今天是吧那個因為今天是我穿真影線那所以我就先介紹一下這不是我朋友是他是立友那他是所有人工智慧學校那就自己介紹吧先介紹一下就是我們台灣人工智慧學校會是基於那個那個台灣人工智慧學校後來才曾得這個樣子的校友是吧這是蕭董謝謝也是他們的校友是社會的理事然後我們基本上現在有三個組織吧一個組織就是台灣人工智慧學校那個是主演音樂然後六個企業贊助然後所成為的一個學校的一個Program然後上面有兩個基金會是課程會跟執行單位的人員會是那課程會裡面的長官然後包含中研院的院長然後還有副院長然後幾個公司的董事長然後還有那個和美樂部會非常成立的那我們校友的話現在大概已經有六七千人所以我們後來校友就有組成兩年前就組成校友會那我從去年開始擔任那個會長那我們今年還成立了一個協會叫做台灣人工智慧協會所以這三個組織是很close的就是學校產生的校友那校友人數很多那我們想要幫忙台灣推動一些AI的一些工作所以就成立了一個正式的法案組織是全國性的一個社團就是台灣人工智慧協會那今天來的時候剛骨頭是我們校會的主要幹事那同時也是協會的主要幹事就是兩邊大家都同時擔任工作OK 那主要就是說想說因為我們的校友大概已經廣布到台灣所謂產業公司大概就是有超過一千五百度假就是在AI相關的領域或者是在各個產業想要推動AI的工作所以在這一方面就是想說很謝謝張醫師安排這個機會然後感謝對 又幫我們提早安排跟那個唐政委見面然後就是看未來在就是配合政府在AI的領域但您是這方面的等於是國內的領先最領先的指標性所以想特別跟您起立就是說看以後我們這個校會跟協會大概可以做一些什麼事情然後配合政府的一些政策然後可以展現相關的工作這樣子瞭解對那相關的問題的話那個那些是不是我有執政要留一段那個相關的問題的情感OK 相關的問題啊其實呃呃其實是跟想要了解一下跟政府相關的一些策略政策那比如說呃在政府在推動AI的相關教育的時候有些什麼樣子的呃策略那我們是不是可以怎麼樣來配合這是第一點跟教育相關那第二點就是說我們的協會本身我們有一個單位是專門在跟國際上說對戒不管是已經AI相關的呃專家男生可以做交流還是把我們的團隊呃見到國外相關的AI媒體就是在國際事務上的推展這是第二個那第三個就是說呃在我們在一些呃幫助整個地球環保這些相關的議題我們可以做什麼嗯大概這是第三個問題還有我們今天有一位呃農業專家對他是那個劉鋒呃農業主持人對對對是台北市劉鋒農業產銷之間關係主要我們在協助農業一些生產技術的環島沒有行銷沒有農產品的景業跟驗證是那我們大概三十幾年來也會持續在服務發展真的很棒對所以大概就是教育國際農業嗯好然後還有呃政府如果對AI這一個領域相關有什麼樣的政策嗯那我們都很希望可以做經負了解然後看我們可以怎麼樣來來搭配那大家共同來推廣這個臺灣甚至是全世界的這種AI技術的發展這邊有那個小博士業業界的董事長是醫療AI相關公司的是董事長對那可以醫療的話今天我們也想請請我們留下好OK我先好一會再過來謝謝先來這樣子謝謝先來我想像那個大家都知道然後這邊是一套其實不是業界配合政府是政府配合業界啊就是題目也是啊業界出馬那工業局當然有一支計畫在支持可是工業局的那個支持的 agenda 也是由業界來設定對那所以其實我們現在看到大概呃在公務門這邊我們希望看到大概就是兩個一個是說呃 value alignment就是說大家在呃發展AI的時候是能夠像剛剛講的照顧到環境的才能持呃永續共融嗎那共融當然是社會加持嗎那就是讓整個社會不要我想看到AI就想到什麼莫貴重解釋的之類的這個一直都還是很重要的因為如果大家看到AI只想到莫貴重解釋或者想到工作都會取代光那這個對於教育是很不利的就是不知道什麼叫小孩所以這個情況下就是讓小孩了解到說呃他從很小的時候就掌握呃AI最需要的就是涉及思維原生思維的這個技巧嗎那這個對於他自己他的社區呃整個地球等等呃後代等等到底可以有什麼立即可見的一些好處那這個我覺得是蠻重要的那也是呃政府一直在強調說我們越平響越前進啊或者是呃dg plus talent啊我現在那個數位青年專心中資啊等等大概都是同一個想法就是說呃我們學這套東西是雖然沒有像醫生那樣子去簽一個什麼dipocritis oath啊就是什麼就是呃do no harm的那種誓言但是事實上就是說要要了解到說他可以為善為惡那為善到底要怎麼為善而且不是只有自己一個人呢是就是整個生態圈的善那所以這個是沒有辦法那另外一個大家也都會想要解決是accountability嗎像呃我的呃呃就是在淡水康頂那一邊大概我阿嬤啊這個外婆都出那邊那外婆最近才去搭的那個無人車就是應該是臺灣第一個就是從坎頂到旁邊的一個商品center啊是完全在public