非常好 非常高興有這個機會跟大家見面交流那確實因為就是當時就是一句話就答應了可能只是腦破背影響了你看到就哎 都都好對那但是也是因為其實我們從WCIT的時候就一直互相合作然後也可以看到說一直對於就是我剛剛才聽我們在後面休息這兩天的時候聽了一段這個應該可以quote你啦對就是說就是就幫助提攜後勁的時候他不是用一個傳統意義上投資你有一天要還我錢的這個做法他都是跟年輕人說你有一天賺錢的話那其實要用來先問有沒有孝敬父母然後有沒有對社會有貢獻所以這個我們這個有一個專業叫SROI就是不是financial return of investment是social return of investment那我覺得這個是非常值得知識大家這樣子一代一代這樣把這個social return of investment感應把它傳下去所以今天也是很高興感到在這邊互動謝謝謝謝那好在這裡呢先跟各位休息一下等一下我們今天互動的流程呢分為兩個階段第一個階段呢其實是在各位來報名的時候因為大家知道想要健康正為的人全台灣大概超過兩千三百萬人大家都想見所以因為實在太踴躍了我們只好先開放網路報名所以各位其實在當初網路報名的時候都有提交過問題了哇這些問題五花八門有一些都是我也好想問的問題等一下就會一一的幫各位來問出來那當然我們還有第二階段的提問大家都有看到剛剛在進場的時候我們都有顯示那個qr code會場的兩邊也都有貼這個SROI的軟體等一下你線上發問的所有問題正為都可以看得到喔正為會親自他本人喔他現在就住在這邊喔他先等一下親自挑選問題來回應你所以想知道你的問題會不會被選到嗎趕快這個slide裡面有問題趕快就要等一下趕快來問喔所以說我們現在就先進入我們的第一個階段就是我們之前在網路上有收集了一些問題呢我就就一些比較重點式代表性的問題就一一的來詢問喔那我們請兩位彼藤的貴賓準備好要接招了嗎好的好 那麼第一個問題呢首先我要先請教的是由我們這一位是一位同學翁祥鈞同學所發問的對於台灣科技人才的短缺請問正為有什麼看法是不是每一個人都需要學習程式語言呢其實台灣的科技人才喔尤其是數位科技相關的但是也有範科技的各種人才質量一直都是非常高的質量高的意思就是全世界都要全世界要的意思就是很多人出國啦但是今年當然就是比較特別所以很多人會來過農曆年然後就沒有很想出國了然後也發現在台灣幾百滿多的甚至是來台灣游山玩水的人都因此發現我們有一個就業金卡他可以當場把他的觀光簽證變成可以排3年還有健保的那樣子一種就業金卡最近總統是要發出的1000張喔那去年好像還不到100張怎麼樣發到200張那現在是就1000張就是說今年改變非常多的事情就是在以前大家會覺得說這個全世界的科技人才他不會想說我要來台灣發展他是被公司派來就是在我們今年的情況下因為台灣有安全然後發現說大家如果自己是在西古或者什麼地方反正也是得關在家裡工作在台灣你只要忍受14天之後反而你可以去咖啡廳可以去看電影可以做各種各樣的事情所以很多全世界的科技人才集中到台灣所以我們短期之內這個短缺的問題好像獲得一些環節那不過長期看來當然這個疫情不會永遠都是只有台灣跟南極這麼安全那所以我們接下來還是要為未來去進行一個打算那未來進行打算我自己有一個想法就是說確實我們會看到說像我們我是寫軟體的我們那時候沒有叫軟體工程我們都叫誠實設計但是它的名字叫設計的那它的性別比例就比較均衡不管是在大學裡的faculty還是願意選這個的高中或者大學的學生那但是如果其實叫做工程的那就不一樣了確實就是女性的參與就比較少那其實到就是小學國中的時候看起來還沒有什麼學的時候就會看到說因為faculty裡面就是教授的性別比例失衡等等的原因所以到最後就是真正把它叫工程的這些應用的技術的等等人才裡面目前按照這個勞動部跟教育部的數字女性的比例還是只有大概22% 23%左右在大學的這個階段所以意思就是說我們若可以把這些就是半圖不管是因為它沒有Role Model或是沒有好的這個incubation period等等的這些抱歉喔在這邊呢跟各位知情一下一定是唐正偉的腦波太強我的麥克風跟他換一下我腦波比較弱不好意思我其實看用這一隻好了所以我們馬上就可以想到說那如果我們就是在國中或者高中的階段對發展科技尤其是工程相關的感興趣的就是女學生在大學階段或他出社會的時候沒有轉向比如是別的事情的話那其實我們這邊的科技人才短缺立刻就會獲得一個很大的一個環境嘛意思就是說就立刻在本來可能是只有22%如果這個20%能夠變50%但是不是說就是要說服男生都去標導科技但是把這邊的人立步上來的話那這邊馬上就成長幾乎快要到一倍嘛的這樣子的一件事情所以我是覺得說這個是我們接下來的未來兩三年尤其在人才政策上面這個就是性別平等的這件事情是非常值得推的那這個我也了解到就是就是徹底市長這邊做了非常多的工作那第二個部分我就比較簡短的回答其實每個人不是都要學程式運但是大家都要學著去用運算的方式去思考事情就叫computational thinking就是說有些事情呢我們自己做的時候以前都有些講法叫什麼吃骨當吃補什麼不合理的叫磨練什麼之類的這種想法可能大家現在因為很年輕可能都沒聽過我們那一輩都有這種講法所以但現在應該不是這樣子現在應該是說輸到用時隨便找或者是說只要找得到人形工具就不用找工具人什麼之類意思就是說不要覺得說好像你要默默忍受一些重複的一些事情你這樣能夠把這些事情的spec就是要求你輸出什麼輸出什麼中間其實並沒有跟人互動的部分的話那這部分你在做的時候會覺得自己很像工具人的部分現在幾乎都有工具可以幫你做到那你要的其實是把這個spec寫清楚的能力而不是你一定是自己寫成是去完成他的能力你spec如果寫得清楚的話有非常非常多現成的工具可以幫你把這一部分的事情做到你就可以節省時間而且像離風險而且多一點時間跟其他人互動那這個是所謂運算思維computational thinking謝謝謝謝中文剛剛從政委的發言大家應該都有感受到腦波影響已經影響到我們麥克風的發訊所以我的腦波比較弱我就來拿這一次到發現很正常所以這都是腦波在控制的接下來第二個問題要請教的是舞台上的兩位都是很優秀的人士我們要請教兩位是如何這麼超然但是有這麼有智慧的哲學的素養請問兩位遇到困難的時候怎麼樣面對處理有沒有感受過負面的情緒呢我們是不是先請他認為來跟大家分享一下好啊其實我很喜歡一句話是一個叫做Bottomist Forward一個發明加純的他說如果你覺得現有的這個系統很讓你很不舒服你不要去挑戰他不要去攻擊他不要想著去改變他你只要做一個新的系統然後讓舊的這個就不去用就好了讓大家都覺得舊的是不好用舊就可以了那所以就像麥克風我當場剛剛沒有把麥克風拆開在那邊秀我們就直接換了一隻新的麥克風你看果然問題就沒有了舊的那個麥克風也是務盡其用他在就是腦破不同的人那BMA看起來適應的狀況也相當的良好所以有的時候並不是說你要一直去對抗一個舊的體質去撞牆完全不是這樣子面對困難的時候我想最重要的還是去想一個新的做法那這個新的做法沒有這個困難但是當然它可能有新的挑戰那這個新的挑戰因為是你自己歡喜做甘願獸是因為你自己建議了那個新的系統那這個時候你創造的那個動機就會比較強而不是說舊的那個系統在那邊已經沒有人解釋出來為什麼它是這樣子就像剛剛麥克風壞掉也沒有人知道為什麼啊那你與其說你要做到什麼逆向工程去想辦法推測為什麼它壞掉那你不如你直接做一個新的然後大家看到說這個新的系統也可以解決一個困難的負面情緒的方法那也請我們的邱主席來分享一下有沒有遇到困難該怎麼辦負面情緒該怎麼處理呢其實當然是年紀比較大所以負面情緒幾乎都沒有了因為我們年輕的時候矇矇矇壯壯來壯去大堆但是自從當了世界的主席之後那很多事情因為你要面對太多太多的問題我還聽要幫臺灣的軟斜做點事軟斜我也在這裡做六年要把平臺做好晚上要做全球的平臺然後時間呢通通是不一樣有差四小時六小時三小時十二小時所以剛開始的時候真的是很受不了但是那個受不了你就只有跟他溝通然後自己要用 positive attitude然後去處理一些事情應該不能永遠用 complain永遠在買院買院買院買院東買院西永遠不會成功所以正面的思考正能量就來了謝謝冷水碰到正能量就再沸騰對對對好的那麼接著的下一個問題是有一位國小的老師他在答問的他的問題在問說其實大家都知道臺灣在國際上其實是很落實的臺灣應該要如何在國際上發展臺灣的產業又要怎麼跟國際接軌呢這個部分是來請教我們邱月下主席的自從當了威嚇主席我建了幾十位的部長也建了不少總統總理也是幾十位所以我出國幾乎都是被邀請的所以在國外常常碰到我們臺灣的政府單位去他們碰到我說你來這裡做什麼我說是被邀請來的誰邀請你部長所以大家都混淆了就是說因為臺灣的處境實在是很辛苦但是我就是因為看到這一點所以我非常努力其實剛才我也跟朋友在談到就是說六年前我有換了寬觀節那我走路沒有辦法走很快但是每一次到人機場有時候要趕來趕去我真的是要做人意不能動不能就是說他會浪有時候會浪所以我真的是很勇敢所以我常常說我是勇敢沒臺灣所以為了臺灣要去走到國際的舞台是非常不容易既然我有這個威傻這個position所以我一定要把他發揮最大的能量那走了我其實到目前為止我今年沒有去哪裡但是到去年我走了四十幾個國家但是去年一年就二十個國家那其實都是為了世界科技大會那2017在臺灣要辦的時候我剛開始就是這樣子開始跑的因為要Promote臺灣然後第二年2018年要在那個TelagamaHydroba要辦我也是這樣一直去標請很多人那去年是在亞美尼亞那我們也帶了六七十位的臺灣的那個業界到國外去那當然我們都我們都突破很多困難但是要連結國際就是要你要做生不是只是跟人家哈囉哈囉沒有用所以我覺得大家要記得就是說我們如果要跟人家交朋友不是說哈囉我看到你了哈囉我看到你了那回去明天就忘了其實跟政委認識是從WCAT 2017那一年我看到他好高興我就跟他照了相我那天還翻出來看了一下很開心然後他這樣步步高升不得了所以我也覺得很開心他才會答應我說欸我們Leading