 Muito bons dias a todos, a todas, que nos acompanham nesse pânner, é um pânner que se marca em a comemoração dos 75 anos de lafau e no dia mundial de alimentação 2020 e oi no seminário dentro do marco mais amplio do seminário de alto nível como recuperar e transformar os sistemas agroalimentários da América Latina e o Caribe pós covid-19 e nesse seminário nos acompanham colegas de várias agências la océdé, la cepal, Banco Mundial, BID, IFPRIN, FIDA, FAU e se han sumado também outros sócios de los gobiernos, sociedade civil, científicos, acadêmicos, setor privado de la região. Esse evento foi concebido como um espaço de encontro, de diálogo, de intercambio de experiência entre os diversos atores que incidem os sistemas agroalimentares da região. Os interessam aqui a analisar, buscar juntos novas ideias, perspectivas, especialmente frente aos retos que imponem na nova situação pós covid-19 nos sistemas alimentares. Hoje se desaliam quatro paneles simultâneos nesse bloco, sobre sistemas agroalimentares de desarrollo territorial, e nos acompanham, temos o grande gusto de que nos acompanhe a ministra Marienes Castillo Lopes, ministra de Desaloi Social de Panamá, o senhor Juan Carlos Zambrano, diretor general de a agência de renovação do território de Colômbia, nosso sócio, muito importante de la FAO nesse país, o senhor Paveliça, vice-ministro de planificação e inversão pública de República Dominicana, Mireia Valência, doutora Mireia Valência, da Universidade Brasília e da Lareda de Políticas Públicas, o professor Ruiro Rourar, convento Gomes de Fida, Marcos Rodrigues de Fao, Colômbia. Isso, em geral, e eventos dessa naturaleza, e aqui eu vou pedir a todos que, quando não estão falando, apaguem os micrófonos, nos acompanham, además de os expositores, a los que nos estão vendo em nas redes, em YouTube, em Twitter, outros colegas que invitamos, que vão estar com os outros aqui na plataforma Zoom, compartindo suas ideias a partir de uma pergunta orientadora que pusimos aqui na chat e que se vá poner também no link de YouTube Christian, Luiz Inóquio, Luiz Andrés, vários que estão na calo Eduardo Ramirez, vão estar com os outros, compartindo suas ideias por meio da chat. Aquela pergunta orientadora, estamos buscando que tipo de estratégias e programas necessitamos para aumentar o valor da prosperidade rural em a renda do Estado, no potencializando, potenciando a diversidade e a identidade cultural e produtiva de os territórios. Enfim, esse é um esforço coletivo, é um momento de celebração dos 75 anos, de la fau, do dia mundial de alimentação, mas também um momento, e por isso, é tão importante ter esses invitados em que seguimos enfrentando, na região, um conjunto de desafios muito, muito importantes em termos de generar as condições para a prosperidade de as sociedades rurales. Sem muito mais, eu vou passar na primeira apresentação, cada um de os expositores vai ter um máximo de 15 minutos, aqui vamos fazer um exercício de corresponsabilidade entre todos, para que todos tengamos as mesmas oportunidades. Vamos começar com a apresentação de Marinés Castilo. Marinés, eu de verdade te agradeço com muito, eu sei que esse panorama vive esse momento a hora de muita atenção à situação climática, enfim, te agradeço com muito o seu tempo, tens 15 minutos, se queres, eu te aviso, porque estou seguro que não vai ser necessário. Por favor, adelante, e aos outros colegas que estão com os outros, por favor, cuidado, só de deixar o microfone apagado. Por favor, Marinés, adelante. Bom dia, sua excelência, Pavel Issa, vice-ministro de planificação pública de República Dominicana. Honorable Sr. Julio Verdegueza, cristã representante regional de lafado para América Latina e Caribe. Honorable Sr. Adoniram Sánchez, coordinador subregional de lafado para Mesomérica e representante da República de Panamá. Honorable Sr. Humberto Bome, coordenador de Proyecto Back to the Roots de Fondo Internacional de Desarriba Bricolá em Bolívia. Honorable Sr. Juan Carlos Zambrano, diretor general de agência de renovação do território em Colombia. Honorable Sr. Mireia Valencia, da Universidade de Brasília e Ren. Honorable Sr. Marcos Rodríguez de Lafado, Colombia. Nacionas representadas em este conversatório, organismos internacionais que nos acompanham, invitados especiales, amigas e amigos. O abordagem do desenvolvimento territorial, como eje para a transformação dos sistemas agroalimentários, tem um especial significado na administração que lidera o presidente Laurentino Cortiso Coen. Nosso Ministério de Desarrollo Social, como interrector da política social em Panamá, se reorientou no conceito de desenvolvimento e valoração do capital social com o enfoque de territorialidade que se diferencia dos critérios exclusivamente assistenciales e paternalistas. Com este novo enfoque, hemos dedicado esforços para a redução da pobreza, reforçando a integração social, impulsando o desenvolvimento humano e o capital social por meio da construção de espaços associativos no território, caracterizados por processos crescientes de articulação, coordinações eficazes e interinstitucionales para cimentar uma esfera comum de trabalho, credibilidade e transparência. Bajo esta premissa, em esta administração, trabalhamos com uma mística de inclusão, transformação e desenvolvimento sostenível. De inclusão, de aqueles territórios rurales e comarcales que por anos se deixaram atrás, de transformação em um contexto pós-pandemia e mais além da perspectiva do agro, da dinâmica do rural e do comarcal com as novas demandas agroalimentárias mas compreendendo as necessidades da população, de contar algumas oportunidades no contexto local e de como o desenvolvimento territorial influirá em oportunidades para os cidadãos. De desenvolvimento, reconhecendo o enorme aporte que o trabalho nas redes de atores, processos, estándares e relações, assim como o dialogo participativo e continuo, brinda uma evolução integral na superação da pobreza rural e comarcal ao fomento de seu próprio bem-estar, à resiliência e à coesão dos territórios. É por isso que agradeço a FAO a oportunidade para reflexionar sobre as ações e o compromisso do governo nacional que desde o Ministério de Desarrollo Social de Panamá trabalha para levar a cabo os programas e projetos com um enfoque territorial sem deixar ninguém atrás. A um ano de iniciar o nosso governo, hemos empreendido uma decisão impostergável, a encarar a injustiça social, inequidade e falta de oportunidades, de lutar contra a pobreza e a desigualdade, a sexta fronteira e de avançar no complemento os objetivos de desenvolvimento sostenível. Hemos recorrido um longo caminho em termos desafios. Sabemos que não é uma tarefa fácil mas temos certeza que é possível. Estos desafios nos expressam que só unindo forças transformamos a Panamá. Panamá foi um dos países econômicamente mais dinâmicos sem embargo, a pandemia ocorreu um retrocesso no nível mundial. Portanto, agora mais que nunca, necessitamos uma política social integral, concertada e efetiva para atender o impacto desta crise global. Com o plano estratégico do governo unindo forças 2020 ao 2024, se robusteceu nossa ação no país com voluntade política, recursos limitados, inovação, ações conjuntas e articuladas com vocês e todos os sectores. O governo nacional trabalha para deixar as bases de um panamá inclusivo. É por isso que desenhamos e implementamos o plano Colmena, como a estratégia que atiende os que comummente são esquecidos e que o desenvolvimento os deixou atrás. Colmena é a implementação integral da política pública através de uma oferta multisextorial articulada que nos permite trabalhar em aliança com instituições, comunidades, organizações sociais, universidades, setor privado, além de dinamizar as governações juntas técnicas e as autoridades locais. Também nos permite generar um sistema muito mais preciso e em contato directo com as comunidades. Em nosso compromisso de combater a pobreza em todas suas formas e dimensões, acotando as brechas e as desigualdades, é que nós encontramos com os cinco panamá. O panamarro da agrícola, o panamá dos bairros, o panamá das comarcas, o panamá moderno e o panamá da classe média. Frente a eles, o plano Colmena se propõe robustecer a implementação da política universal nos diferentes territórios. Como expressado, se fortalece as governações, juntas técnicas, os governos locais, mas também se incentiva a participação ciudadana para que se constituem em actores de seu próprio desenvolvimento. Todas as instituições, trabalhando conjuntamente em coordinação para lograr maiores resultados. Panamá é um país de oportunidades por que temos o doble compromisso de actuar para aqueles que foram atrás. Buscamos sentar as bases sólidas que nos permitam acelerar o processo no complemento da agenda dos objetivos de desenvolvimento. O desenvolvimento territorial, como eu sei, é um tema com muitas complexidades. Até agora não contávamos com um instrumento que, desde uma mirada multidimensional da pobreza, nos permitia focalizar as intervenções. É por isso que construímos o Índice de Pobreza Multidimensional de Corregimentos para começar a reconhecer rapidamente as condições de vida a partir das estimações realizadas para 679 corregimentos do país. Conhecer mais as pobresas dos territórios, identificar a demanda de serviços, como estão, onde falta, e como as pessoas priorizam suas necessidades. O IPM de Corregimentos faz uma aproximação das áreas que realmente requerem apoio para tomar decisões estratégicas basadas em evidência para o desenho da política. Com esta lupa multidimensional e privilegiando o enfoque territorial, priorizamos os 300 corregimentos mais pobres e vulneráveis no nosso país. Há sido décadas de trabalho sectorial e individualizado, por isso que precisamos unir forças para impulsar os panameños e panameñas que nos quedaram atrás. Esta lupa nos permite visualizar de uma maneira mais gráfica a focalização territorial, com menos dinamiza ao território. É a ventana de oportunidades para construir desde os territórios e com a participação dos ciudadanos esse modelo de comunidade sostenível. A pandemia, a sua vez, nos evidência as ventajas de trabalhar no território, ter maior presença com os ciudadanos, a transabilidade que estamos realizando é um elemento clave que ha generado um trabalho coletivo, governo, sumando a muitos atores, entre eles, organizações comunitárias, setor privado e voluntariado de toda índole. Quizá muitos de vocês se perguntem por que um reloj. O reloj com mena é um instrumento que nos ajuda a medir um dos recursos mais importantes que temos todos, o tempo. Esse reloj foi desenvolvido a partir do plano de acção gubernamental e com os objetivos de desenvolvimento sostenível. O ege do nosso reloj é o trabalho de equipe alinhado, sincronizado com esforços do governo central, as comunidades técnicas e as autoridades locais. Também hemos fortalecido e empoderado a participação ciudadana, escutando de primeira mão as necessidades para que elas sejam parte das soluções. Essa é uma maneira de transformar nosso país. As 12 áreas de intervenção incluem primeira infância, nutrição, água e saneamento, saúde, educação, vivienda, atividades de generação de ingressos, segurança, deporte e cultura, conservação do ambiente, electricidade rural e infraestrutura vial. Cada um de nós, desde nossos diferentes espaços de acção, podemos intervenir em cada uma das áreas do reloj com mena. Com mena iniciou no distrito de Capira, a província de Paramaoeste, onde se executa o plano piloto. Já temos resultados, entre os quais quero compartilhar sobre atividades de generadores de ingressos. Há evidências com os produtores locais e o programa agrovido, enquanto a hortalizas e café, siembra e cosecha de tilapia, entrega de galhinasas compostadas e sementais, no área de emprego e empreendimento, com caficultores que obtuviam sua personéria jurídica, por exemplo. Em relação aos programas de fortalecimento do capital social que implementa o Mides, eles incorporam um forte componente de inclusão produtiva sobre a base do melhoramento da qualidade da vida da população rural e indígena, combatendo os principais flagelos que golpeam estas regiões como são a da nutricão, o deterioro da saúde, a formação do capital humano e social para que genere seus próprios ingressos e desenvolvimento. E o fortalecimento da institucionalidade local e da organização social que afeta a governabilidade e o desenvolvimento territorial. Com esses programas foram alcançados resultados importantes em turismo, panama agro solidário, coordenação entre empresários, produtores e comunidade e consenso sobre estándares de empaque, apresentação e comercialização dos produtos agrícolas. Outro logro que destacamos é a construção do vado em Santa Rosa, um dos corregimentos em que se desenvolve o piloto com o que se beneficia o transporte dos produtos e assim seguimos avançando. Como veem, há um ano de gestão, um caminho longo foi recorrido, as desafias continuam. A