road的一個無人車他就覺得很棒因為對他來講這個任何公車的體驗是相同的而且他可以去接到就是不管清貴基於什麼之類的這種路嗎所以對他來講這不是一個很像威科技而科技而是說沒有就是鋪到這邊就真的少這樣一段路所以簡單的路有一個sovereignty放一種性去彌補他那像這樣子他就有一個很好的computability那如果路上碰到什麼狀況那個手沒有放在呃駕駛台上面的駕駛員都可以就是直接按照那個車載告訴他的能夠去說明給乘客說現在到底發生什麼事情那如果在那個路段上有什麼意外什麼之類他就可以做一個detour或者是做什麼不同的安排那總之就是說他如果看起來他的表現不符合社會對他期待的時候他總是給得出一個交代來那所以給出交代的這個技術也是非常重要所以大概對我來講就是這兩個方面特別需要處理那尤其是像醫療癌癒就是平常大家都有下載肩膀肺痛那肩膀肺痛裡面有健康存摺那現在有500多萬人都在看健康存摺的好處就是所以醫師或診斷代碼可能R98比過敏不小心打錯一個字變R99不明原因死亡那本來是他跟健保署知道那現在就是說他的對岸也會知道因為我會看到健康存摺那大家看到健康存摺之後就會開始想說那我如果去譬如說跑馬阿松那我可不可以運用一些就是 federated learning或什麼ZK proof等等的這些方式去確保說我的身體情況是ok的那但是我又不需要透露更多的資料去給這些就是辦馬阿松活動但因為畢竟他不是我的主持醫師他想不一定拿到我全部的資料那這個部分確實就需要一個 privacy framework那就是同樣時期的出交代的部分那這個我們在下一個地方他願意的會期會除了就是數位專責部會之外也會有一個獨立的各自的專責機關就是像毆布局地一樣相關的那一些accountability framework就會交由有點相關的位置於交通部那樣子的一個方式來來成立那這個也是accountability framework如果大家想要處理的是跟個人有關的資料而不是只處理像就是空氣平均那種資料因為我們都想這個核六也不會來說侵犯他的隱私所以就民生共同聯王這邊是絕對沒有問題只要開始有PI出現我們就需要一個accountability framework所以Virtual Alliance因為我們大概都是用聯合國人去拿目標就是以Virtual走向SDG的方式那這個accountability剛剛剛才講過了所以目前大的方向就這樣大概三分鐘就可以說明了對跟這個有辦法嗎我們個人在美國為主有疫苗科技對就是跟正類海爭基因檢測跟二代社區相關的故事整理了十幾年或者團隊師NH團隊還有MASA團隊那主要還是以升級為主那目前來講跟AI相結合就是NH還有Fish這個這個測試因為這個就是我們在升級創新產業裡面的律環另外一個我有一個傳統產業就是做創業的請求機這個就是產業的創新那我想說AI絕對是產業創新但是它如果如果照所有的人群它就會被你產業革命非常珍貴剛手機的等等生活的提升或是對的大家不是期待完就會被你的產業革命就像過去的電腦手機現在問責或什麼是這個情況它需要一個平台那個平台我會怎麼說從那個取機那個部分可以成為那個平台那個平台就是必須每個人你一定要使用的太有機會成為平台那床墊是每個人反正都要睡覺所以床墊是一個合法成為一個平台的律環會類似過去的手機或是PC甚至是車子但是床墊透過床墊來偵測所有的這個生育資訊這個就可以連接到健康資訊所以我們現在就是有跟台北醫學院在合作針對一些疾病能夠早期發現然後它會有一些症狀會顯現那這個東西就牽得到個人疾病的部分所以也變成說那將來可能會連接到除了醫院以外還有保險公司甚至健保署然後如果說透過這個平台在平時你可以偵測到的話那基本上它就可以早期除了早期發現就是即便還可以作為一些醫藥方面相關的一個協助幫助但它要落地就很困難就是如何讓這個這個床墊的政策因為它是一個平台透過遠端然後調控這個床或是這個遠端來監控像你這是COVID-19來講我們的東西偵測之後可以偵測說哪一個都市的哪一個譬如庄戰區哪一個區哪一個理哪一個號它會有可守然後哪個地方有可守那COVID-19擔心的大家就害怕是設計感染所以感染會害怕是找不到來源但是我們如果可以有這個偵測的話當我們發現有設計感染的時候去回那一天是哪幾個地區有可受 有發傷那往前追就會追到那個來源這個就比較符合這個公衛的一個架構那所以其實透過床來做很多的一個管理 健康管理是一個很好的平台那我們目前在我們在做研究 然後跟理權跟各大醫院在做但是要過地跟這麼連接這一塊就不曉得床那裡是土地是這樣事實上我認為這個平台是很好的平台不曉得問題如果只是Sensor的話為什麼需要床或床墊為什麼不是床包或床單就可以但那個是等於是你完全靈感到的情況之下所以我們會放在床底下床底下床裡面因為你不會去壓到它壓到它你也會不舒服所以它是透過光線鍵或是壓墊導電膜膜膜各種房子也好那你完全不用這個視覺不用穿戴完全沒有這個視覺就是不會影響你任何的生活情況之下然後它說它可以做到這個那你用床單的話它會抖底部等等所以你還是可能睡著的時候就不曉得有沒有就是一味而不怎麼樣那在床墊裡面設計所以不會受影響那你床單你還是會反動或是怎麼樣都比較不準確那我講的是這個概念是必須要完全要有一個平台那我覺得最好的平台就是床墊因為你每個人都必須要使用它你向你去醫院透過醫院做健康存責你還是要跑到醫院去那醫院你對你個人來講要時間上的允許而且要經常跑你也不可能常常可能失去到醫院去所以居家的是最方便最即時或是最完整那醫院也沒有那個空間也沒有那個時間幫你偵測這些東西所以最好的方式就是透過你平台的生活你完全連桿啊之下直接翻譯傳授那只有差一個就是個人機構那如果能夠結合到政治機構的話那基本上是完全沒有任何改變之下所有東西在廣東灣裡面有任何的疫情我想將來傳染病這種疫情可能我就會不死的出現那現在這個世界給我這麼嚴重如果這個方面的這個創新的想法如果他能夠成真或許可以成為一個革命不過我還是不是很確定因為我就是昨天晚上是雖然台中是睡旅館所以我還是想問一下就是說對我來講等於是說我如果已經習慣了這個床墊我要先去台中找一個專門護署這個床墊的旅館去睡這樣子嗎因為傳統上好比像說如果是智慧手錶手錶或手機他都是他主打的是可惜性那承然當然就是我睡覺的時候也許會碰到什麼但是大概都還在可以管控的範圍層內就是顏色還是被修蒸掉了所以這個時候就是我就算今天睡台中或者說明天去哪裡出差了那至少這些東西都我很容易帶著因為我平常就一定會帶手機或手錶或手環對 