早安 您現場所有的長官以及未來所有的女朋友大家早安 大家好今天非常歡迎回來採訪新增一個農曆委員會徐復寶時局徐復寶時局能存在深圳國發表會我是主持人星輝那麼今天我們其他地方發表會現場展出了徐復寶產業的專利技術還有多種互動第一任的成果有還會貨的都可以前往參觀另外也非常感謝今天與會的每一位長官以及未來女朋友那當然我想我們再發表一個很敵略的節奏這一位是我們拍完第一位序位這位陶寶 陶正偉要來進行一場券體演角相信他的演角一定對大家非常的受用所以現在我們就趕緊用最熱情的掌聲有請陶寶 陶正偉很高興和各位今天跟大家分享然後在我們也知道我們節目的方式我想讓大家四十分鐘的演角是沒有什麼固定的要講什麼的就是讓大家瞬間拿出個臉手機來那我Aaron會開一個網站這個網站就是我們請大家提問的地方那大家只要用我們的手機掃Aaron螢幕上的這個PR code那就可以進入我們的如果我們沒有說明的問題的話不知道會不會解決什麼東西完全解決Aaron提問我們今天已經很忙了所以可以掃一下Aaron那就是來外面加一個網站那Brad的話就是我們建議用這個網站slido.comslipo.com那如果是社工建議我們建議用這個網站就是輸入902.0那如果是社工建議我們就不用特別建議用這個網站輸入自己那如果是網站上的社工那我們就接下來大概40分鐘的時間就是看大家想要做什麼那大家想要做什麼那我保證我拿得出來的先用這個鍵盤那如果想要做什麼就直接在上面給大家問或者是想要說什麼造型都可以那這個空間大概有點不太平一個是說它是秘密的那所以我們就可以看到說目前有的朋友說這也是秘密的那也不知道是誰想的因為就是大家都要保證什麼所以就是那第二個是說你可以問你一次的提問安災那安災的數量越多的話那這個提問就會越幅到上面那越幅到上面的話我就會越先了來回答那所以如果在這四十分鐘裡面我當然先進一步來回答大家的提問這有些不是提過的就是說早安那假如這樣說早安就可以了那如果到四十分鐘還來不及就是回答大家所有的問題的話那只要我接下來還有另外一位嘉誠大概可能就要由他來回答那那但是如果就是那這四十分鐘之內所有的問題能夠表現到這樣因為你沒有要追求的話那我們年假就會提早解釋或怎麼樣發生過這次的感染也不會發生那所以大概我們的方面就是這樣子如果還想要或者是就是出入問題或是困難的話連半年輕的人做了一個優勢可以幫你忙碌也可以撐起碼藥碼來寫這樣子的過程這樣OK嗎那OK的話我們就正式開始那有十位朋友想要問一個問題就是說在好疫情的時代未來生活的模式會改變那這種模式改變的時候到底有怎麼樣子的機會呢還有就是在地的長命的文化要如果重新的設立大重點前甚至是什麼國家什麼邦交的這些都是非常大的問題台灣的問題其他國家在這次的關係比較不一樣我們已經還在一百五十天一百六十天就是我們現在比較自由的活動那在這個過程裡面我們就會發現說本來那些要去過旅遊的人都已經在過內旅遊甚至可以到甚至想不到我們玩的地方他人自然存在那一度讓我們稍微可以幫他看對 因為大家總是想說可以到本來要去過這些動靈他必須要換算成這些他想要認識的活動那但喜歡他們就要去過所以他就發現原來在我們這個島內就有了非常多不同的活動島內就有不同的各種各樣的活動而且喜歡可能活得四十歲可能還不知道有很多動畫那身上就像我現在有二十幾種國家語言一樣大家要在不需要付出更多的實際的想法就可以體驗讓我們專門的生活狀態那這些都還能在以前當然可能是比較有上而下的那種教育其實是不太孤瀕學生在生育或是在過程裡面去探索那時候我們從訓練上午的行動我們也看到說因為學習可以成長其實說剛剛有什麼表演我想看你曾經去過哪裡結合有什麼不同我們媽的人做出什麼女兒創造就類似我們同時經驗穿這樣子的活動忽然之間變成上訓最主要的看起來所以說我是班舟都不是關在大陸採訪界不是他就是帶大家去所以接下來這個生涯的想像在最近青年發生了一個很大的轉變就是青年來領導這個社會而不是說