pandemia nos está apresentando uma oportunidade para trabalhar no território e ter maior presença com os cidadãos. O trabalho que realizamos com colmena implica mirar de frente e ouvir as pessoas. É um trabalho solidário e participativo que nos unem. Effectivamente, o desenvolvimento territorial com todas as suas complexidades chega a ser eixo dos sistemas agroalimentários, do quebra da brecha generacional da pobreza e potenciador do bem-estar da população se conseguimos um consenso social. Mas considero que esta missão só será possível sendo garantido de direitos aportando valor impositivo respeitando as diferenças culturais e promovendo as reformas necessárias para generar os cambios que permitem alcançar comunidades prósperas, solidárias e sosteníveis. Ao final, isto é colmena. Todos, unindo forças, mediante alianças multiactores, sector público privado, universidades, organizações de sociedade civil, organismos internacionais, comunidade, concentrando esforços, focalizando as ações que diminuem os custos, tempo e elevam a efetividade da intervenção, cuidando dos nossos filhos, filhos e adultos maiores, promovendo a segurança agroalimentária, a segurança hídrica, ao mesmo que cuidamos nossa casa comum, o planeta. Generando justiça social e o desenvolvimento sostenível e anhelado. Muito obrigada. Muito obrigada, Ministro Marinés. efetivamente não podemos partir melhor para o nosso programa colmena que vem se constituindo essa referência em América Central, em toda a região. Por esse compromisso de transparência, o relógio que nos apresentava para o Ministro Marinés é bastante isso, de poner em evidência o compromisso público, de traer os múltiples atores à mesa, mirando de frente e escutando a gente, como decía para o Ministro Marinés. Así que te agradeço muchísimo. Estou seguro, como hablávamos ao início, que agora com a apresentação de Juan Carlos Zambrano, Juan Carlos é o diretor da Agenção de Renovação do Território, com uma larga experiência, também, em o Desarrollo Territorial. Estou seguro que, depois dessa atividade, depois vamos encontrar os espaços de interações bilaterais entre países vecinos. Juan Carlos, muito obrigado, Marinés. Passaríamos, então, vocês conosceram. Juan Carlos, muito obrigado também por estar com nós outros nesse panel. Reforço a luz que vocês estão escutando e a luz que se sumaram aqui. Há outros colegas invitados que vão contribuir no chat com essas ideias já à luz de as presentações. Así que passo imediatamente a palavra a Juan Carlos. Tenses 15 minutos Senhor Zambrano para a sua apresentação. Por favor, adeus. Bom, muito bom dia para todos. Muito obrigado, Luiz. Muito obrigado, saludo aos companheiros do panel a la fao por la invitación, a ministra de Desarrollo Social de Panamá, a senhora Marinés Castillo, a ministra de Planificação, Ministro Económico e Planificação de Desarrollo da República Dominicana, a senhora Pavel, a senhora Humberto Gomes da República de Bolivia, a senhora Mireia Valencia, nosso querido amigo Marcos aqui em Colombia também, panelista do dia de hoje, a autora Mariana Escobar, a primeira diretora da agência de renovação do território quem ouvi ejercer seus trabalhos em fao demanda um saludo muito especial e a todos que hoje nos acompanham neste panel. Basicamente temos a agência de renovação do território como o seu nome o chama tem basicamente o desenvolvimento territorial mas a experiência da colômbia em todo este processo vem a partir de todo o exercício que foi realizado no processo básico a partir de esse momento a agência de renovação do território começa a realizar exercícios puntuales em alguns municípios particularmente quero mencionar inicialmente para poder fazer um contexto fundamental de o que é o PDET e como funciona o PDET em nosso país o PDET basicamente trabalha em esses em esses municípios mais complicados do departamento de colômbia cientos de de la agência de do país em colômbia se focalizou em 170 municípios onde teniam os maiores índices de violência onde estavam os referentes ao aos cultivos ilícitos onde havia a menor a parte institucional e por isso se determinaram e se e se enfocaram nesses nesses 170 municípios agora aqui o que nós denominamos que são os PDET são os programas de desenvolvimento com o em foco de território e já vamos saber por que a importância e como saia a partir de os mesmos territórios esse esse em foco de território de eles saíram 16 16 departamentos 16 planes de desenvolvimento com o em foco de território que são 19 departamentos e 170 municípios isso é muito importante porque a partir de o território é que se construa todo o referente a o que vamos saber nos planes por que é importante os PDET por que é um assunto de equidade o 40% da população PDET é multidimensionalmente pobre versus o 17% do país em os municípios PDET se encontra no maior ressago do acesso a bienes e serviços públicos 12% 12% é a taxa de analfabetismo dos territórios PDET em elas também temos 2% da população rural apenas tem acesso a internet e os 59% dos hogares rurales estão privados de acesso a fuentes de água assim mesmo o 80% dos hogares se encontram em inseguridade alimentaria isto para o tema de la faul é fundamental e ao 23% dos lugares de municípios PDET não tem serviços da energia elétrica isso é a focalização que estamos falando digamos por favor bem também temos que o 50% o 50% desses desses desses territórios se encontram nos parques nacionais e 82% do área de forestado do país se encontram em esses municípios isso é muito importante de onde de onde estamos partindo mas também é um tema é um tema de importância nacional porque aí encontramos fundamentalmente a mitad das vítimas que em seu momento teve essa violência e noventa e quanto noventa e quatro por cento dos cultivos ilícitos estão nessa parte do território porque eram importantes esses territórios os 170 municípios focalizados agora que se inicia a fazer então o que se realizou foi um exercício de planejamento desde os territórios então chegamos a mais de 220 mil pessoas para o exercício do planejamento sim onde se determinaram as mesmas pessoas 32 mil iniciativas 32 mil iniciativas que queriam e consideravam que nos próximos 10 ou 15 anos pudierem realizar é decir é uma apuesta não só de medianos mas de longo prazo em uma planificação muito bem estabelecida por mais de um governo dois e três governos tem a prioridade constitucional de de realizar isso mais de 11 mil veredas 4400 delegados dos grupos motores de essas 220 mil pessoas se determinaram por eles umas pessoas que iam ir acendendo nessa pirâmide que vemos a fase veredal a fase municipal e a fase subregional para poder chegar a delimitar as 32 mil iniciativas de que estamos falando então se se manejaram também o referente a comunidades indígenas e afrodescendentes mais de 116 rutas étnicas porque acordemos que em colombia tem um especial em interesse e legislação estas rutas étnicas então tínhamos que respeitar esta esta esta estes exercícios que tínhamos em em em estes estes municípios então a partir de aí digamos por favor iniciam o que nós denominamos a seguinte parte as 32 mil iniciativas é muito importante que mencionar que o instituto croc definiu este exercício como o mais de a planeação mais importante no mundo eu sei que essas às vezes podem sonar exagerações mas quando estamos falando de 220 mil pessoas participando de uma população de 6.6 milhões em essas regiões é uma participação muito ampla e muito alta que saiu de essas desses exercícios dessa planificação saiu então 32 mil 800 8 iniciativas como se determinaram assim como o mostrou a ministra se determinou uma metodologia de trabalho não poderia ser o que as comunidades mencionaram se não se tiveram 8 pilares que nós denominamos 8 pilares fundamentais e um era um por exemplo era bom como como estamos o pilar de educação como estamos em como vamos a manejar o tema de reactivação econômica de reconciliação fundamental dentro de essas priorizações das 32 mil 800 iniciativas basicamente o pilar mais importante foi o de educação depois o de reactivação e o de reconciliação como o pilar 8 para nós era fundamental vemos aí então também o de infraestrutura como trabalhamos o de saúde o de ordenamento social da propriedade o de vivienda e o de alimentação mas o que é fundamental em este em este em este ponto e é de esses pilares metodologicamente se trabalham uns uns temas puntuales de sectores então aparece o tema de vidas aparece o de projetos productivos os centros de acópio como priorizaram eles esses temas em cada um e estamos falando apenas de a priorização da comunidade então continuamos por favor mas isso tinha que ter uma planeação não só do orden territorial mas do orden nacional como entra no plano nacional de desenvolvimento como entra nos planos de desenvolvimento tanto departamentais como municipais como eje para que todo tanto comunidade tanto o governo local é governo nacional as coperantes o sector privado poderia ter um efeito isso nos levou a entender que a articulação de todo este sistema que é muito amplio porque estamos falando de levar 30 e 1000 iniciativas a esses territórios não era só de uma entidade dois entidades não era de um de uma articulação onde identificamos que quem nos deveria articular é o plano o plano é o que nos deveria articular para que quando nós sempre falamos da dispersão de esforços logicamente se estamos claros no que vamos fazer então logicamente vai ser muito mais fácil por isso falamos no plano de desenvolvimento do presidente do que a loja de ruta que loja de ruta que nos permitiria começar a olhar essas 32 mil iniciativas como nos próximos 15 anos e assim vamos levar então essa loja de ruta nos permitiu dizer quais são uns projetos que nós denominamos dinamizadores quais em esses territórios de verdade são os projetos que dinamizam esses esses mecanismos quais são esses projetos que nos permitem dar saltos em em o que queremos nós outros em os territórios que é cerrar as brechas agora isso também nos levou não só o de largo plazo mas o de o de o de corto plazo no corto plazo era lograr que as diferentes entidades que estávamos trabalhando por o plano com fluyéramos em uns pontos de convergência de reuniões que nos permitiam seguir avançando o plano em outros temos 2021 2021 2020 2021 delimitado em nosso plano de corto o de mediano e o de largo plazo sigamos veamos então em este momento o referente aos avances isso é importante por quanto já não é só o tema de a planificação senão como vamos em la em la implementación já então sabemos que temos mais de 100 projetos produtivos em estes territórios em 16 territórios nos 170 municípios beneficiando a mais de 15 mil famílias trabalhando em o referente vou referir-me em este caso de a rt porque como decía todos os ministérios e sectores também têm que confluir em o cumplimento de até entre os mil iniciativas aqui só é uma partezita de todo para uns números muito rápidos 80 88 horas pedir finalizadas é dizer finalizadas em estes dois anos mais de 600 organizações comunitárias fortalecidas 5800 empleos directos e estamos trabalhando mil obras novas para o que se vem em os próximos anos lógicamente identificadas por as comunidades trabalhadas com os municípios e departamentos e com o orden nacional é dizer com os diferentes sectores digamos mas como funciona esse sistema que acaba de dizer identifica as comunidades las em o projeto isto é a parte produtiva porque acorda-nos que acorda-nos que este tem oito pilares para ser de infraestrutura outras termas mas vai para a parte produtiva se identificamos e verificamos com as comunidades se selecionam as famílias organizações se fazem as estruturaciones técnicas e ali se implementam fundamental fundamental em este caso que estes estas organizações também rendem contas rendem contas a sus a sus mesmas comunidades isto é fundamental em esses projetos que está levando a cabo a agência de renovação do território todo isto está generando uma confiança muito alta em os territórios mas não só nos quedamos em esses pequenos projetos que são pequenos projetos de generação de confiança seguimos senão que também estamos dimensionando e sobretudo para o ano 2021 este é um projeto de ruta lechera no departamento do Caquetá que estamos trabalhando com a comunidade europeia já estamos falando dos projetos que nos permitirá generar dinâmicas territoriales já com vários sectores para poder desarrollar os territórios então aí vemos o valor do projeto são 7 7 milhões 500 mil dólares onde vemos as vias porque já confluem não só os centros de acópio não só o tema o que nós denominamos a ruta de lechera onde fazem os processos nos territórios e como se começam a conectar cada um cada um desses desses fatores que nos permitem desenvolver o território isso logicamente fortalecer por fortalecer o tema produtivo melhorar a conectividade o desenvolvimento empresarial acordemos que são os 170 milímetros mais complicados do território nacional sigamos por favor e simplesmente mencionaria três leções