或念書就是不管你還變什麼藥或有些人把它變成平安佛對 那但是床墊要怎麼帶呢手錶還是要有購買還有處署它對咳嗽我認為這一部分的政策性可能還是有點問題要錢而且它比如說電子或是光學我想那個像那個誰那個艾佛不是有一個光學是是那可是你沒有裝電子但是咳嗽還是有困難對所以要針對到我們現在的傳統領域大概很高級的這個背部這咳嗽政策比較準旋律還是長一點那另外一個就是使用對象來講要全面使用有點困難當然就是說像你已經而過的然後有最終力的情況這一部分就可以使用另外一個有集中的那個重心像現在隔離的集中的地方也可以使用但當時需要都需要推廣因為我還是不習慣穿戴的而且老實說它的準確性還是用不著尤其是咳嗽它目前來講可能是沒太大因為那隔離我想發酵是主要的factor如果用咳嗽篩也不一定真的那麼準那所以當然就是說我們現在像傑俗這邊都要文強自己量一下這個當然是確實我也同意說如果每天晚上都一定會被兩個七八個小時的咳嗽的情況那這確實是對於公共衛生當然是有幫助我的point只是說如果變成是包括政府要求所有怎麼樣呢所有入境的人在建議預觀的時候一定都要就是兩側就是他睡著的時候一定要兩側七八個小時他的生命狀況你剛剛講的場景是這樣嗎那我立刻就可以想到說有些人就會說他去睡沙發因為防疫旅館也是有沙發的我現在自己帶個睡袋回來就是說那這立刻就可以想到會有這個反應那所以接下來要怎麼樣我們就拿手靠他腰來腸上還是說不睡腸上要罰錢還是怎麼樣就是說這個實際上那個場景會變怎麼樣像我們現在隔離你一定是要戴手機就是要量體溫就戴手機嘛對然後跑掉或是隔離手機那刻意違反的那當然是你沒所謂但是我們是規定既然你是規定之下你就應該去而且你沒有側到表示你沒有躺在沒有躺在上面那我剛剛在補充一下我們是不是有真的咳嗽他一定是有發燒只是說因為現在很多瘡他是沒有發燒就會出來了他很多是咳嗽違主那像我們那個自射裡面他就是咳嗽的哪些是咳嗽的哪些是發燒的哪些量的症狀都有都可以證摺的那這樣的話真的公共衛生來講可能就會有一些相當程度的幫助那當然將來如果推廣到一個怒他是個健康管理的產品那當然越來越多人就會跟成績真是需要推廣即是說人家需要推廣都是你當然說不曉得一個特色是說他的主打就是說他不會把這些交給你征服了但是這是完全是你自己運用的那你願意分享順便分享他不曉得有人來醫療找到你那你就上面可能有app去把你之前的路徑什麼東西去整理出來給他但是我想大部分的時候如果你是買蘋果的手錶就算你蘋果自己他都有主張說他其實不會知道你心跳多少或者你有沒有發燒有沒有咳嗽等等對那這是蘋果主要的賣點那我想如果蘋果今天是說他什麼都會知道而且會跟你的政府講那大概蘋果也很難做這個生意因為蘋果他的重點就是在他不會去跟政府分享就在FIA嘛對一有這個平台那就是說他會在他的在那邊可以看到他的錢對他也可以不用分享共識或政府他可以選擇自己留下來然後這個資料就可以這個蘋果那他可以開放免責對都是可以的對我的意思是說因為你的預設是他是公共衛生的尋求所以說你是說如果疫調的目的出現的時候你要回溯的去把14天之內不管是在防疫旅館還是在居家檢驗還是在一般社區裡面用你這個產品的人的實際咳嗽跟發燒的情況去把它掉出來那這個時候大部分的人就會問說那我當時並沒有同意分享為什麼疫調能夠掉出來那你當然可以說因為公共衛生的目的把你開始的那個同意執行同意蓋過去那還是說其實我剛剛聽說你並沒有蓋過去只有願意參加這個研究的人才會分享那這樣的話就是你剛剛講大部分部署變成沒有什麼因為大部分人都不會分享是如果是經過整治以後部分或是進來這個就是可以強制性那其他的當然他不用分享對如果要架過另外一種就是區塊聯合架過你可以透過這個區塊因為你自己你要分享也可以分享那當然這個就會失去了我們剛剛講說政府可以直接來這個監控你的情況這個分析一定是存在就是看過沒有醫院政府是監控很大對我們剛剛講區塊的意思就是每個床去存別的床去資料就是一個人在區塊裡面角色這個資料只屬於一個人的給予你要share給誰你自己被決定那當然你自己決定有些是有價值的可以賣給這個人的或是賣給什麼人那有些人他不願意你就沒辦法分享但是這個區塊有關係什麼區塊因為作為交易的場合作為代幣作為utility還是作為補票就是說區塊有各種用法你的意思是上市要跟某些價值進行你可以跟他們的價值進行這個是另外一種另外一種價貨的想法就是資料定價模型對就在一些事情上像現在在經驗檢測裡面也在思考就是透過區塊的方式我要研究每個經驗如果業力的話那你share給我當然你最有得到新價值這是在還正經驗再一塊再思考再進行所以你們用的是什麼供鏈像你太防或者是撕裂還可以再加一個就是傳遍傳遍還是怎麼樣傳遍傳遍就是說我偵測之後我透過外壞也可以透過藍牙也可以然後傳遞到雲端傳遞到雲端然後APP或是屬於你自己給控制那到雲端不會就是你願意share出來那通常願意share出來我們因為還有其他服務什麼這樣服務就是說我們可以跟議員合作然後譬如說我們的這個血管疾病再等的疾病一乾開始一定有疾病狀那早期發現你願不願意很多人當然是我這部分對我來講不是很重要的機遇我跟議員合作我讓我各種機遇跟早期發現是他他認為很重要的所以他的這部分就會開放給用這個型號在這裡面就不需要區塊鏈聽起來像傳遞的機範你的機範跟音樂分享這是一個concent