timeOK他光聽到這個看到我就說OK所以我覺得這個就是我們很紮實的fresh謝謝謝謝謝謝謝謝邱子綺那麼下一個問題是由我們一位專業的研究助理所提出來的他想要請教一下我們的唐政委現在臺灣的AI很厲害世界上的AI很厲害那您覺得在接下來的時代什麼樣的核心能力是不能被一切所取代的呢這個其實我們之前在學年國教科發會的時候就是在處理這個問題因為我們以前的教育在東亞這邊尤其是這樣確實是把大家訓練到說很會考試但就好像是說你要證明你跟別人不一樣的方式就是你能夠對分數能夠比別人高嘛但是就好像說以前大家可能上網之後還會看到一些要證明你但是後來就發現說新一代的AI出來之後AI剪那些都比我們快所以現在其實已經比較少看到就是那種你要什麼旋轉數字啊 英文字你要進入來證明自己不是機器人因為現在反而是機器人做這個的速度都比我們快很多所以就是說傳統上面的那種就是一個人跟其他人互相競爭差異化等等的部分現在絕大部分都已經AI可以做掉了所以可以說是就是被標準答案或者理解什麼文字席題甚至應用題什麼之類AI都做得比較好事實上所以在這樣的情況下就是我們在國民教育期間我們確實不應該去讓大家去練習這種事情然後到12年國家結束他從18歲18歲結束之後他發現說一出來什麼所有機器人都是在做這些什麼12年白血那當然就不應該這樣做所以那時候我們就歸納說到底有什麼事情有什麼辦法被自動化的所以後來就想出了三件事情那第一個叫做自發自發就是說去看這個世界上還有什麼事情值得做還有什麼人類的或者是環境的等等的問題值得去解決那這樣子一種自己找出問題的這種能力確實是目前這一代的就是以這個classification或者是這個prediction為主的這些AI因為目前還比較難做這種大的綜合式的一種自發性的思考所以這個是自發那第二個就是人跟人之間的互動就是剛才講到的我們在做一個決定的時候怎麼樣大家有各種跟不同的立場但是我要知道說我做出這個決定我做出這個行動的時候會在社會造成怎麼樣的結果它是好的結果還是不好的結果這些都需要跨世代的跨地域的跨文化這樣子的溝通的能力那同樣的目前AI因為它自己沒有我們自己的這種生命經驗所以它也比較難去好好的傾聽然後去做出一個真正實質互動所以互動的溝通的能力這個也非常重要那第三個就是剛才講到的順利我們的立場的不同有一些價值或許是相同的怎麼從不同的立場裡面綜合出共同價值再進行創造這個叫共好common good的一種素養這個素養確實也是目前極其但還沒有辦法你把所有人的感受變成自丟進去那就幫你自動歸納出共同價值它只能用什麼TF IDF分析出一些最常見的關鍵字就是說共同價值的確保這個是要大家互相好像能夠為彼此說話這樣子的一種能力我如果不了解你生活狀態我只要進入你的生活環境一陣子之後我也可以從你的角度來看世界那種emphasy的這種能力就是同理性等等的能力那這個確實也是極其目前哪裡取代的所以後來我們就是把自發互動共好這三個素養那這三個素養其實都不是有標準答案的東西所以這也順便解決一個問題就是它沒有人跟人之間的競爭了還是有理念跟理念的競爭體制跟體制的競爭團體跟團體的競爭那是個人跟個人之間就只有共好就沒有再有人跟人之間拼分數的那種競爭的這種關係所以它一方面也是讓我們在看我們社會的時候可以少一些互相競爭那種聯合的那種狀況反而是說我們一起去看說有什麼方法好比方說我們防疫怎麼樣不犧牲經濟不犧牲人權在其他的國家都會覺得說這兩個中間是聯合的這個防疫要做得好一點經濟難免就要扣一點對那你如果要大家發展經濟的話可能就有一些朋友就難免要染疫啊等等但是在我們這邊不是這樣子我們一方面防疫做得很好的二方面我們今年GDP還是這樣的很少有國家可以這樣子講所以這一部分也是所謂的團體就是大家都是防疫國家隊的議員排除出去排除出去不是這樣子所以像這樣子的一種能力也是AI無法取代的大家有這樣的方式回答謝謝謝謝政委那麼當然大家講到防疫台灣很好對不對下一個問題就跟這個有絕對的關係請問唐政委我們的口罩實名制是如何產生出來的呢提問的是我們的一位周同學口罩實名制其實就是1月底的時候當時就是大家發現說就是每一個便利商店的Pose系統之間不互聯嘛所以Selen不會知道你剛去全家買過賴爾夫也不會知道你剛去OK買過因為我們剛剛合作四個都要提了廟說要一樣總之就是在當時在便利商店藥妝店等等賣的時候因為Pose機沒有讓它整合所以就會產生囤積的情況當時有一個相也傳說因為半夜兩點鋪過三點就會有人騎著摩托車然後到梅架就是賣光然後只要有足夠多的凌晨五點就買不到扣照這樣子所以就是說確實因為大家會想要囤積這個是人質長青所以怎麼樣子讓囤積沒有辦法發生那就變成一個很重要的狀況剛好也是那個時候就是在指揮中心那邊我還記得當時陳其邁副院長現在市長副院長當時他就是請我去然後就拿這個一支筆然後一個便條紙在那邊算給我看說什麼叫做R0就是平均一個病毒一個人病的人會傳給幾個人那這支病毒它的R0值目前推測是多少那只要有多少人戴口罩多少人戴口罩然後並且用肥皂的洗手那R0值就會慢慢下降然後再告訴我說摩群推算出來說只要四分之三的人戴口罩請洗手那麼R0值就會小於一意思就是說就算個別的人感染它平均一個人也感染不到另外一個人那這樣這個病毒就會自然消失但如果R值大於一的話這叫指數型成長就是看起來一開始沒有幾個人但到最後就非常非常就是誇張所以目前就是R0值當然在台灣絕對是小於一的所以我們是才這麼安全那在各個國家來看怎麼樣讓四分之三的人自願戴上口罩你要避免囤積這個就是最重要的一件事情所以當時呢就應該是就是指揮中心那邊就提了很多想法那裡面有一個最直觀的想法而且當時因為民進有很多人講那最後我們沒有實作那也在這邊跟大家講為什麼就是當時有一個很直觀的想法就是說那你去便利商業買口罩的時候你就只能用行動支付或者是寄名的悠遊卡也就是說必須要用實名的方式來支付然後我們在支付那邊就可以空就是說你只要一刷寄名悠遊卡或者你一刷行動支付發現你這個上個禮拜在隔壁的便利商業才買過那這個支付就會中斷那支付中斷便利商業Pose其實就會知道那它就不賣給你所以為什麼要跑去藥局那邊為什麼不直接用行動支付就做好呢而且理論上長輩也都有進勞卡進勞卡也都是寄名悠遊卡長輩應該都很會用悠遊卡吧等等就是當時都有這樣子的聲音可是我們實際上去統計就發現說真的知道怎麼樣用寄名悠遊卡或者是用行動支付曾經用那樣子來買過的朋友在台灣大概就是一半而已我們再怎麼樣選擇大概就是五六成也就是說我們很難在短時間之內就達到七成五那勢必就會變成是那我們在那邊行銷這一張套的同時我們的R值就已經大於一了然後就已經進入社區傳播了那就來不及了那反過來講建保卡每一個人都有而且鑰匙是大家所相信的鑰匙告訴大家說你戴口罩不洗手沒用這個時候你是相信的便利商店的店員當然他是萬能啦但是如果他來提醒你說你不洗手沒用的話你可能還是打個折扣鑰匙他是很相信的所以在這個情況之下後來我們就是去想說原來慢性鄰居廚房這樣子一種系統的體驗其實鑰匙曾經有過那我們只是讀取建保卡我們絕對不會寫入建保卡所以這個時間又可以再減少但是這個情況下因為鑰匙是大家所相信的所以我們先從鑰匙開始然後慢慢再回到便利商店變成當時的這樣一個決策過程那後來也證明這是對的因為2月初推出之後在口罩地圖等等沒見的朋友幫助之下我們大概到3月初就已經達到75%以上就是大家可以來口罩洗手為什麼我們知道洗手就是算那個用水量就是民生用水量所以那個沒有什麼隱私問題但是我們真的知道大家洗手的秒數都變很多所以在這樣的情況之下我們真的耳職就控制下來後面當然就是是民生2.0 3.0甚至你自己用不到的還可以捐給國外4.20等等當然陸續推出現在都是到達9成多但是在當時我們確實就完成了智慧中心要求的30天之內到達7成5的目標好棒好厲害喔當初8月跟我一樣沒有想到原來我洗手的秒數也被唐政委所監控政委前問我們報名之後明年我們都在關注我們在幹什麼嗎我們其實不會關注特定的個人我們都是以統計就是以統計方式來關注但是其實我們都好想被你關注應該是這樣子好的 那接下來下一個問題是由我們一位從業30年的一個專業教授請問的問題這是一個英文的問題所以也邀請政委等下用英文來做回覆How can Taiwan State Universityincrease the number of the female professorsYeah this is actuallya very good questionAs I understandthere was somerelated regulationsin the USfor examplethe 20% principlethat basically saidthat any particular agendacannot be below 20%in the faculty numberwe do have some of thesesimilar measuresfor examplein our legislationwe do have the legislatorsat largeor move into the far waywhere we basically saidthat the gender balancemust be maintainedregards of which partythat you're inand this after 12 yearsof gender mainstream workcurrently in our parliamentthe legislative unionthere's more than 40%of womenin legislation positions alreadyso that's pretty goodand our presidencyis 100% womenYou toothat's rightthe chairwithside is 100% womenand soI thinkbroadly speakingthere