aprendidas já para terminar em logra de a implementação de los pedidos para que se exista todos os programas de desenvolvimento tem que ter um exercício de planeação robusto a não corto plazo mas a largo plazo verificar tudo isso e foi o primeiro que vimos quando mencionamos a pirâmide as intervenções têm que ser coordinadas e articuladas muitas vezes dizemos e sabemos a importância mas o tema é como o fazer e se ha logrado ter uma integralidade como mencionava de toda a confluência tanto do orden privado operantes de que o plano é o que nos unem e o plano é o que nos deve levar não não são as entidades e generar as estratégias que mencionava agora o último de la enfoque integralidade de estos territórios ali terminaria luis com o agradecimento novamente por por a invitação o dia de hoje e quedo atento a sua consideração muito obrigado muito amados muito obrigado a você mancalos efetivamente o exercício de de de la rt com os pedentes é muito impressionante não só por a magnitud mas porque pône de de manifesto esse esforço de la multisectorialidade de articulação multilivel de los instrumentos não ou seja não só los instrumentos de participação planificação participativa mas para chegar a dar concreto a las a las 32 mil iniciativas como nos comentamos senhores ambrano assim que e la fala que agradece senhores ambrano porque como decíamos somos sócios e nesto estamos aprendendo muito com a experiência que se vai desarrollando em colombia de la mano com com la rt assim que muito graças por lá por compartilhar com os outros eu passaria então cês exatamente por esse ênfase na planificação e los instrumentos a minha colega amigo pavel issa pavel atualmente é o vice-ministro de planificação e inversão pública de la republica dominicana pelo ademais é um um experto uma persona que conhece muito de esses temas assim que nos dá muito gosto pavel tenderte com os outros nesse conversatório por favor adelante também seus 15 minutos muito graças luiz sem saludo a a ministra a ao resto dos colegas do do sector público da região aos colegas da fao um prazer estar aqui compartilhando novamente com vocês não há muito tempo que compartilhamos na conferência regional assim me dá muito gosto e tenho uma relação muito especial particular com com la fao e e agradeço que que continuamos este este diálogo olha o que eu optado em esta em esta ocasião é por compartilhar o que está fazendo a experiência do novo governo que se recentemente inaugurou na republica dominicana em matéria de planificação e e desenvolvimento territorial vamos ver como eu conto um pouco a experiência dominicana recentemente nos últimos meses tem uma história por supuesto que eu não vou já não me vou me esquecer de ela mas também vendo como como aterrizamos isto de planificação em em os temas de de agricultura sistemas agroalimentários o primeiro que eu quero dizer é que digamos o governo chega com alguns elementos filosóficos relevantes que eu quero destacar e que eu compartilho plenamente vou utilizar algumas frases digamos este que se é usado muito que o partido que disputou as eleições usou usou muito durante durante a campanha nas discussões e que eu definitivamente abraço apesar de não ter sido parte necessariamente direita de desse esforço o primeiro é que o desenvolvimento não é uma aventura personal se não que é que resulta de um esforço deliberado da sociedade por alcançar maiores níveis de bienestar e quando falamos de um esforço deliberado não só falamos de um esforço desde o estado mas também que tem que ser um esforço coordinado por lo tanto necessitamos a planificação para que a intenção se transforme em um conjunto articulado de políticas que que dê resultado e aí a forte énfasis que ele ha puesto que hemos puesto e ele ha puesto o governo a fortalecer a planificação nacional há uma história há um há um precedente com luzes e sombras e estamos tentando aproveitar as luzes para combatir digamos as sombras e superar as sombras o outro elemento é que muito relevante eu não posso não há maneira de que sobre enfatizamos este tema é que a planificação tem que ter uma dimensão territorial concreta porque a gente vive em territórios específicos e e tem que fazer que a política pública se concreta em em esses territórios em com com com acções específicas não e no caso dominicano devo devemos dizer que isso não é sido assim que a planificação não está territorializada que os territórios han sido invisíveis por muitos anos à política pública que a concentração hyper das decisões na capital foi bastante grande bom, a foi uma concentração hyper e um dos resultados não é não é sido como não é sido só resultado disso mas em parte a influir esta concentração hyper é que os territórios han venido divergindo de uma maneira muito significativa em particular tem que destacar a área da fronteira do norte ao sul lembrem-se de que a República Dominicana compartilha a isla com a iti e a todo o largo da área da fronteira é um território muito pobre não só a fronteira, mas em termos generales o suroeste do país mesmo que há também outras províncias no centro são que são muito pobres e tem que procurar com um esforço deliberado reduzir essas divergências territoriales e isso temos que fazer não só por determinação para lográ-los mas também através da da planificação e da planificação desde os territórios de tal maneira que a voz dos territórios se faz sentir e há digamos planificação não só de cima e baixo mas também de baixo e cima e o marco normativo que com o que conta a República Dominicana aproveita todos os elementos necessários para fazer essa tareza não tem que inventar muito e isso é interessante o tema territorial tem um um um acápito destacado na constituição da república mas também o tema de segurança alimentária que está claramente especificada a segurança alimentária como um direito mas também a estratégia nacional de desenvolvimento que é uma lei que com uma lei marco para os esforços de desenvolvimento desde 2000 e foi aprovada em 2010 e abarca de 2010 até 2030 também põe muito ênfasis na questão territorial e da segurança alimentária e a lei de planificação que ordena o sistema nacional de planificação e também a lei que cria este ministério de planificação economia de planificação e desenvolvimento também muito enfático e tem muito peso o tema o tema territorial e da planificação desde os territórios e por último a lei dos municípios tem também claro um claro mandato de fortalecer a capacidade de planificação dos municípios e manda criar unidades nos municípios que servem para a planificação assim como a própria lei de planificação assim que não tem que inventar muito aí temos um marco legal ideal para trabalhar os temas de territorialização da planificação agora que foi o que nos encontramos nos encontramos com avanças mas também na matéria de planificação quando eu nos encontramos não significa que foi uma surpresa claro que o conhecíamos mas já estando digamos dentro lembre-se de que eu tenho em posição apenas um mês e tanto dois meses igual que o ministro e todo o governo mas nos encontramos com avanças digamos e e brechas significativas em termos de avanças eu posso dizer que o país ha avançado bastante na matéria de instrumentos de planificação por uma parte e por outra parte dizer uma concreção parcial de muitos de de mandatos que do marco normativo mas também nos encontramos no estado dominicano com uma cultura interessante de planificação todas as entidades públicas e muitos municípios contam com uma unidade de planificação e aí todo já um trabalho uma forma de trabalhar uma cultura de planificação agora que é o que passa nós nos encontramos com dois brechas muito significativas uma primeira vez brechas é que a planificação não tem efetividade a planificação é poesia técnica como diz um colega se mantém como poesia técnica quer dizer se fazem os se elaboram o Plano Nacional Plurianual do Sector Público as entidades elaboram seus planos estratégicos institucionales mas essa essa planificação não se conheça ou se concreta de maneira muito limitada em políticas e intervenções específicas e depois a segunda grande a segunda grande brecha que nós encontramos é a que a que a de a que a hablar antes ou seja não há planificação probuta desde os territórios e isso tem que dar de volta que é uma prioridade fundamental deste militare a ser que a planificação funcione por uma parte e, por outra parte, que funciona desde os territórios e que alimenta a planificação nacional. A estratégia nacional de desenvolvimento e o sistema nacional de planificação manda elaborar um plano nacional, um plano nacional plurianoso do sector público, que provou, digamos, o marco estratégico da planificação por quatro anos, digamos, e o marco desse plano é a estratégia nacional de desenvolvimento de 20 anos. Bom, esse plano é muito, termina sendo um documento muito interessante, muito bonito, mas não tem, não tem, não tem, não tem tenido capacidade para realmente condicionar, empurrar, enmarcar a política, a política pública neste país. E quando você revise o plano, você vai ver que os territórios estão totalmente conscientes da planificação. Não há, é muito, é muito sectorializado, essa tradição sectorialista e não, e poucos e poucos e poucos e poucos referentes ou nenhum referente territorial concreto. Então, a missão que temos é, primeiro, fazer que a planificação funcione, a forma de lograr isso, ou uma das formas de lograr isso, é que a planificação está atada ao pressuposto. Ou seja, o pressuposto, sem planificação, implica que o dinheiro se desperdiça, por dizer isso em palavras sencillas e, talvez, um pouco caricatura. E a planificação sem pressuposto é poesia, digamos assim, estou exagerando um pouco, não? Então, estamos em um esforço de articular planificação e pressuposto. E acho que há um marco político que ajuda muito em isso, porque não há fracturas, não há tensões entre, entre os distintos ministérios. Eu agora, um, um, um sempre diz, desde fora, a política é importante. Eu venho do âmbito técnico, não, do âmbito profissional e a política importa, mas quando, e não, não o diz, mas quando você está dentro do Estado, você será contado o importante, realmente, que é a política. E não me diga como a relação política cercana entre os ministros e o presidente, entre os ministros e os presidentes e entre os ministros, entre eles mesmos, definitivamente facilita de maneira muito significativa o trabalho, o desafio. E, em additione, avançar no desafio que temos do Estado moderno, que é o desafio da articulação dentro do Estado, não? A terminar de abandonar esta cultura sectorialista, não? E começar a trabalhar, há habido avanças importantes, mas precisamos tudo avançar muito mais, um trabalho articulado entre as diferentes instâncias. E se os problemas são multidimensionales, então, ou seja, atacar-los de maneira multidimensional e isso implica articulação no Estado e concretação nos territórios. Então, essa relação cercana entre os ministros está ajudando muito a que algo, desde o Ministério de Economia antes impossível de imaginar-se era que as autoridades de assinamento e presuposto se acercam a nós e nos planteam a necessidade. Não é, não é, não é a planificação indo a presuposto tratando de ser relevante, senão que o próprio presuposto, a gente de presuposto vinha ao Ministério de Assinamento dizendo, olha, se não contamos com vocês, não podemos, não temos palanca para fazer que o gasto tenha a qualidade que necessitamos. Por exemplo, isso se inscreve em um contexto mais amplo de uma forte demanda social por melhorar a qualidade do gasto. Se o partido que perdeu as eleições em julho, as perdeu foi por um elemento fundamental foi a qualidade do gasto público, obviamente corrupção, clintelismo e tudo isso. Então, há um marco político que ajuda muito a esta articulação. O outro é que outra missão fundamental é territorializar, digamos, a planificação, definitivamente, não acho que tem que abundar muito mais na importância disso. E o terceiro elemento é conseguir que os eixes transversais, tanto da estratégia nacional de desenvolvimento como do programa do governo, que estão muito perto, coincidem muito, sejam efetivos. Se muitas vezes vemos, as estratégias e os planos tendem um carácter sectorial, mas a própria estratégia e o próprio plano do governo falam dos eixes transversais, que devem ser eixes articuladores, direitos humanos, enfoque de gênero, sostenibilidade ambiental, participação social e transparente, territórios, e aqui o marco, territórios, é um eixes transversais, tanto na estratégia nacional de desenvolvimento como no plano do governo, transformação digital. Então, essa é, digamos, a missão, é fazer que a planificação funcione, é rituralizar a planificação e fazer que os eixes transversais sejam efetivamente tais. Para isso, nós, aunque temos o marco, para rituralizar a planificação, aunque temos o marco legal, não temos os instrumentos, não temos contado, digamos, com os instrumentos, ou com os instrumentos adequadamente