, скажем так, коллекционируете, делаете ли, изучаете ли их, ну, не может быть не сами, может быть, с кем-то вы работаете, внизу же у нас есть такой прекрасный, сильный институт, у которого есть все для этого инструмента и возможности, и главные специалисты. Насколько я знаю, химологические исследования проводятся мало и в России, и тем более в других странах бывшего, бывших российских, скажем так, стран бывших Советского Союза. И, конечно, жаль, что такая большая Россия с такими большими странами, такая большая страна, но вот не пользуется или слабо пользуется, скажем, таким важным и нужным инструментом. Так, друзья, вернемся к тому, что мы говорили раньше. Вернемся к нашему слайду с противостоянием, скажем, там, где мы видели на одной стороне птицу, состояние ее здоровья, и которое находится против противодействие с патогенами, с силой их воздействия на организм. Как мы можем способствовать тому, чтобы организм птицы стал сильнее, так сказать, помочь ему справиться с тем, что происходит с ним после стресса, после какого-то воздействия. Слайды здесь успели поменяться. Вот так, давайте отсюда начнем. Для того, чтобы помочь организму справиться со стрессом, с напором со стороны патогенов, мы можем сделать. Прежде всего, самое важное, это основной принцип зеленой поддерживающей терапии, это не ждем начала болезни. То есть, если мы видим, что что-то происходит, отклонение какой-то от нормы, то есть это или изменение очень жарко, изменение температуры, высокая влажность, птица начинает страдать, то есть, вы видите, что она чувствует себя ненормально, уже на этой стадии нужно дать ей помощь, то есть, не ждать, когда вот этот вот стресс разобьется в какой-то более серьезной, какой-то более серьезной ситуацией. И когда вам уже потребуется дача антибиотика, что как раз мы не хотим, чтобы мы каждый раз давали, решали вопрос антибиотикам, тем более, что антибиотикам каждый раз вопрос не решишь. Антибиотики решают и то не всегда, проблемы, только бактериальные проблемы, у нас еще есть вирусы, у нас еще есть паразиты, наружные паразиты, внутренние паразиты. И когда мы, в принципе, зеленые поддерживающей терапии, это дать поддержку ослабленному организму, чтобы он восполнил свои ресурсы, потраченные ресурсы за счет вот этой дополнительной нашей поддержки. Что мы можем сделать? Давайте рассмотрим. Во-первых, мы можем поддержать полезную микрофлору-птешечника, если мы знаем что-то у нас там с водой предположим, то есть мы уже тут смотрим, где, с какой стороны организм противбивает данный момент атаку, то есть это качество воды, у вас какой-то с водой какая-то проблема, мы можем или с кормом, мы тоже все время смотрим на качество кормления, мы можем дать пребиотики, мы можем подкислять воду до печь 5-6. Кстати говоря, мы в хорошей практике являются делать это на постоянной основе. В этих условиях мы угнетаем развитие клостридии и мы ее все время держим как бы в таком, она естественно всегда присутствует, но мы, если используем подкисляем воду, мы всегда ее в таком, так сказать, в черном теле, что ли, держим. Как известно, вот эти проблемы с желудочной кишечной пострактой, они обычно начинаются с того, что клостридия начинает поднимать голову, начинает размножаться, тот же через некоторое время подключается к акциде и мы получаем, естественно, клинические проявления в форме интерита и в разной степени, как сказать, в разной степени, по-русски, бывать сильнее, бывать слабее. Поэтому мы все время наблюдаем, где же, с какой стороны у нас ждать нам удара и поэтому все время стараемся помочь птице еще до того, как мы получили с вами вот этого вражения, болезни уже клинической или какой-то, пытал донатомической ее форме. Мы можем также, когда используем микотоксины, желательно использовать гипотопротекторы, добавки, поддерживающую работу почек. Это есть комплексные препараты. Кстати, вот тоже это, я думаю, хорошая идея провести отдельный вебинар, именно использование зеленой и поддерживающей терапии. У нас в этом есть замечательный опыт и это мы можем рассказать, как именно использовать, ну, то есть, в принципе, я вам сейчас говорю, но конкретные какие-то рекомендации, вот вроде того, что подкислять все годы и добавлять какие-то вещества дополнительные, это тоже заслуживает отдельного разговора. Что ж, друзья, мы, я кажется, пропустила на предыдущих, в качестве поддерживающей терапии мы также используем жирные кислоты, витамины, которые помогают организму. Они