could betwo thingsgoing on hereone is thatwe can designin our grantsas well asin our regulationswhen it comesto higher educationto incentivizemore genderedbalance and diversityand could startnot only fromthe minister of educationlevelbut actually alsofrom the ministerof labor levelto make sure thatwhen people tryto makea career movethatdedicatesthe more of their timeeither as a professoror as a careerpublic serviceor as a manageror so onthat firstthat the whole societywill notexpect themto also take ona full-timecareer'sdutyso this genderserious lifewomenequalshomemakerthat needs tochangethat's thegender equalitycommitteesworkand the secondis thateven ifthey decideto also bea homemakerwhilepursuing afull-timecareerthere needsto bea very goodsupport systemincludingbut not limitedto young childrenbut also the elderlypeoplebecause the ideaofPileyopietySelfshunin Thailandis still theresodelegatingSelfshunparts to professionalsis importantas dedicatingthe child-rearingpartsto professionaland that supportsystemwill enable morewomentoeither choosethe non-homemakerand supported我們要向全職或全職領域提供資訊這就是我認為在整個經濟組織的答案謝謝 中美接下來的這個問題要請教的就是我們舞台上的兩位了我們首先等一下就請我們的聰主席我們讓政委先喘一下因為畢竟剛剛連續講好幾題了來這個問題是如何運用前年科技整合數位資訊同時兼顧隱私權的考量下創造更安全並且對民健康有幫助的社會我們是不是先請我們的邱岳香主席來給我們做一下回覆其實在十幾年前我就已經開始做這個治安的教育訓練那幾乎成台灣的這個治安的孩子其實我都照顧了很多以前他們都來這個學校辦那個比賽他們提的問題其實我通通聽不懂但是我就是唯一因為業界可以上臺支持唯一因為業界可以兼錢其他他們不可以跟政府拿通通不行至十幾年前的時候是這樣子所以他們每次辦比賽都會邀請我因為我都會兼錢所以他們對我很好然後上課要出國通通是我出我都帶著他們到處去了解What is security?所以後來他們一開始是從玉松科技差不多十七八年前玉松科技的時候他們治安的孩子薪水只有六萬塊現在薪水多少錢大概有二十萬這個自己二十那有些都兩三百了那有些自己的公司有些賣到以色列有些賣美國SharePoint那個那一個阿瑪科技我有投資所以我都有幫忙這些沒有完全沒有配不到了那他們很不好的時候我進去他們幾乎我順利是在幫忙這些孩子然後就剛剛作為提到就是說因為在治安這一塊的重要性那很多人就忘了隱私的重要性因為有很多人就很高興在Facebook講我這個月哪一天我要去哪裡玩什麼什麼結果要回來家裡被偷了所以有時候希望大家要知道一下因為我跟很多朋友講尤其你的孩子你不要把照片因為你到處PO說我們去哪裡玩因為我的孩子現在長得好可愛什麼什麼結果如果你是被targeted這樣就會發生事情所以這個隱私就是從那個時候我從治安然後去了解隱私那我也跑到日本還有歐盟的Tube我又跟他們在溝通了解一下這個Privacy是這麼重要嗎後來發現說的確是所以我也有一個台灣隱私權顧問協會十幾年前我就創那時候我也創了一個台灣Protection DataAssociation好,這都十幾年前那因為他們現在只要在做治安的人看到我就說這個就是剛媽的治安的教母其實這個產業當然我去年6月21號去見總統的時候我也跟總統提到這個治安的產業求也像創造出來以前沒有人感覺因為治安是不癢不痛發生事情只要再來抓所以現在是全民教育資訊力值國力治安及國安這也是我講出來的所以現在很多人都在用治安及國安但是請政文幫我收點錢好,因為大家都在用收到錢我再電出來好不好,謝謝OK,SROI,我要配起來這真的很棒而且其實六大核心戰略產業我們可以看到很多是就是5加2的基礎上面發展出來的但只有治安是真的一軍突起它不是本來5加2裡面的部分它是甚至BGPLUS裡面它本來也是其中一個支柱而已但是現在總統還立刻提升到就是跟另外五個核心戰略產業一樣重要對,一個高度所以可以看到真的是治安及國安那這個真的非常重要對,真的了解還有100%再投入社會市民的了解OK,好那另外就是治安及國安TMCMARC起來那另外一個我也想要強調的就是說我們在以前就是我們的各自保護等等很多都是各個目的事業主管機關他好像自己說的算這樣的一個情況我們比較沒有像歐盟的那一套說他有一個很獨立的有點像公平會或者運安會等等的這樣子的一個組織他能夠來真的去看說到底發生一件事情的時候隱私權有沒有被侵害到他就會建議一個更新的類似新的建築材料這樣子的做法那你用這些新的建築材料的話其實你就不需要手機開始那麼多個你不收集自然這個黑貓黑客也不會來找你但是你還是可以完成一樣的事情等等所以就是說就好像我們有獨立的運安會或者公平會一樣那接下來我們也會在立法院那邊往立法院提出這樣子的一個獨立的各自專責器官這樣子的一個草案對,那這個一方面是因為我們也講很現實的就是如果沒有這樣一個獨立的機關的話歐盟是不會同意他們的人的這個資料被我們這邊的公司來處理我們等於每家公司都得單獨的去跟歐盟要那個事足性認定而且他還很難transfer到他的整個產業鏈裡面每一個都要分別去審核這個很麻煩但是如果是台灣就是我們整個政府就說沒有,現在是真的有一個獨立的而且他可以做出裁法有調查權等等的這樣一個機關能夠去調查所有隱私相關的事件而且又確保是說他不是就是部長任命的他的預算也不是這個部過來的而是一個獨立的嘛就好像說如果運安會就是以前叫肥安會嘛那調查交通事件的時候如果他的人或者錢是交通不派等等大家就比較不相信他們但是因為他們現在是獨立的所以大家就比較相信他們所以我想最重要的事情還是這個機制就是accountability給出交代的這樣子一個機制不然的話我們就很難從每次的事件發生裡面去學到說下一次要怎麼樣子做得更好所以我想這個就是各自跟隱私的專責機關我們會盡快提到的立法院希望大家可以再播因為這個會期預算會期不知道這個會期通不通得過但至少就是下個會期希望能夠通過謝謝那日本很多年前就有Cabinet對日本其實本來跟我們一樣是分散式的嘛對 那但是也是因為GDPR的關係所以他們現在也願意有一個就是獨立的各自專責機但是當時對 他們是有一個聯合匯報對 一個匯報對謝謝甄偉謝謝邱主席那既然想到國家政策就牽涉到我們下一個問題囉台灣未來數位化智慧政府的願機以及目前執行的方向是什麼呢我們要來請教唐甄偉其實DG Plus就是我們已經推行了四年嘛那當時就是我在加入的時候其實主要就是對DIGI這四個字去加一個詮釋加一個註解那大概可以分成就是這四個支柱啦一個是所謂的Digitization就是一個機牌就是我們要確保說大家本來是面對面紙本 零貴辦公從日本那邊來的印章制度什麼之類的這些東西每一個都要有一個數位化的一個替代物但是不是說是一下子就要求你非得用這個替代不可就好像說我們推出口罩是2.0 3.0讓大家可以用APP或者是去便利商店訂的時候要舉這邊也沒有停掉只是說排隊的人減少了而已Digitization並不是把本來的取代掉而是說讓比較習慣這種就是遠距的或者是習慣數位的方式的人也可以接取到向面對面那麼好的那麼多的這些的資源所以這個部分是Digitization這個口號叫做寬頻人權就是任何地方都應該有寬頻這是一個基本人權如果你在任何地方你不管是4G或者Cable或光線或5G現在你沒有那個10Mbps的收訊的話那就是我國的問題啦那我們就想辦法確保說你至少有某種方法可以接到10Mbps而且在台灣是流量是吃到飽嘛因為不過這不是我們故意的是不小心就變成499吃到飽後來就變成說大家都非常願意當直播主因為你就是每個月499你付了也是付了不如就一直上傳這樣子就是感覺上好像比較有回本這件事情所以它也確實促進這個社會就是不分老少都更能夠用自己習慣的就是隱隱的這種方式而不需要去擔心說好像我一次就要欠多少電信費也長的沒有這個問題這個digitization第二個DIGI的第二個叫Innovation就是創新因為每一次就是有一個數位科技出現的時候就會有新的方法來讓大家剛剛講的節省時間節省自己向你自己的風險讓人跟人之間有更多時間在彼此相處之下但是問題就是說我們本來的法規幾乎都沒有在想到這件事情所以就會變成是說我們能不能夠給這些創新者一段我們叫sandbox就是一個沙盒一個一段測試期這六個月也好這一年也好在一個比較小的規模裡面去證明給這個社會看說你的創新對這個社會是有幫助的那如果就是到最後證明出來是沒有幫助的我們就感謝投資人幫大家付的學費那但是如果是