接著我們要進入主題嚴祥的時間讓我們再度用最熱烈的掌聲歡迎秦政院政務委員唐鳳政委上臺唐政委是科技與數位的專業天才是中華民國首位數位政務委員長期關注社會創新與青年參與注重溝通對話與合作的重要性請政委為我們帶來專題嚴祥謝謝我們這次蠻準時的現在剛好是表定的時間我想要邀請大家如果可能的話我們一起來共創我們今天就是要討論的題目我們代表人應該很快吧就可以投影出來投影出來是一個slido的畫面大家之前如果有看過嚴祥的話基本上都是透過大家的手機掃描螢幕上面然後有任何問題想要問我的話就直接投上去那掃描開口之後因為它是一名的所以我怎麼知道就是大家想聽這個我想聽那個那就是要靠大家按讚按讚的數量越高也會跑到上面需要幫忙不會算是風城市幫忙加限那等這個台上那邊切換到這個畫面應該是按那個訊號圓碼按一次就可以了那如果就是掃不到開口的話那也可以手動的輸入這個網址就是slido.com然後再輸入01130也是一樣那不管是任何人提的問題我想就是很歡迎大家盡量發問一下你那麼大的手機不知道是誰問的那我要怎麼知道是大家對什麼有興趣呢就是按讚那按讚的數量越高越會浮到上面我們已經看到有位朋友說早安了那像這個我就會這樣直接把它highlight起來然後說早安然後就可以把它收起來那大家也可以就是隨時舉手我看這個桌上就已經有另外一個麥克風那邊還有兩個麥克風所以我們有數位麥克風數位就是很多位的意思所以就表示說不一定要靠打字數十位數百位朋友當然可以一起打字但是數位的麥克風所以大家可以舉手然後就可以直接對談然後交流這樣子那我們這次的表定時間是到半小時是不是現在是五十分鐘可以看一下議程嗎那我們大概分享時間不會用完全部的時間那大概最後還是會讓大家舉手翻臉或者是說要合照的這個時間都是OK的好 那我們就今天時間供應結構大概就這樣如果大家OK的話我們是不是就直接開始分享那目前已經有三個問題歡迎繼續按讚 繼續問有留留的朋友問說唐靖偉今年主持健訓實驗室那E-mail預約還有數位誤會圈那這裡面是不是有今天的這個主題啊就是inclusive innovation兼容時創新的這個成分確實大家可能知道就是今年我本來的那個在唐靖偉的射雙中心的office hour那在這邊的射雙基地的巡迴很多的那個活動中間都暫停了大概三四個月那中間這段時間我就是被指揮中心徵用就是本來的業務就就是暫時先放旁邊那就是專門去做就是健訓實驗室應當預約等等這些題目那當然現在在大家的協助努力之下我們已經趨緩所以我又回來來做這個整個企業創新的題目那但是我被徵用的這三四個月確實也體會到說我們之前在大家做搜索這是社會創業的時候最基本的一個概念就是重任知識重任住址就是關於大家有公共利益的事情一定要大家一起來出手幫助絕對不是哪一個人講了算而是每個厲害關心人都要參與那這一點在這幾個案子裡面我覺得都有很好的體現那今天因為時間的關係而且這不是技術研討會所以我會講什麼技術的成分但是會講一些概念的成分我舉例好比像說 inclusive它最重要的一個概念就是說我們既有的這些社會的場域我們叫 social norm就是大家習慣的做法應該是做技術的人來配合大家而不是要大家來配合我們最新的技術這是最基本的概念所以當我們在提出簡訊實驗制的時候我在那張記者會上面首先強調的就是它沒有取代掉資本的實驗制任何人如果不方便不願意或隨便什麼原因沒有掃票要扣的話那它就算是用翻開式手機可以手動把這15馬數字傳到1922但是如果連翻開手機都沒有請旁邊的人沒有幫你確定的話它不會因此剝奪任何人的權利你同樣的還是寫個聯絡方式甚至有一些長輩現在都是蓋連續帳就不用再印你的那種印帳那我們掃票要扣到2秒鐘它蓋帳只要1秒鐘所以它一下子就進去了但是我們掃票要扣也是幫助到這些就是在資本的蓋帳或簽名的人主要原因就是因為這邊就沒有群聚的問題一下就把感染的問題解決當然地方政府當然是希望我們盡可能多用QR