articulados. E a missão que temos neste vice-ministério é conseguir que, talvez em um ou dois meses termos o processo de contar, já com todos os instrumentos territorializados para a planificação. E isso implica, que já teremos, digamos, em teoria, como se dá o processo de planificação desde as unidades mais territoriales mais desagregadas até o nível nacional, passando por os níveis regionales e sectoriales. Então, e depois, tem que dizer, então, esse processo temos, nós estamos ordenando. Mas o que acontece? Tanto como por mandato legal como por compromisso de governo e mandato da estratégia, inclusive da estratégia nacional de desarrollo, não só da lei de planificação, é que fala de que tem que haver um importante processo de participação social nesse processo de planificação. Então, a lei consiga, as diferentes leis consignam que a participação social em a planificação se dá desde o nível municipal com os chamados consejos municipais de desarrollo, mas também manda criar consejos provinciales de desarrollo e consejos regionales de desarrollo. Então, um desafio importante é como conseguir, não só articular na metodologia tudo isso que manda a lei, mas também como podemos fazer que esse processo seja efetivo, como fazer que funcione adequadamente. Eu diria que em um ou dois meses terminaremos de montar a teoria e depois tendemos que ver como empujamos isso à prática e o rol do ministro de Economia, planificação e desenvolvimento é fundamental porque é o ministério que está chamado a acompanhar os municípios em seu processo, não a substituir-los. Eles, os municípios, são absolutamente autónomos independentes, mas estamos chamados obligados por lei e, además, nos requerem muito de que lhes apoiamos em como planificar, como realizar esses processos de planificação. E é uma debilidade importante. O outro elemento é que a debilidade que o ministério não está à altura do desafio em todos esses anos, nós planejamos cerrar essa brecha. Mas o outro elemento também é que o que nós encontramos é que os planos municipais de desarrollo tendem a ter um, tendem a ter baixa qualidade. Primeiro, estamos falando de um país com mais de 350 entidades municipais, um país pequeno, terrívelmente fragmentado a nível político-administrativo. E isso é um dolor de cabeça, realmente. E ele foi por dinâmicas políticas. Mas não só fragmentado nesse sentido também, as regiões de planificação são um verdadeiro problema porque o que cada ministério tem uma sonificação, uma regionalização individual, que não tem nada a ver com a outra. Como você articula política no território se cada ministério tem sua própria regionalização em função de suas próprias capacidades e facilidades. Então, no congresso, o presidente está depositando uma lei que tem muitos anos discutindo-se e tem tido muitas versões agora para criar as regiões únicas de planificação, de tal maneira que todos os ministérios tenham uma sola planificação. Como diz o ministro, boa ou mala, não importa. O importante é que seja uma sola. É melhor ter, diz o ministro, uma mala que é muito boa e mala. Então, estamos em esse processo. Então, se contrairemos com regiões únicas de planificação, estamos animando os processos de planificação desde os territórios, logrando por uma parte que são muitos mais municípios, que conseguem estabelecer seus planos municipais de desenvolvimento. Devo dizer que de as 300 e tantas entidades municipais apenas umas 40 e tantas têm, têm, têm feito processos de planificação. E, por outro lado, a qualidade dos planos municipais é um verdadeiro desafio por as capacidades pequenas que têm os municípios, limitadas que têm os municípios de planificar. Um risco disso, quizá... Bom, mas se a planificação se dá desde os municípios acima, há um risco de que se municipalize a agenda de desenvolvimento. E o que temos visto é que isso não é assim. O que temos visto é que desde os municípios não se planifica pensando nos serviços municipais só. Não se pensa nos problemas só do ponto de vista dos serviços municipais, mas que há uma perspectiva bastante ampla. Apesar de que os planos municipais de desenvolvimento tendem a ter uma baixa qualidade, os eu trabalho com a FAO no passado, e tendem a fazer como dizer, como eu digo, uma carta a Papá Noel, uma carta ao Nino de Deus, de tudo o que queremos. O plano municipal é o que fazem é colocar tudo o que eles querem que necessitam. Não é verdadeiramente um plano. Então, o MP tem que ajudar o Ministério, tem que ajudar a que isso não seja assim. E que, por supuesto, que têm a demanda dos territórios, mas que tenham, digamos, certa racionalidade. Mas chama a atenção realmente que não há um enfoque de serviços municipais nas demandas dos municípios, mas que há um enfoque bastante amplo. O tema de produção agropecuária nos territórios onde a agricultura representa uma parte importante da atividade sempre sai a reslucir. Há dois temas que me chamam de atenção. Primeiro, o tema de produção alimentária. E segundo, o tema meioambiental. Em municípios, especialmente os rurales, esses dois elementos sempre estão presentes. É uma preocupação contínua, junto com os temas, digamos, de serviços municipais do tema de produção. Então, isso é bom, porque podemos ver que, desde os municípios, o que vamos ter dos territórios, o que vamos ter é demanda, digamos, aberta, amplias, solicitudes. Pensem no desenvolvimento em um sentido, digamos, multidimensional. Então, foi isso concluindo? Sim, claro. Então, em esse sentido, como pensar em uma estratégia para transformar os sistemas, digamos, agroalimentários? Besaríamos, digamos, desde a planificação nos municípios. Nosso esforço vai ser porque se pensa em a transformação dos sistemas agroalimentários para, não só, digamos, pensando em a multidimensionalidade agrícultura, ou seja, acesso à água, acesso à terra, acesso à tecnologia, conhecimentos e mercados, acesso a mercados, como superar a subordinação dos pequenos produtores em estas cadenas aos grandes agentes, se não também começar na sostenibilidade, digamos, trabalhar a nível de os municípios para que pensar em a transformação e a resiliência dos sistemas agroalimentários desde aí. Mas também desde o nível central, digamos. Nós estamos comprometidos com a fazer-lhe, à entidade sectoral, neste caso, a administração da agricultura, as perguntas difíceis. Preguntas que lhe permitam a eles pensar, não só em, além dos sistemas agroalimentários sosteníveis, que começam a começar em onde? Porque muitas vezes se pensa subsexualmente, é o desafio. Aqui não sei se sou só eu, mas eu perdi a palavra aqui. Eu acho que com isso, eu vejo aí alguns temas que quedam pendentes, por exemplo, o tema da recuperação contra a Covid, a desafia da restrição fiscal, como vai lograr isso com tantas restrições fiscais. E, mas, bom, isso podemos continuar discutindo mais adelante. Obrigado, Luís, e me perdoe na extensão. Não, excelente, porque eu tenho muito gosto de escutar-te, não, porque creo que trai, ou seja, e de certa maneira, vai armando o ruto com as presentações anteriores, tanto lá de Zambrano, como lá de la Ministra Marines, especialmente nessa mirada de ir articulando os setores no território, não? Eu creio que isso é algo que vai partindo com muita força. A segunda me chama muito de atenção, que Sasai Mireia, em sua apresentação, vai tocar essa ideia de que a política importa, não? Toda essa articulação, um grande desafio para pensar ela em foque territorial, é exatamente em como superar. Nós todos estamos de acordo que é necessário ir a uma enfoque multisectorial, mas, no cotidiano de la política, se enfrentamos com muitos desafios, não? Eu creio que a Cato nos dá uma pista importante nessa mirada de la política, de las relaciones, de la voluntar política também para ir. Assim, por último, me parece que é super importante isso que traísta a la colação, não? La vinculación entre planificación e inversión, entre planificación e pressuposto atados. Esse é um dos instrumentos que me parece extremamente importante para melhorar a qualidade do gasto público, especialmente nesse momento, com mais restrição fiscal, com um desafio que se amplifica com um escenario mais restritivo, não? Enfim, a capa verde agradeço de verdade as contribuições. Vamos passar agora com Mireia Valência, mas da amiga Mireia professora de la Universidade de Brasília e membro, parte também de la Red de Políticas Públicas para Desarrollo Rural, que involucram um grande número de organizações acadêmicas, científicas e também los organismos como La Fau, La Sepal, El Fida e El Ica. Mireia, por favor, tenes os 15 minutos e muchísimas graças por estar com os outros nessa conversatória. Adelante. Muito obrigado a vocês. Graças a você, Luiz e a La Fau por essa invitação. Saludos a todos os meus companheiros de mestres. É um prazer estar aqui compartilhando com vocês ideias de trabalho de investigação que venimos fazendo com um grupo de redes que articulam não só espaço acadêmico sobre reflexão acadêmica, mas também organizações internacionais como La Fau, Sepal e também outras organizações ou movimentos sociales ou grupos que estão interessados, no que todos estamos interessados aqui, compartilhamos neste panel que é um cambio efetivo de as realidades de as populações de nossos países e particularmente nos espaços rurales. Como decía Luiz, eu faço parte, sou professora de Universidade Brasília, mas faço parte de as redes políticas públicas e rurales na América Latina e também de uma rede que é brasileira que junta vários investigadores investigadores no tema de gestão territorial e recentemente esse grupo uniu uma iniciativa que chamamos acção coletiva comida de verdade. Então o que eu pensei de compartilhar hoje com vocês é a requesta de resultados de investigação que nós estamos fazendo ou olhando o Brasil ou olhando a América Latina e já parto com uma luz assim de esperança, lhe escutar a ministra, o vice-ministro, o diretor da agência territorial de Colômbia e ver que a perspectiva territorial se mantém e se mantém com força e com projetos concretos e com ideias concretas. O ano passado nós com a rede de políticas públicas fizemos um exercício de revisar o que se vinha fazendo no tema de estratégias territoriales em diferentes países de América Latina e publicamos essa espécie de info not com três recomendações. Mas a isso se juntaram muitas publicações mais. Está a publicação número 32 de la FAO escrita por Verde Geifa Barreto, por exemplo que traz um conjunto de reflexões riquíssimas sobre o que foi e o que é e o que se esperaria que fosse, no futuro, uma estratégia territorial para o desenvolvimento dos espacios rurales. Todos coincidimos em que esse foco territorial é muito mais que um programa ou uma política, uma política, é uma perspectiva de desenvolvimento e como perspectiva de desenvolvimento já não se resume, como decía, a um só programa específico e localizado em um Ministério particular, o que eu vejo é que em Panamá, por exemplo, e a República Dominicana, afortunadamente, a escala que está dando a perspectiva territorial é uma escala que agrupa ou que busca a interação entre diferentes actores, diversidade de actores e diversidade de espacios principalmente essa união entre o rural e o urbano. Se trata, então, essa perspectiva mais de um enfoque geral que nos ajuda a ver o mundo, a entender o mundo, a entender essas relações e ver o rural desde uma perspectiva relacional e não mais sectorial. Isso, ou seja, muitas vezes se dizem muito durante os primeiros anos, de esta primeira década dos anos 2000, mas, de fato, quando vimos e analisamos com a VPPAL, analisamos essas políticas em diferentes países de América Latina, percebimos e coincidimos quase todos os diferentes organizações e especialistas que estudavam este assunto que se avançou na retórica territorial, mas continuamos trabalhando desde uma perspectiva sectorial. Agora, talvez estamos em aquele corte dos anos de 2019 para frente, novos governos, novas estratégias, novas propuestas e um desejo de, de hecho, de pensar o territorial desde seu significado como um sistema social e este território como um sistema social que tem uma base natural que é a qual ela necessita e lhe dá suporte. Essa relação entre essa sociedade e a natureza é o que temos que ver em essas propuestas de desenvolvimento e de câmbio para as populações rurales. Verdega e Favareto, em essa referência que eu comentava agora, nos dizem que os enfocos sectoriales de saber rural não são definitivamente hoje tampouco os mais pertinentes. Isso os proponíamos 20 anos atrás e agora são menos pertinentes ainda porque cada vez mais as sociedades rurales são mais diversas, diferenciadas entre si, mais complexas social e económicamente. O diálogo que tivemos anteriormente, as presentações anteriores já nos mostram essa complexidade. E são interdependentes necessariamente e as evidências também não mostram com os espaços urbanos. E quando vamos a pensar e a mirar que o que nós estamos dizendo, os novos estudos alimentares e as