好像社會一定要灌輸這個東西給青年去就是復職所以我們從領導來領復職的這個想法就讓我們現在老做的機會就是青年去跟青年去跟青年去讓青年去指出然後轉回來的方向不是指示說讓他做一些這個秘書的工作寫寫法的工作做一些機器做一些工作的事情這個如果就是還有這種就是窗戶會想要紋到等等這些事情的話我知道這個在貓路上有很多像那個什麼地方創生的有什麼之類的這種粉絲業在貓路上這樣子的一體但這個部分我們在中央盡可能去讓它簡化讓大家的時間可以紋化再去說那些就是跨時代的連結上面所以我想在你的時候跟社會要同連結的一個方式要有感情那時候去問新人跟你說你要怎麼樣再用一個我們現在挖步上的迷你然後讓新妹的寶貝想說最近就有一個冒著日子的意思就是就算年紀很輕沒有反駁寶貝做事但我罵的反駁小孩子也因為最近寶貝做事還可以放出他們的很有趣的這個修圈那所以就他們就突然就變成透過兒童透過同仁就變成一個比較就是年紀大很健美的簡介作品那所以其實這一個名字雖然是外國的名字但是就讓我們可以看到說你只要面臨讓你的素質還可以放出來然後去說你當你二創一團拿我的作品的時候我是尋浩有些主張說我的主貴在上去在上去等等而是說我感謝你因為你把我帶到我叫吳河的獎領但面臨還是需要時常參與的銷售那這個時候就要花時間那是一個創新的概念一下子就可以擴散到全世界去看擴散的美食都是假的那這個也是要把我們的母親人給我們來擔任這樣子的一個角色那我們想要在這個不管是兩位也保在行政院我們擔任社會創新的行動還有八個字就是我們政府是全聯支持絕不主導不會變成說因為我們的參與然後我們現在會變成我們企業和百貨山附近別的正確的做法我們能做到我們是希望略負的成方大家能夠U.S.L.S.S.S.T.A.N.就是越南區還是這樣子的一個方向那有些人他們會說對農村與科技的結合有四個樣子的想法當然有一部分就是我老闆講就是當經驗傳統的時候如果他卸出給他的時間或者是花在感受上也不太適切當然那要有熱情就像有其他的人就是說大部分的事情我們很加在電腦上才能夠演成一個長期的細確長久在事情所以我們現在就看到有很多先前的科技我們想說像不認金不認金大家可能以前就覺得他是表演用途要非常覺得可是我們也會偏偏的偏偏訪問所以不訪問莫車我們也不知道要去哪裡所以後來他們就發現說可以安排到來自我農業的用途我倒閉下說不認識農曇就是在台灣已經越來越長是我的這樣的一個繼續簡單來講就說我們是為了導入戶籍來導入了戶籍而是說去看說大家在工作上面的那些在做事情是覺得自己很像騎騎的或者很像工具員的那些地方然後我們就再次去設計來延遲無的流程然後再把這樣子一個工作的旅行影片預防的部分就是那個輸入鍵那樣輸出鍵那樣一些中鍵不需要跟人家互動的這個部分那這些大家在做的時候就是自己比較不舒服的時候那我們一切都是說什麼不合理叫做磨練啊什麼之類的有沒有一套講法就是要大家這個區域吃苦啊耐用好什麼的那但是事實上就是機器人真的原來我們都吃不了啊那所以就說這是他們的專輯應該是給機器人去做讓他們有點服務太發揮的節奏但所以這樣子他們很經驗的角色就變成不是太厲害就是但不完全是太陽的角色要是他運動他的角色去幫忙訓練出一批更是太陽的機器學徒然後去把到人家的這個智慧啊經驗裡面我們幫的部分透過人來傳承給他工作程序的部分給他部分可以透過機器人傳承的所以我想這樣子的一個分流也不然他還覺得說好像我們的工作都被機器廠造沒有你的工作裡面只要是跟人家相處的部分你就覺得我們被機器廠造再反過來這樣也沒有像機器一樣一起做一些做服務的一些事情所以這個部分我想我們在未來就是前瞻未來的裡面特別是數位建設的這個情況我們現在都有非常多的勤奮我們可以看到是剛才的就是很多適應的就是公路啊天路啊等等這些建設現在慢慢都移到了我們這邊就是因為我們發現說其實一起也提醒我們說其實以前大家覺得說見面在三分期失訊就是最多才有兩分期那而且如果失訊已經成功這個稍微抽穀了一下聲音應該很快掉一下那可不怎