влияют на ликоциды и очень важны для поддержания адекватного иммунного ответа на болезни. Витамин Е защищает организма свободных радикалов и является неоткемлемой части иммуно-реактивных клеточных функций. Также мы используем в качестве поддерживающей терапии распыления и раствора эфирных масел, если мы видим респираторные какие-то начинающиеся, да и более поздних стадий. Еще раз говорю, поддерживающая терапия, друзья, она в ней весь секрет, который в том-то в ней весь секрет, что ее надо проводить еще, когда вот вы видите что-то происходит, что-то, значит, с дебидой. Вот давайте мы поддержим нашу птицу, распылим, ну, если чехать, они уже там начинают, вы видите, что там прихлаждение было, или еще что-то много пыли, в случае респираторных поражений мы распыляем раствор эфирных масел. Когда мы ждем атаку со стороны золочного кишечного стракта, мы также используем другие эфирные масла, то даем с водой, назначаем витамин и добавки. Кстати говоря, витамина сама по себе тоже отдельная хорошая вот тема дачи, количество витаминов, то есть когда мы видим проблемы с витаминами, то есть подозреваем, то поначалу, конечно, ударные дозы давать для того, чтобы увидеть эффект, они так понемножку, как обычно, назначают витериндинарные врачи. Ну, подкисление я уже говорила, здесь четырисплайна, это уже слишком мало в этом, четырисплайна, это уже маловато, птица перестаёт её пить, когда слишком кислым. Также добавление, и хотел сказать, что двовление ядных растворов в году, оно неоправданно, так как делает неэффективным выпаявание затем других лечебных средств, антибиотика, к примеру, из того же резервуара. Друзья, не делайте это ошибку. Есть многие другие добавки, которые мы используем, но, опять же, это в отдельном кабинаре. Что же нам, собственно, что в результате действительно является эффективным? А это комплексный подход, друзья, когда мы с одной стороны соблюдаем биобезопасность, то есть предотвращаемые занесения высокоопасных заразных заболеваний, с другой стороны, мы контролируем все правила содержания, учимся контролировать все параметры. Для нас это тоже важно буквально там всё записывать, вести учёт и смотреть, как те или иные явления, нарушения потом у вас вытекают, во что это вытекает в результате. Вы так постепенно научитесь предопрощать и видеть то, что происходит уже на ранних стадиях. Мы обязательно проводим поддерживающий терапии в случае стресса, из тех всех простресс мы уже говорили, что можно быть и причиной стресс. Все не отклонения от нормы, причина стресса по сути. Эффективные, обязательно работаем над эффективной нейтрализацией, микотоксинов, на постоянной основе. Это не разовая акция, мы делаем это всё время и даже не полагаемся на данные лаборатории. Кстати, друзья, кто сегодня отправляет, поставьте в чат пятёрочки, тот, кто делает анализ на присутствия микотоксинов, в Камбикорме, кто-то проводит такие анализы, Валерия делает. Да, вижу, друзья. Но, опять же, друзья, мы тоже это всё делаем, но на сегодняшний день мы уже видели, что делать это, конечно, можно, но многое не определяется, их огромное количество, и, к сожалению, нас это не... Мы когда проводим, конечно, анализ, что нам это даёт, мы можем определить, вернее, нам скажут или много, или мало, но мы же, когда мы знаем, что не все определяются и зачастую под вопросом качества проведённых исследований, просто по отмуту, потому что мы знаем, что они совершенно... Да, совершенно не всё можно, их огромное количество, и даже у нас, я вам скажу, что этот, этот аспект не очень занимаются, из-за чего наши... Но просто нужно брать и заниматься им использовать не надеяться, не на анализы, не на что-либо ещё, просто постоянно использовать от сорбенты, которые работают. Также не менее важно, чем то, что я сказала раньше, это диагноз конфликционных болезней. Почему? Потому что приведу пример, вот буквально, который произошёл в эти дни, к нам обратилась одна из, вернее, ферма, которая выращивает в Казахстане уток и гусей, и у людей нет возможности сегодня проверить, диагностировать инвекционные болезни, умерла там уже около трёх тысяч голов, конечно, владельцы просто в шоке. Я отвечу, Лариса Новософрот, сейчас я это не говорю. Вот, они, конечно, в шоке, и оно главное, что они говорят, ой, у нас везде птичий гриф, это, наверняка, птичий гриф, и ничего невозможно сделать, когда мы посмотрели на клинические признаки, то есть, гипотологометомические, то буквально с первого взгляда