Code因為如果用資本的話一調要24小時但是如果用QR Code的話一調會減到24分鐘左右那也很高興像開中是率先就是應該是某個百貨公司有確診案例的時候就是發出了幾千則的檢去那等於率先這個在6月的時候告訴我們說這個整合是跨線時的醫療平台的重要性在7月的時候大家都適用所以這裡就有兩個部分一個是說我們創新的時候要結合現有的社會上面的創新那這樣子的話大家才會就是公民社會才會幫我們去apply這個什麼樣壓力去給四部你想我們如果一開始是自己做一個app的話那大家當然就不會來幫我們去寫新的功能可是就是我們不是做一個我們是做一個開放式的標準所以大家就怎麼樣呢就在我們推出的時候的第一個禮拜很多人就在line就是大家手上用的那個line的app store或者google play的那個留言去去批評指教拿贏這家公司所以為什麼他一定要裝計管家為什麼他家朋友的那個掃蠻器不能夠來支援我們的簡訊實聯制那這個就是眾人住址大家會發現說那我們也可以往企業部門讓他們進行社會責任即使是像在這樣子的跨國公司他一個星期之後就決定說真的這個台灣這邊社會的壓力非常大那他不能夠不來配合我們這樣這個防疫的要求所以立刻去幫你家朋友的那一邊就變成可以掃簡訊實聯制了那當然後來包含台北東包含他們社交決定包含趨勢科技等等那都是一起在這個開放式的標準裡面去做重新但是又顧起這個兼容性那其他的project大概因為今天事件的關係我沒有跟他講太多不過我想highlight一件事情就是我們的數位五倍券因為這個是全新的大家知道是沒有數位三倍券的我們去年的時候是沒有數位三倍券只有資本那如果你用數位的話呢他基本上是不能夠在電上消費的所以他只是相當於兼容資本的用心去做插三千零兩千的這個活動那所以就有很多朋友說那但是我想要用電上或者是說我想要去做一些我比較習慣的消費方式三倍券的時候是都不能支援因為他是emulate資本就是只要面對面才能夠消費那今年當然我們也面臨相同的抉擇就是說在疫情期間大家在電上上面消費相當的多那到底要不要開放電商呢那後來呢我們就發現說我們在這個社團平台SID的電台 萬電GLV電TW我就分享了這個做法給原廠那還有當然這是刑紀部的政策刑紀部長本來就知道就是我們有一個叫做社創涼品級有責上這樣子的一個概念這個概念其實很簡單就是就是進一步重要企業處在大家去做社會重新組織登錄的時候會把大家填爆的這些產品或者是服務製作成我們的社創涼品的採購手冊那我們知道我們在振興的時候我們就是要振興國內的經濟在地的這些大家今天就是有付出設備影響力的朋友不是說我們全部的這個五倍券的錢全部都去刷就是國外的申請國外經濟這個當然可能也是很有價值畢竟不是我們發這個特別預算的目的所以後來我就給他們看說應該有這個社創涼品採購手冊而且我們有一個標章就有這個商航的標章那不要讓人家都可以下載那下載的時候呢如果你是電商你就放在一個有責商航的一個專區那這個專區你的承諾就是你只賣社創涼品只賣對當地有設備影響力的東西那當然還可以在一期這個採購了然後八英豹二頒獎什麼制止這是這一套當然就是全部都是在一起的但這個好處就是說這讓我們有一個所謂五倍券專區的正當性不是說這個大家說電商一定都會就是便宜就是從國外運來的東西我們也可以請電商在已經有這個有責商航的這個品牌表示的情況下比照有責商航去做五倍券專區而且也有國內比較大的電商他的五倍券專區最上面就是台灣精品有責商航那這樣的話一下子就可以認明是對在地有正向社會影響力的工作所以可以說是我們從社創涼品從採購八英豹二等等的這兩三年的推動已經從就是本來不到三分之一的人知道有怎麼回事到現在已經超過三分之一即將到二分之一而且大家都很願意說那我們就是引導這部分的資金去流向實際有什麼生產力的工作所以如果在場大家剛好是有通路不管是實體的通路我最近才跟那個新東洋跟藍雀巢做了一個直播新東洋在他的國道收費站去設置了實體的有責商航這樣子的通路或者是電商的通路我想這個都是不需要審核你就是直接到我們社創平台下載這個標章那就可以去有點像是台灣精品那樣子但是這裡就是說有責就是給出說明責任給出交代的Ability