麼樣可能不到扣一分期而且是用的那但是呢我們現在見面的那個要戴口罩群聚的時候要戴口罩所以見面的三分期也對他有一個很勤奮這個也是真的所以大家要電線面講給我一下那但是透過失訊的話反而不需要戴口罩那而且現在失訊真的是很方便而且透過這樣剛剛講到的無人機三六零五房間的那種技術戴口罩真的有一種身體清淨的感覺但是這個身體清淨的感覺就是接下來我覺得可以帶給我們最主要的一件事情就是大家共同在場那一旦到達沒有共同在場的情況下就算他不斷指示出是在這邊可能玩個一天或者開個會出的一天等等也在他所出出的那個女社啊民族啊飯店啊等等裡面你只要你有VR的社會或者是一些我應該是在現在這些都很便宜啦就是很容易的讓他及時的去再給所有的這些工作的朋友們那進行活動而且也學到關於這些文化的知識那就不會去打響這些的文化他會覺得說他在這邊我找一個新的文化然後從這個文化也看到一部分的事情然後就這樣子建立點這個工作在為了我們是特別值得投資的那也有一個概念叫做越停下越限制就是說到現在最面對有這些資源的地方因為大家可能知道我們居住的那個平衡的金標有多了很大的影響因為那個金標的支援和設計就是希望說讓這些他的典型不要只是把他們四處的經濟然後把它增加去的速度而是說要到現在比較面對四處的地方那很多地方就是在我們社會或者是在他們的律師要成員就是教育就是遠處在學習或者是醫療就是遠處的健康因為在台灣學習跟健康這兩件事情是因為蠻大成功的就是並不能是說也好像這個國家水球多一點或少一點我們的教育就多做一點或少做一點沒有這種事情那這個是基本權所以這件事情就是說我們會在特別就是這些地方去摔壞一些的事物去那這個時候我們會在東市裡面去是就不只有大附因為如果沒有我們是有網線還有WiFi還有這些東西在其他的就是這些地方本來並沒有那麼好的在運用就是數位的去避免去做到我們在場的部分所以不管是遠處的政策深深的遠處的時候學會或者是遠處的教學或者遠處的工學幫忙創造等等這些東西在接下來的四年我們會講到外面裡面老化了非常多實際上在做的一些事情那有現在的能量問數可以老引發的社區或者如果一些主接性非常好的問題卻甚至說對於長者來講其實他們並不缺智慧更精釀如果有一個機器學徒你可以去聽他的這個就是而且是以他的語言不是做得更好他去講的語言這樣就是說很遺憾或者這樣拍攝就是以他的語言然後用這樣子的方式去製造機器學徒要怎麼樣好好地照顧這塊土地然後這個環境等等其實很多的這樣非常有想法也非常有形容力那只是說他的可能是實際出門的這個女生土上面的這些狀況那不過當然今天也有時候那也是另外一種機器我們今天不是會做過這樣子所以有些人講過但是就是說他們在好家裡透過這樣子進行學徒的這種協助或者是透過現在的機器透過長費用盡量這個行李我們要實行的話因為對他們來講就是這個是他們建議的我們是這個一個管道所以我們也可以看到說透過那一種對方的機器透過那一項就是可以這樣子的就是可以想一來一往的又可以想聊天這樣子的一個狀況那現在甚至連這種很多強調的長輩土瓦以及很多長輩土瓦等等這種大家都已經開始出現了所以就是說也可以有一個轉移者就像之前的那也是有一家民生公共物聯網的這個計劃那曾經辦了一個資料應用的競賽那他們就是在政府的一些陣燈區很大吧或者甚至是從氣象處那邊來一些估計品質或什麼樣子當然最近熱賞代理熱賞代理的生活就是要提醒大家不要鬆手但是我們寫這些新公告或是氣象處來這些比較冰冰冬冬的數據在長輩的角度沒有那種溫度那所以他們的作品就是就是古板室一個天天上面相應的一句話或者是說長輩土或者是會覺得有感覺在這些圖片然後的創意那我想在場也非常多高可以做這些方面的事情那之後我想要講的就是說接下來其實身份就不是這些追求KPI不是追求我們自己要打成像而是我們追求API那API是想的就是我們把我們所做的事情全部都公開出來而且可以讓大家運用這個去做兒子的創造去做一些退伍的創造那之前長輩講說互動性有點不自然但我都看那個就是