各位開幕 大家好非常高興是有這個Stan哥來介紹我上台其實我在剛接任政委的時候就是三年半以前當時我仍然還在國外 事實上在紐西蘭大家都不知道說Digital Minister就是數位政委到底要做什麼所以我就寫了一個英文的一首詩然後來解釋說Digital跟傳統的IT有什麼不一樣那首詩它第一句話就是說When we see the Internet of thingsLet's make it an Internet of beings就是說我們看到萬物聯網的時候我們要改成要把智慧聯網這個智聯網的這個概念就是Stan哥提出來的那當然在後面我加了很多的隱身但是如果沒有當時Internet of beings這樣的講法的話其實我們所謂的DigitalSocial Innovation的這個論述也沒有辦法展開所以真的非常感謝Stan哥非常高興好 那我們今天其實大概都在講數位轉型所以我也講一下我身處的這個行業也就是公共服務業我們公務員就是公共服務員所以當然算是一種服務業我們的服務業的轉型其實在數位的時代有一個很大的一個改變就是說你的客戶會變成你的共同創始人共同創辦人甚至是你的價值的領先者這個跟傳統的服務業的做法是完全不一樣的而我們是公務員當然更應該要是民主國家是以民為主可講大家都會講但是到底要怎麼樣子做我們在三年多來也有累積了一些想法那這些想法就是大概今天花個十分鐘左右跟大家分享也希望大家不定指教那這一個是我們對外這個分享所謂台灣模式很常用的一張圖就是說who can help Taiwan就是說現在各國都跌進一個深不見底這個底可能是年底了就是年底不知道會不會過去的疫情但是在這個過程裡面只要你採用了台灣模式好像就可以比較健康的這樣子走出來所以我現在每天大概七場左右的國際的會議一大早起來像今天是四點半早上起來那是跟美洲那一邊然後中間當然是跟亞洲的相關的國家然後到了半晚又是跟非洲跟歐洲大家都非常想要知道說我們在這個疫情的過程裡面怎麼樣子不犧牲掉民主反而可以促進民主那這個就是我們的公共服務業的數位轉型的一個很具體的一個做法那這個口訣也很好記就是三個嘛就是fast, fair, fun就是快速,公平,有趣那快速的部分呢就是我們叫collective intelligence現在大家都很清楚所謂的群眾智慧的意思就是要超前部署的時候你必須要比別人都早知道到底正在發生什麼事情那這個時候呢PTT呢就非常重要那我們這次這個如果不是有這個互國神文的話我們也沒有辦法提早全世界大概十天左右的時間就已經理解到說華南水果海鮮市場確診了七地四二四因為其實李文亮醫師的這個post當然是比在PTT要提早一天PO出來跟他PO起來之後馬上就被消音了立刻就被和諧而且就在他轉PO到PTT的同時他正在被他的醫院的人約詢然後很快就請到公安那邊去了所以可以說他那邊沒有觸及到多少人但是在我們這邊呢因為大家一看這個PTT上面這個藏龍臥虎很多專業的人士一看就知道這是真正的這個意見的這個報告絕對不是就是生安白造的所以就會推文嘛推文就會推爆嘛推爆了當然這個我們羅音君附屬上就馬上就會發現那發現之後呢我們隔天馬上就說武漢來的班機都必須要做登記的檢疫那這個就告訴我們兩件事情第一個是說鄉民呢他是完全的言論自由他完全沒有覺得說我這樣子講會被公安請去喝茶完全沒有這個問題那一方面另外一方面是說就是有那種半夜不睡覺的防疫醫師他非常相信人民他不會覺得說人民炒這些東西是浪費公部門的時間相反呢只要是被鄉民退報的我們絕對都非常的認真的嚴肅以待那一看發現真的大事不對馬上就啟動SARS的應變機制那這個在亞洲是我們的Unfair Advantage就是說是一個獨一無二的競爭優勢事實上整個亞太地區的只有我們跟紐西蘭是Civicus Monitor這個人權團體評價說任何人這是在鄉民的講話他的這個發言權跟一個部長是一樣的他不會因為他講的話跟部長不一樣你就不見了那這個是這個是非常非常重要的因為如果沒有這個的話也不用講什麼群眾智慧所有人講的都跟部長講的一樣啊那所以這個情況下我們才有可能去有這樣子超前部署而且呢我覺得這一個也很棒的一個fast iteration就是說我們快速不是只是快速從民間這邊取得的資訊我們這邊一旦有一個新的發現的時候我們也非常快速通過這個140多天嘛對不對每天下午兩點的這個科普時間啊帶狀節目就是大家都會去收看然後就是多學一些關於傳染病學一些知識那任何人呢你如果有任何想法想要給這個帶狀節目的製作人呢你就只要打1922然後打1922就九成多的機率馬上就會接通然後呢你如果是對昨天的節目有什麼就是詢問的話那個團隊還會非常具細迷遺地告訴你那但是如果你有些新的梗好比例說在四月的時候就有一個小男生嘛然後就打電話說這個他不想去上學那為什麼呢因為他只有粉紅色的口罩因為你配幾口罩的時候不能選顏色那所以他覺得說他同學可能會笑他他又不想去學校那其實這個這種人還蠻多的就是這種小孩蠻多的那這樣子的情況下呢我們就內部討論了一天那隔天我們就可以看到指揮官所有人都穿上了粉紅色的口罩頓時時間這個小男生變成最酷的一個人因為他才有指揮官有的口罩其他人都沒有那所以就是社會創新的這個感染力是非常強的就是說如果你有一次兩次你社會的一個想法但是呢你要拖半年一年政府才參才那大家就不會花那麼多時間去貢獻但是如果你一想到一個主義隔天政府馬上就參才那大家當然就會說那我想到新的主義我更要打1922所以不是只是快速地從民間吸取資訊而是說快速地反映給民間知道這個雙向的信任才能夠建立起來所以這是快速的部分那接下來就是可以幫我下一頁嗎謝謝好 公平的部分公平的部分當然這是很有意思的我做一下調查好了有人到過藥局買口罩的可以舉個手嗎好 大概一半左右有人手機上有裝過健保快移通的可以舉個手嗎哇 這個果然是開幕也是一半左右那有人有去就是便利商店有查過健保卡不管是三倍圈或者口罩也很多 其實很多OK 所以其實剛剛這三個分布加在一起已經cover了大概快九成了那接下來百分之十可能是有人幫你代辦或者是說你事前已經超前部署 家裡有很多口罩了那樣子 你是用4.0可能有捐給國外但是就是不管是我們1.0在藥局2.0在app上面預購3.0在超商4.0捐給國外這四個其實我們的順序就是一開始先照顧大部分人其實當時我們在做實名制的時候當時我們其實超商的那一部分是先好的透過行動支付我們馬上就可以知道一個人的身份在超商退實名制事實上是比較簡單的而且其實都已經ready了那但是當時就是陳其邁這個副院長告訴我說其實如果用這樣的話就是只有有行動支付能力的人才能夠買得到口罩那這樣一算全台灣大概三成多 四成最多了那但是如果去藥局的話可以到七成多可以到八成大家都可以 會願意去藥局所以去藥局雖然比較麻煩但是我們在公共衛生上面這個是非常重要因為如果在一個就是很大的集會裡面只有百分之四十的人有口罩那跟大家都不在意也沒有差到太多那如果八九成的人都有口罩的話他才能產生一個類似像物理疫苗這樣子的一個效果所以說我們一開始照顧這個公平性到後面再去讓小部分的就是那些上班上很久但是沒有辦法去藥局排隊的人比較方便的方式買到這個就是告訴我們說我們並不是只照顧少數人我們不是推行數位科技然後反而犧牲掉大多數人的權益而是我們先照顧大多數人的權益之後然後再去讓少數人能夠更容易的買到但是呢那這裡面就出現了一個社會創新社會創新簡單來講就是眾人知識 