to Account能夠付出說明責任給出交代的朋友那這個就不管是在環境的社會經濟的正向影響力上面你能夠證明你有公共利益的那就是卸妝兩瓶那願意提供有這樣正面的溝通的通路那就是有責商航所以我覺得這個是我們在蘇聯委屈這個政策裡面真的引導了蠻大的一部分的這個消費力到這個地方那也讓就是傳統上面電商跟實體的這個兩難獲得了一個解決方案所以就是滿胡影剛才所說就是本來我們去年看似沒有辦法就覺得問題確實就是透過大家群測群立因為這些行銷啊或這些有的廠商也不是我想的事實上也不是公務員想是所有這些參與的通路過外一起想出來的那這樣子真的就翻轉了我們的一個就是比較大的政策先我要回答這個問題那有六個朋友們問說你服到社會企業裡面有哪幾家社會企業是你所推崇因為你們在環境永續社會目的都著陌線住那這個就好像就是我問說這個那個小孩是你的favorite一樣這個真的不是很好回答的一個問題對不過我這邊也想還來一下就是我們每年都會按這個壓帶的社會創新的做假那這個呢就不是我來挑因為我雖然是評審團的召集人但是我一向是不投票的我在任何獎項都是這樣那這個就是實際上面就是不管是去年的這個得主在印尼那或者是這個新加坡澳洲然後AVPN有AIT的朋友等等就是整個壓台去做這一方面的社會創新組織聯繫的朋友一起挑出在壓台具有指標意義的這些社會企業那我覺得這個是我們說台灣暖勢的就是台灣Can help它的目的就是說我們這邊不是只是解決我們自己的社會的環境問題我們是把這個解決的模式帶到全世界去讓大家知道碰到時候環境問題的時候可以用這樣子的方式來解決所以如果就是對我的favorite要興趣的話那不是我的favorite是這些評審們的favorite那都能歡迎在我們的壓台社雙合作獎裡面來進行就是採購然後跟合作的比例的這個研討那我就只舉一個就是我比較有一個印象的他是一個新加坡的一家電商然後他做的是幫助菲律賓印尼跟一些其他東南亞國家的義工那這個義工他是到他的工作活工作跟台灣或其他的地方所以他是一個跨國的至少三個地方的一個創新那他做什麼呢就是類似大家不是有點外送平台或那個雜貨採購嗎現在外送平台很多都轉去做雜貨採購吧那他就是這樣子的一個平台可是他的目的是是說他在他的工作活賺的錢不是說他直接會回去那不但有會對上面的一些損失而且他會回去之後接到錢的那個人不一定是用在他想要用在的那個地方可能就拿去做一些比較沒有生產的事情但是這個就是說他不但是能夠照顧他的家人透過回錢回去而且也可以提前幫他家人安排一些比較無美家人而且真的是對於那邊的人有實際幫助的一種採購清單那他透過兩邊的媒合去介紹一些microfinance就是教導這些理財的觀念甚至存一些錢然後等他工作然後回去創業等等但是可以接上整個義工的就是中式教育等等的整個意外那我覺得像這樣子的一個題目我覺得就是當我講這個創新的時候其實我不需要講特定的企業的名稱我是嗎因為大家現在腦裡應該都可以開始想到所以我在別的領域可以怎麼樣子去跨國去做這樣子的社會創新那所以我覺得我們搬去合作講的目的不是說某家特定的企業特定的社會組織或者是特定的政府部門而是說我們在描述一個這三個可以合作的這個狀態那是合作的狀態這個模式而不是特定的產品或服務就可以有跨國的散步的這個力量那所以以上就是大概一個單一的分享不過有很多別的都歡迎大家到我們的兩台社團合作講來看那有九位你們問說這幾年