有幫助的話那你的想法才能夠接下來DIGI連到第三個怎麼就是governance就是就會變成我們的治理的過程的一部分那不管是我們的金融創新實驗的條例俗稱金融沙盒或者我們的無人載具的這個沙盒現在自駕車開始慢慢開出來了自駕船也開始出現了那這些呢大概都是一步一步的讓這些創新者的想法能夠進入我們這邊治理也就是說我並不是好像法規一直落後於食物但是也不是說好像法規一定要超前於食物去給食物做去的指導而且好像在高速公路上面一台車就跟著另外一台車保持幾個車身的距離去確保說這個前面是這樣子的一條路真的是值得大家去開的而沒有說去讓最後一個去DIG最後一個I就是inclusion就是我們寒容包容成長的這個價值沒有去喪失掉因為我們如果是說現在我們這一代的人都很開心然後呢去做了很多innovation然後我們的governance也沒有問題就是說對我們這一代的人很棒但它產生出很多好比想說然後什麼其他的外部景也就是說等於是說我們向後代去借錢然後這一代就把花光那這樣子的話它就沒有inclusion它就不勇氣它沒有把因為現在的民主社會畢竟還是有投票權的人他比較有決定政策的能力所以很多governance都是照顧20歲當然現在有公投18歲的朋友們但是還不到18歲的朋友們的福祉這個你也必須要考慮到如果我們在考慮的過程裏沒有把這個寒容到未來的世代這個角度考慮進來的話那我們就很容易一群20幾歲以上的人自己很高興在那邊讓自己這一代很棒但是事實上就是每年用到超過兩個地球年的量現在好像好一點現在是1.7個地球年的量但還是很多所以等於是不斷的在往後代借錢的這個狀況所以最後這個數位的科技它是可以幫助我們怎麼樣呢就是像彼此給出交代就是accountability我們就可以做每一個活動的時候外部成本才有可能內部化我們就知道說每一個活動它會造成好比像說後代的子孫他的氣候變遷的效應的程度會怎麼樣或者是說對於一個山或者是對於一條河等等它造成污染還是你可以把那個土地富裕起來等等這些部分以前要人用直臂去算的時候那非常困難但是在前面三個pillar就是digitizationnovation跟governance的技術都發展到一個階段的時候inclusion的技術就可以進來讓我們在做每個決定的時候都可以把後代子孫的福祉考慮進來這樣我們每個人就可以很安心知道所以這個事件謝謝就說你把平台做出來那也有照顧後代這樣就很棒謝謝謝謝那麼下一個問題很直接這個問題是請問唐政委您為什麼要跨領域為司法院的思改改什麼來廣告呢然後一個問題其實基本上是這樣子就是說因為司法院有參與我們的就是所謂的總統杯的黑客松那這個黑客松因為它是總統杯所以並沒有說只有行政院可以來那事實上地方政府也常常提案那司法院也有提案那連立法院都有提案在這一屆那之前應該是監察院的審計部也有提案那所以其實幾乎就是考試院也有提案事實上所以事實上五院都有因為總統是五院中間協調的那個機關那所以我們在總統的黑客松裡面就會看到一個主義那在司法院的提案它是去年的五個冠軍隊伍之一那基本上就是他們呢做了一個AI的一個就是說輔助式的一個智慧assistive intelligence的一個小幫手這個小幫手是幫他們自己的人就是我解決一個問題這個問題就是每次出現一個不能安全駕駛罪也就是俗稱酒駕的時候他們就會電話就會被打爆然後呢這個判決只要媒體有報導大家都會打來問說清沒有人打來問說為什麼判這麼重但就是大家都覺得說判財刑判財刑但事實上不能安全駕駛罪它是有一個很明確的定義的包含說之後可能還要現在還要安裝酒精鎖等等各種各樣的法則都是按照實際在判的時候它手上有的證據有怎麼樣套進那個公司裡幾乎就可以算出你要怎麼樣責得良心那個是法官裁量權幾乎是完全沒有這樣的一種犯罪太陽因為是裡面你是不是營業車什麼什麼多少多少所以它每一個要這樣解釋真的不生氣所以它後來就想了一個很好方法就是它就弄一個試算的一個界面任何人都可以上司法院的網站自己去代入那些factor然後就會求出良心來它這個退出了之後退出了一整年沒有幾個人用好像是不到200個人用可能都是司法院員工但在這個情況下所以它就去問說那為什麼沒有人就是裡面的那些解釋都不是用白話文所以常常越解釋越模糊就是對我們來講完全不知道這個在講什麼所以它要有一個往白話文的翻譯器另外一個也是很重要的就是說本來跟這個相像的判決它理論上應該有我們叫Natural Language Processing就是自然語言處理的能力不是說要人用你的網站看著這個起訴或判決書然後自己在那邊go那些factor這個沒有人會用而是說這個時候你直接把這個文字丟進去之後它自動幫你把factor都丟起來而且還會告訴你說這是這段來的這段來的然後又會把它展開像很有白話文這樣子一個叫做小幫手的活動所以這件事情就啟發他們說因為之後我們要有國民法官就是不是只有酒駕這種很輕的或者是當然沒有輕到最後可以很重但總沒有刑法就是像殺人越過那麼重但是最重的那些案子未來也是三個職業的法官也要跟六個國民法官在一起然後來進行討論那這個時候大家就必須要了解他說在你踏入這個法院去擔任國民法官之前到底司法是怎麼運作的整個司法體系都必須講人話不是只有不能安全駕駛對那麼簡單所以後來泰曼黑克松那個團隊就問我說願不願意讓大家更能夠來加入這樣子一個大家更了解司法民眾更能輕輕的司法等等的這個角度所以我就答應了因為我的業務之一是所謂的開放政府開放政府就是第一個就是透明確保說政府做的每件事情不是只是大家查得到而已還要看得懂看得懂這個部分也沒有去分哪一個院所以就有答應他們大概是這樣好厲害要不要掌聲我都幫你不要掌聲好 OK接著下一個也是一個很直接這是一個直球對決的問題請問我們的兩位舞台上的嘉賓我們的貴賓要怎麼樣培養自己在公共場合發表意見的勇氣然後後面還有跨湖的副主要怎麼提出一個好問題我覺得我提出來的問題都不是問題我們是不是先請唐正偉來跟大家分享一下其實當我們年輕的時候常常都會覺得說我們這個問題是對的還是不對的是好的還是不好的都先虧心自知然後常常不敢舉手其實在台灣國外就不是國外就很願意舉手但是在台灣很奇怪從我以前辦教育訓練做office認證的時候沒有一個還是會問那真的有問題的時候就是你要就直接來找你這樣子但我是覺得說因為沒有不好的問題問題都是好的因為你要問你就是因為有問題才要找人家解決所以我覺得這個是很重要但是我不講technical因為我不是tact person但是我是 leading the worldwidetact但是我是覺得說這個整合就讓孩子要了解說你不要去不要害怕也不要覺得說你問的問題是對的還是錯的我覺得是很重要那有時候因為我們從小時候常常會被父母就說就開始就會有那種觀念就常常就是不敢問問題因為我們是從小被灌輸不同的教育而且當然我也不能跟你們講完幾歲但是但是就是因為因為我們的我們被教育是不一樣的跟現在的孩子不一樣現在以前哪有說像現在這麼照顧後代就是完全不一樣的不一樣的觀念所以我是覺得說今天我們有唐政委在這裡他有很新的觀念而且很新的技術而且他願意這個transferis讓大家了解這個是非常非常重要所以我其實我為什麼剛剛說我要先講因為他講完之後我真的是沒東西可以講是不是不過我可以講我補什麼打補的事情你可以講現在你可以講現在的事情好不好優秀其實我們在公務體系裡面真的有感覺到這種就是說如果是長官在的話那署官就算有很好的問題他也不會提出來因為他覺得說他提出來好像是他的上司比較丟臉這樣子所以後來我們就想出了一個方法就是我們就用匿名的方式來提問題這個就是剛剛大家要一開始大家掃QR code那個slido的那個方法因為其實在slido上面現在其實已經有101個問題了所以可見大家沒有提問題的這個問題就是因為反正大家都要滑手機然後又是匿名的根本沒有人知道是誰問的那在這樣子的情況之下大家都非常踴躍而且一開始就會提出非常多很好的一些問題所以具體的來講還是就是說要讓提問題這個社會成本降低所以我們在跨部會協商等等的時候我們就發現說一開始把slido秀出來大家都很興奮為什麼因為他們手上真的都有很多懸而未絕需要跨部會協調的事情他們只是不想說我要提出這個問題我就必須解決全部的問題因為在跨部會的時候常常是說這個問題必須三個部會通靈合作但是誰先提出來他就得全部都要解決所以這個時候他的社會的責任成本又提高了所以他又不敢跑出這個問題所以我覺得就是大家可以試著說用一些方式比如說KJ法就是說大家都是發一些這個便利貼那大家各的便利貼但是全部便利貼投進箱子裡面混在一起然後但是那個主持人再把它拿出來貼在擺板上等等就是你中間有一個Mix的這個步驟然後去讓那個人的身份沒有辦法被再換原始特識別到特定人那這樣子的情況之下JJ就會很踴躍的去提出問題來那就沒有再有好的問題跟不好的問題的狀況而且有大家想要聽解答的問題想要工作的那個題目以及可能只有你關心的一個題目那slido上面的投票功能就是為了這個目的而設計的如果現在你提出的問題已經有15個人投票就表示有15個人都覺得是很重要所以就是剛剛除了參與之外另外一個就是accountable就是待會的話我回答順序很急就這個理事長秀主席回答順序基本上就是靠大家投票的次數所以現在如果要拉票的話可以趕快拉票好在我問最後一個問題的同時大家都還有拉票的時間大家知道我們這一次的活動是科技女性領導理論壇最後一個問題其實也是在座很多女性混事社會中很多女性都很關注的一個議題是科技產業職場中對女性的不友善該怎麼辦呢請教臺上兩位的貴賓你們有什麼看法呢我們先請教邱主席這一次我們辦這個woman leader in tech我們線上談的跟線下的有很多共同的問題因為有很多女性被她的長官要提拔的時候她的回應是什麼Can I我可以做嗎就馬上把自己用 question mark放在自己的臉上這個其實因為那有時候老闆他就會想有時候老闆就會提說那個女的同事他是女的不過他有孩子他有家裡他顧什麼第一個就把他刷掉也有這種可能性那還有呢還有很多女性就是說也不敢 challenge就是不會說馬上說我要有一個這個 