structure它就是你這邊有願意證明它願意切實兩環一環是健康管理健康管理我剛剛講跟區塊鏈無關就是說你為了你的健康管理或是說我們會偵測你的睡午狀況去調整床墊的音度每次都在偵測你順便服務那這個時候健康管理對那個我等一下可能要下台給他那另外一個是公衛方面公衛方面的就是剛剛講的那個可能透過區塊鏈有模式當然另外一個也不需要區塊鏈就是說它如果願意或是政府強制的那一份是可以先做那如果說區塊鏈人不是給他一個選擇你要不要區塊鏈如果說不區塊鏈我完全不考區塊鏈就很難政府強制的是一部分你願意提供給政府的是一部分那這個是針對公衛的部分但個人健康管理那是另外一件事情這是我跟醫院合作的部分因為為了離各個疾病各個疾病早期抵達發現的精神療那如果願意的話當然就會去跟醫院合作這樣這就是說如果他對他個人的醫生已經信任了不需要你區塊鏈因為他這不是交易關係不需要不是一些比較像信託關係嗎對就是說我托付我的資料給醫師但他也不能拿去轉賣這是很明確的那你剛剛講到公衛的強制性當然更沒有區塊鏈的必要對這是類似像就是就是隔離一樣的東西就行嗎對然後在這個中間的是說我可能怎麼樣呢代價而不訂個價錢當然不來買還是怎麼樣就是說我不是很確定說中間這個交易機制到底是怎麼回事區塊鏈的部分好像才有那個代價而不得不一樣如果沒有的話那以公衛另外這一塊是政府希望讓它繼續使用對那如果以個人這一塊來講是為了自己對為了自己的健康是你要付費對他付費給EA給我們這個在做健康管理的這些對所以就中間這個交易的部分聽起來就你說正在部署的那些可能買資料的人那個形狀我覺得我剛剛一直問是因為我一直沒有聽清楚那些可能買資料但是既不是我們防疫指揮中心也不是你的意思的人到底是誰那個我們剛剛的話你抽出了一個奇怪的事實上如果像像我們一般來講我們排政經濟對他就是有些研究單位是他會希望他的基因來做研究是對他那個部分就是你願不願續給這些研究有單位去做研究是這樣那所以另外這個區塊鏈就是記錄就單位做研究對還是我願意提供給這個研究單位做研究他是哪個部分生育派性的concept還是一個特定研究計畫我就加入他對通常這樣如果奇怪就有人會進來需求對然後你願意你就share給他所以會有不同的單位進來需求對OK所以就是說你目前已經有這樣一個平台還是正在建置正在建置但是針對排政經濟比較之類那跟我剛剛講這個傳統產業來創新這一部分用床墊來做平台我是覺得是很好的平台因為他有他必要因為每個人都一定要睡覺所以他是一個很好的一個約點對然後那一部分可以利用就是所有的人他也希望他們即便轉型發現所以資料會持續到醫院那這個醫院可以跟政務合作當我們在查他一些傳染癮的時候他就可以從這裡面來看看什麼時候哪裡是最新發生那這個對公衛也是很大一種我理解了所以其實就是大部分還是要經過他所信任的醫院當做一個代理人聽起來是這樣不是說一下子就全部丟到公開市場到去排OK了解對 因為如果在台灣你是丟在公開市場排賣的話我覺得這個就比較少人會把自己的這個每天的有沒有發生有沒有咳嗽想成是說我要放在公開市場上代價而不當然就是說如果有就是玩過練拳的人當然是很熱衷這一套沒有錯就是大概什麼都可以定價什麼都可以寫一個職能合約對 那但是我覺得我們一般的民意對這個並不是非常接受奇怪的一個就是剛剛談到一個機密保護的對布蘭健保護排政界檢測的概念要檢測要檢測但是其實上是可以不考慮這一個安全的就是這個平台你如何來透過個人的健康管理政府來跟醫院你跟醫院來合作然後進行到除了你個人的健康管理外公的衛生你可以有一些注意那其實就是對 因為如果前健康管理他已經有到海SDK可以分享可以院所那院所其實他也可以透過就是協助健康存摺的方法其實有一些嚴格來講已經不在健康政府範圍的那但是如果你做這些相關的檢查等等的話可以健康存摺這個儲存空間所以包括比方說做X1檢查那其實他本來做檢查可能他只是我不知道來看牙醫是嗎但是事實上那個X1檢查健康存摺他用手機直接下載然後可能在他的第一段跑一個AI的城市去判斷說那我剛好最近只要兇權還有錯誤我看起來像不像我的肺炎等等的這些其實現在已經都是現有的功能就是現在都都已經可以使用對所以我是覺得至少如果你有經過院所這一段我想是已經走通的就是健康處已經完成的職員對至於職位中心的權限我就不方便評論是因為我知道有非常多技術上的搜尋包含手環什麼東西他們都很多人去跟職位中心健康過那他們現在現在這種configuration我覺得有一個很大的一個概念就是說因為大家都在地震前幾秒接受到過細胞警告那也有過就是颱風或者淹水的時候那個災害潛勢的警告就趕快撤離不然的話可能