API上面裡面那種評論那所以我的具體的分享就是但是最近我們常常重視這些都是大家很關心的話題的時候我們可以用一些這種互動的方式去提醒大家如果選擇是有重要性的然後而且還有最近都是一個就是完全公開出去讓小朋友隨便用所以他就做成了一個糖封然後再弄一個茶然後叫做糖封茶然後再弄一個封茶再弄一個封茶所以你光是看到糖封就會想到封茶已經有一個這樣自動的演技對但是還蠻有用的就是大家都可以看到所以你自動的他們就會封茶就會偏偏之後如果他把這個他選戰機贏選機成為努力然後這個沒有人會下載也不會有去玩那就是因為他變成一種像經典寶可夢那樣子一種大地遊戲就是去打卡去組織然後他還可以對他演述那你連續50天然後寄了這些監護力等等那其實就是要大家盡量自己的水果盡量表演模特兒跟他一開始不是跟你說這是為了這個他想想好像也沒有遊戲也要去經典玩那當然那當然封茶連續玩個兩個月那大部分的行為先連續兩個月之後只要連續兩個月玩個遊戲不行他就變成一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個一個所以我覺得這個也是可以請很多長輩一起來挖個結起來去給我們一些批評請教讓這種奉上人的話就是在長輩的心裡一定有給我們重複的大多內容所以就是可以透過很多反彈一些執行的方式去拿這些長輩的情形面積到我們下一代又可以因此得到自認但很多的這樣一種就是長輩裝的寶珠上的傳統的這樣一種故事有些人想要問說請問聰明說對於未來的兩岸社會創新的發展想像是什麼這也是比較另一個問題不少在這邊不是很可愛的下一圈對不起,雖然在這邊也是一個社會創新現在重要了我們在兩岸社會創新的時候我們常常會用這樣的圖這樣的圖就是說在以前所謂的現行經濟就是不是最近循環經濟如果大家不太記得最近有在說天天圈經濟學天天圈經濟那總之就是一個環形的經濟那這個其實在我們傳統和研發的那個時代確實是有從兩岸的這種情況就是說你要發展經濟的時候你打算經過會受到威脅你打算經過會受到寶珠經濟會受到影響想像是什麼大家在討論的事情那在接下來也有寶珠可是科技呢在一方面會創新的發展就是好面子會導致社會變成無形的或者是說大家因為文字的intensive的時候其實社會關係變得暴露就是我們發展創新的時候怎麼樣不要犧牲社會的連結這個也是我們常常在面對的這個話題那所以中間如果沒有創新的話好像永遠就是好像有比較靈活的這種感覺那當然我們也辛苦了我們的常人公關就是中間這個選擇就是經過面段就要去到兩邊去到彼此跟我們Candle一起然後還要起到沒有的功能這個壓力非常大但是後來我們就發說原來社會創新的第四就是我們經常用管家這個記得八個字我們這樣就可以去讓自己成功過的地方那八個字就是你行你來不行的話來怎麼這麼簡單所以第四就是說在這個中間一定會有朋友出來說這個其實永遠都不會永遠都不會更新的辦法可以去下課那這是我的辦公室裡面有三個就是教育課我們這個社會創新試驗中的CM那這個地方其實本來就是科學中部開工率很不大大家都知道企業類似業嘛非常非常高而且我們在第幾個上課找得到完全是大三教授我們都在一個地方那但是後來那因為在文化部已經有個合作努力之下我們就把經常整個拆掉現在就變成經過華盛頓御神然後變成一個新的公寓任何人都可以跑來外而且每個人他如果這個地方都會覺得自己變得非常有創意為什麼因為這個地方他的公寓是很多新的還有我們長的來源就是會診那我們知道主要是我們看到這個世界上隨便做到的東西我在那裡面就會有看自然的去減少各種各樣的文字文字概念共識當然沒有我們能看不管年輕多大很多時候破補的就要取得很多的方法就像範圍這樣子的花甲的方法來認識這個世界所以其實大家沒有特別訓練他們就是畫出他們眼中看不到的世界我們一旦他們眼中是自然就變得比較創造力那這個也是我覺得很棒的有個十二個狀況實際上其他那個三個字就是在你一聽到就很開心就是很憨厚的那種感覺有的時候其實就算是一個字眼的改變也可以導