opportunity他不會說我就要常常都會躲在男生的背後或者是有些語言不敢開口這些就從這淋淋種種的女性的特質因為又想說要照顧家可能不好玩回去問我先生或什麼就很多這種的問題但是呢男性通常要睡覺沒問題馬上就很 proud就去接受了所以這一次我們這麼多位這麼多位我們的 speaker大家溝通之後就發現說要當一個女性的 leader真的是很不容易而且你要做你還要 approve給人家說我絕對有能力而且要比男生力男生還要用力我絕對有能力這樣子所以會付出很多很多的時間跟經理來表現又要把家裡顧好又要把公司顧好真的是不容易但是我是覺得說現在的女性已經改變很多了所以他們的進步也好但是在國外很多國家他們也跟我講說同樣的事情到處都在發生但是我們還是要鼓勵女性要當勇敢的女性不要還是永遠站在背後謝謝就像我一樣對就像主席一樣主席講完這個我也沒有什麼別的可以講的我覺得這是非常棒的就是要挺身而出這個是非常重要的確實好的那我們的第一階段的提問就到這邊搞一個小小的段落我們就要來進入我們大家從做進來到現在都非常眾所期待已經收集了一百多個問題我們的賽鬥的即時唐鳳快問快打的時間我們大家看到後面的同一幕都已經講下來囉所以說想要讓唐正偉來回應你的問題你的問題都問了嗎有沒有很努力的拉票呢我剛剛有看到喔想控制腦波的或者是說你出生的第一句話是什麼的啦我們都好好奇哦我們就把這一段的時間來交給我們的唐正偉切換到Live的畫面他那個對左下角有一個簡報模式你要不要按一下簡報模式好我們還有一小時然後還有109個問題所以平均每一個要二十三十秒好像有點困難三十幾秒所以大概不可能全部回答完了但是如果你想要你的問題先回答的話可以繼續拉票隨時都我拉票好 那就開始了有三十多朋友想要問說專業科目之外覺得大學最需要學習的部分最需要具備的能力是什麼我自己是覺得大概這分兩個狀況一個是說如果你知道你要帶著什麼來大學的話最需要的就是在大學裡面去結合各種各樣不同科系不同年紀等等的朋友們去結合成一個學習型的社群然後來解決你手上帶的那個問題來但是如果你手上並沒有帶著什麼問題來進入大學的話那可能你一開始就不應該來念大學如果沒有帶著問題來的話現在確實有些人他就是十八歲然後國民教育完成了但是事實其實他本來就已經想要對社會有所付出或者是說他想要自己先去有利一下等等但是因為現在還是有一個很強的一個現行升學的這樣子一個概念所以有時候他自己想要這樣子做但是他的家長或者他就是鄰居親戚朋友等等都會跟他說沒有 你就再去念個四年把大學學威脅拿到你想做這些這些都很好在你四年之後再去做我是覺得說這個是蠻不幸的一件事情所以我們現在也想辦法就是在接下來就是會推出來給立法院就是一個修法的一個方案來幫助各位能夠爭取就是Gabriel的這樣的一個方法那我們怎麼樣推出這個法案呢就是我們把成年的定義從二十歲改成十八歲那以前就是你必須要撐到二十歲那你才能決定所有自己的事情但是當他下修到十八歲的時候基本上就你在高中的時候因為現在新課堂其實就已經經歷過了在不同的學群裡面自己選課自己做課卻實作等等這些經驗所以理論上應該是說如果你手上並沒有什麼學術問題想要解決你就是想要投入食物工作的話那應該是八十歲就去投入食物工作你投入食物工作之後幾年就像我創業幾年之後我就發現說沒有 我需要管理學的知識我需要一些人文知識我可能需要國際貿易的知識國際關係的知識等等但這個時候因為我手上有這樣子相關的問題我在回到大學的時候學術學老師跟我是不是一個比較平起平坐的關係有點像說你去拿EMBA學位一樣就是說你也有可以貢獻給這個學術圈的東西不是完全是你自己只是習修老師的研究成果而已那這樣子比較平衡的情況下我覺得需要具備的能力就是剛剛講到自發自己找到的問題互動那個跟老師就是有各種跨領域的對話能力以及共好就是去告訴大家說這個學術是個選項是因為你加入而你也有所貢獻而不只是未來要拿到那個學位而有貢獻而已大概是這樣子的能力那有時候這個就是底下的那個最新問題有時候會出現一些就是正常的那種示範那我覺得這是滿好的時候甚至會自己這個搖起來對那好比上說像這個嘛那個時候我沒有記錯的話我好像是還沒有出生或者是就算出生可能才一歲而已所以你應該跟我是沒有關係的那OK有二手的朋友問說這個我要怎麼證明我自己不是AI事實上有句話說就是說如果不是什麼什麼什麼的東西它不是證明的標的所以應該是說所謂的Burden of Proof就是說如果你覺得我是AI的話Burden of Proof是在你身上是你要想辦法證明我是AI我在這個就是沒有被證明是AI以前都應該是非AI推定應該推定我是人類才對那這個也是我們在就是尤其是遠距工作等等的時候非常重要的一件事情對如果你現在跟客戶談生意然後你第一句話就說我懷疑你是機器人現在證明你不是機器人在跟我們談生意大家生意都不用談尤其在現在疫情之下當然是說你先相信它不是defect但是如果你後來發現說它有Bag的傾向它這個人這個怎麼微笑的時候眼鏡的反光跟別人都不一樣等等這種狀況隱藝殺手裡面的那些跡象出現的時候然後你才去Challenge一路引帶來合照但是當你能夠證明對方是AI之前都要把對方當作人類看待當然是這樣來回答這個問題好有24位朋友們問說現在自安級國安馬上就收到一筆權利金那所以請問趙偉對沒錯那請問趙偉現在台灣有沒有在用資訊戰抵抗中共以及面對中共的入侵在我是破音子我自動面成中共竊取台灣的資訊要怎麼樣子來應對那我想是有兩個部分一個部分是說確實目前有所謂就是中共那邊叫做任職空間作戰就是好比像說他們跟WHO每年都說這個我們可以照顧到這個全台灣什麼2300萬同胞的這個身體健康什麼之類的所以任何事情只要通報到我們就好了其實就是通報到反正公開了可以給他們的但是政治上我們來處理之後我們一定會把通報照顧得好好的那這句話就是典型的任職攻擊作戰因為顯然就不是大家健保費也不是交給中共所以顯然這句話就不是真的不是真的但是他在國際上一直講那這個就是一種任職空間的一種作戰所以我們自己當然在這一方面我們就有很多很好玩的一個做法然後衛福服的總裁那總裁其實真的在這一方面扮演了他有一個拆權大家可能都知道總裁我不用介紹總裁非常可見總裁就是非常紅所以在這個情況下其實每一次我去國際上面的包含我們在WHO前幾天自己有辦一個十四國的類似迷你WHA這樣子一個會議那我一開始都是直接帶總裁的圖片上台也就是說大家要了解他說為什麼中共他們處理的方式是可以說非常高壓非常泡泡確實也有防疫經濟難免就要犧牲人權難免就要犧牲那跟我們的做法是我們去把所有的科學知識包含Fiscal Distancing我們在室內要保持三隻總裁的距離室外要保持兩隻總裁的距離或者是說為什麼要戴口罩是因為不能不要壓到吃手手就是說不要什麼拿自己的手去碰自己的臉要先肥皂新洗手戴口罩是提醒自己的事情也就是說是用一些非常有趣的比較Humor Over Rumor到這個之後就會覺得會心笑你到過之後所有這些讓你很生氣的會好像一時之間好像不去查證然後就轉傳的這些資訊你就免疫了你就不會再覺得看到一個東西好像覺得說什麼當時有很多讓人一分天陰的比方說什麼所有的口罩什麼的原料把衛生紙的原料都蒸燒走了這個很快大家就沒有衛生紙用什麼之類的當然就是我們一下子就用Humor的方式解決了就是我們只有一粒一卡層什麼之類的就讓大家知道說衛生紙原料是南美來的口罩事實上根本不是紙漿它是另外一種它是PP是不同的原料或者是說當時又有一個讓人比較一分天陰的是說泡麵快就不會沒了因為泡麵什麼護唇量不夠什麼已經開始發兩票什麼之類還有一些我們就可以看到院長就推出一支迷因圖說什麼貨很夠盡量買就有堆積無煽的各種各樣子還說但是你要加一點青菜不然這個營養不均衡所以不但泡麵沒有不夠青菜也沒有不夠就包含泰文安縣長等等很多農業縣市的首長都立刻在底下留言然後就說你一定要加一點這一味那一味到這邊農業加年華在這樣的情況下大家就會完全不會被那種讓人憤怒因此因為憤怒而轉喘的那種情緒所操控大家就是在腦筋急轉的不電影裡面那個怒怒就是本來是那個紅色的一顆球那它就可以變成樂樂就是亮黃色的一顆球只要一個人在睡前有接觸到樂樂的這樣一種情緒那對於這樣子一個它是一個One Way Pass就是憤怒它是可以轉換為共同創造這種樂趣但當你感受到樂趣就回不去了就不會再對它感受到那種沒有來由的憤怒所以在這樣的情況下我們的應對的方式其實就是Shimmer Over Rumor那這一套也確實顯示出我們的體質跟中共體質最大的一個不同就是從他們角度來看言論自由那個是一個工具價值它可以完全在一個新的價值出現的時候它就可以犧牲掉這個價值但是在我們這邊言論自由它是核心價值我們不能夠因為任何別的原因包含防疫的原因去犧牲到這個價值所以一看這兩個體質真的不一樣再一看成績還不用犧牲GDP那在這樣子的情況之下那我們在國際上面能見度就因此變得相當的高那它這第二個部分的問題問的是比較是資安方面的問題就是說竊取台灣的資訊要怎麼樣子應對當然一方面是說我們其實就是大部分的真正的個子這些系統其實是Fysical Isolation根本就沒有連到網際網路所以大概不太可能透過網際網路的部分來進行攻擊那就算是他們非常有組織的一些就是像最近有上新聞的APT-41等等的這些人其實如果你中間是實體隔離你不能夠從IT層跳到OT層的話那就算就是把包含中油等等的中油卡會員卡系統它確實是有侵入但是是它後面的operation完全是不同的根本不走網際網路所以它也不太可能真的碰到關鍵基礎設施的那個部分當然就有一段時間大家只能用現金結帳就是他們最多能夠到的地方這個就叫防禦眾生所以防禦眾生當然是一個很重要的概念另外一個重要的概念就是我們每個人的自然習慣就好像說如果四十三百人戴口罩清洗手牌病毒就不會流暢一樣同樣我們如果大家都保持良好的自然習慣的話那其實就比較不會變成最弱的一環不會被Social