要淹水了等等所以但是按照我的pav位置偶爾就會收到一些檢去這件事情是已經很奇怪所以等於是剛剛你剛剛講的作為你他雖然有一些問題好像是手機什麼之類但是至少這是沒有教育成本對大家來講這是一個現有的就是土石流或是激震的災害你只是把那個框柄的位置稍微改一下練成居家隔離的範圍那其他系統是包含他設置的他們都一直成功那個line什麼之類他都是沿用來就有了概念對上我們那健保卡麥克遭是用慢遷的同一個界面是就是慢性儲放前的藥具就同一個界面一樣都是讓社會上面的解釋成本很多減低對那現在當然我忽然發明說床墊等等雖然理論上他沒有維護成本但是如果他有誤判或者是說理論上他還是可以說那你現在兩側是這樣但是我的手機兩側是這樣到底哪一個對嗎等等都不會是你們的問題可能是他手機艾爾的問題或他手錶的問題但無論如何當數字不一樣的時候社會中心就有一個交代責任那這個交代責任如果是一個嶄新的在疫情前大家還沒有用過這技術的話這個交代責任的成本非常的高對那這也就是為什麼我們的像蘋果或者蘋果都已經有一個notification API就是他可以去回鎖去看說你附近有接觸過那些可能有確診的人去主動控制你那其實像都已經當然已經都做出這種APP都已經做好就是在台灣就是沒有row out那當然一部分是因為我們並沒有攝取傳播那但是另外一部分就是說這個在疫情前沒有所以你要說服大家這個的成本特別高所以我剛才是說台灣我覺得比較沒有這種就是只要新科技來我們就要就是迎合新科技那種社會常規大家都是花了五年十年開始習慣這個用肩膀就是剛一個 mention大概都是沿用本來的接觸點然後去改後面連接了邏輯但是不是說這個想法不好或怎麼樣只是說我們可能在 this以前還在發生的時候很難一下row out這個科技對對不起想請教一下政委就是說剛一直有提到健保卡那我們的同學裡面也有提到說在健保裡面的資料的使用這是一個一直是一個議題因為這關係到這個privacy的議題對啊就是說如何讓我們有在研究這些同學或者是公司能夠取得這些大區區你就下去健康存在然後自己倒進你自己可是你能夠測你自己來你沒有辦法測全台灣的你可以校友會每個都來捐獻一下校友會不是這樣很多嗎是啊可是就要從自己做起來就變成是自己要去發動這樣子因為就是剛剛講的兩個就是他有符合共同的價值跟給的出交代那我想給的出交代確實健康存在他還吃給的出交代因為他可以說只有你的主治意識跟你自己才能夠下載現在是說如果你現在想要取得row data去做別的事情的話那這個給的出交代的責任會變得非常高因為好像我剛剛講說只是他媽從確保我沒有一些就是擔心疾病然後我會跑了一下這個這個他可能用如果要說去用ZKRP就可以算他其實根本不需要我的row data我大概不會row data我平常說我照什麼胸部A寸網片跟他一點關係都沒有什麼牙醫的就診記錄什麼之類的他根本不需要那所以如果你下次就說但是我就是要row data因為說不定這個模型會identifyshoot the factor那這個你的說明責任負擔會高到大概一般是不會成功的這個情況所以我們現在常常是看到一個情況是反過來有一個訓練的方法這個方法我們交給每一個醫院或診所自己去跑那我可以證明說跑出來不管他是後兩個 layer或者他用 differential privacy各種方法出去的東西都是同情資料那絕對不會有row data出去那他只要能夠證明這件事情你還是可用心是一樣的方式對那但是這也是一個過渡的階段未來可能就直接在你的手機上或者是在肩膀的那個就是治療中心他可以跑那這樣子的情況雖然很少去CPU對我可以證明說這個你的朋友完全沒有辦法出去到row data所以以前differential privacy的時候你要真的很大量可以出去一點點那如果之後使用 fully homomorphic那你就算是各位校友自己願意自己拿個對身經驗假密一下自己的完整的肩膀的那個健康存證那因為就是大家都學過也算他了解或是 fully homomorphic就覺得說那我加密過的部分就交給同學跑都不會怎麼樣因為反正最後對我有用的部分我要用我本來的必要才能夠解開你的運算方是絕對不會存取到這個資料的所以像這些建築材料就是叫做 PETPrivacy Inhance Technology那我覺得這個是健康存證以我所知就是健保存分股建築書都非常感興趣因為誰也不想當那個全有全無就是你最後對他全部給或者說不給但是這個其實沒有必要的一個這邊有一個實際上的學生是來自於校友他是一個微強電機團跟微強智能他們在推出一個自然履歷的過程當中會遇到的資料整合上他們現在政府提供的是一個健康履歷的SDK那個那個那一個那一包就叫SDK但是他只支援某種就是 Fremont像是 IOS或者是IoE但是取用資料選擇這一種那有沒有可能就是在一些支援上支援然後更多 Fremont或者是之前的機構 API讓大家在取用資料的時候是更加方便的所以具體的來講就是說他們希望有一個在 WindowsService還是什麼還是 Windows 卓金可以拋在SD裡面他是一個 Fremont然後叫Microsoft在Rainforms我知道這個所以可能因為大家各自用的技術的東西是不同的那如果說以目前的 