全台風永續風永續應該是一件好事吧那從企業到校園呢大家不斷談創新、談永續、談簡單等等那會不會覺得講得太多做得太少那又如何改變讓這樣子的活動變成一種競賽或者是一種聲量的運動不過我不覺得是這樣子就是如果我們現在不是有足夠大的聲量的話其實它很難造成的行為改變或者是習慣改變我們所有的不管是創新、永續、簡單的個人或是單一的組織來解決結構性的問題因為結構性的問題按照定義它如果能夠單一組織結構就解決了它一定是那個本來的結構卡在那邊沒有辦法解決的情況所以除非在一個結構裡面每一個厲害的關係都瞭解到這個共同的價值共同的目標在共同價值凝聚之前其實是沒有辦法去做真正的社會創新只能做單點單點的創新或距離像剛剛就是有朋友剛剛那幾個問題另外平台當時是一個不得不然的一個創新當時在創新的過程裡面當然也有很多的討論很多的各種不同的立場等等特別是每個地方政府因為就是當時為什麼切在64歲以下再來用愉悅平台65歲以上是退休人士直接請他們去某個地方應該比較有時間等等這些都是地方政府提的要求每個地方政府裡面的人口分布年齡分布都不一樣也都不一樣他切得多了大家都用來挑票他會不會嗎他切得少了大家跑去隔壁檢視他還是不會嗎其實就是地方政府是當時在一個所謂No wins就只能少剩十一點而沒有辦法有所獲得所以當時我是跟每一個現實首長當然包含臺中市以及他就是委託的團隊都有進行一人一的會談還有非常多次的工作會議當時就是因為社會上面在談這件事情然後就讓我們凝聚到一個公視這個公視是什麼呢就是說一定要在最短時間裡面然後75%的人打得到第一劑的疫苗那之後當然第二劑那這個當然總統有喊出來嗎那就是其實階段性的帕數呢智慧中心在喊出來75%的帕數但這裡面就是有一個基本的概念就是說疫苗聽在誰的冰箱就是誰倒楣這個狀況就是如果在中央不發給地方地方不發給檢視這時候倒楣這時候倒楣這時候沒有打出去這時候倒楣因為大家都是要就是甚至是飛機剛起飛的時候就已經知道這件事會達到誰身上那中間完全不能夠有時間的延遲那後來就是因為社會上面對於這件事情有非常多的期待非常大的聲淚那當然這個你說當時大家真的就是是不是講的太多不知道因為這是真正的社會需求不是反應真實的社會需求那所以後來我們才跟現實政府隔壁溝通的時候就非常的順利共同的這個公式共同的這個體驗它的價值是完全相同的那所以立刻就討論出這個三方錯和三方沒合的這個概念但是如果不是時候我想已經有這麼大的聲淚而且是這麼明確的支出剛剛講的這兩個共同價值那大家就繼續用就是流感疫苗方法打就好了可能稍微取決大家稍微慢一點但是它就沒有那個創新的動力沒有那個 urgency所以像檢查這個議題也是一樣就是我們在這邊當然有感受到嗎不管是這個就是韓宅的情況水宅的情況等等但是當然也有世界上更多的朋友比我們感受更強烈就是他們就已經快要淹沒的這個情況那所以如果不是整個社會都讓這種最 urgency就是最有緊迫性的這個感受那讓大家在社會上面還沒有那麼緊迫的朋友都感覺到而且一起覺得這個經濟的話那創新的人他就要自己吸收這個換起大家的緊迫性而且還要提出可行的解決方案的成本那這個是超出絕大多數的actors的能力所以大家就是討論的越多聲量越大基本上就是在降低創新者的進入風險所以我不覺得這是一件壞事那過去就是請繼續講那當然就是不能只講了還是要提出解決方案但是我想再做大家一起大家做代表的生態圈其實都有非常強的想提出解決方案能力這一部分其實我是沒有那麼擔心的想要回答這個問題那有六位朋友們問說那請問大學生要怎麼樣與社會創新當然就是任何方式都可以不過我自己很推薦的一個方式就是去創業那為什麼呢是因為在大學裡面創業有一個天然的吸收你的創業風險的一個結構在裡面就是你的創業如果失敗那你就可以發表一篇論文你創業如果成功你也可以發表一篇論文三重底線大概不可能都失敗不過也不會都成功所以如果你同時追求經濟環境跟社會某一兩項成功另外一兩項失敗你可以寫三篇論文所以我意思是說本來就是一個大家鼓勵你去公開的探索確立主軸不斷的軸轉每一次軸轉都是對學術有所貢獻的這樣一種環境那在這個環境裡面的創業大家的容忍度是非常非常高的不管你是要取目或者是你要中保那基本上大家都很願意說你能大學什麼等於是說你在廣場的社會付學費所以我們也願意幫你付學費這樣子的一種結構那如果你要在大學裡面創業當然現在也非常多青年數有You