眾人住職就是說我們還沒有推出使命制的時候台南已經有一個叫吳占偉的朋友他就自己寫出了一個超商版的口罩地圖任何人都可以在那個上面就是說這家超商還有這家藥妝店有這家藥妝店已經沒有了等等那他本來也只是要解決自己親朋好友的問題因為他在那個Line群組就被洗板就是大家都在說自己家超商買得到這家超商買不到等等大家可能都經過那兩天所以他就寫了一個可是他也不知道就是上電視了上電視之後就全台灣的人都去用所以他去吃個午飯回來就欠了Google六十萬因為他這個用這個地圖的API這個忘記快取忘記存到磁碟上所以每個人只要一打開這個地圖他又多欠Google一點錢那所以呢他只好趕快緊急把他收掉然後到那個剛才這個杜怡婷老師有提到G0V的那個聊天室裡面求救因為他知道說在那邊有一非常多種為了公益而這個貢獻的一些公民科學家他說這個我欠一下欠了Google六十萬然後怎麼樣才能夠省一點錢那然後大家就幫忙出主意那我也是其中一個人所以我就發現說欸這個想法真的非常棒雖然我們一開始只能在藥局但是如果藥局的存量讓大家就事論事的一看到說欸成人五十八片他刷一個健保卡那一開始就是五十八會變五十六嘛接下來是說五八會變五十五嘛那現在兩周九片嘛五十八會變成四十九那這樣子的話其實大家就不會在那邊說欸有誰暗啊或者是說有誰這個一定靠關係才拿得到或之類因為這個是所謂的參與試驗證嘛分散式的帳本嘛我們有一百多個開發者每一個人的手上都有同樣的藥局的存量所以每一個人都可以自己看排隊的前面的人後面的人都在滑手機就是每個人都要驗證說這個我真的刷的時候他的庫存量真的有減那再這樣子幾乎是全民一起監督的情況下當然我們跟鑰匙之間的新人非常快就建立比起早一個階段沒有實名制也沒有合作地圖的時候跟超商地圖這邊的合作來講不是靠人去回報而是靠藥師們願意去把他的庫存量貢獻出來那這個創新其實是非常依賴於我們在現有的這個開放資料的架構我們開放資料的架構跟我們一般公開資訊不一樣大家如果申請過政府公開資訊的話應該可以了解到說通常至少要有兩三天才會發到承辦人那一邊那如果政府主動公開統計資料大概就是一季啦那一個月也有啦這個一個禮拜也有啦一天也有啦但是沒有像這樣是每30秒每30秒的公開那個就是所謂機器對機器的公開是沒有公務員看過要是一刷了馬上就公開那只有這樣子的情況下大家彼此現在互相信任才能夠凝聚起來所以知道Trust Citizen was open data那這個變成我們台灣模式的一個最重要的一個呼籲一個倡議所以像韓國的朋友比我們晚了一個月嘛但他就是拿著這個地圖去告訴韓國的官方說你看台灣的政府這麼相信自己的公民他們的公民可以去做這樣子的地圖那如果我們的公民還寫不出來的話台南有另外一個叫江民宗的就是一堆三角形的那個版本他已經寫出來了所以第一個韓國的口罩地圖是台南人寫出來的那他們去說服台南政府去透過我們同樣的這種方式每30秒去公佈及時的這個存量那這個到最後就是變成全世界都有聽過的這樣子一種創新的方法而且另外也很重要就是說他可以讓民間的朋友們也提供他們的分析的能力不是只是視覺化視覺化只是及時的呈現而已嘛他如果有做像這種這種期貨啊這個供需筆啊這種之類的各位應該非常擅長的這些數字的這個巡政治理管理的方法他就可以告訴大家說我們產量提升的時候我們有沒有把這些提升產量很均勻的配送到全台灣的各個地方那某些地方他說不定看起來從縣市的角度來看大家都拿得到但是就是某些區域因為他的這個距離就是離他最近的藥局事實上是相當遠那所以說他這邊就會告訴我們說哪些行政區域他就是拿不到口罩等等那這是非常有幫助我們每週就調整一次我們的配送的順序就是靠民間像這些口罩儀錶板的朋友們去做到所以可以說This is making就是我們去做決定的這個過程也是參考了民間的就是巡政決策不是只是政府自己在做所以按照這個巡政決策我們就發現說真的就是有某一些地方常常是科學園區之類的就是大家工作時間非常的長下班的時候所有旁邊的藥局都打烊了所以他們就是怎麼樣都拿不到口罩他們就變成剩下的兩二就是兩成左右變成破口那所以這兩成一定要讓他們拿到口罩那怎麼辦呢那所以我們就必須要跟二四小時都營業的超商合作所以我們可以看到蘇院長這個很開心因為我們這是第一次就是跟超商合作那超商當然他們各自都有各自促銷的手段所以這次是我覺得非常有意思的就是說大家本來說什麼多七塊錢的處理費嘛但是每一個超商他給的優惠都已經超過這七塊錢所以就非常非常有效一瞬間這個一推出三點一推出藥局馬上就分流了然後藥局就再也不太需要派對那當然還是有人去藥局派對就是聊天啊等等那這樣子藥師就可以比較有生意做就不是只是好像處理這個派對的人潮所以這個告訴我們就是說一開始照顧公平性那接下來就是去跨部門的這樣子互相合作才真的能夠達到說社會創新是由社會部門先發動然後呢公部門呢去幫忙這個找到適合的資源然後比較跟Google談判Google最後免了無占位的那60萬的債嘛然後接下來再去找經濟部門的朋友把它scale out就是把它變成就是整個社會都能夠使用的一種創新模式這個傳統上的所謂的採購的方式是剛好反過來的因為採購是公部門先決定議程那民間再來試著搭配但這個是所謂的反向採購就是民間先有一個大家都覺得很棒就是它續航力有限的方法那我們現在想盡辦法去把它變成在全國的範圍裡面去使用那當然現在其實我就是每天這樣子去跟各國談其實很多朋友們他們關心的不只是pandemic因為pandemic呢他們還知道就是技術上科學上要怎麼樣子去控制就是這個疫情大家更擔心的很多在地方是所謂的infodemic就是說因為疫情的關係大家都很焦慮那焦慮就會出現各種就是恐慌性的購買各種各樣的陰謀論等等也就是說在線上的傳播的這些也是具有傳染力的這種讓人覺得非常的憤慨非常的覺得很不舒服的等等的這種想法他一下子的傳染力因為大家都鎖在家裡因為除了在台灣之外大家大概都是lockdown或半lockdown的狀態所以其實大家在這種傳播這種憤怒的或者是不實的訊息這些虛假的訊息等等其實是有非常多時間來做這件事情所以他們這種就是基於這個outrage就是讓人同仇敵開但是可能不是真的這樣子訊息的傳染數一下子就超過三就是平均一個人會傳給三個人那一下子就變成了一個大流行所以我們現在台灣model裡面另外一部分就是所謂的humor over rumor就是讓大家怎麼樣去運用幽默來披讓大家再看到一個訊息的時候心裡如果有憤怒生起的話但是你看到這個關鍵字的時候你腦裡已經有另外一個更好笑的東西那好笑的情緒跟憤怒的情緒是沒有辦法併存的所以我們只要讓好笑的這個訊息它的傳染力能夠大過三譬如說到五到十就是每個人可以一傳十十傳百這樣子的情況二等於十的情況那這樣的話其實就不會出現所謂的infodermic不會出現中不時訊息的大流行的情況麻煩下一頁所以上一頁大家看到蘇院長的正面現在是蘇院長的背面那這個蘇院長我們是這個走動式的長輩圖就是自帶梗圖就是正面背面都非常有梗那所以這個梗就是這個我們只有一粒卡森那所以這個不管你再怎麼會臀都沒有用那他就是因為中文臀跟臀是諧音那所以這個大家一看到之後就覺得很好笑而且這個梗它的那個外包裝也是跟衛生紙的包裝一樣所以基本上這個兒子非常非常的大就看到之後大家都忍不住要要宣傳不能只有我看到這樣那但是呢事實上它裡面的這個是非常專業的它就是告訴大家說衛生紙的產地是南美一用口罩的產地是臺灣所以說我們雖然一天從兩百萬片最多到變成一天兩千萬片但是衛生紙絕對不會受到影響所以就是當時所謂衛生紙之亂的時候大概到第二天就控制住了原因就是因為這個疫苗它的這個散佈率非常非常的高大家看過這個之後會心影響就不會再去傳那個不實的訊息而且底下也有說這個意圖臺高民生必須去的價格最高關三年罰三十萬後來我們也真的找到一開始是誰這個傳這個不實的訊息後來發現是這個衛生紙的一個直銷商所以就是說在這個過程裡面就是我們也可以看到說這種幽默闢謠它確實是可以讓不管是基於私利或者是基於什麼別的這個就是不善的意圖的這樣子一種憤怒的訊息讓它好像沒有用五指地那這個也是我們現在常常跟各國的朋友們分享的那當然這不是只是一次性幾乎每天都有因為我們在每個部會都有所謂的開放征服聯絡人就是去跟這種不特定的在網路上面快要成氣後了的這樣子一種對我們有很多拼命指教的朋友能夠很正面地說那你行你來或者是說你覺得報酬人體很難用那我們一起來設計等等的這種透過就是民眾的憤怒然後把它引成變成所謂我們叫這個負能量發電就是直接不是會炒的有糖吃是進廚房一起炒糖吃就是口不而炒變成火不而炒那在衛福部他們是最早導入這個制度之一那衛福部現任的開放征服聯絡人家裡剛好有養一隻柴犬那所以說他每次這個他的部長就是指揮官開完記者會之後他只要回家這個請他的狗狗擺一個姿勢然後拍一張照片他就多了一張新的梗圖不像海巡術還要一直付那個徒庫的授權費他這個就是免費的遠遠不絕的徒庫所以不管是說我們室外要保持兩隻狗的距離室內要保持三隻狗的距離或者防疫期間嚴禁吃手手戴著手口罩可以保護自己免於自己沒有洗的手這個碰到臉等等那這些每一個的耳質都相當的高那每一次這樣子的傳播大家就離這個流行病學的正確的知識又進了一步那每次又進了一步之後民間才可以因為這樣的關係有新的創新發生然後又可以被我們1922增幅就是amplify就是擴增到這個全國所以我們現在大概就是把所謂的台灣模式剛剛fast-fare