propuestas que nos estão colocando já desde os anos 90, mas que agora se enfatizam muito mais e está sobre a mesa, principalmente por este evento mundial global e sistêmico que é a pandemia por covid. Esses sistemas alimentares devem estar pensados desde a aproximação com as cidades. Não é só uma produção do alimento. Eles devem estar pensando desde sua multisexualidade, multidimensionalidade e definitivamente são necessários pensar-los também a partir de as coalições que se construem para estruturar esses sistemas alimentares e, mais ainda, quando estamos falando da necessidade de uma transformação dos sistemas alimentares para sistemas alimentares sosteníveis. E essa transformação profunda desses sistemas alimentares devem estar basadas e aqui estou seguindo as últimas discussões que o Caron está fazendo com respeito e é a necessidade de ter patrões saludáveis e sosteníveis de consumo de alimentos. Ele nos disse isso no ano 2018 e hoje o texto, ou agora neste contexto atual da pandemia Caron volta e trata e nos traz este tema dizendo as pessoas e a sociedade por a mesma necessidade da confinamento, confinamento, quarentena, enfim, estão buscando ter patrões e patrões saludáveis e sosteníveis de consumo de alimentos. As modalidades de produção que se tem em conta da sostenibilidade desses sistemas é absolutamente necessário considerar o câmbio climático e é uma invitação também a um renascimento dos territórios rurales. Quando nós nos colocamos no contexto atual o que nos dizem os especialistas nos sistemas agroalimentares é que há uma revaluação dos projetos de alimentos de algum lugar ou seja, da perspectiva do alimento de algum lugar e não de aquele alimento de aquele lugar onde não se conhece e a necessidade de projetos também democráticos de saúde ecológica e pública. Também Mac Michael nos diz tensões entre a valorização do território e o risco de fortalecer sistemas alimentários isso é o que se está vendo na atualidade estamos tendo essa tensão entre rede territorialização dos sistemas agroalimentares mas também de aqueles sistemas alimentares o que levaria uma profundização das desigualdades concentrando a riqueza e isso transferir de novo a toda a sociedade os problemas dos câmbios ambientais e sociais ou seja, o que estamos também nos está dizendo Cagón já desde 2018 na necessidade de pensar sistemas agroalimentares sosteníveis em uma perspectiva do câmbio climático esses câmbios dos sistemas agroalimentares na atualidade está hoje no fortalecimento de cadenas cortas o estamos vendo se está evidenciando em experiências e soluções que surgem de os territórios Também na busca desses novos hábitos de consumo mas igual o fortalecimento das cadenas globais estas duas tensões se vê como pronósticos para um tempo mais de meio ou largo prazo mas igual nos coloca esse dilema sobre a relação ou sobre o que se se presenta frente a esses sistemas agroalimentares concentrados que avançam ou profundizam as desigualdades sociais como já lhe disse o câmbio climático Volvendo a Cagón ele nos diz o território é clave neste ponto e um pouco como terminava o vice-ministro em sua chave anterior eu coloco esse gancho porque falando de sistemas agroalimentares e falando do território é em um espaço territorial onde se podem promover niveles de regulação entre as dimensões econômicas, social, ecológicas dos diferentes sectores que era o que veíamos nos estudios que a red ppl fez em 2019 o enfoque territorial tem um grande problema e é um grande problema de coordinação entre os diferentes niveles o que podemos ver e estamos vendo em evidências concretas é que desde o território essa coordinação e esses espacios de confiança de cooperação e construção de coalições transformadoras trazendo um conceito que Remix acuñou em todas essas discussões sobre dinâmicas territoriales essas coalições podem surgir desde o território qual é o ponto favorável que surge desde o território um pouco como o que também disse alviso ministro ou acho que a ministra se a política se vai construir desde o território ou se construa desde o estado é uma confluência isso aqui um dos elementos que temos que começar a pensar e a romper em uma nova estratégia territorial é que não é uma perspectiva dicotômica sim centro ou território sim perspectiva global de sistemas agroalimentares ou sistemas localizados e circuitos cortos essas tensões não ajudam essa visão dicotômica não ajuda mas o território como esse sistema social onde pode existir e favorecer-se a regulação de desses sistemas ou de outras de outros tipos de agências se falarmos de território estamos falando de muitas claridades necessariamente e se trata então de fortalecer a inteligência colectiva a todas as escalas quando trabalhamos com a repreta ele uma de nossas sugerências em esse informe que colocamos colocamos 13 recomendações uma de elas que é indiscutível e eu acho que é todo todas as organizações a colocam como necessárias fortalecimento de capacidades e não somente de capacidades para os actores locales em sua estratégia de formular projetos territoriales transformadores se não também a necessidade de de fortalecer as capacidades estatais e as capacidades estatais políticas de negociação de poder por exemplo chegar e articular demandas concentrar demandas a fortalecer e orientarias hacia projetos que sejam que sejam de largo prazo e de hecho transformadores mas também suas capacidades técnicas então se fortalecer a inteligência colectiva a todas as escalas e sugerir que a um também construir uma utopia baseada no renascimento da articulação entre processos colectivos realizados localmente e a cooperação internacional para eles o novo pacto entre rural urbano em essa perspectiva e abordagem territorial é fundamental aqui se me acabo o tempo mas vou passar bem rápido o que eu disse sobre o outro projeto em que várias organizações estamos fazendo parte e é uma evidência muito concreta no Brasil a acção colectiva a comunidade de verdade é uma iniciativa que agrupa 13 organizações brasileiras e mapeamos 305 experiências sobre amastecimento alimentar tanto amastecimento alimentar vinculado a políticas públicas tipo mercados institucionales ou circuitos cortos de comercialização ou amastecimento por meio de donações e o que nos mostram essas iniciativas é que diferente indiscutivelmente há uma reta editorialização dos sistemas agroalimentares e a comida de algum lugar aquela que tem sua origem e identidade está recuperando uma força muito importante no sentido também político que o alimento tem essas experiências depois esse projeto vai divulgar os resultados de esse mapeamento de experiências mas dos aprendizagens que já traemos é o elemento identitário territorial é fundamental quando se fala de comida de verdade dinamização de relações sociales no âmbito local estratégias de cooperação solidariedade confiança reestruturação de estratégias que já existiam de amastecimento alimentar e que por a pandemia deveriam buscar outros caminhos ou usar outras tecnologias buscar outras formas de comercializar seus alimentos isso tudo se construiu nesses últimos 7 meses da emergência que estamos vivendo nesse projeto trabalhamos com esses princípios mas um deles e que tem muito que ver com nossa conversação e nossa decisão aqui é a pertinência do enfoque territorial para entender esses sistemas agroalimentares e como o sistema agroalimentar pode ser uma acção que concreta a construção e o fortalecimento desses territórios e como disse antes como desde os territórios é possível construir pactos e construir coalições irregular por a produção de alimentos e também avançar em um direito humano que todos têm de acelerar esses alimentos então a invitação é venir todos e todas a ser parte de uma acção coletiva de transformação e eu acho que este panel está mostrando que há uma intenção política pelo menos em Panamá na República Dominicana e em Colômbia de avançar nesse sentido eu acho que bom eu sempre trago a William Ospina que eu gosto muito ele é um escritor colombiano mas eu acho que os que estamos aqui e muitos outros mais é uma invitação a actuar agora do que nós aprendemos no projeto de acção coletiva não se trata de esperar que depois da pandemia que vamos fazer necessitamos começar agora a influenciar políticas públicas em Brasil agora no 15 de novembro temos elecciones municipais e está fazendo um trabalho muito forte para que desde os municípios e desde as localidades se construa um processo de territorial de desenvolvimento territorial e principalmente de transformação desses sistemas agroalimentares sosteníveis muito obrigado moltíssimas graças Mireia efetivamente vamos vamos avançando de partir de quando esse último chamado que é a semireia no chamado a esta acção coletiva para a transformação disso se trata eu queria adorar a unar esforços superar os limites setoriales ou os limites que às vezes nos nos assim hablar solo com aqueles atores a redes que são nós que já conosco enfim a cá e um chamado para diversificar e aumentar a diversidade nessas plataformas multi atores se agradece muito Mireia a cá e nesse espírito de de ir a acessação coletiva eu puse a cá em chat com com os colegas que estão a cá em uma plataforma zoom um link se se querem ir adiando comentários para essa construção coletiva e Mireia nos e se é também essa essa dificultad que o que está esse dilema esse desafio de ir aterrisando ele em foque não é se bem é verdade e aí a rio som Mireia vários colegas sempre pensamos isso de que avançamos múltiples na retórica do desafio territorial e a hora se nos virem esse grande desafio de poner materialidade não como vimos aí passando em colômbia que está passando em republica dominicana em panamar em alguns outros países mais da região assim que pensando em em materialidade em concreta em os territórios também nos abre passo para as duas próximas presentações não lá de umberto gomes o nosso colega delfida em bolívia que nós vamos compartilhar a experiência de de um de um projeto de um programa que tem exatamente essas características de ir ásia nos os territórios assim que umberto tem os 15 minutos muito obrigado também Elfida é um socio em esse esforço coletivo de de comemoração dos 75 anos da FAO e de nacionais unidas em general assim que por favor adelante muito obrigado obrigado obrigado luiz e obrigado a quem é mais antecedido e em especial a mireia porque tem sido interessante ir vendo como desde a política pública a esse nível nacional e essa mirada que é assim nacional vamos decantando ásia ásia os territórios não e este este programa financiado por fida que ha contado com a participação de diversas organizações instituições permite justamente esse esse tratar de ver como decantar essa política pública esses programas nacionales essas intervenções a um nível mais local justamente pensando que desde o ponto de vista do desenvolvimento territorial há vários elementos que temos que tomar em conta que tem que ver com a governança a coesão social o ordenamento territorial a resiliência ao câmbio climático a relação urbano rural não agora agora que cada vez vivimos mais em em la urbanidade e já não tanto na ruralidade e por supuesto a relação desses elementos com a produção agrícola com os empreendimentos rurales e com a inovação e é nesse sentido que esse programa back to the roots é seu nome em inglês estava orientado justamente a tratar de buscar elementos que permitam que agricultores familiares empreendedores rurales llegam ao mercado através de um lente que é outro dos actores que agora em esta pluralidade de la que Mireille hablava temos que incluir que tem que ver com os actores relacionados à gastronomia agora vamos ver mais adelante que não estamos falando de la gastronomia alta nem de a cozinha somente alta senão que a gastronomia é algo que envolve a muitos mais actores e muitos mais elementos o programa o programa back to the roots que para os latinoamericanos o que nós colocamos cozinha par é uma intervenção que se executa em peru em bolívia e em chile com a participação de eco fundação rondou miga em bolívia e o centro de inovação e desenvolvimento empreendedor da universidade católica de de em peru e que tinha como objetivo precisamente de buscar essa inovação em a intervenção do desenvolvimento rural utilizando a gastronomia como uma herramienta articuladora de pequenos agricultores com mercados em especial com uma especial ênfasis em mulheres e jovens o momento em que nós perguntamos como fazer isso o primeiro que justamente disse é como podemos promover e a maneira de promover foi primeiro tratando de conhecer diferentes enfoques e diferentes experiências que nos países têm tenido para precisamente lograr isso então o que hemos feito é ter esse lente ou filtro que é a cozinha par a gastronomia para alcançar ou lograr que agricultura familiar pequenos produtores empreendedores rurales ligue ao consumidor final que não só são então restaurantes de alta gama se não pode incluir mercados urbanos periurbanos inversionistas e outros