start就是這幾年來都有這個社會創新的社會企業專門的一些群組而且他們現在已經擴增到就是就算你不是用公私形態他也可以把你認成創業那這個也是一個很大的突破因為以前的青創大概都是認公私形態就是先引力然後再追求失定但是我們現在就發現很多人第一次創業大學生第一次創業他就已經是財新協會或者是合作組織或者是基金會等等這些形態那這些形態他一開始是先追求失明然後之後再去享受一兩批的情況那當然也是因為我們公司已經修正了所以不管是協會還是其他的這種非營立委募力的組織當他發現某個產品或某個服務真的有利可圖的時候他可以開架子公司那這個是以前沒有的法律上面這種可能性他在用特別步啊像最近那個start就是有發明一種就是透過實命否決券然後來讓在募資的時候可以很容易進外募資金但是又不會實命飄移等等的這種做法因為有特別過設計那這些其實在大學的時候你多試幾次那試到一個正確的formula等到所謂出社會的時候那你跟就是任何跟你合作的人不管是你的判對婚姻老闆大概都是平息平足因為你曾經在他們的那個角度去看過這個社會所以我是滿建議不管you start或者是國家生根裡面包含USR在內也有非常多鼓勵大家創業的這些題目但是創業的目的並不一定是開始就累積這個capital就是第一動靜如果你去挑的就是一世名為目的可能在累積的是social capitol就是大家知道你關心的事情他就知道你這個人所體現的價值那你之後不管要做什麼就像剛剛講到你都是跟這個世界裡面其他的playerstand up stay out都是平息平足而不是說這個我剛出社會的這樣的感覺所以我是滿鼓勵大家創業的那元宇宙這是今年的發育詞嗎明年的發育詞我現在不管到哪個演講都會冒出元宇宙來玩因為我出這邊我在那個台中社創基地那也是就是回答大家的第三個問題突然刷一排元宇宙沒有意思這個有六位問說有沒有什麼印象深刻的社會創新的案例可以分享像我剛剛就是提到的簡訊實驗室我可能還是多講一點好了其實簡訊實驗室當然是我們G-0離臨時征服這是一個專業的社會重新組織但是不是有利案嗎但是大家大概一萬個人講天就是居在線上看政府哪裡做得不好但不是抗議而是做更好的版本出來那所以像口罩市民制的口罩地圖的部分或今年的簡訊實驗室大概都是G-0-E上面的朋友們發明的但是G-0-E我覺得也有個特色我覺得它不是只是跟政府共和床它也扮演監督的角色所以當我們把G-0-E的這個概念定時征服的概念一下子變成簡訊實驗室不到一個禮拜兩百多萬個人in to QR code真的整個社會開始使用的時候那他們就開始關注什麼呢關注有沒有accountability有沒有給得出交代所以就是在這個G-0-E的朋友的促成監督給壓力那我們很快的在醫療平台上線的同時就提出了這個叫做民眾資料調閱紀錄查詢服務那這個服務是我覺得是讓我印象很深刻主要的原因是並不是我的主意這是民間提出這些想法的人說如果你讓我們掃這個電訊實驗室發簡訊但你不告訴我們是哪個現實的編號級的醫療人員因為什麼原因在過去二十八天看我們的簡訊的話那這個就是黑箱就是說完全我們完全不知道到底被用在哪裡了你的簡訊上面都寫說進攻防疫目的使用我怎麼知道是有醫療人員這個調閱到底是重要的是地方的每個人想法都不一樣所以一定要有一個透明