видно, что это никак не грипп, понимаете, да, мы подозреваем там, какие-то определенные войны, но когда человек не может проверить, что она продолжила, что мы уже вот дали такие антибиотики, такие, такие, такие, ничего не работает. То есть, когда человек в стрессе, у него нет возможности проверить, они просто дают птице, вот, стреляют пушкой по воробьям, естественно, никакого эффекта, птица все равно потратились на антибиотике и, ну, какой же результат, ну, никакого, ну, любой результат, и только вот это, ой, это же грипп, а грипп там даже близко, что называется, не проходил, вот, поэтому диагностик администрационных болезней, она очень важна, невозможно запретить сегодня, они антибиотики, они разрешены, да, какие-то разрешены, но все равно, когда в стрессовом состоянии, вот, владельцы, теоринах готовы дать все, все, что только у них возможность какая-то минимальная есть, даже не смотрят на расходы, и если бы мы продигностировали, скажем, выяснили, что это вероятное какое-то заболевание, то сразу нам уже говорит о том, что антибиотики тут, но не помогут, не нужно их давать, если это проблема с паразитами, тоже их не нужно давать, а никак не помогут, это лишний трат. И как раз наоборот, если бы мы определили, что это какая-то определенная бактерия, то же нам это дало эффективный инструмент для того, чтобы мы дали именно тот антибиотик, который точно работает именно на эту инфекцию, то есть вот в данном конкретном случае, вот подозреваемую инфекцию, которая разбивается в головном мозге и обычными антибиотиками тут не полечишь, они про не все антибиотики ходят, паренькают в мозг, поэтому без диагностики нам, к сожалению, никак не обойтись, одними запретами тут не обойдешься. Если мы хотим сократить количество используемых антибиотиков, мы обязательно должны работать на диагностикой повышениям квалификации работы в лабораторных работниках уже в существующих лабораториях, ну и может быть в накрупных фермах создавать какие-то свои лаборатории, как она, что вы называете псевдовитаминами, а вы имеете в виду, как это мне зачастую, знаете, профессиональный термин, я знаю на евридии, английском, на евридии зачастую, вот и по-русски, псевдовитамины, это вы имеете в виду антибиотики, которые в маленьких количествах применяют для того, чтобы, ну, сдерживать действия патогены микрофлоры, вот именно, я еще такого не слышала псевдовитамины, друзья, ну, какие-то, эти вещи никаким, никаким боком к витаминам, это какое-то новое выдумка этих товарищей, которые хотят вам продать антибиотики, я так занимаю, какое меня к нему отношение, ну, практически такое же отношение, как антибиотиков, чем они собственно являются, вот, я вам говорю, пытаясь, как бы, другой подход дать основанного другого подхода, друзья, а это вот как раз то, чем я говорила и сейчас еще, пытаясь как-то на вас воздействовать, это сказать, что важна направленная терапия, то есть мы делаем антибиограмма, чувствительность к антибиотикам, контролируем содержание вакцинации, про которые я тоже говорил, что мы не доверяем тому, что просто мы что-то сделали, работали, поставили галочку, мы проверяем, вот, обязательно проверяем, и, ну, вакцинации проверены вакцинами, конечно, по большому счету я закончила, но сегодня то, что я хотела дать материал по каждой позиции, еще раз говорю, можно по крайней мере дать еще лекцию 2-2, и я бы, я дала, как бы, театическую основу, вам, конечно, было бы интересно более практические аспекты, мы будем стараться, как бы, на этом курсе не останавливаться, а продолжить, уже более продолжить наши занятия, уже с практическим терминарным врачом, а сейчас вот я бы хотела вот эту табличку провести, мы на прошлом занятии с вами говорили, сравнивали различные методы диагностики и самые используемые, конечно, это детекция антител и определение наличных геновного материала, то есть детекция антител это сирологические методы слева и справа у нас то, что даёт нам наличие геновного материала, определение наличия геновного материала в проме, да, давайте сравним, кстати говоря, вы так вот по прошлому занятии насчёт лабораторных методов, вопросов, к сожалению, было немного, но давайте ещё раз пройдём, детекция антител позволяет нам понять подвергся ли организм в прошлом воздействии катагена, какой был ему на ответ, после этого была реинфекция, позволяет определить наличие материнских антител, естественно, качество, также качество проведённой вакцинации, обычно используется для