tendo em conta que o conceito de gastronomia não é só o conceito que o qual estamos acostumados e que tem que ver com restaurantes sofisticados se não que justamente se refere a que a gastronomia é a cultura de alimentação é ter em conta os aspectos de alimentação que conduzem a que essa alimentação seja a saludável seja delitosa então tem vários elementos que se entrelazam com o território esse alimento essa comida esses produtos que nós consumimos vem de algum lugar e esse lugar esse território esse ambiente natural e social esses indivíduos que são os que escolhem que coisa que coisa a cosechar que coisa a sembrar depois de comprar e depois de consumir se interrelacionam através da produção primária de alimentos a indústria de alimentaria que tem que ver com sua transformação mobilização transporte e as cocinas regionales que todas elas fazem o que nós entendemos como o patrimônio alimentário regional e o que nós tratamos de fazer é promover esse patrimônio alimentário regional para chegar desde os territórios até as cocinas manteniendo esse enfoque fortemente territorial e as cocinas também entendidas como esse conjunto não só técnicas e preparações que nós entendemos muito vezes generalmente como cocinas mas também todo o componente cultural e conhecimento que se tem de maneira que fortalecendo esses elementos podemos fortalecer o território e a identidade territorial e de esta forma também ter mais elementos para que se pense no território e no desenvolvimento do lugar hemos trabalhado em três países como eu digo o primeiro passo foi o de identificar experiências de trabalho em esses três países em peru em bolívia e em chile e por supuesto três países com três contextos muito diferentes muito diferentes em termos de como se leva à frente a intervenção como se entende e se conceptualiza o território e como desde esses territórios se pode chegar aos mercados que muitas vezes pensando em alguns elementos de que Mireille falou são cadenas cortas somente e outras vezes são cadenas mais largas desde lugares de produção que estão na Patagonia até supermercados que por exemplo estão em Santiago de Chile por exemplo a diversidade de de empreendimentos e de e de experiências que hemos sistematizado e têm que ver por exemplo com relação com supermercados com restaurantes com cafés com marcas territoriales com escuelas de cocina com empreendimentos rurales próprios que han logrado chegar até o mercado e inclusive llegam até exportar seus produtos com experiências de intercambio e de conhecimentos entre produtores experiências que têm que ver com aceder a compras públicas para por exemplo dar desayuno escolar ou ou alimentação complementária escolar restaurantes de alta gama restaurantes de mediana gama o desarrollo de férias para a participação e a assistência essas minhas férias então todo este universo de de sistematização e de experiências que hemos podido recoger nos han permitido identificar uma série de caminhos que se pode oferecer a um território para que os produtores os empreendedores rurales puedan chegar a mercados estes estes caminhos que hemos logrado identificar e que não são mutuamente excluentes porque um caminho pode conducir a outro são estes estes estes 8 caminhos o primeiro tem que ver com o desenvolvimento completo da cadena de valor há iniciativas onde os mesmos produtores han desenvolvido seu produto têm uma tenda ou têm um empreendimento no qual eles vendem seus produtos no lugar manteniendo sempre essa identidade não há vários exemplos por exemplo de empreendimentos em chile que tem que ver com mil onde a identidade territorial e a e a relação da marca territorial e do lugar é muito forte o outro elemento é o de participação e existência férias férias locales e férias a nível nacional inclusive regional onde esses produtores levam e mostram seus produtos e a partir de este caminho se podem levar a outros relações comerciales com supermercados onde os supermercados já não só vendem os produtos de maneira comum estes tomate de maneira genérica ou estes são hortaliças de maneira genérica senão que estão relacionando o produto com o território e estão vendendo não só o produto senão estão permitindo que o consumidor final conheça o caminho o longo caminho algumas vezes que esses produtos têm tenido que levar para chegar até até seu consumo a relação direita com os cozinheiros e chefes que é o que talvez nos vem primeiro à cabeça o cozinheiro indo até os territórios ou conhecendo os territórios e dando-nos a nós uma experiência gastronómica quando nós vamos a um restaurante não só vamos por o consumo de alimentos mas também por a experiência mesma e parte de conhecer o território e de onde vêm esses produtos e quem são os que o produzem e qual é o processo através do qual se ha chegado a ter esses produtos é também parte da experiência que a gastronomia vende a relação com os centros de aprendizagem escolas de cozinha onde não só se está buscando a identidade do cozinheiro se não a identidade do território e a recuperação e valorização das cozinhas regionales a participação e intercambio em aprendizagens os encontros e o aprendizagem mutua que há entre diferentes diferentes actores permite também a identificação de outras oportunidades e novamente uma clara identificação territorial participação em compras públicas de maneira de que se pode aproveir em este caso por exemplo essa alimentação complementária escolar se pode aproveir para os estudantes de escolas não de alimentos que vem de outros lados e não de alimentos produzidos em os mesmos territórios e eles conhecem também como esse processo territorial ou de produção no território e bom a participação em marcas territoriales o desenvolvimento de uma marca como todo um território e por tanto o fortalecimento que tem que fazer a todos esses elementos são são vários os aprendizagens que temos tenido o primeiro aprendizagem que esses processos são longos não são processos cortos então o momento em que pensamos em políticas públicas orientadas a comentar esses processos tem que tomar em conta que essas empresas eles tomam dois quatro anos em consolidar-se o segundo é que é necessário trabalhar fortemente em liderazgo e em ter alguém que gerente essa comercialização e dar essa visão de empreendimento comercial aunque seja a nível territorial para que esse conhecimento pode fortalecer e desenvolver essas iniciativas a cadena de suministros que joga isso joga um papel fundamental na produção sobretudo no momento em que nós estamos pensando a nível territorial então quando nós temos um território onde há outros actores que podem provar outra classe de serviços o encadenamento disso é uma coisa que é fundamental para que essas experiências sejam exitosas é necessário um rol fundamental de parte do governo em uma inovação e desenvolvimento é muito limitada a capacidade em inovação e desenvolvimento que se pode ter a nível de territórios mas sim o governo pode jogar um papel fundamental em fomentar a adaptação de tecnologias a adaptação de técnicas a baixa escala para que assim se reduzem os custes algo muito importante é que a maioria desses desses empreendimentos são muito eloquentes e são muito fortes em destacar o origem da matéria prima e esse forte arraigo de identidade territorial que eu acho que é uma das coisas mais importantes em que temos que trabalhar e a gastronomia e a cocina permitem esse processo de identificação com o território e de arraigo que é uma coisa que é importante então o desenvolvimento esse discurso em os empreendimentos que nós estudamos ha dependido não só dos produtores mas de alguém que pode dar uma assistência efetiva para poder conseguir isso e em último lugar mesmo que deveria estar em primeiro lugar é que o rol de da mulher rural é significativo os barrones viajam mais não estão tanto no território mas as mulheres sim então o rol que as mulheres cumprem na produção de alimentos na redução de pobreza e assim então em desenvolver o setor produtivo e não só o setor produtivo mas todo o social cultural e ambiental é claro então a a não ser não podemos deixar de ressaltar o importante rol que as mulheres têm no desenvolvimento territorial e a importante e a importância em tomá-las em conta e em fomentar a participação de as mulheres desde desde esse desde essa perspectiva e uma série de oportunidades que podemos rescatar nas cozinhas que tem que ver primeiro com o incremento na diversidade de nossas dietas a lo que se ha visto reflejado agora com o covid a inovação em base à aprendizagem do passado ao falar de patrimônio alimentário uma série de técnicas preparações utensílios produtos podem servir como base de inovação em uma nova alimentação e por suporte uma nova porta de oportunidades econômicas para a área rural que não só tem que ver com o desenvolvimento desses empreendimentos mas esses que têm uma forte identidade por exemplo também são um lugar interessante para o desenvolvimento de turismo gastronómico por exemplo então há outros pontos essenciales o trabalho que se está fazendo a partir destas organizações tratando de rescatar essas iniciativas o estamos compartilhando através de diferentes cursos que estamos fazendo no primeiro instante dirigidos justamente a tomadores de decisão à cooperação internacional de maneira de que podemos nós dar outras oportunidades de um menu novo para que surjam novas ideias de apoio ao desenvolvimento desses empreendimentos a nível territorial isso é tudo graças para a participação esse vínculo de alimento com a identidade é algo fundamental e aquele que chama a atenção também isso de de por meio de alimentação de um metal ferrando um estudo de la lança de la seis mil espécies conhecidas só no 9 são responsáveis de 66% de los cultivos del mundo assim é de uma diversidade que via la gastronomia se pode ir valorizando outras outras espécies não assim quem de verdade isso me pareceu na apresentação excepcional e muito marcada em loquê é este pano acordo antes de passar a marcos para para a próxima apresentação eu compartilho aqui com os que me acompanham no chat um link para que podam poner a disposição nos seus comentários os seus pensamentos que vamos estar sistematizando com os colegas para levar a la plenária final de manhã e assim vamos para a próxima marcos rodríguez fazoni especialista senior de la faul colombia com uma larga experiência e os temas vinculados a sistemas agroalimentares de desarrollo territorial marcos tenes tuos 15 minutos também para a apresentação a delante já se está vendo correto? sim já se vê a delante bom muchísimas gracias Luís por a invitação um saludo muito especial as companhias e companhias deste pano quiserem compartilhar com vocês um dos temas que colombia é um dos países que vem mais avançando no todo o tema da agenda de desenvolvimento territorial tal como o colega comentou da agência de renovação do território e como se conecta isso com os desafios dos sistemas agroalimentares aqui o primeiro é uma primeira reflexão do que aconteceu particularmente neste contexto de pandemia onde hemos visto que a crise sanitaria de alguma forma colocou em evidência a fragilidade dos sistemas alimentários com impactos que possivelmente se sumem aos processos e aos indicadores que já tínhamos em temas de segurança alimentaria como alta obesidade sobrepeso malnutrição já se está digamos de uma maneira manifestando cambios nos patrões de consumo onde começam a emergir um maior consumo de alimentos ricos em graças em desmedro de os que são alimentos frescos e naturais então aí é um primeiro desafio de como começamos a pensar no futuro em termos de como os territórios respondem a isso sem embargo a pandemia também deixa uma leção muito importante e ha sido que os sistemas alimentários em território especialmente os mercados locais e os atores se mostram com uma resiliência realmente muito muito significativa o que ha evitado que efetivamente se produzca uma crise alimentária digamos os sistemas de abastecimento já mantêm e efetivamente houve uma resposta muito genuína desde os territórios para enfrentar essa problemática isso nos leva definitivamente à conclusão de que é necessário profundizar o trabalho e a agenda dos sistemas alimentários desde essa dimensão territorial eu acho que aí há um há há um um ilo conductor que tem que ver justamente com como conectar melhor aos atores com como conectar melhor aos territórios como conectar melhor as instituições em termos alimentários em termos dos fluxos alimentários e seguramente nesse contexto aparecem digamos grande parte das estratégias que hoje já se vêm impulsando que comentavam anteriormente primeiro a necessidade de planear e ordenar e ordenar o espaço do sistema alimentário aumentando sua resiliência o segundo ponto tem que ver com qual é o rol e como participa a agricultura familiar campesina como ator fundamental em o abastecimento de alimentos frescos, naturais sobretudo para as economias locales a configuração de circuitos de proximidade territorial que agora devemos