性的一個報告那所以這個我覺得就是真正是社會來要求的社會重慶那大家當然如果有打手接號碼的話他會傳個簡訊給你你回一個簡訊的話他就會告訴你在之前二十八天有多少人調閱那我們也每天都公布說我們刪除掉多少則一千三百六十萬則那已經刪掉多少則已經接近三十億則所以就在這裡面就極少的一部分就是被我們的一個人看到就是一千兩百萬則那這些部分所有其他的之外都已經就是完全刪除了那當然也可能記得就是有一位法官叫做張元森那他在這個系統上線前很小段時間有在媒體投訴說有一個什麼刑事警察調閱什麼他從這個通訊檢查收到的這個簡訊的內容他不知道這實務到底是什麼意思因為我們當時是採取分散儲存的方法所以電信上雖然這些實務但他不知道這實務是對到哪個地方那這個也是社會創新他的基礎的名字叫做Multiparting Computation就是多房分散是計算所以除非拼圖全部拼在一起果然各自不會受到影響那然後呢這個警察沒辦法所以他就就是要一張搜索票他希望這個法官能夠讓他去搜索灌貓因為灌貓那邊才有事務去對應到每個地址的這個data base當然常常是沒有簽證他撥回了這張搜索票但他又不可以投訴那這個也是社會創新的另外一個動力就是外部的厲害關係自己的監督要求我們給他出交代說我們的簡訊上面都寫就是進攻防疫目的使用為什麼現在有一個警察來跟我們要搜索票但是下一個法官簽證了怎麼辦等等那所以立刻他就促成了我們法務部就是資本中間的法制組立刻就解釋說我們這邊二十八天刪掉通訊監察那邊六個月才刪掉通訊監察那邊是你傳給其他人然後互相傳訊這邊有點像一個便利貼你貼上去絕大部分二十八天就撕掉了你也不是在跟疫調人員在那邊聊天可見這兩個完全不一樣我們這邊的所有的資訊如果從電信上不傳到就是通訊監察絕對是合法的絕對沒有說應該要就是被刪掉去看到那這個其實是臺灣的一個特色我在國際上分享的時候其他人都很驚訝因為在新加坡他們是立了一個法術只要七年二十年以上的重症都可以去調疫調資料在韓國是反共一定要人要跟刪監調資料而且資料在刪監那邊但是只有在台灣就是我們的社會常規不管是這個簡訊實驗室的發明人兩位誠心網友或者是我們執行疫調的地方政府或者我們法務部或者是張先生法官等於是說在各個不同的社會部門我們看到警共防疫使用在六個字的時候都有共同價值共同的想像所以在稍微使命有一點便宜就是即將便宜的那個當下那我們立刻就把那個使命便宜否決掉立刻就抓回來了所以就說使命飄移的政策使命飄移的否決利害關係人的溝通機制稍後的engagement這些都是在做社會一定會碰到的題目那當然我們是公共服務業就是服務業在實際跟利害關係人溝通的時候本來就應該要反映的速度更快更及時那我覺得這次情緒實驗室真的是有把我這幾年在跟各位這個社會創業跟社會旗艦學到的這些利害關係人溝通的方式真的就是用在了就是另外一個完全不想看的一個題目上面那但是是蠻成功的然後也讓大家要這個彼此互相相信的程度每次受到挑戰的時候又可以再回來那受到挑戰再回來就是Resilience就是我們的會福利貪心人性的部分好那有五位朋友問說元宇宙的社群形狀團隊是一個新的契機應該具備怎麼樣子新的商業思維那其實元宇宙並不是什麼新的概念那對我來講它就是共享實境就是說我自己現在在某個地方那我想要對一個在不同的市區不同的空間的朋友分享我現在這個地方的這個感覺其實就是這樣那大家講的DRA眼睛什麼東西那個就是差不多相當於瀏覽器的這種東西而已所以對我來講其實它還是回到說如果你現在可以我們說Elevator Pitch就是一起搭電梯的過程裡面你透過某種方式讓對方對你的這個實名能夠感同身受你若是要照顧一片土地那就是讓它感受到那片土地的重要性你若是要照顧一條河流你要照顧環境你要檢探等等其實都是要把這樣的狀況凸顯出來如果要照顧人的話每一個順理照顧的人他本來是什麼狀況照顧之後是什麼情況希望對方可以了解那元宇宙就是讓你的Elevator