致社會中心的一個出現那在社會中心的時間中心因為有時候沒有靈感然後這個是布拉爾的施展自帶給你訓練那他之前在社會中心有時間中心的話然後也拜著他的居住手掌這些都是一級居住手掌但是看起來躲不到35歲所以他是一個很年輕的小女人這個靈感就出現了然後就拿了遊戲發展的目標的牌子本來要拍拍照的那攝影師稍微給我去現在最近爬到趴趴架上面去可憐這也是很好的位置然後在此之前從那邊我們也不知道在上面到底可不可以放任到那還好就是這個節目不然的話就要變外交的時間然後就我們意思是每次有一個他是要說怎麼樣子的不想人罵或者是群人罵我們可以先給他一段時間然後去好你想要說一下阿神的工具院的朋友這個之前也來台灣然後就做了這幾個樣子看起來就很像新的這種無人車過來那這些無人車到底要說什麼其實他們也不知道那但是我就說好那你可以在這個地方看你的這個無人車但是我有一個條件就是說他的硬體讓我們在一個朋友自己給他創新組合像我們需要的那個樣子那這個叫做property然後就是其他地方的全面的科技不是我們的社會要因為科技而聽到的成本攻擊可是說科技放在這邊好像一個就是很大的這樣子一個實際的社群一起進來看說這個科技到底可以對我們做什麼事情好的部分我們流程這個資訊是一個最大的活動所以說我們今天已經要進入這樣的方案那他的重點就是去數位化去把本來在池上的東西變成是放在網路上的如果你看我們還是在用這個地方所以大家要使用喜歡這個方案也是積極來配合你的使用力量那高分的是大家一起一起來一起來就是討論的時候到底這樣子的事情到底可以對我們帶來怎麼樣子的當局最重要的就是inclusion就是含柔就是去把各種這樣子的第一類關係那可能都被這個科技所影響那的話還飆進來然後說你已經來了所以我就記得說你對這個老夫妻曾經來過我們捨創重新看到他站在這一個旁邊他就我們手上可以提著一些藍花什麼的剛買的東西就問說政委你在這邊跟購物車在這邊說為什麼你門口要來購物車我就嘗試但其實說這個不是購物車是你坐上去你告訴他你要到哪裡他就會幫你載到那邊去叫做無人自駕車寫個新的科技他說好險我在電視上看過了但是前面看起來就是很像菜籃你讓我方方看那時候他就把畫放進去拍好眼睛沒有垮掉他是真的可以讓菜籃用然後他就解釋說因為他覺得這樣子一個車就是他比較矮看起來沒有什麼威脅性不是像那個卡車什麼看起來就很可怕所以他覺得說因為這個他們自己並不是沒有錢但是他在開車所以這個時候他就覺得說因為這個菜籃能夠跟著他走他一面來畫的時候一面就往旁邊放而且他們在電視上還看到過說這個有叫做車隊通靈就是說這個滿冷的時候他可以往後退一步然後再交一天過然後他旁邊就跟著好幾個小朋友然後他就可以走到Inspiration因為他們的年紀大就是拿出的東西有點吃力那當然他也可以先放在開始的攤位最後還得記得要走回去的時候就忘記了這樣造成混亂等等這些都是長者那種時期的每天都會碰到這個狀況但是他就問說我們可不可以改一下然後我覺得這邊只有一個眼睛這個看起來就是不是很輕而易等等那所以呢在這個情況下這就是個哭泣就是可能我用得到的人他一起進來然後我們就是好好耐力行為你來所以後來我們就跟同學可以和大家同學一起把這個車就改成了而且呢這個LED燈這兩隻眼睛後面其實是沒有攝影機攝影機在它上面所以其實不是當眼睛用的但是它可以告訴旁邊的人說我正在跟著攝影所以事實上這是社會溝通用的然後它要可以看得懂人的手勢能夠看得懂人的表情然後呢要能夠就是有點像是就是從這個野辣然後慢慢尋釀成功這樣子的一個過程就是說我們要把科技尋釀起整個社會能夠接受這個樣子然後呢這樣子的話我們就願意他們來走我們的生活那這些MIT的朋友我們也很驚訝他們後來還發了一篇Blog應該是在Nature上我們一起做的就是說他們透過像這樣子的實際的調查去問說那這樣這樣子無論成功也就是你要打出某一個人幫你遇見文化是很急的你要打出我們先讓誰過的時候那你想要先讓怎麼樣的人過因為他開始可以