pensar além de circuitos cortos de comercialização como podem ser circuitos funcionales as necessidades de a segurança alimentária e o território estratégias de economia circular e redução de perdidas e desperdícios como outra externalidade fundamental que devemos tratar de minimizar desde o local e por supuesto todo um tema de governança este esta configuração esta construção do sistema alimentário não é só um rol de os governos senão devemos ver como participa a ciudadania e se discutem os territórios em termos alimentários acorde as suas necessidades então estes são os principais elementos o que eu queria é compartilhar como colombia veio trabalhando basicamente em esta planeação e em este entendimento do espaço alimentário o primeiro é que tem que entender hoje por hoje como está configurado o sistema produtivo e simplesmente de maneira anegdótica aqui eu trago um dato dos últimos de três centros do censo do ano 60 do 70 do 2014 onde o dato mais amativo é que a superfície de cultivo destinado a produtos transitorios se ha reduzido do 56% no ano 1960 ao 16% no ano 2014 e, ao contrário, há habido um aumento significativo de produtos permanentes que basicamente se incrementaram do 43% ao 74.8% isso significa que há um desafio muito importante de diversificação produtiva de trabalhar em sistemas muito mais equilibrados e garantizar de que tenha diversidade consumos frescos alimentos frescos para essas economias locais o segundo é que também é muito importante na hora da planeação do espaço alimentário e de fazer mais eficientes as conexões entre o urbano e o rural necessitamos conhecer como estão configurados esses circuitos alimentários são sosteníveis podem ser mais eficientes onde podemos generar uma maior proximidade geográfica neste sentido desde colômbia hemos venido acompanhando a vários governos tanto o governo nacional como governos departamentais em entender justamente essa configuração dos sistemas territoriales de alimentos este é o caso, por exemplo, do departamento de Antioquia é um departamento que a capital é Medellín onde habitam mais de 4 milhões de habitantes e quando uma analisa como se faz essa rede de abastecimento se observa que praticamente 71% dos alimentos de canasta básica vem de outros territórios do país e inclusive do mercado internacional isso apesar de que Antioquia como departamento tem capacidades e tem características agroecológicas que permitiriam generar uma maior conectividade se vemos em termos de ineficiência isso ele gera o departamento uma transferência recursos econômicos por cerca de 972 milhões de dólares participam até 7 actores nas cadenas de suministro e por exemplo isso traz associado impactos ambientais hoje com a governação de Antioquia estamos justamente trabalhando em generar alguns vínculos muito mais cercanos de eficiência entre produção local e consumo local na atualidade são 30 municípios aproximadamente os que se conectam como fontes de suministro com essa grande área metropolitana e a ideia é avançar para uma conectividade de 85 municípios que se conectam diretamente com produtos em essas áreas de alto consumo agora aparece um desafio adicional e é que esses novos municípios ou municípios que já estão participando se translapam com zonas de interesse ambiental e aqui nos coloca então uma nova agenda de planificação do espaço alimentário onde vemos como buscamos modelos equilibrados harmonizados entre a agenda de produção e a agenda de conservação falamos muito se falou muito no panel anteriormente sobre os temas de coordenação e articulação eu coincido com as últimas com as últimas dissertações em que não se pode coordenar absolutamente tudo não se pode articular absolutamente tudo se deve definir agendas muito concretas desde o território neste caso para ver como um território qual é o alcanço em termos de produção de alimentos e como se conservam os recursos naturais outro exemplo que eu quiserem trazer é o departamento do Putumayo é um departamento já amazônico que limita com ecuador e com peru e o que nós nos hemos estudado é que praticamente todos esses produtos de canasta básica que se vê em as barras amarrichas em aranjas também provienen de outros departamentos do país estamos falando de lechuga papa tomate sanahoria cebolla o mais alarmante é que o Putumayo é um território digamos de origem campesino 20% de a população são comunidades indígenas e então o território tem perdido o patrimônio alimentário esse produto de possibilidade de desenvolver mais os mercados locais também obviamente é um território altamente afetado por o conflito e onde o cultivo ilícito ha venido avançando nos últimos anos então é o que nos leva a pensar basicamente é um território como o Putumayo requiere de um sistema agroalimentário totalmente diferente ao que pode dar-se em uma vinculação entre grandes cidades e a zona periurvana ou outros territórios ao tempo que também requiere que os atores privados digamos que não só mentes que de a merced do mercado senão uma política pública que pode ordenar o território acorde a estas necessidades de segurança alimentária que a população tem agora voltando ao ponto que do começo onde já os territórios já mostraram resilientes eu acho que aqui se abre uma muito importante agenda e uma muito boa oportunidade há vindo e já mostraram os territórios alimentários novos esquemas organizativos há vindo forças genuínas dos atores que buscaram alternativas de comercialização para não perder seus ingressos para poder conectar-se de uma maneira mais direita com os consumidores finales também há vindo consumidores empáticos com os produtos locais processos de integração de comerciantes onde normalmente a cultura associativa é inusual digamos é é muito mais restringida e então a pergunta é como podemos aprovechar estas forças innatas de os territórios e dos atores para que os sistemas alimentários cumpram metas sociais e ambientais e eu acho que aqui já nos dá nos coloca uma agenda muito mais desafiante em termos de inovações institucionales aparece o cooperativismo aparece as redes e plataformas cogestionadas como elementos sustantivos para construir esses espaços alimentários o que se requiem aqui é um governo que facilita que incentive que motive esta convergência de atores nos territórios e pôner a discussão quais são as oportunidades e necessidades de segurança alimentária desse território e construir em termos de cooperativismo e em termos de reciprocidade acho que esta força genuína é um potencial e deve ser parte da agenda a futuro de como se construem e dentro de dos elementos que são os factores que são clave para esta construção do sistema alimentário quiserem referir-me a dois por supuesto que há outros mas eu acho que o país e sobretudo a região deve avançar de uma maneira muito mais enfática em processos de associatividade e cooperativismo aqui por exemplo temos um mapa de o que é o cooperativismo e a associatividade em colombia onde apesar de que há políticas muito enfocadas em este tipo de processos de acordo ao senso nacional só oito por cento dos produtores forma parte de um esquema associativo nos territórios e no caso de as cooperativas há 3.200 cooperativas mas só oito por cento são cooperativas agropecuárias acho que aqui há uma oportunidade em o enfoque que vem promovendo a agência de renovação do território onde não só busca fortalecer a associatividade em organizações percês se não buscar esquemas de associatividade territorial e isso tem que ver com processos horizontais com programas com pressupostos flexibles que trabalham com todos os actores do território com as agroindústrias com os produtores que hoje por hoje não formam parte de nenhum esquema associativo com as cooperativas de primeiro e segundo piso existentes e se criam sinergias e esquemas de apuestas territoriales acho que isso é uma muito boa prática de política que seria muito importante levar a outros territórios também e esse processo de transformação do sistema alimentário não pode ir desconectado de uma agenda de formalização também acho que isso é uma grande limitante para fortalecer empoderar as comunidades estamos falando que os trabalhadores rurais o 85% é informal sobretudo os temporários e os assalariados mas também temos uma informalidade que afeta a todo o tema de inocuidade alimentária nós fizemos um estúdio de mais de 200 empresas transformadoras de alimentos e nós identificamos que por exemplo, só o 48% tem capacidades inversões adequadas digamos para garantizar uma inocuidade alimentária sobretudo neste tipo de território então a agenda de formalização acho que é muito importante os comerciantes por exemplo não são sugestos de políticas de segurança alimentária e é muito importante que sejam promotores de hábitos saludáveis também, digamos, que contribuíam com com essa necessidade e assim obviamente há um monte de aspectos que cobrir finalmente alguns mensagens que eu acho são relevantes em esta discussão o primeiro é a necessidade de repensar os vínculos urbano-rurales aqui um primeiro elemento que poderíamos colocar em discussões é que nós sempre mantemos que as áreas rurales devem urbanizar talvez um pouco o câmbio de paradigma é como ruralizamos as áreas urbanas como levamos e fazemos mais consciência os serviços que a ruralidade lhe otorga a uma cidade e que tenha digamos uma simbiosis muito mais estrecha nesse sentido falta mais evidência sobretudo no que tem que ver na relação à agricultura, alimentos, saúde e biodiversidade outro dos elementos é esses novos esquemas de cooperação e de cogestão onde um governo deve promover uma maior participação da cidade em discussão da segurança alimentária dos territórios um terceiro tema sem dúvida e que é um dos motores para transformação dos sistemas isso é um tema de inovação tecnológica e agricultura digital e aqui sim eu acho que é importante levantar uma alerta porque se esse processo se dinamiza de mesma forma no que se está fazendo efetivamente mais que gerar uma inclusão podemos gerar uma acentuação de as brechas onde os sectores mais resagados não acedem e com essa aceleração de agricultura digital é possível que os sectores mais informados e com maior capacidade se beneficiem rapidamente e outra vez reproduzimos desigualdades o programa deve ser de inclusão um programa onde há uma oportunidade para os jovens como líderes desse câmbio e um setor privado que pode assumir um rol de gestão de conhecimento em esses territórios finalmente o último ponto tem que ver com que há que construir uma agenda com todos os atores um pouco o que venho dizendo as necessidades e o sistema territorial é um processo de construção participativa um setor privado mais comprometido com os objetivos e com as metas desse território para uma segurança alimentária dessa população então muito obrigado luis esses são os comentários e as reflexões que eu queria compartilhar excelente marcos eu acho que aqui vários temas que vão emergindo principalmente essa necessidade de inovações institucionales aproveitando o potencial das sinergias em os territórios rurales especialmente com esse ênfase marcos sempre traz muito isso de aprendizagem social nos territórios das plataformas multiatores e essa renda que vai vinculando no agricultura, salô, biodiversidade e alimentação com essa apresentação de marcos colegas nos outros encerramos as seis exposições eu tenho um par de comentários perguntas na youtube de as pessoas que nos acompanham eu vou ler algumas deias não com a pretensão de que os expositores as contestem se não mais vêm para que sepam que as seis exposições dos territórios são generado muita inquietud muito pensamento por exemplo cispim oreira desde ramaica mireia chamando a atenção por a importância de tu apresentação a mostrar as tensiones entre modelos de desarrollo vários colegas aqui para colômbia zambrano e marcos vinculando como se restionam juntos os esforços desde o estado com os esforços dos atores privados um conjunto de de questões sobre a própria territorialização da política pública e muitas deias aqui coloquem uma outra pantalla vinculado a valorização de marcas territoriales a partir de gastronomia mas eu vou tomar a liberdade não de passar a ustedes sino como teremos alguns outros invitados a cá e na panel eu vou abrir para comentar os muito breves de dois dos colegas que estão aqui partindo com christian feldkahn que é um colega que nos acompanha de argentina de uma delas dos grupos crea que sombo de porção na entidade uma instituição na argentina assim que christian te pondria aí dois dois minutos um comentário muito breve a partir de as intervenções dos colegas que nos antecederam a delas de christian muito obrigado luiz muito obrigado pela invitação e por a possibilidade de ouvir estas dissertações que realmente são muito enriquecedoras muito estimulantes para nós há quatro aspectos que que necessitaríamos considerar nesse processo para para que as diferentes velocidades que se danem o desenvolvimento permitam ir a la a um desenvolvimento mais integral