Pitch裡面整座電梯變成你的幫手就是那座電梯在那個電梯行徑的時間裡面那因為在超過這個時間的話其實大部分人在沉浸式的體驗裡面並不會願意在一開始的話就是超過可能幾分鐘的時間所以不管你是用相機還是用其他方式去做記錄大概就是去享受他可以讓認同你的使命的人更加知道你世界的影響力他可以讓完全不知道你使命的人可以在短時間之內就知道你的使命那這種就是共同在場你真正服務的那個當場把他Capture下來那以後呢就是就是包含說像之前副同學有邀我實際去想掃天看嗎那種感受那就可以去類似像我就帶一個領土的無人機啊小精靈啊去記錄一下當場的那個感受那當然不管是復生在實際去的人身上或者是在測試的時候就把就是未來可能還有人會加入這個部分記錄下來那其實這個就是我們以目前的個體就已經可以做的就是共同在場的這種感覺那當然很多人在講那個十年之後的就是更天馬行公的基礎不過只要我們保持就是他的標準是開放的那任何人都可以安排自己的空間那你現在所投資類記起來的這些成競式的這些素材那都不會就是因為換一個vendor就是換一個瀏覽器就不見了你加個網站不管瀏覽器怎麼換那個網站都還是在那這樣我們就是繼續在原宇宙上面保持開放的標準那現在做什麼大概在之後都還是會有受益希望有回答這個問題好那因為時間的關係就是接下來的問題可能我會就是比較快台灣的社會創新有什麼特色我覺得台灣的一個特色就是不好意思就是我們在全部的這17項能許法案目標裡面那都有很精彩的可以拿出來跟國際分享的案例我覺得這不是最主要的一個特色我們周邊呢很多觀想領域那他可能他是側重在裡面某個特定的部分為什麼因為他會會比較強調兩工作經濟成長或工業化創新的時候那他對於超民意界不平的等等的在意的程度就沒有那麼高他會覺得這個是這個的代價等等但是在台灣我們這個是完全不可能的我們不管要推動任何社會創新的都必須同時照顧經濟的環境跟社會的共好那如果我們說什麼是什麼的代價那那邊的你們冒出來你就會受到抵制這個是就是在台灣的一個特色就是讓我想到任何一部分的使命票也還關心立刻就很大聲的讓你知道你們造劇讓我們知道我們就說不然你有剛好做法那你已經就一起來那這個做法其實也是台灣的特色就是只要你展現出願意因為你的厲害關心及時的這種糾錯去調整你的創新的模式大家都很願意就是花很多的時間跟你一起相處而且跟你一起創新大家都很願意為了公共利益去奉獻心理而不是說一定要在這世紀裡面的哪一個題目他才奉獻心理我們很少會把自己的某個部分其他部分都不看不慣但是這個我覺得是台灣很特殊的一個地方就是大家都不會覺得說好像我上班下班就家等等這些事件像是分割成好像不同的人一樣事實上每個人都可以同時去運用像我剛剛講到的我跟各位社群姐朋友學到的我在上班另外一個完全不同的領域我也可以學到而且都是這種跨部門的溝通所以我覺得這個是台灣的一個特色現在不是國文化一定都會被改成國文化的一個形狀我希望不會到這個問題那有各位朋友們問說現在地方創新好像越來越只有文創而文創是不是好像只有文化的商品化那意思是說比較少文化的服務或者是觀光旅遊限度體驗等等這個狀況當然國律在今年確實是有兩三個月的時間是受到非常大的衝擊就是覺得是事實那但是現在可能因為Omicron的關係所以我們只是本來要出國的那個能量已經全部都回到國律了我是蠻看好的我不覺得說在今年就是短暫的國律有兩三個月受到衝擊它不能在甚至年底之前就不回來或者明年年初就不回來實際上現在真的是很多就是本來去出國體驗其他地方的地方創新的成果的朋友約尼華非常多時間來就是台灣在訂閱反正別的地方也不能去回來其他情勢這個情況下就是大家都很願意花時間就是在台灣然後跟彼此相處所以我覺得文化商品化當然是今年就是疫情比較嚴峻期間我們確實