SDK來講的話他們很支援的其實還蠻有意思的就是說Rainforms當然他就是做 UI 的一個方式對所以他不知道如果他在 Android 上的話那他也可以去就是用就是 AndroidSDK用 native直接的方式就是那個畫面一定想說你整個登入他要挑一個Google 登入或 Facebook 登入出來那一頁當然不可能是Rainforms那可能就一個 WebKit就是一個一個網頁而已那你做完登入就再回到Rainforms的那個 native SDK因為我們現在健康存在系統 SDK大概就是一次性的授權那授權說他當然可以撤回等等等等這個開發套件他做完這件事情之後其實就是別的前端了你知道我意思嗎就是說他並不用去管你的就是前端再往前面或再往後面是怎麼樣他只要中間有一個領悟程能夠取得那個 file taken那大部分後面都是你的後端邏輯去處理的所以他前端其實是一個concent structure就是確認你安排你基本上就是這樣子所以當然我也可以問一下這個健保書因為以我的理解就是目前在上面的那些就包含這個智康堂大數健康什麼電子寶彈暈暈器什麼之類大概也都就是各有各的開發方向對所以應該比較是說他要想清楚就是說是他在他有關係的某個功能裡面他忽然可以匯入健康存摺那這一段是不是就跳出去然後就是一個專門搜集他concent那一個界面然後再回來就好是不是不一定要內前到裡面這樣對這個優差當然比較差這個我也很同意對那如果就是要一個比較完整的concent structure可能就是要參考mydata那個mydata.nat.gov.tw它是一個數位服務個人的話那可能就是變成是你在那邊先全部下載再全部拋轉到你的那個app這個反而又沒有問題所以其實從那邊去就是說我們會有優差的問題是說你的體驗到中間然後你要收集突然要收集concent那所以你就會覺得很錯誤等等但是如果現在就是你一個普通的體驗但是你說by the way你去這個數位服務個人的話平台你叫Otherans我們這個那你就可以匯入東西到就是比如說健康存摺藥力什麼的病例等等到我們的app裡面那這樣子這是兩個入口其實你本來還是超用那當然你可以提醒說如果你要接受這部分功能那請到所有服務個人化網站下載你的藥力並且上傳到這裡那這樣反而又沒有優差的問題他說不定下載上傳使用電腦做也可能那但是他不會變成他在app裡面要完成全部的事情我是覺得這個是已經有app現在的主要的問題是說Medetaporto是完全才剛開始新的適應員的東西所以我想大家用的機會其實會未來會越來越多那之前會不順大概也是因為TW FIDLE或者是什麼肩膀卡還有獨卡機因為肩膀卡不能感應什麼之類的但是TW FIDLE也只需要設定一次設定一次之後就是用一般FIDLE認證就可以了所以我覺得這個加以時還是會越來越順對另外那個想請教一下就是說我們以政府來講現在我們知道是有這樣有什麼那除此之外還有沒有一些相關的AI的一些推廣的規劃以我的理解其實很多都是在就是流產業來出題然後想要學的人解題的這個形狀因為有時候學到非常成功所以有很多計畫都是這個形狀那當然只是說要解題的好比方說各位可能是比較自身經理人那好比方說如果是應屆畢業生要去解題那就是另外一支計畫對那或者是說他不是應屆畢業生他甚至是高中生那他想要在書期做一些解題跟選就是他以後大學去念特定科技以前他想先知道業界在怎麼樣使用AI技術是那說不定在高中生大學這邊也有另外一個就像夏寅寅那樣子的東西BG Plus Thailand就是一支然後其實真正的非常多然後我覺得他的形狀是差不多的那可能也是有一個路徑選擇就是一開始有一個很成功的MV所以大家都就是一樣為人做一些小MV對這邊跟證明報告就是說我們最近跟那個自社會有合作那我們在10月份會有一個黑客雙的比賽對但這個黑客雙之前我們也會舉辦辦多的活動機場那我們是想說是不是有機會我們在舉辦黑客雙的時候來幫我們做一個吃飯可以啊就是我發現你們三都在這邊之前我們自社會主持現在也有來過新興學長對非常就算你們都有我名片所以如果有什麼規劃可以寄給我是其實那個活動是大廠是上百人的是然後有好像經濟部公園只要有一些不同單位這麼多人只要不要叫我當評審大分數我都可以我常常用來我分數在一個時候對可能給我們一些知道或者是有機會可以邀請可以參加我的活動給大家一些不過你是已經有確定月期了月期應該有機場機場已經排了八二九基隆九一九領受十月中疫療八二九八二九進隆九一九領受十月中旬的話十月的十月十月的十月中決賽應該是十月十七的十月十七前兩天前兩天前兩天我都已經排了十月十七民宅公共物聯王的復選等於也是決賽十月十七十八都已經被匡名民宅公共物聯王對像是八月先到先二十年八月二十年下午也問了一個人要去找對我現在大概就是要到十月出差比較會有空就是我接下來兩個月滿滿的但是就是如果有些署面的資料或怎麼樣我當然也願意幫忙看一下他是在台大也要做什麼對就是剛好因為現在民宅是在負責就是台大醫院的是會進程的這個企劃那我想要就是說未來在就是變境管理因為不可能一直守護為什麼不可能就是還是不需要有民宅一直守護到疫苗用大球其實我想請教就是有關是醫藥系資源的部分因為如果吃飽像類似像社區就去如果一直守護應該不會有社區進去看大家都戴口罩把二十空在小