мониторинга на состоянии здоровья животного или птицы, то есть мониторинг это очень восставляющая, требуется двойной, но обычно требуется двойной забор про до и после заражения или вакцинации с интервалом минимум 10-14 дней для проведения сравнительного анализа, что даёт нам проверка наличие геновного материала, это мы определяем наличие геновного материала патагена в пробе, реалтайм ПЦР или ПЦР детекция обычно мы находим в присутствии патагена, но опять же порой, что я могу тут сказать, помните мы на прошлой Ленске с вами говорили, что порой реалтайм или ПЦР они очень чувствительны и мы можем порой найти даже следы патагенов, но если у нас нет клинических признаков, нет потолгантомического подтверждения всего этого, то на основе только одного анализа, данных анализ мы не можем принимать решение, мы должны получить подтверждение жизни с поля, быстрое определение патагена в течение одного двух дней, то есть в течение дня даже пол дня мы можем быстро провести анализ, уже даже в первые дни после заражения или вернее даже после начала проявления клинических признаков. ПЦР реакция это высокая специфичность и быстрая донастификация, высокая специфичность и донастификация патагена и конечно высокая чувствительность. Что могу сказать еще, помните я вам начала рассказывать случай на прошлом занятии, но к сожалению не закончила его, у меня мысль ушла в другую сторону в том, что было вот этот случай, когда начался падеж на индюшенной ферме и массовый падеж и к ним пришел положительный результат на геморрагический интересный идеек, несмотря на то, что клинических признаков не наблюдалось, то только падешь и тут уже конечно в этот момент начинаются инсинуации различного рода, ой может быть это такое течение, подострое и вот по сути люди начинают лечить анализ, результат анализа скажем так, дело было просто в том, что как бы человек не совсем формально отнес и увидел какую-то флористенцию и прочитал ее как положительную, хотя несмотря на то, что она была очень-очень низкая, что при таком заболевании острое текущем, ну это нереально, то есть острое текущие заболевания это означает, что большое количество патагена и у нас будут там показатели флористенции просто зашкаливать, подниматься очень-очень рано. Вот в результате, что выяснилось, какая была проблема, что на предприятии вы завезли по ошибке или не по ошибке понеснанию, возможно салиномицин, коктидиостатик, которому птица очень-очень чувствительно, как говорит мой коллега, машина с этим коктистатиком мимо ферма приезжает и они уже начинут стрессе птица от того, что она только ее нюхала, а тут им, представляете, дали в корм и по описанию ветеринарных врачей это выглядело, конечно, совершенно иначе, как будто птица просто замирает, чернеет, замирает на месте и как статуют такие, то есть и клиника была совершенно другая, но имея вот такой вот положительный анализ, конечно, всех это вело в заблуждение, но благодаря нашей помощи в результате, конечно, в предприятии получила компенсацию, выяснили, какая основная причина проблемы и решили вопрос, им компенсировали потери. Еще раз подчеркную, друзья, что какие бы вы не получали результаты без комплексной проверки, без комплексной оценки, конечно, на результатах сиологических реакций не должно быть уничтожено ни одно стадо, что порой тоже мы наблюдаем, когда на основе сиологических данных уничтожались целые маточные стадо, ну вот это наблюдал как раз не рассказывал мой коллега и на тех предприятиях, которых он работал, он говорит, у меня просто говорит, волосы на голове вставали дыбом от таких, мягко говоря, радикальных решений, то же самое, ну не то же самое, уже ПЦР это более точный метод и плюс с комплексной оценкой вы, конечно, уже вы можете выносить более правильные решения и один анализ может подтверждательно, например, быть каким-то намеком, то есть обычная сиология, мы делаем мониторинг, получаем какой-то знак, а затем уже продолжаем и уточняем с помощью ПЦР. Друзья, мы на сегодня закончили, давайте посмотрим ваши вопросы, давайте напишу в этих свой мейл, присылайте вопросы на мой мейл, который я еще не успела ответить, я напишу сейчас в чате, и Горь, спасибо вам за то, что вы пришли сегодня, рада вас видеть, как правильно определить грань, когда принять зеленую терапию, а когда уже антибиотики, прислабо выраженных клинических признаков принимаются или не клинические анализ крови, мы не особенно используем клинические анализ крови, грань, если вы