Engineering就大家就是就是騙你這個下載一套軟體然後在你的網路上面用你的電腦當跳板然後再侵入你的內部網路等等所以現在我也有這個一個口訣就好像那個肥皂清洗手一樣第二個口訣叫做三國無雙那三國無雙其實是就是四個簡單的自然小常識三就是說備份至少放在三個不同的地方至少三二一備份原則這個網路上都可以查的那國那就是說盡可能去挑就是我們是本國制的或者是本國Audit的就是集合的或者是說它的資料的儲存跟處理跟通訊都是在國境裡面的那這些軟體基本上第一個比較安全第二個就是它不安全比較早到到底為什麼它不安全那第三個就是無很模式然後瀏覽器有一個無很模式那所以呢有人要你下載一套新的視訊軟體那就會去安裝它那但是事實上絕大部分的視訊軟體現在你都可以直接用瀏覽器加入根本不用安裝任何東西而如果你又有開無很模式的話當你關掉無很模式之後那就不會有什麼cookie意思就是說那一家軟體廠商就沒辦法追蹤你在其他網站上面的行為所以用無很模式用瀏覽器去參加視訊的會議這個也是現在我們在公務門裡面廠商提醒大家的那最後就是雙嘛叫做雙音速認證因為很多人就是在很多不同的地方都有同一個密碼我自己絕對不是這樣但是我知道也有朋友是這樣子的所以這個時候就要確保說你每次要寄一個新的密碼比較麻煩但是至少當你設定音量的時候你要把那個雙音速認證的那個選項打開打開的時候當然最弱的情況還是比沒有好就是送一份簡訊到你的這個手機裡面確保說你有收到那個六位數的數字你要把它踢進去好一點的可能是透過像寶Center這樣子的一種在手機上面它會不斷動態產生六碼數字的這樣子一個方式來證明你持有這個手機當然如果是你自己信得過的硬體比如像說這台iPad上面的Face ID或者是有一些手機它有指紋認證等等的功能像我們的TW FIDLE這樣子的工具也可以去確認說你是你本人而不是別人來用你的電腦這樣子的情況所以就是說除了密碼這個你記得什麼的音速之外盡可能在每一個你有不是無痕失創而有W的地方再加上一個就是你試的或是W或者更好就是你手上有的就是一個硬體的token包含你的手機在內那在這樣子的情況之下就算別人猜到你密碼或取得你的密碼也沒有辦法去take over你其他地方的帳號所以三國無雙之四個字也希望他多做如果四分之三的人做的話那這個就是生物病毒跟電腦病毒是有共同點的就是說只要最弱的環節就是沒有那個防疫的破口的話那就是對方不管怎麼樣的攻擊他能夠達到終身幾乎都不太可能很像的去傳播好那有三十位朋友想要問說這個為什麼可以快速消化問題迅速產出有條例的答案並且幾乎沒有追詞是不是有經過特別的訓練其實很簡單就是我每天大概平均多接一兩場這樣子的演講所以我一開始也不是這樣子口齒流利也會是會稍有停頓但是現在我甚至還要提醒自己說在鬥號的時候要稍微多停一下就是讓大家比較有機會去理解當然也讓我自己有機會換氣那我在鬥號的時候換氣單因為還在理解我上一句話不會注意到我在換氣所以感覺上就好像就是從頭到尾這樣子快速消化迅速產出的過程所以就是不是特別的訓練就是異常的訓練每天這樣子去去做了一兩場這樣就好其實如果大家有興趣的話可以去把那個防疫指揮中心剛開始的就是1月中的時候那這個陳時中指揮官開始主持的時候他的口條跟他現在的口條把他吊出來看一下你就知道他真的完全不一樣他現在就是真的是極為快速消化立刻就有條約而且還就是非常溫暖然後都是覺得是說好啊那你行你來我有緣教教我們我們一起來想這件事情啊你早說嗎等等就是非常的順的一套方法來處理各種雕像五怪的問題但是在剛開始的時候並不是這樣所以其實任何東西持之以恆每天練習真的就是會變成這方面的行家有28個朋友想要問說這個問題比較長就好我們其實正好我們只是練習寫了大三大家都說其他眾都說寫程式未來的必備技能但是我不善於寫程式去對人工智慧的辨識的應用有興趣如果考慮到產業成績的話軟體產業是更賺錢的想請問我不善於寫程式的該如何看待程式語言這個趨勢呢必須要因為產業的前進而進入軟體的行業嗎我很好謝謝我是覺得有兩件事情就是說一個是說寫程式就像剛剛講到重點是computational thinking所以你要寫得出來當然spec也是一種程式你要寫一個unit testing你要寫一個end to end testing寫一個user story確實它也是某種結構化的資料但是它本身不是它的程式碼本身這有點像是說你如果要證明一個數學定理的話你總要把定理的一些引力寫出來但是證明的過程其實有時候你是不用寫的很多數學家他現在是有跟所謂的proof assistant合作像coq這種東西就是說他把他的證明策略寫給機器看但是中間的這些比較就是manual比較容易自己手上會出錯的部分現在大概都是這些proof assistant幫他來證明在這個過程裡面有一些可能機器沒有靈感的部分他提供這個遲到就好了所以未來的顯示設計裡面就是比較重複性高的部分就是我們叫做boiler play就是任何人來寫大概都差不多的部分現在你上什麼stack extensionget up就可以負置貼上的部分現在其實已經有一些ai像gpt3這樣子的ai你只要告訴他說就是在接下來有一段用react所寫的就是在把螢幕上面一共有三個黃色的按鈕而且有漸層還有陰影然後有人什麼按下去之後就會自動跳出hollow world等等你用英文這樣子就是跟他介紹然後接下來程式碼就是冒好之後你只要按送出gpt3就會幫你把那一段react程式碼都寫完所以就是說這個已經不是天馬行空的想像現在這種auto complete就是你只要寫stack那但是程式碼都是機器現在已經是就是雖然很狂險gpt3花了很多錢但是事實上是已經在我們目前可及的一個範圍裡面所以我是覺得說最主要的還是要怎麼樣與人溝通怎麼形成這個stack才是最重要的就像剛剛講的我們當時接到說30天之內要讓四分之三個人能夠買得到口罩這件事情你要跟多少的還有就是說當產品剛上架的時候有非常多憤怒的鑰匙打電話或者在線上留言告訴我們說他一發號碼牌這個所有的這個數字都失準那所以事實上他發號碼牌換健保卡已經把他所有當天的配額都已經賣完了但是因為地圖他慢慢刷健保卡上面那個數字是慢慢下降的所以就有很多的這個憤怒的電話而且是會變長對鑰匙的信心會因此折損以至於說這些鑰匙還要在自己門口去寫說不要相信APP驚嘆號等那樣子對所以這個才是就是軟體產業就是當時我們作為我作為這個整個專案的大PM我們就是要立刻就要跟厲害關係的人溝通立刻就要去做出那你的營業時間或者是說你幾點來取貨等等我們趕快緊急追加一個欄位放到我們的口罩地圖上甚至之後經過多方厲害關係的人做談之後給他們一個按一個鍵就可以從地圖上隱身按鈕等等的這些東西那這些都是在跟人溝通但是你還是要翻譯成就是RT那邊看得懂的Spec所以這個轉譯者的角色未來越來越多就是跟人溝通去傾停去用別人的立場看你的系統但是越來越少是你自己手動要柯城市馬的部分所以我想如果你對跟人溝通有興趣的話不要因為說好像你的城市語言柯的速度比別人慢而阻止你去參加軟體產業外人產業面柯城市馬這些部分就是越來越不重要的部分有20位朋友們問說我出生的第一句話是不是Hello World不是但是我在寫城市的時候寫的第一個城市真的是Print上癮號不是上癮號雙癮號Hello World雙癮號那但是為什麼我記得那麼清楚是因為那支城市我不是在電腦上面寫的我是在紙上面寫的對因為當時家裡還沒有個人電腦那我是看著就是應該當時是GW Basic Room那本書然後來寫城市所以我真的是寫城市我是在就是一張這個白紙上面A4上面先用原子筆把那個鍵盤Q,W,E,R,T,Y什麼東西都寫上去那寫上去的時候在上面用鉛筆換一個油標然後還把它塗黑然後沒有怕閃動閃動太困難了然後之後再安裝那個書裡面的那個應該是右中刮號那個提示號然後後面寫這個Print然後之後我還有自己在把好了我寫上去表示它的輸出然後再寫一個提示然後再打這個C,L,S然後Enter然後自己還要寫C,L,S,Enter然後再把它橡皮擦然後把畫面都擦掉所以現在立立在摸那當然就是我這樣子做了這個一兩個禮拜我爸媽就受不了了真的去弄了一台這個個人電腦給我所以其實還是有時候這樣你的幫助還是很重要好有232朋友們然後問說要怎麼樣子跟阿公阿嬤介紹AI這個概念其實AI我都是翻唱Assistive Intelligence就是去輔助人的輔助人的這種智能輔助人的這種智慧所以其實你就告訴他說就好像一個助理或者就好像一個學徒一樣那他可以來幫你去做一些事情但是這件事情最後價值判斷還是你自己來決定以及如果隨時他的判斷如果出什麼狀況的話你可以要求這個AI就像人的助理一樣給你出一個交代為什麼你做的判斷跟我當時我們講好的那個價值不一樣這概念其實就解釋到這裡就好了那很多人可能要提一些例子我們通常都會用總統白黑克松裡面真正存在的例子好比像說他們在這公司之前就有很多修水管漏水的老師傅那他們要循回整個當時他們在基隆小區做實驗循回整個基隆然後去盯每個水管有沒有漏水那大部分都沒有但是平均起來從有漏水到被盯到要花兩個月的時間終究已經不知道損失掉多少的這種民生用水所以在這個過程裡面而且他們碰到一個很大的困難就是年輕人就算你給他比較高的薪水根本不想做這個工作並沒有幾個年輕人計劃每天去盯沒有漏水的水管當然就是說如果他是創造性的工作就是有漏水那你要去看那邊的土地保持的狀況你要去看說你這個要不要繞道那邊實際的用水你要不要換一個就是管理更好的加壓馬達什麼之類的那個有創造力年輕人願意做但是你整天去盯沒有漏水的水管然後回報說沒有漏水現在沒有幾個年輕人想做這種事情所以這種老師傅的經驗眼看著就要實喘那後來他們的做法就是去找一些年輕人應該是正大的一些研究生那還有我們產業界包含HTC或者資策會或者行政財訊處的朋友一起幫忙那就是幫這些老師傅去訓練他的機器學徒這樣他只要一醒來他看Line上面的機器人那個機器學徒就告訴他說師傅最近這三個點很可能漏水信心的指數大概百分之七十七十幾七十幾他一天只要尋這三個點那因為信心指數都是七十幾所以大概一定有一個是漏水的所以這個師傅第一個他比較找到人類的學徒因為人類來就是處理有創造力的部分這麼解決問題那但是那些融的部分就是去停廟漏水的部分他卻透過SCADA這套工業控制的系統去把水壓水流量其實為什麼我們知道大家有沒有多攜手等等那些部分都把它收集起來之後去運用這個所謂deep