現在我們就要請大家再次用最熱烈的掌聲來歡迎我們的周葦然後就我就根據您上面的題目來回答大家我們現在都很會那個目測1.5光射好 大家高興能夠來這邊跟大家做個談麥克風叫聲又可以滿負面的聽得到那剛才主持人可能已經說了就是我們是用掃QR code的方法那如果掃不到Urkorea可以手動鍵入slido.com然後輸入01013那警告不用輸入那在這個過程裡面就是我第一段是應該是到四點那在四點 終點會休息個十分鐘那今晚就是以大家的就是票數最高的來進行回答那但是呢在過程當中歡迎大家舉手因為我們有另外的無線麥克風所以如果覺得說用打字的不是很確定就是我有回答到您的問題也隨時歡迎我們就直接舉手然後可以直接對話這樣子那中間大概就是一次休息了但中間就是隨時想要出場就想到這邊問題的那我們就直接開始了因為這個頭音有一些問題所以我今天沒有辦法休息了那也沒有關係 反正是以大家的問題為主那我們就直接開始最新的問題會泡在右下角所以如果有追問的話隨時po文章上去馬上這邊就會更新出來那我們來試試看這個同步的狀況那這個網路就單調了我們就是設定一下剛剛是好像用同仁的網路這樣可以嗎好 那這樣子就是最高到目前25票那這回我會把它倒兩度那倒兩度之後我們就會來回答這個那一直回答到就是大家沒有在最後為止然後我們就會往下移動移動到下一個然後可以嗎那我們就開始那有被屬的問題就是問朋友們想要問說對於不知道要做什麼工作的年輕人有什麼建議非常好的問題我們在青年初有這樣子一個計劃叫做我流我流就是你我他的我流就是流行的流那這個計劃就是讓不知道要做什麼工作的年輕人可以好像你在去餐廳就是他給你一個Menu可是你第一次去這個餐廳你也不知道菜單上面哪一個好吃的點是嗎那有一些餐廳就有一個叫Tasting Menu就是他每一個都給你一小口一小口然後讓你都喝就是吃或者喝一點點那有些就是賣酒的地方也不要那種Tasting Wine就是裡面一個喝一點點那這個呢就是讓他在極少的時間投入從可能只要一個週末到可能只要兩個禮拜最長可能是我們辦公室實習要掉兩個月但是不管是兩天到兩個月總之他是不需要一千就一年下去半年下去嘛所以他就可以在這一年的時間他可能把自己當作一個Gap Year就是說這一點他正式也沒有要完成一個學位正式也沒有想要做什麼工作但是十二個月的時間就可以體驗十個十二個各種不同的吃牙的樣子不管是透過減息的方式重油的方式製工的方式等等那在以前能清認出的這些計畫它是每一支都是不同的名字其實是還蠻找到的但是今年呢他們特別去的一個叫做D-Score就是一個專門做創新創業的一個團隊合作然後也找了一個Youtuber叫做Hook那這個Youtuber我跟他合作以前從來沒有聽過他但是後來發現他非常的專業他第一次主持人就表現得非常好而且也讓就是時下的年輕人很能夠理解到說這種tasting menu就是自己就有列國這樣子都是我一輪之後比較能夠鑑定自己的志向所以我是蠻建議就是直接去報名我留這個活動那最後大概如果你覺得哪個部分還就是在那個tasting menu上都沒有看到你也可以點菜因為青年術的特色就是說他們並沒有什麼法定義務在教育部底下的任何其他的單位都是法令規定說國教術國民教育的工作高教機制等等他們一個都有自己就是依法必須做的事但是青年術完全沒有所以如果你覺得青年術明年應該多看一些什麼的他們也有一個叫做Lands Talk就是一個類似就是審議式的民主這樣的方式你可以自己糾纏然後告訴青年術以及告訴教育部其他的單位說那我們未來希望能夠看到什麼雖然我看到Lands Talk很多的題目到最後明明是教育部辦的到最後都是勞動部要買單不過這也是合理的因為這個高教完成的時候大概就是勞動部這一邊來所以在Lands Talk裡面我們也可以看到教育部跟勞動部合作的這樣子一件事情他們今年討論的就是怎麼樣子去在新課表演底下能夠讓偏向的教育能夠變得上然後以及怎麼樣子在就業的時候我們儘量表演有資訊的不對的那我想這兩個都是勞動部緣很關心的一個題目所以有空的話也可以多關注今年的Lands