變人人了那所以呢我們在台灣這邊跟在日本一樣就是說就是長輩他看起來是年紀很大我們一定先領導他們通過那接下來你才是可能就是做了一個朋友白雲的婦女等等這些朋友就是老若婦如是按照這個順序那但是呢他們在博士館在MIT做同樣的調查回去通常聊聊的時候是翻過來的順序所有人都說他當然應該先讓小孩子過然後長輩根本沒有人去想到所以我們那一時間的時候每一個地方有不同的社會有不同的社會場有不同的規範我們如果只是把情緒和解引起的社會然後把很容易我們不清楚覺得就開始了或者說我在那地方會稍微規範你並不能使用我們這邊我們稍微規範感覺很一樣的那所以這時候我們會有一個共產黨的過程那就會很容易變成所謂的disrupted innovation讓我們亂世的創新所以我們是會這樣做的我們是不怕的我們的做法還是翻過來就是用創新可能左邊是社會的價值右邊是我們企業的發展那像現在我們所謂的公司是在面臨企業也要交流到所有的這些價值那是怎麼樣把社會的價值跟企業的價值連接起來的兩邊只能我們在四年間剛入了的時候把我們的亞洲形容的這個發展中間家裡的變化變成亞洲變形亞洲連接的形容那意思就是說我們不是從亞洲俯視形容的那一趟當然亞洲的形容中間的這個連接那當然現在發展得非常的成功那同樣的後來我們接一下社會企業的這些不形容發展的時候我們在中間把他們加了一個變化那他們的變化都是創新就是你給周圍創新去連接社會跟企業不是說要企業把社會給你們吃掉也不是說讓社會我們去take over所有企業的人吃這兩個不太可能發生而在這個中間有一些創新簡單來講就像有17個不同的創新的可能性而這17個2015年全球的朋友們討論過就是大家都有一致的價值不管你的正題你的文化你的事情之類的大家都懂一件事情就是這個世界在我們登出的時候應該要比我們登入的時候要來得好那這個就是永續的價值就是我們要傳到下一代的這個世界要比我們進入這個世界要比我們出生的時候要來得好不然的話我們這一代人到時候就發現不管是哪個國家哪個語言哪個文化都同意這一點不過這也很合理因為不同意這一點的文化根本不會留到今天那所以今天當然在講這個時候這邊是普世的一個價值叫做永續發展那所以我們現在就是透過這17個永續發展的目標去把經濟社會環境的各種各樣的價值都向彼此留得出交代所以自從用了這樣子的概念來發展之後我們的大學的USR每次USR具體的永續發展目標我們上市為公司的公司治理的報告每一個也都扣和到這些永續發展目標我們包含公司的其在你們所有社會創新的事業啊組織啊等等也都必須盡可能的每一年來提出說到底我們在這17個目標裡面做了怎麼樣子的貢獻所以這就好像17個不同的顏色一樣然後在這裡面中間的第17個就是我穿衣服基本上就只穿黑白會然後跟第17個的顏色就是藍染的那個神定色這樣子的顏色的意思就是說我們本來可能有不同的一場但是其實我們這樣好好地彼此對話一定可以找得出共同的價值那這個就叫租金目標實踐的夥伴關係所以就是我對未來台灣社會中心發生的想像就是我們在台灣是入院的文化而且有外來的文化來過來但是每次來的時候我們是能夠把它含用進來繼續找到共同的價值而不是變成這樣子一種二分的法格這樣一個做法所以就說從對決到對話大概就是對台灣社會中心發生的一個想像又有13個朋友問說對於農村的老齡化生產的一家地農地 重點種房子 種工廠那對於剛才看到農村在深城我這樣是不是真的能夠改善農村生活活化農村怎麼樣的看法這是非常棒的問題等我一下頭先喝點水確實就是如果你在一個牆坡站看到了一個東西我就可以搬回去你的農村時光這是我剛剛講的就是我們在傳播的其實之後原來也可以有這樣的活版關係一個這樣子一個電子像一個創意但是因為每個地方它的人口結構不同它的生產要素不同所以說當然不可能說你看到別的地方給我們模式之後那個模式就可以在你的家像突然之間就複製起來並不是這樣子所以說就是不管是農村也好其他地方的社區的總體營造的朋友都知道說所謂的燈點那個其實並不