fund這三點作為任何做公共服務的朋友不管小至一個城市大至一個聯邦都可以透過這樣子的方式去讓所有的參與者都能夠覺得說那我自己不要等政府我就是路線不平拔刀相助而且它只要一有一點點真的很好的想法出現我們就擴增這個想法的影響力那這個是所謂的台灣Can Help就連這個我們跟各國的這個使節宣傳的這個網站也完全不是政府做的這個是一群這個念勇爭阿滴這個林祖儀等等這些人他們就是去運用群眾募資的方法因為當時這個譚德塞Dr. Tedros對台灣講了一些可能有一些誤會的話那所以呢他們就寫了一封很憤怒的信然後說我們要去當紐約時報那一瞬間就非常非常多人幫他群眾募資他們也真的募到了錢但是呢在同時就很多人跳出來踩煞車說這個實在是太中二了因為如果是一個一般的外國人的話其實不會了解到說我們到底跟WHO有多麼長的這個恩怨情仇所以我們應該改變一下我們的訊息不是說我們被WHO欺負了而是說我們獨立與WHO研發出了一整套剛剛大家聽到的台灣模式我們現在願意跟全世界分享這種比較承受比較正向的那所以呢他們這個集資團隊也在24小時之內就推出了非常非常多的版本而且所有捐錢人都可以投票也就是說他捐錢不是只是好像股權一樣他是買參與權的就是他真的是參與這個議程的設定那到最後真的等到紐約時報等到這個網站的就是一個非常非常成熟非常就是端得出去的一個就是王道德的這樣子一個形象那我覺得這是一個非常好的一個公民參與的一個就是網站所以如果大家到台灣可以幫忙幫忙Earth的話也可以看到像我們當時的陳建源副總統也專門錄了一個多國語言的這個防疫的宣傳的影片教大家最基本的傳染病學啊等等那這些其實就是台灣在國際上一個新的形象就是說a force of good就是我們先解決自己的問題我們一解決之後不是避走之爭馬上就分享給全世界而且全世界如果把我們的這個想法變得更好的話我們都非常非常歡迎絕對不會覺得說好像我們很霸道這個你如果不願意這個臣服於我們的話要各一個港口給我們我們絕對不做這種事情的所以就是台灣Can't help not us我覺得現在就是不管是民間不管是經濟部門或者是我們公部門現在對國際的一個新的形象那一項大家跟大家分享謝謝謝謝唐政委啊談整個我們在這個防疫裡面利用我們特質我們在IT的能量以及我們民主社會多元化的能量建立一個台灣Can't help這樣的國際形象那今天我事先主辦單位希望我跟各位提題目那我就看題目沒有聽到內容就先擬一些擬一些想要問的問題等一下第一個第一題問題問完以後因為時間還夠所以也許會再提問題或者大家互相提問題都可以那大家如果台上的人沒有唱不下去的話要請各位提問題才可以在6點10分能夠結束我的責任是希望不要耽誤大家吃飯的一個時間那遙控器有沒有第一個問題因為實質上我剛好最近跟張宏仁一起花齊了台灣數位防疫產業大聯盟為了智慧醫療做超前部署那主要的當然是說希望能夠國際化那這裡面最要突破的當然是形象的問題台灣的形象當然我們唐政務委員已經每天都在忙為台灣受罩形象所以我不知道那麼細的內容所以我提出來是大家如何提升台灣的國際化的形象那這個一方面可能政府還可以再繼續了另外一個就是我們長征委員對我們業界可以再努力的地方提供一些你的看法你的意見因為從品牌形象的角度第一個當然是定位那現在從防疫的角度我們的定位已經就在那邊了第二個就是知名度那個知名度的來源是每天每天不斷的再強調就是知名度是累積起來的所以我們可能台灣要有機會相對可以說受到各國注意的這個是應該是千載難逢的一個機會如何利用這個機會把台灣以大家這個雖然這個疫情跟政治政治運作有關不管是美國巴西都是跟政治運作產生了一些問題但是很明顯老百姓才不管政委而是他自身的安全的問題所以利用這個機會台灣的國際形象如何有效的能夠接種這個機會來提升那跟我們的科技因為這個跟應用的數位的科技有關聯是不是唐政委謝謝Stanley這個問題是非常好我確認一下所以第一個就是說我們目前在國際形象上是怎麼樣子先把台灣這個branding做出來之後跟產業有連結第二方面說產業又可以在貢獻這個形象一生大概是這兩個方向第一個方向其實大家看到現在不管是外交部也好我們民間也好大聯盟也好其實台灣Can help真的是大家共用的這不是說只有政府才能夠用這個branding所有人都在用這個branding事實上在這個推特上面在社交媒體上面從來沒有聽過台灣的人他有的時候只是因為他想要槓桿一下他的政府他覺得他的政府疫情處理得不好他也會故意來引用一下然後說台灣Can help意思就是要刺激一下他們像我在日本當然就是有很多的朋友就是像什麼唱饒舌樂嘻哈音樂的什麼之類都會直接把我列成共同作者那就是剛剛講的這個IT大成的這一部分那當然其實我只是用開放式創新我就是所有的演講所有的對話等等這個都是用CC授權就是創用CC授權就是任何人都可以去使用像維吉百科那樣所以他們做創作的時候會自動運用我的作為素材我並不是真的有去跟他們進錄音室可是我後來就發現到說其實他們所塑造的這個形象這個IT大成的這個形象跟我本人是沒有關係的就是說這個觀點就差不多跟七龍珠裡面的那個悟空跟西歐記憶的悟空差不多就是除了這個同名同姓之外沒有什麼關係因為他們就是塑造了這樣一個因為我們是民主有直接民權的共和國我們其實沒有大成有軍才有成對 那在他們塑造這個形象其實他們就是要去不斷地刺激他們的內閣也好他們的就是政治人物也好像在當時這個東京都他們用這個開放原始碼的方法做了這樣子一個社會創新的一個網站去依然當然一目了然可以看到東京都疫情的這個現況那當然在臺灣像巨靈力社群也有幫忙翻譯等等但是因為我就上去把這個就是和製漢字那個體改成這個繁體的體那所以呢他們就立刻在民間就是開始炒作這件事情而且無論如何就是要讓他們的市長就是東京都知識注意到這件事情那為什麼呢因為他們就是想要強調說臺灣都已經可以公民這樣直接參與去做政府的服務為什麼日本做不到那所以就是為什麼臺灣能日本不能或者為什麼臺灣能韓國不能臺灣能巴西不能臺灣能哪裡不能現在就變成一個我們非常容易做的槓桿因為根本不是我們做而是他們當地不滿現狀這些年輕人去做那當然後來這個東京都知識也真的就發佈了這則訊息那當然後來連任了嘛那所以就是說當然他們的民間想要改變他們政治制度的時候他們可以看上臺灣然後說你看這是一個很和平的也沒有什麼暴動的而且是一個好像在大家都不知不覺之間就完成了數位轉型的這樣子一個工作那所以我覺得這是我們國際目前的一個很具體的一個形象那而且因為我們講社會創新這件事情現在都是扣和所謂的聯合國的永續發展目標雖然我們不是聯合國的會員但是當時聯合國制定這個目標的時候也問過臺灣非常多的NPO所以這17個永續發展目標等於是全世界人類共同面對的結構性的問題所以如果大家有上一個平台叫社會創新平台的話就可以看到有臺灣非常多的不管是中小企業或甚至大型的企業都願意在上面去揭露說我不是只是照顧臺灣人我在全世界到底做了哪些好事而這些好事是由聯合國17項永續發展目標來定義的所以這個就是產業可以做的一件事情就是不是只有公開發行公司它現在因為要做GRI報表要做其他的CSR的揭露所以一定要去做它的所謂的永續策略就算是還沒有上市規格公司也可以透過我們的社會創新平台來揭露說那聯合國說2030年全人類要共同達到這些目標到底我們在這個過程裡面臺灣具體幫了哪些忙那這些就好像17個世界對話平台一樣在所有的國際的場合裡面他們就會到我們這個平台上面去看說某一個企業它真的達成了永續發展目標幾點幾那這個時候它就會被奉為上賓因為在以前還有說會員國做前面這個觀察員做後面但是現在因為所有人反而都是線上每個人都是一個一個小方框再也沒有做前面後面的差別所以就說各位只要加入這個平台之後參與國際會議之後跟所有其他人都是平起平坐那這真的是一個千載難逢的機會謝謝謝謝大家知道我們在國際上的政治地位來受到大陸的前面的轟煞主勞那民間來做很多的事情是相對比較方便的那我進一步在問唐政務委員士說這一次你在國際上參加那麼多會議受到中共的打壓都不夠對 