learning深度學習的方法然後去做他的classification就是有漏水跟沒有在漏水的這樣一個情況所以就是說讓大家起來訓練機器學徒之後那麼接下來就是從有漏水到偵測出來變成只有兩天從兩個月縮短到兩天那如果你要跟阿公阿嬤講這個概念就是說這個老師傅未來就有人類的學徒幫他解決需要互動的問題需要創造的一個問題又有機器的學徒每天幫他去聽哪些水管沒有漏水這樣你阿公阿嬤應該很快就可以了解到AI的概念是什麼呢希望對大家對這個跨世代的溝通有一些幫助有20位朋友想要問說請問一下這位建瑜社會上對於跨行別人不友善或其他不同類群人的種種歧視未來數位身份長會不會取消性別位這一來已經取消了在那個我們的最新的樣卡因為我最近有看到上面應該是已經沒有這個就是可視別來那一邊另外還取消的還有你的父親的名字你的母親的名字以及你的戶籍地那這些我都是覺得是本來就是存在身份證上其實對於我們的隱私的以及人權的推動是非常不利的因為身份證我們整天都要換證就是要比方說你就算停個車你要到一個什麼辦公場所有時候警衛就是說那你身份證留下來然後換一個識別證給你但是你交出不是只有你自己的個子還有你爸爸的名字你媽媽的名字你如果有配偶的話你配偶的名字還有大家住哪裡這些東西那事實上警衛需要知道這些嗎不太需要知道這些他需要只是說你是一個自然人那所以事實上他需要知道的可能就是你的名字大概這個程度就可以以及他看到你的照片來辨識一下說真的是這個人你沒有借別人的身份證大概這樣就好了那所有其他的部分他應該都是要先證明他需要讀取你的戶籍地址他才能讀取到你的戶籍地址不應該在就是你沒有給他同意的情況下就讀你爸爸的名字或媽媽的名字或配偶的名字或者是戶籍地址那不過當然就是說就是配偶的那一部分也因為我們了解到社會上是有些需要所以配偶的那一欄後來是改成有跟無所以意思就是說上面還是有可辨識的資料在那個光學讀取的部分那是有或者沒有但是還是一樣因為那是別人的名字是別人的個字所以那個有不會突然展開成別人的名字因為他理論上是用來識別你自己的而不是用來透露關於別人的資訊的所以這一部分我想我們的所有身份證證在就是可見資訊的部分確實比以前要少了很多那也很謝謝這位朋友把這個題目點出來有三十多位朋友想要問說除了你現在社會上很多產業的標籤的問題也因此做完了更加發展天賦教育所謂的Social SDGS Cooperation Game讓創業以及社會中心隨手可得也更加有趣請問政府對於一億八克剛剛自律學習歷程寫了科技評語和大數據就快點建立每二學生的個人能力量表示說願意支持那當然就是我要先講一下就是說學習歷程這件事情它本身是直性資料居多了有一點點量化資料結構化的程度是滿有限的而且它並不是隨時隨地蒐集而是說相關的檔案它是不是一台電腦放不下應該不是在我的腦裡有一個很簡單的判斷就是說一台電腦放不下才可以叫大數據但是一台電腦如果放得下的話就是小數據而已不過當然就是小數據也可以拒一拒就是說也是有看看的價值不是這個聽起來還好不太環保但總之意思是我們並不是什麼東西你如果願意運用分散式帳本技術去確保說我們的主鏈這是主要的學習歷程它可以連到一些不會失效的一些網址那這當然是滿好的因為它等於是不受上傳的檔案附件大小限制你可以放在所謂的側鏈上面但是這個也是分散式資料枯技術至於是不是真的要用到完整的分散式帳本共識覺技術就是俗稱的區塊鏈我到目前還看不太出來除非我們要跟其他學校的教育部彼此互相承認有多個寫入者那都說不定可以融入到區塊鏈技術但是在此之前我想一般的數據技術一般的連式資料枯最多到分散式帳本可能就可以做得到了所以名詞不要亂用真的另外一個就是說我們在教育部的角度來看當然就是社會合作遊戲遊戲化學習這絕對是教育部非常鼓勵而且很推薦的高定的課程小弟比舊選秀加生加光等等都會把以前就是本來是在社團在第八節課或社區大學或所謂的就是個人興趣式的那種學習就是像線上社群等等現在都可以直接拿到教育現場但是你要說服的可能就不是教育部了因為教育部已經從剛性課剛變柔性課他授權每個學校自己的課法會裡面常常也有家長或者學生的這種代表去制定那個學校他自己的特色課程所以我覺得很重要的就是說比較近的不管是心理的距離還是物理的距離比較近的學校的課法會先合作先推出你的這樣子一個教案而且你是trainer讓老師能夠知道怎麼樣運用你自己的這樣子開發出來的工具去研發出他自己的特色有亮點的上一種教材教法那接下來在共同貝殼社群裡面他才能夠擔任你的唱音者的角色而不是說你自己去跑每家學校的課法會這就像剛剛講到培養深入的關係比你就是跟每一個人學校很多那你有一兩個老師被你這個順服說也稍後合作尤其真的是能夠去呼應到我們的社民國家各種素量的時候那這樣子他就會變成你在體制裡面最重要的是一個代言人跟唱音者那這一部分我想當然是全力支持的那也同樣是可以到三四位朋友想問說全國服務產業在你先跟社會文化當初被貼上次的請問政府對於這樣的現象有沒有相應的政策已經加到服務產業和科技運用在像AI智能新科技程序運用服務安全機師OIMO連線等的品牌結合教育師否可以使臺灣產業未來很難被科技上一套取代現一套的一大流是一個成為未來臺灣就業以及創業的一大發展的路線這裡面事實上是兩個問題而是兩個問號所以先分別回答一個是說確實就是我們在臺灣確實以前因為製造業特別的強所以確實是好比像說像這個科學園區本來是叫科學園區或產業科學園區產業局到現在還叫工業局有一些概念就是Industry其實在別的地方是產業的但是我們到這邊就會變成工業服務業忽然就消失了確實是有一些遺留下一些事情不過這個當然不管透過是新的法規命令比較說其實科學園區現在就是科學園區了也不一定要是工業新創產業創新聽起來還是把服務業好像變成次等沒有關係社會創新社會創新這邊服務業就是在前面產業是為社會服務等等就是說我們同時並重產業創新跟社會創新的時候服務業因為是比較接近人比較接近社會它就可以變成社會創新行動方案裡面最主要的業別型態這個時候可能叫社會事業也不一定要叫做企業可能先把人結合起來不管是透過合作社或地方社區發展協會這種方式後來我們也研發出你可以透過一個協會去控股一家公司這樣子一種反過來的做法以前都只有大的製造業然後去設立一些基金會去進行一些服務工作現在如果是一個大的服務為宗旨的一個社團你也可以用法人身份去入股一家公司用勞務處置而且還可以有否決權等等這是新型台2018年公司派修法之後研發出來一種新的社會部門領導經濟部門這樣子一種方法所以我想這些我們都有在做那也是有相應的政策如果對這個有興趣的話也可以參考我們社會創新行動方案那在後面的這一整套當然是可以台灣就業創業的一大發展路線我想這個朋友主要只是想要聽我把這些字都念一遍那我也剛剛念一遍了但是當然是全力支持這個是絕對沒有問題的好那有39位朋友們想要問說剛剛提到自然隱私的問題對於前陣子桃園捷運真的蔡桃桂主題展想要知道的看法會覺得地方政府的做法有問題嗎或覺得當事者大家家長這樣子做大眾做的壞仿樣這真的是一個很好的問題就是說一個還沒有成年的人是不是他的家長可以決定關於他的隱私權的很多的事情那這個是Social Norm就是社會常規這個是沒有對或錯沒有標準答案的但是每一個社會都要透過討論來達到關於這件事情的Norm好比像說舉例來講像我們在剛剛講到18歲成年的那一系列法案裡面有一個是就是有點好像是限縮人民權利的部分是什麼呢本來如果你是女生的話16歲就可以結婚了但是現在修法之後你要18歲才能夠結婚那看起來好像限縮你的權利但是事實上好像也不能說是限縮你的權利應該是限縮你的家族的權利吧因為要一個沒有成年的人就去替結婚約那為什麼以前會有這樣的一個想法就是因為其實以前覺得說其實結婚只是結姻的一個手段而已結姻就是家族跟家族之間建立關係那所以為什麼可以一個才16歲根本沒有成年的就是女生就會變成好像因為結婚而達到成年呢那就是因為說他其實只是家族的代表他代表這個家族跟另外一個家族就是替結引起關係那這個確實是老一輩很多人的想像是這樣是沒有錯也不是想像當時真的是合法你只要自己去公眾這樣辦一個婚禮就算沒有去跟戶政事務所登記這個婚姻都還是生效的那當時都是民法是民定的這是叫儀式婚當然到2008年以後我們就改成完全是登記婚就是是以登記的那一刻才生效變成一個人跟另外一個人中間這種比較像契約關係這樣子一個看法但他並不是說我們就要所有以前是婚結婚的人來重新第一次他婚姻契約沒有這種事情而是說從那個時候開始結婚的人才變成是說完全是以就是契約婚為這個基礎所以我要講的是說每一代對於每一個社會過程的這個想像真的都不一樣而且他們都是靠自己的經驗來建立的誰也不能去否認誰的第一手經驗所以我覺得台灣很難能可貴就是說我們對於這種事情都有公開討論的這種能力而且呢大家都很願意的去對公眾事務去提供個人的見解就是什麼一家之婆這個台語叫這個Gable就是那就是就是很願意去關心公眾事務那我覺得是很棒的所以在這個就是我剛剛提的那個例子也是因為就是兩次公投自大法官實現之後大家就冒出了這樣子一個新的嶄新的社會創新叫做結婚不結姻所以就是說如果兩個這個同志伴侶想要去結婚的話那麼他們的家族不會因為他們結婚而結姻也就是說當時那個超連結法安被譽為這個文族的極致因為他的法案名稱非常的厲害那個法案名稱非常長的那個世子的實行法講的就是說我們這把民法裡面關於婚的部分超連結過去但是結姻的部分完全不超連結過去所以你就不需要發明什麼兒序女婿什麼這一套新的親屬成為而是說因為完全不構成年輕關係所以我們就是在有一次婚的變成等結婚之後又花了2008年到2018年大概10年的時間讓整個社會開始習慣這一套新的社會常規這是並不是否定掉本來的社會常規所以我是覺得說本來就是要花10年20年的時間才能夠去讓大家對一個社會常規達到一個大家雖不願意但是現在大概都可以勉強接受這種結婚不堅硬這種見解所以如果你的倡議是說兒少對於自己身體的影響的決定權等等的話I'm with