是那麼簡單的一件事情至少至少大概要三年的時間那通常四五年是跑不掉就是你要先進入那個地方的時候在脈絡裡面讓大家覺得說你確實是有在你的朋友的角度來看世界但是這個過程之中你也沒有迷失自己你還是你本來的那個初中還在部分可以所謂選美一邊站的就是說幫在地的所有的勢力都能夠了解到為什麼從他們的角度看起來會變成這樣子但是你自己一開始進來的那一邊也並沒有喪失你還是可以從你本來進入這個地方的那一個面子去看所以這三四年的時間的這個功夫最重要的就是說要有一群是農道會的人不管是在現場支持你還是在進段支持你但是總之如果是一個人自己那但是如果就算只有兩三個朋友志同道合覺得說這個就是有的時候覺得很爆感或者是什麼這個不要受不了然後你會覺得說那並不是什麼都好像我自己牽上旁邊有人能夠來幫忙分擔就是把我牽上了重感可以稍微分處處一下那甚至當人變多的時候也大會變成就好像很爆感的時候感覺的時候那這樣子就是從就是所謂的恥辱啊這種好像都是要自己扛那變成是說也是一個社群一個夥伴的這樣子一個關係那所以我覺得像今天想要再生前國家最大的目的並不是說特定的產品特定的服務特定的發展指標你立刻就可以拿回去辦用而是說你就可以看到說你並不孤獨在圈套用很多人在一起想同樣的事情那這是你的comunity等於是你的族人來做這樣子的工作的一些朋友那這樣子的話之後你隨時覺得說有什麼事情好像沒有辦法溝通有什麼事情覺得說好像這個過程在我腦裡想得那麼清楚但是別人好像完全聽不懂等到這種轉移的困難發生的時候那你就可以想到說我上次在這裡在聖神火山碰到一堆人那這些人好像之前碰到我的問題跟我碰到的問題滿想的那這個時候你就會知道說那我就去去找神就對了所以在這裡其實是人跟人之間的關係才是最重要的他的產出而不是我覺得這個從這個產出到實際投入去改善這種火花農村不管你現在心裡想的是哪一個農村大概都還有三四年左右的這個距離那我想這個也是社會創新的規制處因為在這三四年裡面就會發現說不是只有你自己可以成為一個改變者但路人就是本來你看起來覺得比較守舊或者覺得比較官僚或者覺得怎麼樣其實他們內心也是覺得說如果是有這樣子一個新的機會處分的話其實他們也很想提出改變我們的剛剛講的那個什麼風場什麼總統會農村裡面的很多的這種創意熱傷害自動推伯什麼其實都是就是專業的整個農村提出來的他們在之前其實沒有這樣子一個機會說你可以把一份體暗屬交給社會部門的朋友然後用社會部門的這個角度提出來那從他們的角度來講如果這個三個月我們總統會農村三個月到這個過程裡面如果到最後失敗那他可以說是參加黑客村而且這麼說可以請農家但是請工家參與一個黑客村活動而略所以這個沒有成功沒有關係大家都有所學習但是如果他最後做出來真的是很有效這個改變裡面這個的話會作用但總統親自頒獎頒獎的這個講座底下還有個投影機一打開就會投影出總統頒獎給你承諾說你這三個月做的事情在未來十二個月就會變成國家政策那就獲得了一個什麼神助牌所以就是說不管是地方要跟中央寫上中央要跨過位寫上再把那個獎盃這個投影一打開投影出小英來那這個就會很順利各種各樣的寫上就因此變成可以幫教練施工降低他的風險然後減低他平時好像自己必須要扛的那種那麼多的這樣子的衣服就是重複型的工作那在就是降低風險又減低重複型的工作就是節省時間的過程裡面是不是又冒出一些讓他能夠本社可以結合這些新的方法而且是總統來冒出的所以這樣子的情況下我們就會發現說可能從你的角度來看常任五官或地方的公務員等等好像沒有那麼窮一些代表的時候是他們是在等你營造出這樣一個創新的環境然後你就會有一天收到一個就是寫罵的標開這樣子一個企業罵術這個很多這個課長層級的公務員抽屜裡面都有很多標開的企業罵術就是在過去可能不管是因為御三或者行為人士我以為怎麼樣關心他的那個理想會有很多時間所以很多在就是時期第一線的很多社群工作者都了解說其實這些範圍的材質就是實際上這個社會的派對他其實這個公務員也有一份譬如是他外面看起來的男貓好像是就是不敢創新但我想這個農委員應該沒有這個問題然後是非常非常長線的一個部位而且在我們這個四大圈裡面就是事實上是一個經常性的這樣子一個農委權的一個系統就還運用成為農委權的這個做法還是所以有這樣子一個經常性的創新的平台有一個新的想法不管是今天是要懶花還是什麼別的農程就忽然之間就可以沒有成本的按一個鍵就做出那個創立的圈那這個就是創新體系那有相機就有這樣的朋友在推動這樣的創新體系也是讓我們有 