e mais equitativo todos os aspectos habilitantes relacionados à infraestrutura caminho água se hablou bastante em em as primeiras dissertações o aspecto do desenvolvimento das pessoas da educação dos filhos da jovens e da capacidade de ação de os actores sociales os novos desafios que temos na produção de alimentos o desenvolvimento de mercados com especial cuidado este e já nos mencionou recentemente Marcos Rodríguez este em em questões de inocuidade alimentária e formalização é necessário caminar sobre todos os os actores mais pequenos o estado entende que tem um rol fundamental em isto e finalmente o desenvolvimento das comunidades que é onde para nós como como grupos crea este usam um aspecto fundamental e o desenvolvimento das comunidades há para desde a nossa mirada três pontos de vista críticos e de alguma maneira se há conversado por um lado todas as ações para o fortalecimento das comunidades e da capital social o desenvolvimento dos liderazgos são locales queremos fortemente em que o poder inclusive se tem que distribuir e deixar de estar centralizados para nós em Argentina tem que sair de Buenos Aires e ir mais as comunidades para isso é necessário o desenvolvimento dos liderazgos locales que sejam capazes de sobreviver esta este novo poder este empoderamento a necessidade integrada do sector privado tanto o empresarial como a sociedade civil em todo em a confeição o co-envolvimento e em a execução de um de um de uma mirada estratégica um plano estratégico e finalmente para nós algo fundamental é a promoção para o desenvolvimento de grupos de produtores que de aprendizagem de pares nós somos uma organização de produtores que aprendemos de pares que está não só na Argentina mas também em Bolívia em Paraguai em este em em Uruguai desde há 60 anos e temos experiência em levar os produtores mais chicos em outras partes do mundo em Georgia haverá uma experiência muito importante no Cauca sobre pequenos produtores e cremos que este aporte é fundamental porque é um empoderamento dos produtores em aprender entre eles e é a maneira mais sostenível de desenvolvimento que pode entrar em este aporte les agréico muchísimo a estos minutos Excelente Cristian Acá me vão informando que já se nos vai acabando o tempo mas eu vou passar para os comentários finales um saludo final acá e nesses últimos cinco ou sete minutos que nos quedam a me tomam a liberdade de passar aqui a a pavélia Juan Carlos Zambrano imediatamente depois de um comentário de nosso colega Luis hinóquio do peru assim temos um mapeu completo luiz dois dois minutos de comentários e aí vamos a umas palavras de sérgio de pavélia de de Juan Carlos Zambrano Adela de luiz muito obrigado luiz bons dias a todas e todos agradeço a lafado por esta oportunidade acho que é muito rico o que se dá trabalhado hoje em dia demonstra a crescente importância de uma mirada distinta aos sistemas alimentários desde meu ponto de vista cresce a criticidade de a ir uma saída das brechas ou alguns chamam abismos entre o urbano e o rural que agrava a desigualdade e a pobreza nos nossos países especialmente nos países diversos e com uma geografia e uma população tão dispersa como o como o peru uma agricultura familiar com 2.2 milhões de produtores no senso de 2012 então quer dizer que a caressa de oportunidades nas cidades também influi em em esta situação de que o campo mantém sua população através dos últimos 50 anos e isso cria também um grave problema de crescimento da pobreza no campo o estado tem que reconhecer a pérdida de prioridade do rural desde meu ponto de vista que não o reconhece prioriza tem que priorizar a superação do rezar do comercio agrário eu quisia fazer um énfasis no tema do comercio agrário que se viu também apareceu nas presentações para o consumo interno porque para a agroesportação tudo marcha bem mas para o mercado interno é onde está a pobreza onde estão os preços os multiplicadores 6 e 7 a 1 entre o preço, o detalhe e o preço que se paga ao campesino uma papa 20 centavos de sol é uma papa pois que cria a pobreza tem que fortalecer o equipe de gestão nos territórios a gestão do desenvolvimento se viu muito postergada não se prioriza o cemento e o ferro mas não se para construir infraestrutura física mas não se alienta as capacidades dos que governam e também dos governados a prioridade a promoção associativa especialmente cooperativa não os ministérios mais bem eles põem impuestos o ministério da economia põe imposto as cooperativas quando essa é a saída tem que trabalhar arduamente no tema de inovação existência técnica e acompanhamento em novos negócios o tema dos negócios é vital para que as pequenas unidades produtivas encontrem seus nichos por isso que bom que colombia está vendo o estadístico agora é muito mais de cultivos permanentes quer dizer que se vá para a inversão ou seja aos frutais as coisas que que vivem anos tem que trabalhar também a infraestrutura física para a comercialização centros de acópio centros de empaque um produto almacenado um mês depois vale o doble ou o triplo e não há almacenes tem que digitalizar urgentemente digitalizar o sistema de comercio alimentário e reforçar o trabalho em cuencas e bosques porque o câmbio climático está sendo que a gente se vá mais hacia as alturas e vão ao ganado e estão agredindo a capacidade do suelo para retener água então estamos criando um problema para amanhã tudo isso para combatir os crescentes equilíbrios e para incluir os cidadãos resagados que não se inclui uma economia de mercado e para isso sempre se reclama a eficiência mas muito poucos reclamam a equidade é um equilíbrio entre eficiência e equidade então se reafirma que a diversidade é riqueza que sem carreira pública agrícola não se vai chegar lejos e que a academia necessariamente deve sumar-se ao processo de recuperação da prosperidade rural muito obrigado excelente excelente Luiz no óculos que nos acompanha desde o peru Luiz foi ministro de agricultura no peru assim que nos brinda também essa outra mirada complementar colegas eu tenho aqui várias perguntas efetivamente as presentações de vocês motivaram os dos colegas que nos acompanham em na youtube infelizmente não vamos atender tempo de passar atores pelo os colegas aqui estão recopilando todas as informações a cá se eles vão pedir aos os expositores que também que compartilham suas presentações para seras disponíveis no site web delevento e de lafau mas tem uma pergunta a cá um comentário que não pode deixar de acelerar que é de minha colega Rafael Zavala a hora representante de lafau em el em brasil e antes em el em colombia que manda um atento saludo ao diretor zambrano não te pongo para comentar a cá ron carlos se não mais vem Rafael nos nos comentamos e na importância que tem o trabalho de la de la rt e na ruta para o impacto de los planes de desanualia territorial colegas Joe me desculpo por por el mal manejo del tiempo de mi parte jo abro a cá no mas a um comentário na palavra final primeiro de pavelo um dos minutos pavelo para um saludo final e luego a a ron carlos para para ir cerrando la el panel e a cá estou seguro que mireia marcos e umberto vão estar muito atentos a los comentários que les vamos acer chegar para seguir ablando conversando com os que nos acompanhavam nas redes sociais adelante pavelo sim só reiterar algo e dizer algo novo não reiterar a importância que tem a articulação dos atores no território e e e a articulação institucional no território para lograr uma planificação robusta que que tomem conta e as regiões aos municípios a las provícias e um desafio pelo menos na república dominicana é ver como desde o municipal desde o provincial há vinculação relação entre as autoridades e os liderazgos de de este nível e as autoridades sectoriales para articular intervenções coordinar intervenções eu acho que esse é um elemento fundamental que permite romper a dicotomia entre o nível central e o nível e o nível local isso não sempre isso escasamente se dá e eu acho que o ministério nosso ministério está em uma posição privilegiada para começar a a estabelecer esses diálogos em um contexto político habilitante o segundo elemento que não não eu falei e é o tema de de os dados necessitamos sistemas estadísticos robustos o que não se conta não existe dizem por aí bom necessitamos sistemas estadísticos robustos em materiais de alimentação em materiais de nutrição e em materiais de produção de alimentos sem isso não vamos poder ter políticas fortes e no meu caso dominicano isso está muito descuidado faremos todo o esforço porque isso cambia o lado a Oficina Nacional Estadística no país parte do ministério e estamos em um esforço para transformar essa realidade graças excelente para ver por último mas não menos importante eu passaria para esse mensagem um saludo final de de Juan Carlos Zambrano nosso colega diretor de a agência de renovação do território muito muito obrigado e depois novamente me agradecer a invitação a este espaço sempre é muito importante e realmente com profundos aprendizagens de como se estava sendo no nosso continente sobre sobre o particular saludo muito especial Rafael e mencionar um par de coisas que que me parecem fundamentais quedamos muito atentos desde a agência desde o desde o governo nacional de qualquer consideração que para vocês é importante as experiências que temos aqui estar atento sobre o particular trabalhamos permanentemente com o lafao assim que é um condutor regular perfeito deixaria digamos três pontos claves que talvez eu mencionei pero reiterar-los que me parece importante em o que nós estamos desenvolvendo um para todo isso han caminado e talvez se me olvido mencionar-lo por isso eu digo é ao cierre de brechas entre o urbano e o rural e sobretudo quando mencionava esses esses municípios tão tão alejados os mais os mais complexos os os que tiveram maiores índices de violências é muito importante que estamos enfocados em o cierre de brechas como aqui o hemos mencionado fundamental o que estamos falando é a articulação nacional território de políticas públicas e o tema referente a a articulação dos diferentes actores você tem que pensar nos diferentes actores alguém nos mencionou não só o de academia não só os privados de os coperantes em um fim comum que mencionava eu que sei a planejão mas o grande tema não é só estar em o que hemos referenciado da parte da parte de como visualizamos se não como o ponemos em prática e eu acho que no caso de os programas de desarrollo com o foco territorial um dos avances que temos e que temos tratado de lograr é como se logra por exemplo a articulação nacional território com os territórios os planes de desarrollo como se hacen congruentes entre o orden nacional e o orden territorial como funcionam as diferentes políticas públicas em em desarrollo de projetos integradores em os territórios esse tema é muito importante de colocar já em funcionamento em como ali eu acho que os programas de desarrollo ao foco territorial de pé estamos avançando fortemente nos 170 municípios e eu acho que é um mensagem que devemos replicar e eu acho que é um é um tema que deixamos sobre a mesa para as considerações de ustedes novamente muito obrigado um forte abraço a todos e seguimos espero pronto seguirmos vendo as novas charlas como está muito obrigado de verdade excelente Juan Carlos e efetivamente no acá todos esses desafios esses últimos pontos que nos compartem Juan Carlos Zambrano é uma invitación é uma invitación alafau é uma invitación alfida aca umberto e colegas e é uma invitación na academia no mirando aqui a Mireia e la red ppl todo o exercício que se está sendo de pôr e reempluído identificando descobrindo quais são os caminos para ir brincando saltando nos desafios que se imponem e nesse processo como disse a Mireia de aterrizarre de um enfoque que se bem avançou muito em nossas discussões todavia queda por acerto assim que agradecemos aos tê-los todos as pessoas que nos estavam acompanhando eu vi acá vários muito excelentes presentações muito as graças por os os expositores e efetivamente Joe particularmente sago com um aprendizarre muito grande de os tê-los e vou levado a dizer esse é um seminário como um todo este PAN é um um passo em um processo mais amplio que é o sistema das nacionais unidas e os vários sócios e os que mencionava o início LECD Banco Mundial FIDAIF Principal Programa Mundial de Alimentos Unicef estamos assinando para poner reposicionar fortalecer os sistemas dos sistemas alimentados e da transformação que se necessita assim que multíssimas graças a todos a luz que nos escute e as presentações vão estar disponíveis e aí todavía espaço para comentários surreirências que nossos colegas aqui de lafau vão ordenando organizando para volver a poner em discussão em lo que nos queda deste anho e em lo próximo assim que multíssimas graças Mireia Juan Carlos Humberto Pavel Marcos e además Cristian Luiz Nhoque e os que nos acompanharam na cá nesse panela assim que multíssimas graças e seguimos nesse processo Muitas graças Muito, graças