看到像這個也是可以很大方的承認但是P&S的部分服務師的部分實際願意花很多時間在在地跟在地人相處的部分我覺得到現在疫情幅所差不多了那我覺得在未來可能就是只有更好所以我不會那麼被冠絕的說好像就只有幾個就是你能夠搭乘NFT丟到區塊鏈上面的等等這些數位的藝術和商品才能夠被人記得大家其實現在真的很願意花時間跟彼此相處所以我覺得很謝謝這位朋友的concent但是我們會花更多的力氣去讓地方創新可以是實際到那個地方或甚至耳裡去就是某個部分就住在那個地方然後花更多的時間跟那個地方的就是在地的時候會加持相處四位朋友們問說請問落實社會創新到永續的經營要怎麼樣子去落實其實我自己的想法是說社會創新是大家一起創新那永續的經營是說你現在的這個經營你要為後代子孫存款不是從後代子孫透汁那這兩個本來就是同樣的一個概念因為如果你是就是犧牲後代的子孫或者是把自己不離的這種外部性剛剛提到的攤牌污染等等都外部化的話那離台灣的這個環境根本沒有辦法engage整個社會跟你一起創新但大家是不會接受不會買單的所以我會覺得說你提出具體的社會創新提出你的影響力的報告提出影響力的方法論然後讓不管是影響力或投資者你的客戶剛剛講到的攝創良品這個有色上行的人的通路一起來檢視然後他們檢視之後覺得這個是真的讓整個社會都變得更好這一個創新的時候他自動就確保你的一種去經營你的一種去經營因為等於你的這個方法論是在整個社會的支持底下去使用的所以是先有社會創新的成分先講出你社會創新的主張那種去經營是他的一個自然的結果那如果你社會創新提出來之後發現並沒有解決問題有一個反而造成問題更好的方式可以解決問題等等那你就走轉就是你這個走轉你配合更好的社會創新方式你還是可以一種去經營所以就是迎合就是社會的需要對於社會創新者而言是必要的但是當你走轉到就是第幾次之後到時候就會帶領這個社會的需求你的這個方法大家聽到就會覺得說那我日常生活中就是要開始做這樣子的一件事情但是這個是必須你engage整個生態洗好幾次之後才做得到我自己也是創業大概到第四次 第五次對於這個開放原始這一個社會創新才真的比較知道要怎麼樣子去運用所以我會建議就是多創業幾次或在同一個次了 我覺得這個是蠻重要的好 那還有三分鐘可能會有問題會到完了那有四位朋友們問說台灣的社會創新所以看好哪一個部分的發展我其實都非常看好這17個我覺得都一樣重要但是我畢竟是數位成為所以我自己就是關注的是這169層具體的指標裡面的這三項這個也是我滿推薦大家我在去年演講的時候學會了這張圖就是表示說我的使命沒有漂移現在還是在做這三個部分我是滿鼓勵大家就是去看這169個小圖片因為17像它比較像是一個粗分類就是讓大家是加值的一名具但是讓創新的一擴散是靠這個細分類就是169個具體到底要完成怎麼樣子的事情所以我自己會比較花時間呢還是17點17就是有效的頭版關係那有效的頭版關係建立與剛剛講到17點18可信賴的資料就是各方都給的出交代的資料那以及17點6就是開放式的狀況剛剛講到的就是我們的狀況不但擴散而且擴散之後有更好的出來我覺得不會說not invented here不是我發明的我就不用了實際上每一次社會上有更好的狀況一出現的時候我們就果斷放棄肌肉的做法然後說那你行以來你的做法變成我們新的做法大家在這個防疫的過程裡面可以看到說因為是四小時為週期跌但每次社會上有一個新的想法更好的時候隔天下午兩點指揮官就會出來是吧那面接著這個做法我們覺得比較快我們就已經調整了那大家都已經習慣這種快速的共同鄰居價值共同擴散重新的這種節奏那我覺得這個是台灣社會重新讓我們最開心的一個部分那今天就先到這邊謝謝大家謝謝謝謝唐正偉用這麼創新的方式讓我們為我們做溝通與對話我想1922是這一年以來大家的最佳用1922的聽完後的方式讓大家來提出發問