其實我是因為我只參加以永續發展目標作為這個大帽子的會議那中共呢他們也在2015年有簽署說2030年他們也要達到這些永續發展目標所以這等於是一個非戰區誰要跟永續發展目標作對那就是跟全人類作對所以等於在這17個題目裡面我們不會看到任何政治上的打壓就算他們比較不習慣的情況好像之前在日內瓦的時候這個不小心被記者發現我有派機器人去那也是有人會舉手抗議可是那個主席馬上就很大意凜然意正詞嚴說我們在討論Policy我們沒有在討論Politics因為這17個發展目標169個具體指標都是當年中共自己也同意的所以它沒有辦法出來說這個我們應該要反對優質的教育我們要反對這個簡單簡單我們要反對這個循環經濟這是不可能因為他們當年也有參與這個SDG的制定所以但是你一超出這個邊界那幾乎當然就會有非常多的打壓這也就是為什麼我非常鼓勵大家去用SDG的這17項來評估自己所做的就是對世界正面的影響因為這樣子的話你在世界上面就說我現在是在就是達成SDG幾年級那你只要這樣子一講其實中共就不太可能來打壓你不管是你是什麼身份大家看到我們有責任的民間要提升我們臺灣的形象我們是相對荒廢的很多不過蘭德唐政委員可以找到那個用不著切割不是落洞就是一個切割能夠提升我們的臺灣天下那接下來的問題問些手掌下一個在我這邊我們近下面因為5G雖然是大家喊的那麼多但是一般中小企業實際上他應該投入的時機投入的資源方向重點都抓不太住了那以你對5G的研究這麼多也對臺灣的中小企業有所瞭解給大家一個良心的建議好了好不好就像我剛剛在talk裡面講我就希望大家不要有太多羅曼地克的想像比較temper down你們的對於這個5G的那個好那我覺得我就剛才講我覺得5G這件事一開始已經是從通訊設備開始走起這個沒有意見那手機我們有聯發科手的沒有什麼問題再來就是小機站那一塊那做小機站當然有做做那個整台的系統裡面當然會有PCB版材料同波機板但剛才有一個常常講connector或是那個cable通通都有就本來就會一連串就像粽子就拉起來就本來就會去做的所以臺灣都沒有問題我是覺得我個人覺得我們臺灣雖然沒錯我們在這邊講說軟體要創新我其實我剛回國的時候我會覺得我們目前都不來GoogleMicrosoft我現在稍微老了我就覺得我們臺灣的製造非常的堅實你要好好地去顧守這一塊本來就是一個很好的東西你千萬不要去傻傻的就是說你要放棄你要就要做這一塊這就是你獨特的地方臺灣人就是很擅長製造他什麼都會一直都想做他在整個eCore系統他總是會找到他的位置只是他大家都找得到這俱落就很容易做得起來那我覺得就是因為他有這種非常flexible或是剛才有人講說每個人都想當老闆的那種心態然後他的眼神隨時隨地都在找continuity這個就是我們這個臺灣據說在臺灣這個人民我們的特性這個就在特朗普的對 階級的好 這樣可以所以我現在要講的就是說現在在做這些事情都有因為我們這種很flexible然後眼光一直在找新生意的這個特性這就是臺灣跟世界競爭的一個能力就opportunity大家都看得到但在短期內你就可以reorganize然後把它做出一個那個cost effective的產品的這個能力我覺得我現在自己的體會就是臺灣整個所有的產業裡面最大的優勢沒錯 我們可以學美國人非常innovative的modelservice model business model等等等等那是一條路但是你現在有的那個這個你有一個很堅實的那個製造的能力那隨時隨地要改就改一兩天 一兩個禮拜我就要把它改過來我馬上就可以address這個是非常難能可貴的capability那尤其是在於世界變化很快的時候大家在蒸的是蒸這個讓我舉個例子譬如說我最impressed在我回來十年年最impressed就是有一家公司叫微影可能裡面都有聽過微影 尤其是微影微影在2014年它的revenue大概是三四十億台幣到了2019年1800億這是1800億 什麼意思臺灣所有的網通廠加起來都沒有1800億什麼delink 什麼alpha什麼明太 加起來沒有1800億一個小小的公司可以做出來為什麼 它應該那它take advantage of什麼東西就是這種在public的雲端的世界裡面Google Amazon跟microsoft把hp deal拿掉這件事這個潮流 它拿到了然後很快就轉過去然後就take advantage of它那這個是一個能力那我剛才講5G不是講all rainpublic 什麼all rain那件事嗎我覺得那會有另外一波就是電信的設備突然間open up然後用standardized硬體去做這個也會是一個機會臺灣應該會有很多廠商不只是server廠所有的下面的整個ecosystem應該都會受惠那我認為下一個就是中美戰爭這件事情中美戰爭這件事情一個possibility就是我們臺灣的廠商兩邊都要吃對吧 它股子裡是這樣想就是華為你美國人不賣我賣 沒有關係這個我們當然我們政府單位不能直接去幫忙華為但是我猜所有的廠商都在想那我舉個例子就好了譬如說現在美國的政策是什麼就是美國我們做IC都要有那個cat2你知道用cat2才能設計你的IC嗎他突然在講他突然間講說你們這個所有美國的做cat2的公司不能賣給中國的IC公司那是什麼意思一方面當然是美國人不希望中國的IC公司發展太快這沒有錯但是另外一方講什麼整個中國IC公司所用的cat2的市場突然就opened up就是那些美國的cat2公司通通進不去了那是什麼意思那這就一定要有一個另外一個一對的人來service market而且美國政府傻傻才幫你那整個市場都把你清空說你美國的公司不能進來那不是很好嗎那你就趕快去那你能做什麼就趕快來那現在重點是我們有沒有能力address這個market現在重點是但是我認為這就是台灣也許在軟體我們沒有那麼快我們也沒有那麼實多實力但是變成兩分化的市場兩個ecosystem的市場其實對台灣這種快速轉變的能力是一個很大的優勢可以馬上可以address兩個market所以我個人是覺得沒錯我們在做數位的升級的時候不要忽視那個軟體你硬體不能直一直做硬體但是你如果看真正非常過去幾年真的很發很發的公司在我們台灣的股票市場幾乎都跟硬體有關係我完整點我不是強調不應該做軟體我沒有這個意思但是我們的硬體的本你千萬不要耗高無緣就把它丟掉了你還是要老老實實去做該做什麼數位轉型什麼工業試點你都要去做你不要不做那你要自動化等等都應該要做那裡面就會有一些軟體的因素在裡面但是能夠把一些什麼奇奇怪怪的東西做得製造出來然後非常評價製造出來然後很快速的做出來這是台灣我們我所看到我在世界各國看到台灣的公司就有這個特性它就是能做這件事它也不是很好高無緣說我就一進來我要賺大錢反正給我小小的錢賺也可以然後就從這邊磨練出它很優秀的那種製造能力我覺得我們要appreciate這種capability但是 along the