говорите про грань, грань, это у нас есть временная грань, друзья, мы с вами знаем, что сегодня, например, вот сейчас наградается стресс и какие-то ближайшие 24-48 часов у вас будет, скорее всего, последствия после этого, поэтому не будем ждать вот эти 48 часов, скажем так, а примем меры уже сегодня, то есть мы не ждем завтра, мы видим, птица страдает, ей плохо, давайте ей поможем, уже сегодня, не будем ждать, когда вот это равновесие, ну, как вот представьте себе, леса, когда уже один болезнь, это когда уже один из вот сторон уже перевесила свою сторону, все, то есть мы и нам нельзя это, вот когда она еще только начинает перевешиваться, вот вы тогда можете зеленой терапии очень даже выгодно помочь организму, антилитамины могут заменить антибиотики, которому многих патогенных баотерий развивается устойчивость, это информация чона Геттинска университета проанализировать, ну, давайте проанализируем, спасибо за вопрос, это я копирую себе и постараюсь, как мне это, мы с вами посмотрим на следующих, кто что нам говорит об этом, так, дальше спасибо Наталья, вам тоже, что были, не вижу вашего мела, а, окей, а вот, друзья, вот, и по поводу подарочка мы, что я хотела вам дать, у нас есть хорошие таблички по поводу скажем норм потребления воды, у вас есть такая информация, она у вас распространена, то есть норма воды вы тоже все время, для того чтобы знать отклонение от нормы, мы должны знать норму, правильно, согласны продукции, это природные для поднятия иммунитета, окей, если нет, значит, я вам, так, секунду, вот, почта, да, давайте таблички, хорошо, друзья, они у меня просто на других языках все, я вам переведу и затем мы вышли вместе с записью, хорошо, договорились, а, и давайте, вот, у меня была мысль, давайте сделаем еще там анкетку небольшую, потому что вот я сейчас как бы мы с вами рассматриваем разные аспекты, и у меня, честно скажу, есть желание по каким-то вот вещам, как по вакцинам, там по зеленой вот этой терапии, это сделать отдельные вебинары. Насколько это востребовано, мне бы хотелось отучить от вас обратную связь, поэтому подготовлю анкету и посмотрим, насколько это для вас актуально, выберите там позиции. Возможно ли отложена реакция иммунной системы на вакцины, как вы видите, несколько лет, смотрите на вакцину, тут как работает, если мы с вами выработали клетки памяти, вот пока они живы, так сказать, что тоже они же тоже не на всегда, а потом смотрите, мы с кем у нас сегодня какая с вами тема, инфекционная болезнь и птиц, правильно? А птицы, они у них довольно ограничены, если это бролета, это вообще короткое время, если там другие несушки, матчные стады, да, но мы не будем сегодня как бы вот этой отложенной реакцией, как вы говорите, нет, она, если эффективно реакция, нам нужно работать сегодня, чего мы делаем вакцинацию сегодня, чтобы получить эффект, и мы не ждем, когда она там через несколько лет у нас проявится, понимаете, в этом нет никакого смысла, мы хотим, чтобы сейчас была птица защищена, пока она там живет через несколько лет, уже неизвестно там, что будет с этой птицей, с нами и вообще таблички, я вам сделаю, да, интересное, зелено-тропение очень интересно, спасибо вам, Валерия, что пришли, а анкету не получили, смотрите, Ильшат, вы зарегистрированы, у нас регистрацию прошли, мы рассылали, собственно, и ссылочку на анкету, вам нужно зарегистрироваться, мы его не видно, да, хорошо, давайте тогда всем зарегистрированным пользователям мы разошлём и данные моей почты, и анкету, и вместе с подарком тоже всё сделаем, как мы это любим. Друзья, поставьте мне, пожалуйста, по дистебальной скале, дайте знать, насколько было сегодня интересно, полезно, опять ещё раз говорю и мы о Ирина, отлично, тогда Ирина, задавайте вопросы, прошу вас, чтобы мы, штабелья, как вы говорите, была более, смотрите, четыре составляющих, они были очень-очень большие, если всё так, формат 9, 8, 10, смотрите, у нас есть, я так понимаю, конкретики, ещё раз говорю, у нас сейчас ознакомительная большая, принципы пока, что у нас идут, конкретики будет дальше, может быть, даже на последних и последующих, конкретика, в каком виде она нужна, конкретно, что применять, количество дозировки, название препаратов, конкретику, вы это имеете, а, окей, но смотрите, ещё раз вот эти, вот эти данные, концентрация, когдаётся, вот это вот это уже, то есть это не рамки сегодняшнего занятия, это мы, я надеюсь, сделаем для вас отдельные уже вебинары, именно с практически