於一的話是因為有一個我想請教說目前像比如說在國建屬玩包屬或者是在像資源這一塊什麼是資源什麼的那再來如果是在未來建保屬建保屬建保屬國建跟建保國建屬是純淨健康存值健康存值是會留的所以國建屬它有一些我不知道勞工檢查還是什麼之類的反正只要會產生資料都可以純淨健康存值那所以像院所之間跟像國家的醫療之間的那些像資源的就是資訊的工程是不是好比像說什麼可能要距離如果是X1P那個早就有不同了就是像醫療資源因為其實應該院所最擔心的就是到到最後就是醫療系統是社工管理說有什麼聲音大家就知道也就是說指揮中心有沒有一個調度的看法在家院所目前的容納量然後抽出壓冰那個有那因為是只有在彰化才有開放就是萬人不善那你說抗體嗎對也是這樣其實我也想了解說比如說未來在說資訊療症怎麼樣就可以降低或是醫護人員的風險然後再加上如果突然進行這樣對就是那個資源調度就可以設計你的意思是說已經在社區感染階段然後我們要省醫護人員讓他們免於公會還是說還沒有進入社區感染階段然後就要準備做什麼抗體現在有沒有歷史一些就是這樣的準備方案就是即使是下這個階段那已經開放面積假設這件事沒有要開放面積就沒有這件事不曉得應該說就算沒有開放是如果有一個萬里萬里發生那誰運氣不好當然是運氣不好就像剛講的有人戴三隻手機進來結果兩隻手機放在電子尾裡然後然後聽說有事要拘定加上口罩加上回到清清手的三個條件都滿足的情況下二隻應該是小魚那所以這個情況就是完全看大家可以不程度那如果因為天氣太熱所有人都不戴口罩那當然二隻就大於一了運氣不好的情況就會出現對運氣不好的情況出現以我的理解就是在現在就是所謂位於成功階段能夠做的其實那是為了這樣子的活動就是確保所有人都瞭解流行病學的一些基礎然後瞭解到所有無症狀的感染者瞭解到說我們基礎優點要就是感應一下體溫這個還是不能面對事情失戀之就算其實留個逆程還是要留逆程不然聯絡不到你的話就是大家都會一起就是很不妙等等那所以其實會有點像是那種科普代狀節目就是要確保所有人能夠瞭解基礎的傳染病學那以至於說大家才能夠硬體治癒那這裡也是國際上有時候覺得很厲害就是說台灣連酒店跟一類種活動是防疫國家隊的議員這個是很能想像一篇劇集對但是真的做到全明我覺得沒有什麼地下社會我覺得他堪體來講會暴力還是最大比起我們做當然之前有做一些什麼封城的演練或是說真的發生什麼時候我們怎麼把一個市區切成幾個有點像是互相不從別的區域每個區域都可以自己自足就是有足夠多的生活機能但是比較很策略性把捷運起個戰關掉就可以達到一個自足性封城所有其他人都還是在就是只要保持實際下去就好狀況只有這個中間這一小群人可能一兩個責任醫院要擔負比較大的負擔等等這個我一握索之就是在市區中心那邊他們也有請隨時包含崩尾的相關的專家們又拋過這些 simulation那想要的他們實際上是有的所以我是覺得我們等於這些都不用理論上不要走到這步但走到這步之前大家現在一直以來很有創意的方法做衛教也不是只有總裁在那邊做衛教是大家都有幫忙那我覺得這是蠻好的這個確實就是說就是不可能這個心理上面確實是如此那但是我想疫苗不管是說什麼年底或者明年年初或怎麼樣它也不是真的要無期所以我是覺得真的有出過最後出來說只能有三個月效率什麼四個月效率那那就這樣我想要出國還是會去打疫症我自己一定會的那疫苗的那個有效性對有事50%有事說打疫苗就有效率不過這個也要看它的那個方法變靈對 而且就是說因為現在上次2.0那那個疫苗研發出來看變20233.0當然變數是非常大如果它一直不突變那當然年底可能就有某些選項可以用但如果真的突變了那可能很多要回來重新討論對 阿耶一定會突變當然會突變值多快的問題對對重點如果再給時間是剛其實有提到有區塊疫苗那其實台灣的農業因為目前跟美國還有日本關係還不錯所以我們現在這個比較平衡農業有機驗證其實台灣認真過了每日他們是吃人對所以那另外一塊錢台灣所有有機怎麼認真還有一個產效的對所以這應該也很清楚我們目前國內產效率就是你從生產過程到預效過程那data都要做相似的紀錄而且要上傳到一個公開的學生上去處那這部分跟國外比較可能後續要接軌是區塊鏈的運用譬如說國內也有人在做譬如說這一塊我們會來想要提升我們台灣農產品的一些進程利用導入區塊鏈到產效比例這一塊的運用那國家的成績有沒有去導入區塊鏈意思是大家不是很相信我們會不會對因為現在上傳之後還是有可能會創改對那有些國際具有了解國內有幾家區塊鏈你說被農委員創改意思是這樣那一顆可以去創改好因為如果如果是像健康存者那有時候也會創改像我剛剛說這個醫生不小心寫上他舅舅那他就得創改回去然後變成他酒吧對那就是說有時候他會登錄錯那登錄錯當然是有改修改的權限那我剛剛講說就是區塊鏈為什麼在台灣很多時候是拿來指當分甚至是賬本用就是他只是在幾個層有一個independent check上其實這樣有農委會修改強效率資料或健保署修改這個口罩存量存量等等的話他不可能逃得過民間的監督他就一定要講說為什麼當年改了這個資料但他可能也就只有到這個程度對用處而已比那個再上去就是你要多個人寫入多個人寫入還要公視決等等這些區塊鏈傳統上的強項他都是建立在誰也無無誰的這個潛艇底下那這是在全民健保的理子因為那個就是健保署的力量實在太大了所以基本上大概不會有一個人突然冒出來說我要做全民健保而且我不要管健保署這在台灣是很難想像的一件事情對但是在別的補強是非常容易想像的是因為我們有很多補強競爭的就是保險業者那所以是那樣子的情況下也許這些保險業者中間要互動一些東西smart