way我們當然要盡量能夠引進軟體的技術把我們的製程弄得更efficient等等那個都應該去做但是這個能夠很快速的製造新的東西然後轉向的這個能力我們千萬要繼續持續下去謝謝我利用這個時間說澄清一下我的微笑起限從來沒有談過要放棄製造只是說相對的製造它的負價價值是比較低的但是因為它的量很大還是有很大的空間何況硬體製造的硬體本身就是左向未來的載具你所有的軟體所有的服務都要有一個載具台灣現在掌握世界上最多最先進的一個載具絕對要有效的能夠掌握那實質上在AI的這個過程還未來發展很多台灣的製造業以台積電為主因為它在生產的時候它的數據是非常多它用大數據用AI使得它的量力它的throughput就是智能量變成世界最相對最領先的都是接種這個大氣勢AI以及未來新的基建5G這個科幻環境我想順是摺星逆勢摺王所以我們當然心裡一定要順的這個大勢來掌握接種現有的基礎掌握未來的機會這個也是我因為有時候前瞻的講話有時候就好像誤導的時候應該放棄什麼不借重我們現在的優勢那才是笨蛋這個是我剛才也談到我們的彈性我們的速度我那個實在的沒有寫出來了我們的成本優勢但是成本優勢並不是永遠的因為越成功成本就越電量越高所以創造價值的能量是非常重要剛剛就CATCAT就是軟體設計的平台實質上很多華人CATUS或者好幾個都是華人創新的所以如何在那些變成它的華人不要放在美國的話就會掌握未來可能需要的一個有市場需求的一個機會在那邊那我想接下去應該是集長集長的問題因為今天的主題是轉型升級那因為在幾年前我就提出產業4.0轉型的投資底檢的一個大策略因為當年投資底檢獨會高科技產業那那時候是賴委員賴院長那時候是賴委員他認為這個是不公平所以就有陸入條款那實質上投資底檢是讓台灣的高科技產業能夠蓬勃發展很重要的助力而且我也特別去台積電去把財務長做了就統計出來雖然前面少交的所得是好幾百億但是實質上最後算總張是加倍鳳凰鳳凰還何況國化基金現在的擁有台積電的那個股權他最近是用那個股權去銀行抵就是做信用保證拿了一千億出來就作為很多投資的一個基礎所以我覺得讓各行各業能夠積極局轉型升級4.0這一個是一個台灣前面性的提升競爭力很重要的措施我覺得過去我們在CDCPC就中國生產力中心在應該四十年前三四成前年品質就是QCC到TQM整個把台灣所有的現在所有的產業品質當然是世界有一個水準以上第二個ISO也是國外引進有這個概念以後台灣也是變成全世界最普及的中小企業都做了那我覺得台灣有機會在產業4.0裡面也會在未來領先的那有需要政府的政策能夠來來引導那我一直強調財政部部會短期犧牲一些稅收而且我們的制度叫做講協金制度剛剛李基章有談到一句話說不賺錢你就不能抵解嘛對不對你成績好了才可以得到好處不像歐洲都是補充補助的制度讓美國現在失業的人員不想回去當餐廳的的服務員因為他拿失業救濟就好了但是我們的過去的制度都是說用投資抵減或者反客等等都是你有投資你成績好了你才可以享受到這個獎勵措施所以我是覺得可能很積極的當然剛剛我聽幾張講有一點點已經在特定的項目裡面已經有投資抵減的這個方式那如何因為這個是一個風氣的問題使個台灣各個大大各種不同的大大小小的產業都能夠轉到4.0這一個政策可能會希望變成台灣相對就像黃毅一樣全民就整個在世界上就能夠領先了這個可能從財政部的市場試用點再看那我希望應該可能唐政委也可以幫忙來說服政府比較更高的位置比較看得比較嚴的思維來考慮這樣一個政策對長期國家的競爭力的效益在哪裡請問幾張對 我再補充一下工業級也已經湊了因為引達最標落換湊應該叫產業級不過很可惜的在立華院還睡在那邊還沒有改成產業級工業級會變成產業級了謝謝這個史丁哥大概產業的這個一些往前發展的時候不同階段你就有不同的工具那個市董事長其實這幾年大概陸陸續續也常常灌輸我們這些觀念尤其在產業4.0的部分是各個產業怎麼樣去做鼓勵這些創新所以他有一些文章他就會趕快就寄給我也會寄給我們之前是省部長現在是省副院長所以其實他的一些想法我們其實也潛移默化之中變成一個政策的執行上舉例來講剛剛在我的演講裡頭有提到就是99年的時候慘狀條例修法的時候就把投資的部分這個抵檢的部分整個拿掉我們跟財政部爭取相當多次每次講到投資他就說你已經有這個清稅減震銀索稅已經降到25%降到17%所以就完全沒有空間後來銀索稅現在17%又升到20%所以3%又拉回來所以我們其實就記得剛好有這個契機所以才跟財政部終於談到說智慧機械不分產業的你只要投資在機械裡頭有智慧化的就是導入這些ICT或是可視化等等的部分這個是可以做抵檢這個爭取到三年因為財政部就是剛董事長講點其實他就是點放他不會你期放就是要一直跟他去做但是其實這樣的投資是未來的三年五年 十年 二十年是很重要的契機為什麼因為你機設備買進來了之後你就身材工具機械是工業之母所以你奠定這個基礎之後其實是往前這樣的生產第一個是可以同時產業做生機轉型第二個就是做類型 咕咕等等所以其實董事長所說這個就是長遠來看賺的稅收其實是比損失的稅收高很多所以我們其實稅制支出算完也是能夠對國家的稅收是有幫助的財政部才同意讓我們來去做這樣的一個推動這個也可以看到如果你看他新聞台積電現在市值是超過9兆終於破了9兆但是也不只硬體的軟體的蓮花科也破了1兆所以基本上這幾個軟硬的往前推動的過程中其實台灣是一點一滴去扎向這樣的基礎董事長問到說那還有什麼其他的一個政策措施剛剛講是稅制的部分那這個需要跨部會去做一個協調讓大家有比較好的一個誘因另外就是在經費的編列上面我們會去爭取到像對於這個各行各業要去做產業的研發我剛剛講的部分有提到一個叫供應鏈的群聚計畫那這個就是讓它的surprise chain讓它的MES的這個系統能夠從供應鏈的角度去把ICT把它導入那我們這個凱摩這個魯伊薩凱摩其實我去看除了剛剛講的這些連結之外他還建了一個企業的BI所以甚至在疫情期間他可以看到每一個分電來客數然後做機動的調整所以這樣有數據之後他才能做這些分析那這些分析之後他才能知道說這個電的策略怎麼去做即時的調整我想這樣的一個模式我們在供應鏈串流這個計畫裡頭大概做了兩年下來除了像魯伊薩這一種之外我們其實也有一些其他的行業譬如說在做各位家裡的抽油煙機都是Sakura這個櫻花牌那他要家裡要裝的時候就找工人去你家裡量量完之後他回去做下單那現在自通訊的技術進步量完之後呢其實的設計討論好其實在下單的時候在做這個它除具的這些準備上他就可以做即時的客製化做好然後到工廠去那工廠的部分一樣有這種從入料到倉儲這邊都是加了可視化的這個資訊所以這樣的模式我們也去做鼓勵那甚至在我們藏兵工業區有一家是做IKEA的這個相框鋁框那一家叫方德助鋁他也是要你看每個相框有大有小所以要把它變成機械手臂可以做的工序他就需要有一個市產線在那邊把真的人工的部分一步一步拆解再導入這個SI的自通訊的廠商讓它變成是這個工序是可以很快的去進行所以這樣的產業的數位轉型大概做了一兩年下來之後行政院科技會報也很支持我們這樣子所以他本來今年上半年是要辦一個數位轉型的這樣的一個SRV會議但是疫情所以他就變成小規模的那小規模之後他也有開始爭取到一些預算所以明年我們就開始也籌編了這個各產業的一個數位轉型的一個經費那這個行政院有專案來提供給我們做不管在剛講的這些中小型企業可能是生活型的或者是手工具 水務金甚至食品 紡織等等那明年這樣去佈建的時候是可以把數位轉型的這個能力再注入我們已經有不錯的這個基礎的這些中小企業那這個當然就有一些補助的經費那有一些不同的類型有人就形容說產業把數位轉型放上去跑得很快的是凌涼凌涼的翅膀加上去你把它造起來 再把它補那獅子很英勇可是它也是不能飛加了數位轉型的ICT上去當然那個更強大那甚至烏龜慢慢走 慢慢走它很持久可是加了翅膀也可以讓它走得更快所以這個數位轉型的是一種模式那另外一種就是剛剛提到的如果我們要往這個高階製造中心去推動剛好這一段期間美中貿易摩擦所以我們有一個歡迎台商回台投資方案大概到今年的5月20幾號的時候就已經三大方案已經破了一兆的投資那這些投資會分三年五年去做落實那裡頭有一個很重要的元素就是說我們如果要通過這樣的計畫它回來這些的產線它不一定要蓋新廠它可能新增產線也沒關係但是新的產線它要有智慧化的元素什麼叫智慧化元素就是剛剛講 從進料開始從製程中照它可能成品的檢查成品的入庫 成品的倉儲其中有一段它要導入這些智慧化或者是全產線當然更歡迎那經過審查之後它就會落實在台灣這邊所以呢 進來這些新的產線就是往高階製造去做那這些台商為什麼會回來其實很多的是因為一開始美中貿易摩擦是大家如果還記得是一些美國對中國倒入生產的晶片可能在摩一個印刷電路板上面會不會多放一個什麼後門不知道所以呢 這個過去我們講究的就是叫做cost