митеринарным врачом, который занимается вот этим каждый день, сейчас мы пока с вами только принципы рассмотрели, и я намеренно не делаю слишком сложно, потому что у нас есть люди, которые начинают свою карьеру, скажем так, для кого-то это много новой информации, для кого-то мало, гумаривать я вижу, пятёрка это означает, что вы, наверное, уже продвинутые пользователи, так сказать, это радует, спасибо, что вы тоже были на нашем занятии, они сразу просто закрыли очень, Светлана, спасибо, что вы пришли тоже, но, насколько я знаю, вы вообще профессионалы, мы же все, я думаю, все присутствующих, наблюдаем за ваши работы, которые вы ведёте, мы её очень поддерживаем, но вот, как я уже говорила, мы бы её дополнили, надо её дополнять, надо дать людям, ну как бы не только запрещать, а дать возможность в лаборатории проверить свои предположения, поддержку лабораторную обязательно, вот над этим очень надо хорошо работать, просто когда мы там получаем крик и помощи, спасите, помогите, нам негде проверить, вот это вот огорчает. Спасибо вам всем присутствующим, мы на сегодня завершили, мы остаёмся на связи, о секунду, я забыла вам ещё слайд, предоставить, что мы будем рассматривать на следующем занятии, в лабораторном мониторинг. Да, мы конечно лично пока не знакомы и друг друга ещё не были, но вы, во-первых, приглашены, друзья, от Сино, здравствуйте, рада вас видеть, приглашены к нам, имейте в виду, обращайтесь, мы познакомим, как боремся с антибиотиками мы, вы научитесь чему-то у нас, мы научимся чему-то у вас, знаете, это дело такое, мы всю жизнь живём и учимся. Я уверена, что у вас тоже есть какие-то наработки свои. Спасибо, спасибо, друзья, я вижу ваши комментарии, спасибо за лекции, спасибо так, спасибо, спасибо Марина. Я вам скажу, что я думала, когда создавала эти лекции, это обзорные лекции, мы с чего-то с вами начинаем, а чтобы уже продолжить, это база для того, чтобы без которой мы не можем уже идти в конкретку. Представь себе, я бы сейчас начала вам давать вот эти дозы, какие конкретные вещества без той основы, которые я сегодня проговорила, я бы вам сейчас просто бы сказала, вот делайте первую вакцинацию обязательно вот так-то, а почему, зачем, как это работает, вы бы не знали, и что бы я сделала. Я вам объясню, вот мой коллега Самолит Румпер, он очень долгие годы уже ездит в Россию и обучает людей, он им конкретно показывает, скрывает, проводит объяснение, поскольку да, совершенно верно, мне бы совсем не хотелось бы давать вам сейчас прямо вот самые, самые, самые подробности, которые нужны профессионалам, да, вот если я вот сессина работали, когда в лабораториях, тогда мы с ней, я и конкретно мы садились, писали протоколы, как мы готовимся в проведении реакции ПЦР, да, какие мы, что мы подготавливаем, что мы конкретно берем, как мы конкретно делаем технику, буквально вот все вот эти моменты практически рассматривали, но если вам сейчас начну об этом говорить, какой в этом смысл, начнем каждую вот из этих позиций сходить до самых вот, да, нет еще куда-то конкретнее, но давайте учтем еще и формат, формат этой лекции, что мы, я вам практически не могу это показать, я пока даю основу, как мы дальше будем прозвегаться в людях, одному богу известно, надеюсь, что у нас все получится, спасибо, я тоже надеюсь, что практически мы тоже позанимаемся, и уже конкретно, то есть, как вы хотите, конкретики тоже, да, конкретики тоже дело дойдет, да, следующая лекция будет понедельник, тоже в 10 часов и мы будем уже говорить о бактериальных патогенах-птицах, но опять же, я вам хочу сказать, что поскольку я лабораторный работник, я буду вам давать тему со своей точки зрения, со стороны лабора, несмотря что я ветеринарный враг, со своей точки зрения, с точки зрения лабораторной работы, если вы практически, то есть, дачили карс, конкретно, в какой форме, в количестве там и так далее, это уже мой, я не хочу брать, делать ошибки глупые, когда я могу, мы можем поработать над этим с практическим ветеринарным врачом, зачем мне входить вещи, которые, как бы ни моего формата, ни мой профиль совсем, это автоматически начать делать много ошибок, скажем так, и глупых причем, мы не будем сбегать вперед, давайте начнем с этого, а дальше, как мы продолжим, мы посмотрим, все закрываем, наше общение, спасибо, очень было приятно с вами пообщаться, спасибо за ответы, за ваше участие и всего самым хорошего успеха. Большое спасибо, я закончу тренинг, до свидания, спасибо большое.