contract這料分析權什麼之類說不定區塊還有道理因為他們可以刑算權那這是發動權那但是在健保就是健康分析的例子以及產銷率的例子因為很難想像說我要推產銷率的利益但是我從頭到尾都不想聽懂了我覺得他們知道都是假的就是這個很難想像那所以這個就變成說那其他人就是幫助他們要參與是驗證我去看他的這個生產率中間我自己可以參與的部分來驗證說這個就是很相缺的跟到最後說什麼choose還是產銷率一樣那這個時候為什麼要用區塊鏈除了當作就是Check上就是賬本的功能之外現在民間有一些差異性是在於說他們認為他們的區塊鏈有非政府他們第三方而且他們跟國際是有互相承認的例如說我們農民可以做政府我覺得也很好因為產銷率是未來現階段的未來政府要大量都單一化這些標杖但是他還是缺少一些跟國際化有些資格民間的他他的號稱說你不走那一套但是我讓你你如果是用我們區塊鏈的一個這些溯源熱震他可能可以讓你被某些國家直接就認了是這樣像什麼國家可能就是例如說我剛才提到有記的話每次有簽署所謂的互相承認那個是作用法成績那不是研算法成績我們跟美日好像沒有簽約研算法成績那個其實那只是一般基礎的那種對所以當然我也很希望可以就是有研算法去實踐作用法所謂就是LoS Code但是以我所知目前國際在製造的農業上面好像沒有這個形狀的東西但是也可能沒有跟上史說你已經有獲得譬如說例如說有家教兵力他強調他走的是國際比如說農民如果走他那一套一個產業餘認證是透過區塊鏈他可能有些國家就直接承認這個是國際規格的一個產業餘認證但是我們國內不檢查餘認證還是比較在國內這樣子我理解但就是說第一個我還是不確定是哪一個作用法的成績據說你在區塊鏈上面有一個權上或有一個簽章就相當於就是我等於我當這個區塊鏈我的國內的證書對不對但是等於跟一個工鏈前類似研算碼過度到作用法等那種東西這個我至少在我有限制對區塊鏈指來講這是很多鏈全都很想做到的但是好像還沒有真的做到大部分的都是反過來就是我自然發現有一個合約那我合約因為我不希望像說我跟一個工鏈的合約但他來這邊之後人身地不熟沒有遇事所以我把這個合約翻譯成可能機器課堵的一種智能合約的樣子然後我去Excel他放在區塊鏈上所以任何人他只要看得懂區塊鏈上面的這個紀錄他就可以還原成那個國家語言的法律合約的用詞可是那個是他先合約先生效率區塊鏈只是讓他保持而已保持他的價值而已那你剛講的是想反的是我先不管合約我先寫到區塊鏈這個寫入區塊鏈中的3號他在某一個關卡領域自動取得法律效率就是這個我不確定是是不是存在的或者他事實上是存在但我很高興我們很高興開那個費用對如果今天是國家跟國家策略協議就跟他之後講他是有作用的話對啊那剛剛那個區塊鏈跨國之間一些民間的機構對應該是這樣那可能那樣子的話他也可以除了區塊鏈之外他也可以說我就放在一個百分之七意思是一樣的比如說環保標章一些價值是所以就會變成是就是說如果他純粹是民間對民間那這個中間當然他愛怎麼約定就怎麼約定甚至他可以說我就自己簽一個證書用PTI上傳到你的一個可以下載伺服器叫Adobe Ecosine就可以做到這件事情但是Adobe已經有的一個作法但是就是說他裡面的那個Payload就是那個文字附在他有沒有被這兩個主管機關認可這還是需要就是當地的外下領域的法律好像不是說自動這樣子就生效我們電子簽上詞說他等同於你簽名但你簽的那個東西怎麼生效好像還是走為就是民事就是合約法的那個依我目前的理解我也很希望能夠直接翻譯回來似乎目前好像我們還沒有這個概念對 那所以我是覺得說如果你想做的題目是說去讓參與式的民間造成的驗證好像自動可以拋轉到生效率率我覺得這是很好的題目而且至少我也認識蠻多人在做這個題目對 那如果是他可以取代生效率或者是說他把生效率看下要求生效率拋轉到這個民間跨國的這個系統那我覺得這個挑戰就很大但是說不定值得作之說這可能後面那個誘因機制要想一下因為對大部分來講這等於我等於兩次等於兩邊都可以管考我那我們N張Q慢慢縮減就是不想要大家重複等大對 就是不想要大家重複等大這文章有多少時間我們下一位有來了嗎你們覺得下一位房客有來了嗎這樣在外面對我們下一位現在有一個目標就是說今年會因為我們現在有很多新創團對我們目標可能會到100家是或者是有些企業但是在從事AI的這個導入或者是發展新的AI實業的部門那這個我們協會都會去輔導他那另外的話就是我們會有100位的目標就是訓練出100位AI的講師就是石器這邊的經修教練委員會再負責目前應該已經大概有50位了然後另外我們想找100位的這個AI相關的顧問以後來輔導的話這些新創團隊或者企業來導入對我是想說那個唐聖偉這邊實在是各個領域都非常了解所以有機會也能夠請來幫忙指導這些新的團隊當然大家有我 email就是有什麼屏幕就 email因為我都會自己看都會自己問對那職位的話因為我堅持大概我現在有三個堅持那都是國外的那院長會堅持都是因為外交理事那國內的話我大概就沒有辦法堅持就是來這邊對會有那個好其他應該差不多對啊不好意思我們最後可以跟聖偉一樣一樣其實就