performance CP值其實現在是叫做trust performance加了這個信任那為什麼 因為我們做的很多都是要賣到國際的市場所以呢 你要讓客戶信任你能夠產品交到他手上所以我們絕對不敢放什麼晶片在上面你放了之後以後你不會有生意所以呢 基本上這樣的一個trust performance現在也是回到第一題Stain哥問的說台灣的這個產業形象其實是讓人家可信任的讓人家可信任之外呢其實現在 我剛剛講的口罩等等這個品質是好但是防護衣 隔離衣我們開始做大家知道 如果之前的這種隔離衣大概布的材質都是要從杜邦出來杜邦出來呢他就要 因為大家全球都在講隔離衣那怎麼辦我們其實就去找了在台南有一家叫衛浦衛浦這一次是做什麼呢做那個包大人紙尿布他做出來的這個可以達到比杜邦的隔離衣還更好的品質所以才一開始覺得說這樣大家都可以來努力做那現在做完國內就剛剛講CTC就不願意收那麼多那比較辛苦 那就要走外銷那走外銷現在有幾家其實相當不多的紡織廠就要走美國的就要通過FDA歐盟要走過CE的認證那所以我們就在特別預算裡頭有保留一部分的錢本來要給CITD但是你覺得這個要去走外銷要把品質做好把拿到這些認證才能賣進去市場這很重要所以尤其防疫物資其實如果能藉這個機會把我們產業建立起來然後賣到全世界很好所以我們就用透過CITD的部分廠商出一半然後政府出一半現在有幾家廠商我們正在跟他一起合作能夠希望把這個產業的國際市場能夠也幫助別人這個其實出發點都是在幫助人類對抗這個病毒那最後我要講一下就是剛剛這個政委有講到伊利卡城伊利卡城他這樣起碼帶血帶過去就伊利卡城好像衛生紙就解決了問題其實跟政委報告那個背後是很多很多這個包括工廠包括物流包括超商因為省副院長當時候當部長如果大家記得因為需求突然之間每個人去超商去全聯就多買兩串去COSCO一上架就搶光了那為什麼搶光其實這是恐慌性的需求可是工廠的製造有沒有減衛生紙的紙匠有沒有少也沒有我們做出來但是做出來遠比那個需求一下子就搶光了是實在沒辦法所以我們工廠的部分就由我工會局負責三班制讓衛生紙三班生產禮拜六禮拜天找不到工人沒關係 加班會政府幫忙出那這筆錢就沒辦法工會局我想辦法找解一款去付所以其實我有付了一點錢那另外這個做完之後去勇光與陣容他們職場都幫忙真的這個是要他們幫忙因為他拜託人運不出去為什麼運不出去貨運司機因為一例一休而且不能叫他一例一休我做口罩可以三班制來做為什麼因為當然就是也是要不能太勞累但是車子的司機絕對不能讓他很累因為這個太危險所以他還去調人所以物流也要運得出去然後我們那個部長住在信利路因為工會局旁邊是官社他後面剛好就有一間全聯他就每天下班去8點的時候人家全聯已經班官都沒有衛生紙就跑去看說就沒有衛生紙然後就打電話跟我們說又沒衛生紙了因為還說有衛生紙所以到最後連司長連局長都要自己在家裡附近超商全聯去看有沒有衛生紙為什麼那麼緊張因為那時候發生是三月下旬到四月如果大家記得今年清明節是四天連假那才緊張四天連假大家都要掃墓所以你要連加班都很困難那就拼死拼活就把衛生紙度過然後那個一例卡成也幫忙化解很多緊張的氣氛不只衛生紙泡麵同時發生所以那個是在部內開衛生紙泡麵之後然後一起去做但是我要講這個是說這個國內的廠商就很可愛我們拜託他他就願意幫忙他就願意克服各種困難一起幫國家把這一段時間度過如果大家記得一例卡成完之後我們還有一些梗圖是說你就盡量買貨很多你就盡量買對 真的是貨很多但是其實有一些限制就是買的時候只能一串因為不然每個人去衛生紙沒藥沒草你就要把國資營料損壞因為回去也不知道哪一天怕因為像香港也都是這樣搶購所以其實背後就是因為有很好的製造能力很好的廠商還有台灣這個不管廠商不管人民的素養我們這一段時間口罩也是這樣那個六日我做口罩六日去行口罩廠回來就看藥局都還在排隊然後排隊出大大洋還是一樣排還要保持社交距離然後排很長他還一兩個小時也在排這個其實就是國民的素養當然背後其實也跟大家報告唐政委花很多功夫我每禮拜一去行政院報告他所有的這些配套都是政委還有幾個長官在討論那我就是負責去報產量就是這禮拜有多少那有時候產量做不到當然就是那個工人有時候就比較會被罵說你為什麼做不到因為我做到了他才能做分配所以這個是兩個就是彼此這些搭配這樣大概度過五六個月大概是這樣報告大家這個三倍券也是政委在幫忙所以呢這所有平台大概是這樣以上報告謝謝謝謝看前行大家問問題的時間是沒有了不過我先問一個問題各位各個公司有沒有課被課到保留盈益的本來10%現在是5%有被課到這個稅的請記者很多5%這個都是有探戟但是大家要注意已經有了保留盈益那5%如果你有計畫做轉型的話就不必交做投資就不必交了這個大家今天是過去賺的錢那未來投資的錢是未來要賺的錢先投資也可以抵扣現在希望有幾項目都這樣在做另外在AI的人才的信念方面實際上工業級有一個政策現在幫台南交大裡面他們做人工智慧人才的信念的話工業級是補貼一半的協會了這個已經就在推動所以南部的有興趣的可以看看台南交大的一些信息那接下來我看了就對不起 我有 我在這邊可以現在杜創辦人因為AI現在是很夯了那他是可以幫很多忙不過我問的問題是自己公司要自建這個能力還是有很多事情是外包那自建跟外包的抉擇應該用什麼原則或者想法來提供給我們所有人這個是未來每天大家老闆要面對的接著是不是請杜創辦人這個問題問得非常好就是其實這個問題的答案剛才這個韓正偉在Social Innovation大概有有秀出來就是我其實最近看到看到我們台灣的DG Plus 2020的這期計畫其實他把台灣的數位經濟發展他分成三成所以我覺得分得非常好第一個就是硬核心 暖實力跟應用那當我們在想這個AI的innovation我常常在很多的演講我一直在講到說能工智慧自己本身是沒有價值的能工智慧解決什麼問題它才會產生它的價值那解決什麼問題解決問題它的本身其實就是你可以看到它有一個東西是從應用的部分往下去向我要怎麼去建立一個解決問題的這個方法但解決問題的方法這個就是我常常在講就是說其實剛才這個科俗所長有講到軟體硬體其實現在講軟體硬體也不太好因為有時候講軟體的時候硬體的時候那你為什麼不講硬體其實我們講說這個是一個比較數位經濟的思維它本身是圍繞著問題本身圍繞著人本身去解決一個問題那解決問題的方法跟遠見是不是自己的其實不重要重要的是你有沒有辦法在最快的時間在全世界第一個把這個問題解決然後把你的手型修好出來修好出來之後大家就會照你的方法去解決這個問題你就可以決定你這個團隊裡面你要帶誰出場那這個Leadership其實就是數位經濟思維的這個Leadership很重要的一個重點所以我常常有時候把它講成其實就是有點像GLEV或是PDT這種鄉民的精神當大家在想到我們的台灣社會有什麼問題的時候我們怎麼把大家的這個資源把它整合起來一起來解決那人工智慧自己本身剛才有講到有一個很很大的問題很大的問題是人才非常的少所以這個工業局現在還在訓練台灣的這個軟體人才的實力那另外一個很重要的問題就是不是只有請不到人的問題你隨便請一個好的人你也不知道怎麼去Evaire你不知道怎麼去Evaire任何一個人他的薪水可能都是比你現在正常公司的資源的十倍甚至二十倍那其實也會造成這個組織內的這種心理不服氣或不公平的感覺那其實那最好的方法其實就是利用我們現在已經有的軟體平台軟體資源那這個也就是我我常常在有些地方我會提到就是說以數位經濟的這個Message來講的話以數位經濟我們在講解決問題我們想的是我們怎麼把積木疊成一個城堡而不是我們去想怎麼去生產一個積木當我們的目標是疊成一個城堡的時候其實各種積木我可能都可以用得上那積木是不是自己的有沒有可能是Open Source很大部分現在能夠成功的軟體總是幾乎都是Open Source的我們今天在講這個Emelon它今天是一個很成功的這個Cloud的solution providerEmelon上面大部分的OS大家去使用的全部都是Open Source Foundation不管是Aparch Foundation或是Linus