you我真的是能夠站在你這邊發聲說話但是也要了解我們的CRC公約兒少參與所有關於自己的權利是置聽等等這一套才剛剛開始才剛剛國內發話甚至就是第一次國際檢視報告的過程都還在進行當中所以我們可能之前的就是新評會的設立一樣經過12年的性別主流的話終於遭到了今天這一天我們大概也是要差不多同樣長的時間才能夠去推動就是這位Slythe聰明唱歌者想要唱你的這個方向但是我想就是任何就是年輕的人或者是兒少都是你的朋友每個人都有當過兒少的經驗大家都是自身兒少我想你不會說有社會跟你過不去的這個狀況而是說你必須要啟發整個社會對你的這個想像力大概是這樣有53位朋友想要問說然後主持人好辛苦了像請問有沒有想過性情討論女性領導的時代而是平權領導的時代我現在已經不是討論上癮好女性要勇敢上癮好的問題而是性情的女性已經足夠的勇敢是男女甚至多次元的靈魂如何相互的合作很有意思的一個問題這個要看要看不同的行業不同的文化就是在我們甚至剛剛講到了20% Faculty還沒有辦法達到的那些領域裡面那些就是還在性別主流的話早期的時候那早期當然有早期的事情要談但是可能這位空男他所工作的地方已經早就沒有這個問題或甚至是反過來討論說我們Diversity and Inclusion怎麼樣確保說不是只是Diversity不是只是大家看起來多遠而是要 Include就是大家一起來想一想說還有哪些沒有被包括進來以及還有哪些已經我們被我們邀到場面但是他並沒有很好的發揮到底是為什麼大家要怎麼樣互相合作那這個在學題上面就是Intersectional問題每個人交直性每個人都用自己相對少數的那一部分的人生經驗出發去同理在自己相對優勢相對多數但是別人在那方面是相對少數的時候你也可以在那個少數的方式來看這個見解那其實剛剛講到就是性別平權的這整套的路其實就是很多富裕的這個前輩那讓我們的這一代的 LGBTQA Plus等等這些運動者都能夠去學習他們以前性別主流的話這個精神包含性別影像蘋果等等所以我的意思說這個是一個過程那在社會的某些地方它還在比較前期的階段這就會比較後期的階段的地方當然就如同就有朋友說的性情是要討論這樣子的問題所以我想我們還是要先identify那個場合那這個看主席有沒有要補充的沒有 還好OK 好那有四十八位朋友能問說關於在大學時期開設資訊公司的看法以及還有如果跟資色或是政府合作開發民生所需要用的資訊集說第一個部分我完全沒有經驗因為大家知道我沒有念過大學我不但沒有念過大學也沒有念過高中所以這部分完全不知道但是我在國中確實就開始資訊公司了資訊人那所以當時還是同工失誤者也是同工對 真的但同工是勞動法令是說不能加班不能報乾這樣子Anyway但是就是在這個過程裡面就是在學生時代就創業確實是真的有一個好處就是在當時產業界的前輩都對我非常的好大家會覺得說你在學習那學習這個年輕人學習這是等於繳學費事實上當時很多的投資人都是說那你拿去運用那你只要願意分享說這筆錢用出去的時候為什麼沒有達到這個效果那像整個產業界都覺得說沒有關係反正你還年輕我們是在幫你繳學費這個概念但是我相信就是說如果你沒有學生身份的話那社會對你的要求就會比較高了就會變成是說你創業的成功或者失敗你要擔負著你的員工的生計等等的這樣的一個情況但如果你還是學生的話那基本上很多東西都是在你教育系統幫你吸收掉事實上現在在大學裡面就已經有創業的活動我想說青年初的YouStart那YouStart就是一個很好的例子因為有很多YouStart的前輩就是學長姐們他其實也滿成功像IQPass國東通啊等等現在也是大家日常在用的一些服務那這些呢就可以讓大家知道說學生時期創的業事實上他的存活率比一般中小企業要來得高那就是因為一開始大家比較願意支持比較不會覺得你進入這個市場是要來跟我競爭都是說你進入這個市場是來大家彼此互相學習那平常中小企業本來就有這種互相學習的這個一家人的這樣子一種習慣那所以你越早開始創業你就越能夠一段學生時期的紅利但你越往開始創業的話那你一開始創業大家對你的要求就比較高所以我是覺得無論如何先創業再說到大學都比較晚了真的是早一點國中的時候就開始會比較好對對國中開始比較好國小可能就會違法高中法令對國中15歲國中二年級所以就是從中二開始創業中二精神那我另外一部問題就是要怎麼樣跟資色會跟政府合作資色會現在它的定位已經跟以前有點不一樣它現在是去幫所有在台灣各行各業的中小企業去進行產業轉型數位轉型的一個話語者一個Incubator也就是說在以前它比較像是一個執行單位就是變成說政府如果想到一些事情要做有時候還是資色會幫忙想到要做的然後那邊有人執行那就變成資色會執行變成一個好像D4承包商的這種概念但是在2016年之後其實有一個很大的改變像我的辦公室仍然都存在9號社會創新實驗中心本來也是MU人承接那就是直接想資色會教研所一定可以這之類但是後來他們就全面推出也不會再去參與這方面的表演等等所以現在數位文化協會大家可能有聽過NPOS那範科學等等這群人就從這些operation的角色慢慢沒有慢慢其實已經完全推出了對那現在呢其實你要跟資色合作你要講的就是你的CRF change你的這樣子一個資訊基礎怎麼樣子去幫助還不知道數位轉型到底要轉到哪裡去的而且同時有些還有二代接班問題的這些中小企業的決策者們能夠讓他們可以看到說原來不是只是電子化流程其實如果只是automation只是OA他們腦裡都很有一套是說怎麼做automization就像剛剛講的不是吃苦當吃補而是吃資料當吃補他們以前想要都說去Hire一些RD要寫程式就是先去訪談要寫程式但是寫程式產出資料這個是以前的做法現在都是先蒐集資料資料自動產出程式就是deblinding的做法但是很多在OA時代接觸到資訊的決策者們其實很不習慣這種先有資料再寫程式的這樣一種做法那所以去跟他們溝通然後接下來可以導入一些就是本來是製造業慢慢服務化不是賣你冷氣是賣你冷東西變冷我會來標的標案對不起自從已經沒有這個功能他過去有這個功能的那現在我們也感謝他們扮演過這個功能現在沒有這個功能了因為有58萬人想要問說委員您好想請問關於科技發展的趨勢穿戴時裝智慧電影傳言的腦機結合有沒有可能成為主流由於近期Elimas公司NeonLink發表的見面科技的進步有沒有可能從攜帶式的行動裝置變成語言無論是外在或在人體內部結合的裝置非常好的一個問題NeonLink當然是一個很有趣的一個發展方向不過他目前的這個頻寬依偽的理解還沒有到達完整的一個coprocessor的這個情況那什麼是coprocessor呢這個如果有看過電影Matrix就是駭客任務的話可能知道說你有在鍋子後面有裝一個光線還是什麼東西的接入口碼那他只要接入這個之後他就可以就是延耳鼻舌所有這個訊號都讓他進入了一個Matrix這是一個就是完全分不清楚是真的還是假的的那樣的一個世界裡也就是說如果一個機器他要能夠跟我們的腦變成一個腦的coprocessor而且還要一定程度上跟我們是symbiotic就是共生而不是parasitic寄生運用我們的計算資源只是讓我們上癮等等這樣一種關係的話他至少就要處理到Neon的脖子後面處理的那個量他才真的能夠叫做一個coprocessor所以Neolink離那個還有一大段距離那個平寬到底是多少有的人算過大概是10Gbps左右所以如果你有那樣子的平寬然後也能夠去跟腦神經接入到這樣的平寬的話確實就會出現說你的意識跟那個機器的意識變成合為一個意識的這樣一個情況但是目前到底要怎麼樣達到這個技術還沒有一個很明確的ROMAP所以Neolink可以說是往這個方向踏出了一步去inspire大家來做這件事情那就朝一方是說我們現在想溫室氣體減量等等也有一些新創公司他說我只要把這個什麼合費要放在用納米技術改做過的鑽石讓它不會污染而必須一直發電那就可以變成一個合費要發電技術那這個技術一下子就解決所有的能源問題他提出這樣的一個Prototype只是說它的可行性研究就是說它提出這個想法沒有違反物理定律大概就是到這個程度而已那至於說什麼時候量產什麼時候變成我們人類社會的一部分這個真的是非常難講的所以這個部分可能就是一下子期待不要太高但是長期的期待也不要太低因為指數形成長就是這樣就是你一開始要等很久但是到最後它會發展得非常快所以我想最主要還說如果你對這個有興趣的話去提出貢獻提出貢獻才能夠儘快的讓這樣子的願景得以實施我覺得都是讓大家有了解這個科學普及的效果我覺得這也是滿好的所以這也讓我比較能回答到下一個問題就是說我是怎麼樣用腦泊來控制人類第一個是說我只能控制一個人類的腦泊那就是我自己我可以去透過深呼吸冥想這個充足的睡眠等等的這種方式去確保說自己的腦泊我經常是處於阿發泊是比較創意的比較寧靜的比較是不會好像是著眼一時的聖拜或者是不會take it personally可以比較容易的去面對它接受它處理它放下它這樣子一種修行的功夫大家只要修煉這些東西要控制自己的腦泊這也是一個學問也是要每天練習才能夠達到那樣子的過程不會在面對它的時候沒有辦法接受它接受它之後就談話沒有辦法處理它處理它的時候一直處理不知道要放手有的時候其實很多事情別人做比你做得來的容易也來的簡單所以這個時候不能放下它這個也是一關功課所以這三個功課就是處理自己腦泊控制自己腦泊的技術這個非常重要不管是你用佛家的方法還是什麼別的方法修行這個都很重要那當你能夠控制自己腦泊到一個程度的時候確實就是旁邊的人好像不知不覺會被感染這個也是有的但是這個就不是我有意的我有意的去控制而是說大家是透過這個Sympathy and Empathy要同情跟同理性然後大家一起進入這樣子共同創造的空間也不是我自己去控制如果我還有那種我自己要控制的這個情況一開始那個面對它那一關就過不去所以大概就是要先放下才能夠把自己的腦泊調服到這個征服的這樣子一個狀態好的好精彩的50分鐘大家是不是都跟我一樣有這樣的感覺是不是大家都跟我一樣都還停留在那個一萬兩千個鬥點前還在消化相信今天大家都跟我們在場的所有人都是收穫滿滿在最後呢我們邱主席特別準備了一個伴手禮要送給我們的這位東西是一位我們楊英鋒藝術家所創作的奉獎我們請兩位起身來我們也一起拍張照片一起拍張照片