親愛的朋友想要問說目前的農舍企業那很多都應該也是這個有限公司或五分有限公司或者是合作社的一個型態之前呢我們確實已經推動了農村法的這個修正那是不是避所行公司的體系跟農運比較適合農村產業的特性基本上我先介紹一下就是這位有沒有在講的事情我們知道五分有限公司是一股一票誰出的錢這個大家應該很了解那合作社不是嗎合作社是一人一票就是說就算你這個社員你的五金比別或是類那你投票的小孩是一票跟我們民主選舉的時候是一樣的那所以呢尤其是生產官的這樣子一個合作社呢他的概念就是說如果你是主席這個這三年來做得不好的話那大家一人一票就把他換掉就會產生公司治理的什麼危機而是說這個反正他做不好就換掉嘛那他也選擇年人那所以就是他如果做得很好那就繼續互他繼續做下去當任帝習主席就好所以其實就是說不管是主席主社的傳統與主民主導那麼多主席的傳統我們包含像這個貨幣時代等等在內的社區合作社的傳統那這個概念就是說不會有人好像是因為這樣子的關係當他資本機累到一個五金比別都多的時候他忽然之間就好像只照顧自己的利益忽略大家的利益這個在五分有限公司有時候就是會出現那但是呢在這個合作社的情況之下會出現因為他如果敢這樣子做那最多過兩年多就幫他換掉就好了那所以這個是讓他比較安心比較有趣的傳統方式那什麼是利索性公司呢就是說他可以去約定說不管我有多少股但是呢每個人都只算一票等於他在公司的賬金裡面可以模糊一切一個合作社或者是說他可以在公司的賬金裡面模糊一切我這個公司雖然說大部分是投資人的錢他們有紛認出去但是他們正在投票的時候為了發展股東就是這個社區發展協會他又否決權所以說換我們外面的股東提什麼愛我我這個協會的股東票把他否決掉也是有人的賬金寫成這樣或者是說這個協會換老五出資雖然其佔一股但是這股投票的時候存在一百萬票那想說不管你在怎麼樣子去混資那這個情況下你的股東是可以分回前面但是呢還是有這個社區發展協會或者這些朋友們來控制出這家公司那這個也有一些在台灣的社會企業生這樣的方法在運作不過呢現在的好處就是不需要是畢所行的公司之前2015年的時候畢所行的公司是自行約定的長程但是呢後來再後面的一次的公司發修法在2018年開始只要是沒有上市發行的公司都可以用這樣起來自行約定這樣很特別這樣子的表決權所以確實如果你現在是一個失去換協會想成的一個合作社我們合作事業接下來將會有一個重長程計劃我還是很推薦大家了解合作社你不管最後是不是一個做事的心態了解合作社總沒有錯但是確實現在你現在也可以選一個新的做法就是一些沒有公開發行的股份有限公司不需要是畢所行的公司然後你決心來靠我們社會從一些平台上的例子協會用發展股東的身份來逗勞控制出這家股市的長程讓它的使命全在你的協會的手上而且這樣子你不管這次過超輪但這個公司都還是是這個協會的服用以前都是公司大的開個基金會那現在是返過來是由社會我們來控制這個經濟我們發展但這個也是我在跟日本沒有分享的時候都是強調給他們提取的概念叫做社會4.0公業社會5.0公業4.0那公業4.0大家都知道那些技術智能技術這就是強烈上的應用但是社會已經從4.0跳到5.0我們就表示是由社會來決定科技發展的方向而不是由科技來決定社會發展的方向今天就先分享到這邊謝謝大家謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝你我們稍後就請周淮鑫回座休息一下我們待會兒會不會是讓大家