Foundation都是這樣子起來的這就是為什麼我們那時候在講說我們在台灣如果說大家在想我們要怎麼去利用能夠之位解決的問題其實最重要的當然是我們自己要有這個軟體的思維所以我們要團隊要有能夠之位的訓練但是還有一個很重要的就是你在解決這個問題你一定要有一個開放的這個概念你要可以跟利用這種比如說像GDV的組織或是Linus AI Lab的組織我們怎麼一起團隊的去打國際戰那我可以有一些很簡單的例子其實就是也是剛才司董事長問到的第一個問題就是我們政府在這一次科技防疫其實我們做得非常的好那我們科技防疫我們怎麼把台灣的團隊帶出去讓全世界知道所以其實像我們有的口罩國家隊我們有的科技防疫那時候陳副院長也也帶我們做了也問我們幾個題目那我們其實很快就把這些題目就包含比如說怎麼用健保藥物的篩選怎麼去做這個病毒株的追蹤怎麼去做Social Distance的這個APP使用我們把這東西一個個把它呈現出來之後其實馬上那個嗅覺很靈敏的產業就過來了就比如說賣胸部S關機的結果廠商過來了那我們能不能跟AI Lab的這個胸部S關機整合一下我們你知道PCR做一個做一個篩選需要四個小時我們胸部S關機一照幾秒鐘我們就可以知道這個人是不是有肺炎的而且我們的準確率還不低不輸這個PCR的檢測所以這個項目立刻我們其實剛剛有講到立刻我們就走申請FDA 申請EUA然後我們現在已經有台灣有四家醫院現在落地要去使用這種五發肺炎胸部S關機的快篩所以這個東西就是你要去連結要去串聯要去想想的本身是在解決問題的本身今天又有另外一個很好的例子就是我們不是剛才有一個逐字稿嗎其實這個是那天楊理事長來我們AI Lab參觀之後他馬上看到我們這種由語音辨識語音理解這種逐字的功能他說那我們今天大會能不能我們做一個逐字稿的這個整合的系統其實這個整合的系統我們這整合起來花了多少時間應該兩個禮拜嘛兩天 OK那我講錯了不好意思兩天所以所以大家可以知道這種這種大家合作起來innovation的速度可以有多快當然我們這個尤其是在這種跨頁整合的這種合作你只要看到好的技術你看到我的生產設備我的應用場景可以使用立刻來找我們我們就是會一起來做出這解決方案當大家看到的時候看到的不是說這個技術是誰的你的我的或怎麼樣大家看到的是你有解決方案這個解決方案可以解決我現在的問題那這個就是未來稅經濟我覺得大家要的思維就是我們要怎麼去透過這種平台的協作那共同地去合作因為我們臺灣已經有的這種產業的這種我們剛才講的公園院這裡也有很多這種產業的這種優勢共同創造給數位經濟好的這個捨入性那臺灣的軟體人才其實是絕對是世界級的那我覺得過去我們真的是太忽略掉臺灣的軟體人才所以我自己本身在麥克爾社我負責這個亞帶地區的recording的時候我們自己AI research在負責artificial intelligence裡面有300多個臺灣人Google有200多個我們之前過去面對的問題就是我不知道要回來做什麼題目那剛才其實也有問到就是說政府有沒有可能帶一些題目帶一些角色其實剛才也有講到就是說我們這個科技防疫其實就是一個好的題目那我們剛才也有講到我們怎麼解決這種產業製造業的問題我們去怎麼去解決數位轉型的這個問題或者說我們未來在無人機 自駕車一個一個的領域其實我覺得政府去想一個題目建立一個平台不用去投一定要投哪一個產業的錢而是說我們只要有這個eco系整大家一起來解決我們臺灣自己在地的問題其實這個產業本身就會展出來但是有一個很重要的條件就是最近這個時代尤其是加上網路軟體時代常常是贏者全拿也就是說有一個很重要的重點在這個時代就是最重要的是速度效率整合的時間所以你可以看到就是說我們在這個科技防疫其實口罩地圖或者說Air Lab我們這邊有Social Decent App我們有這種社交距離的APP有這種S1有這種腦腰信用的快篩為什麼我們在全世界會有這麼多個國家來其實有一個原因就是我們做得快我們解決了問題第一個解決的問題那我是覺得以後因為我們臺灣的這種數學經濟的這種要培養這個數學經濟的思維就是除了我們剛才講的硬核心 軟實力再加上這個產業的應用其實再往下一個切面就是我們應用的層面這整個Bertil從軟 從硬一直到我們的捨入訊這一定要透過這種團隊的協作然後我們一定要做到世界級第一的這種速度跟水準謝謝謝謝廖凱蒙 你不必緊張因為我是主持人 我有特權何況這個是我們凱蒙的主場所以你最後慢慢講好了你要用多少時間都可以那可以 應該那我的問題是說因為你在談到智慧新生猴我們的基礎建設等於廖凱蒙等於投入也很大而且已經在把平台以及一些內容有考慮到那如何這個生態要有效的建設因為我特別寫各級政府是不要包含縣市政府都有關聯性中央政府可能政策上路或者錢撥下去但是真正要落實還是地方政府因為生活是屬於地方政府要管的實際上這次防疫地方政府也是花很大的力量做隔離方面也投入很大的薪資在裡面所以我想你就慢慢講好了廖凱蒙謝謝大家其實我自己本身就是我們團隊裡面的議員我覺得今天比較重要的是這麼多貴賓來這裡尤其我們這個唐鳳正韋我看那個下課的時候排隊我本來很熱門你知道嗎大家都要蓋一蓋沒有人要蓋一蓋所以我們現在把時間留給他好不好所以剛剛我們這個我們Stan哥在問的這個問題其實整個也是我剛剛正想要問的問題我先A口一下第一個問題第一個問題他在講說這個國際行銷台灣現在加村民台灣可能那你怎麼樣去打動全世界事實上我剛剛聽到這個我還蠻有感的因為我自己在文化創意事業裡面那台灣這一塊以前很強告訴我整個亞洲是不是大家以前都在看什麼 我沒有那麼老不過婉君表妹各位有沒有看過以前有沒有看到瓊瑤很多的這個節目拍得非常棒整個亞洲你只要隨便問大陸人說你只要朋友就對了他有外婆澎湖玩是不是所以文化創意產業在國際上會讓我們淵源流長的去不斷的去重複我們自己的這個行銷那你問問我們後面那個漂亮的女主播我女兒她讀大學的時候居然會講韓文你就知道現在韓國的文化有多麼的強我大女兒她讀書的時候是在溫哥華所以她是講日文因為那個時候大家要看那個日文的文化比較強勢那現在全世界真的全部都是韓國的文化引領風潮跟流行你有沒有去日本買過免資馬桶回來你有沒有拿過他電鍋回來你有沒有去排隊買一支兩三萬塊的吹風機有那是因為來自他文化的傳播那整個品牌台灣在這個過程當中本土文化忘了精緻化這件事情我已經唐鳳正委報告了我說這件事情請大家務必協助我們這種文化創意事業能夠在數位匯流過程當中結完取職那我覺得這是系統性去解決問題你如果說我跟他一張衝一波網路上是不是常常衝一波衝一波現在剛好有疫情台灣衝一波再來呢再來呢你沒有持續性有計畫長期的去行銷我們自己事實上那個品牌建立大家都做得不好其實很辛苦那我們也呼籲政府能夠在系統性解決問題裡面我在台北看過夏孜伴活動那個真的很驚人他可以把藝術 文化 流行全部綁在一起台灣人真的很厲害他把一張服裝秀你知道嗎但想說他很貴原來你就發現說原來他在行銷上面他可以無邊界的把這種創意發揮到無限那我覺得這一塊呢我要A口一下我們那個Stan哥就是說如果你只是這樣衝一波我就就可惜了那應該支持什麼這種文化創意產業呢最近各位有沒有看語惡的距離有如果各位居然還看那個Worker我們那個義仔會那個那個董事長夾在那裡搞到夾 你知道嗎他說 喔 怎麼在行銷這些做工的人對不對這樣那你拍他就很秀然後那些影片還真的是紅了那我覺得這樣的系統性的宣揚我們自己呢我覺得他才是有效的他會帶動後面很多的觀光他會帶動我們的那個很多的產業觀光產業 我們流行產業我們的產品才有機會在國際上發光發熱第二件事情大家就要問一下政委了這個政府的角色各位知道最近5G很紅5G標金多少一千三百倍載業多出政府要的快接近一千億政府只要四百億那不太多這幾家去把它標成一千多億對不對那一千多億標完之後這個大間的電信商他怎麼拿的餘度有沒有 大家常常來看皮仔皮豆比較好吃的那一塊都電信商拿走了那剩下來呢有 有的比較小間拿到魚尾跟魚頭最後呢兩年後會再標一次叫做企業專網那企業專網呢我請問各位除了我們史丹哥之外你們為什麼有能力去幫他們請企業專網請舉手你是台塑嗎不是那我們的中小企業處我們的這個居然在這我們都知道我們是沒有能耐去好的現在我們實在是沒有能耐去拿到這樣子的一個企業專網你怎麼拚你怎麼拚你就在那個工業園區裡面啊 走走走走我們就在林口園區啊是不是我看到有個幾位楷模在裡面開店我們的幻青兄把我們拚到那邊拿去裡面你在裡面你有本事拿到標到5G的企業專網嗎沒有所以這個政府呢經常這個乘鄉差距都成功把它拉平對不對那個 等一下說我們現在台灣的貧富差距倒梯自行好起來 用一大堆大堆整個都沒錢那我們怎麼樣去把它拉成橢圓形那是政府的責任不是我們那我們希望在這過程當中被政府拉成橢圓形的其中一員的時候呢我們希望政府的這個資金再補貼那一千億的薰我替大家發聲再補助那一千億的時候千萬不要在規劃裡面忘了我們我們沒有能力拿到可是呢我們的園區我們的希望園區我們的工業園區我們的精密園區漢賊園區是不是園區也是當成一家大企業比如比如我們大家來撥嘛那我想這個呢我們請這個唐鳳政委他很厲害的就是他可以很系統性的去思考跟解決問題那我覺得中小企業的活力無限其實台灣背想的都中南中中小企業那我們希望呢政府在做所有的這個資源分配的時候呢事實上呢中小企業是免於我剛才一直在說我說我們都可以蓋光圈網路我也可以做電信各位知道那個中雷small sale通通從台從桃園我剛才說41%的網路我們蓋了給電信用現在電信大金融我趕快做除了中華電信其他的就是我們做那種微效曲線最下端的那個坑缸就是我們做了那要不要做要我們要在5G的產業鏈裡面各位很重要中小企業要聽清楚在5G的產業鏈裡面你有沒有卡到位置就是我剛剛那張圖各位就甩出去了接下來我們請唐鳳政委對我們做一個結尾這個最近很重要這個政委是跨部門你知道各位聽到了數位發展部來我們這個列掌聲好不好這個我們半年好會就知道不要把自己擋在各位跟晚餐中間所以我會盡量減短其實剛才Eason就是都創辦人有一個我就幫你簡稱一下就是說因為Standwood的問題是Build or Buy就是到底哪些東西要自己做核心競爭力哪些可以用買的不是核心競爭力那Eason花了很多的這個篇幅去講說既不是Build也不是Buy你有一個方法那我無且吧他叫Bridge那Bridge的意思其實很簡單就是說人家已經買好了那但是呢他解決他的問題其實跟原問題完全不一樣但是呢因為他是採用開放實創新的系統所以你可以解決這個問題你直接把他拷過來那因為開放實創新的意思就是人家答應不來告你所以呢你取得他的這個授權也不用問過他同意就像日本唱嘻哈的拿我的那個放譚的稿子去做他們的嘻哈音樂也不用問過我同意一樣那解決了那個90之後呢你自己還是要Build 10%可是你這10%也不需要自己Build你就開一個群幕開一個重包那所有看不順眼你解決方法的人就會跑出來然後也幫你解決這個問題所以既有Buy的部分但是沒有花錢也有Build的部分但沒有花自己的力氣你全部做的事情只是做一個branding就是去把這個問題值得解決這個概念讓所有人知道那這件事情一旦大家一認同了那就像湯姆力銜記裡面七強一樣大家都是來搶著幫你七強所以就是先幫Eason的回答做一個詮釋那其實剛才這個廖凱摩的問題其實也是很類似的像我自己的經驗就是我去伊索比亞有去參加那個社會企業的世界大會SEWF那他們在那邊就是一直在想說我們要怎麼樣行銷伊索比亞或者是非洲的一些食物那他們的看的目標就只有兩個他就問說我們怎麼樣可以把我們的Ruybus就是好比像說他們的國寶茶我們知道是非洲的是因為我們翻成南非國寶茶但在世界所有其他地方看到Ruybus絕對不會想到這個南非嘛對那所以呢他們就說那我們能夠把它做成像日本的壽司那樣的東西或者像你們台灣的珍珠奶茶這樣的東西那他不是講來讓我高興的因為我那時候還沒有進場他們螢幕上面就是壽司珍奶他們覺得這兩種東西在全世界的辨識度最高那但是我進來之後我就說其實你應該往珍奶這個方向想為什麼呢因為珍珠奶茶它就是開放式創新的一個最好的例子你既沒有說一定要用黑的珍珠或者白的珍珠你硬要用哪一個可能還會吵起來而是說只要有用Tapioca就是珍珠那茶的話也沒有說一定要是就是烏龍茶或者是綠茶 紅茶都沒有嘛事實上你用Ruybus做野叫做珍珠奶茶也就是說珍珠奶茶它是開放式創新的一個很好體現就是因為它就是只是這樣子一個體驗這樣一個感受那任何人只要想到他覺得怎麼樣的配方比較好他不用問過本來的這個創始店其實我也不知道哪一個才是創始店的同意他就可以自己去糾結一幫人然後去做出這樣子的創造那這件事情是不是對台灣有加分真的是有加分等於是非主要人在那邊這個絞盡腦汁他們的Ruybus怎麼樣做成珍珠奶茶的時候無形之中它是在推廣台灣的文化實力而我們事實上沒有給他們一毛錢而他們也不需要給我們一毛錢也就是說我覺得接下來的一個對外的branding是您問題的第一部分就是想到台灣就想到開放式創新就沒有什麼別的就是你就有新的方法可以解決問題這個問題我們樂於跟大家分享大家去加強那很好我們的問題又解決得更多那這個我覺得可以是一個大家所有人共用的一個branding那第二個就是說我們如果這個變成一個新的文化的品牌的話那我們自己在內部的產業就是我們在5G的這個時代到底要怎麼樣運用5G本身的這個優勢那我覺得當然大家現在都會都會備這個低延遲這個高頻寬這個廣連結等等那但是我覺得我覺得低延遲是這個是目前很重要而且大家還比較沒有花那麼多時間去想的那像我自己這個也有在5G手機來我剛剛測速嘛這個我也有跟局長講說快要飆到500枚下傳這個非常好那但是因為這個也只是表示說我傳一個影片會變快可是事實上大家並不是沒事在那邊看4K的影片所以其實這個是速度快是最先體驗到但是是最無感的那什麼是最有感的就是低延遲低延遲不是只有說在救護車上面裝新老館或者是開刀那種程度的低延遲而是說我們在辦像剛剛講的這種國際會議的時候怎麼樣子去讓沒有辦法來他可能正在Lockdown的人有一種他就是到了台灣的這樣一種感受我們每次點頭他不用稍微等一兩秒鐘抽隔他可以感覺到旁邊的人正在點頭而且他只需要帶上這個很便宜的VR設備或者是AR設備他就有一種說原來台灣的山台灣的海台灣的各種各樣子的這個自然環境等等他生理奇境的那種感覺那這個我覺得比其他的就是特色就是光連結或者是高的頻寬更能夠快速的讓我們文化力量傳播出去所以這我當然也是因為有就是參加那個XR Space未來式的那個demo我真的覺得那是我第一個VR頭盔我可以連續待四個小時然後不覺得累那我覺得從這個低延遲然後從VR這個角度出發我覺得越來越多人會認為說他也認同台灣的文化他可能不是在台灣出生他可能甚至一個面對面的台灣朋友都沒有但他就是因為覺得開放式創新很棒他願意當作這個所謂Also Taiwanese那我們現在剛好有在一直發那個就是雙重國籍所以我覺得這是一個很好的一波就是任何認同開放式創新不是只有在防疫上面都可以也成為台灣人那這樣子的話其實覺得自己是Honorary Taiwanese的人只要越來越多我覺得我們就不需要擔心說我們在全世界好像這一波完了之後無疑危機因為這些Also Taiwanese會幫助我們以上 謝謝謝謝 謝謝非常謝謝五位以臺人那因為今天我們從下午聽到的不5GAI開放平台了所以我腦筋想到因為今天我們是凱摩是不是凱摩能夠推動一個凱摩5A創新平台5G AI叫5A5A當然是最高等5A5A平台那也是整個以凱摩率先在台灣在這個轉型升級裡面做出一些實力出來然後呢整個帶動整個Open這些經驗就是可以分享給整個所有的產業那這個平台裡面呢可能李其障要支持嘛另外中小企業處也要支持這樣啦我們凱摩的5A開放創新平台可能一起來迎接整個我們的今天的主題就是大家一起來轉型升級那今天真的非常謝謝各位雖然比表定的時間晚不過因為開始也晚了一點時間那晚一點吃大概也沒有什麼啊損失了但是我們都聽了這些跟大家有切身關係的這些信息的話我相信大家會感覺到是滿載而歸啦好謝謝謝謝各位謝謝主持人蔡女人最後我們凱摩真的要謝謝我們史丹哥他這樣一路來支持我們這個所有凱摩的學習真的很敢配他那我第一個率先支持5A比你不5A比較好啦他如果5A一點都沒辦法大家進入5A塊嘛我們就謝謝這史丹哥謝謝