Talk有感謝各位朋友們問說這個題目比較長就練得快一點其實目前同一年前在課堂之後有一點緊急就想開個小餐館要別走都是第一部門果然就怎麼樣不想要自教的更快一點謝謝我想這是要分兩個角度來看一個是說其實我們台灣是在全世界最知名的我之前去伊索比亞去阿迪斯阿貝拉開那個就是世界的社會企業的一個論壇然後我一走進他們的伊索比亞第一所好像也是唯一伊索比亞的加速期他們就在上面說我們要怎麼樣子行銷南非的這個品牌然後呢因為像他們有一個Rubus就是我們今天翻成南非國保茶所以我們知道它是南非來的不過全世界其他人都不知道它是南非來的我們是因為翻成南非國保茶所以知道它是南非來的真的很想要這個拓展他們的行銷來行銷然後呢他的那個就是在討論那個投影機上面這應該不是非常遠不知道我要去那所以我一去就看到說跟台灣的珍珠奶茶所以現在就是說他們覺得在全世界品牌行銷做得最好的就是這兩個樣子失誤那所以我覺得就是飲料店沒有什麼不好是讓我們在世界任何一個角度現在不管是黑珍珠白珍珠怎麼樣珍珠都可以叫做珍珠奶茶珍珠奶茶也沒有說一定要有什麼茶用破保茶也可以叫做珍珠奶茶這個就叫做開放式創新就是說我們是用一個新的一個想法去把我們結合了兩個東西就是珍珠跟披薩或是珍珠跟奶茶然後結合在一起對那在結合在一起之後一定沒有什麼專利權然後也沒有說一定要付我們什麼專利費另外一個地方包含在一座比亞任何人只要想到一些新的想法他就可以說依然我就出現一個珍珠奶茶在無形之中台灣的這個品牌就往外唾銷但是第一個我覺得這也是一種世界唄的做法不一定是要賣你的產品你的服務Made in Taiwan才能得到世界唄你的創新的一個想法ProcessInnovationMade in Taiwan這個也可以叫做世界唄這是從第一個方面來講就是開放式創新的部分那第二個部分其實我們現在看到說比較說疫情等等當然台灣先跟防疫做得非常好但是我們去看其他的國家就是今年GDP沒有成長的那些國家就差不多是所有其他國家那他們在他們自己的產業鏈裡面而是如果他的產業結構比較像台灣就是中小企業為主那不管是中小的服務業或是中小的製造業他中間有一個Resilience有一個任性就是好像說一場森林大火來這個木本的都上調但是草本都還在的這個情況那他們就可以其實的去調整他們的就是音樂的方式然後能夠度過這個難關但是如果是別的就是經濟形態好像都是大的財團財閥等等那有一個大的變化一來的時候他除非是說第一時間能夠預測到面前跟上不然的話之後要調整就變得相當困難這個我們在今天是全世界都看到了所以就是當你能夠滿足內需而且又足夠靈活的時候這個不一定是一件壞事就是說等到就是Bobby說你自己的小參觀飲料店經營到一個程度它變成一個特色它甚至有一些文化創意的可能性甚至是有些人他開店就是照顧到他的員工的文保很多空閒的時間可以來做創新這個文化創意的活動等等他說我給你拍一個影片然後就到世界杯等等那所有的這些事情還是建立在所謂這個狀況企業它是非常具有人情不會是因為疫情或其他貿易戰什麼原因一下子就翻彈變得是說它沒有空閒的時間去進行創作所以就是說我覺得現在年輕人他還是覺得說他自己多一些空閒的時間去做對他自己都設個異議的事情去做我們叫做就是社會創新的工作這個比起說他短時間之內去拼那個GDP現行的那個GDP現在就是大部分的錢會希望這兩個至少要見過那我覺得這也是一個蠻好的一件事情覺得台灣的未來可能就是文化發展各種各樣的創新都有一定是只有像之前那樣子就比較現行的經濟但當然現行的經濟以及製造業等等這當然是我們的強項或是說開個小餐館飲料店怎麼但這個其實可以並行不備並不是說這個對台灣的未來會有這個不好的影響我是不是這樣子覺得有SGP朋友們想要問說在事業遇到無法突破該有什麼心境去突破我其實很同意就是前面那一位講師的講法就是說你應該要用這個稅保保的那個心境去突破就是要稅購因為其實這個是很科學的就是我們在大部分的時候在醒著的時候我們其實從環境裡面接受很多偏斷的資訊但是這些偏斷的資訊就好像你電腦開機的時候它是放在記憶體裡面但是你還沒有存檔你如果沒有存檔然後就把電源拔了那裡面寄到一半的東西就不見了它沒有寫到硬碟裡面所以睡覺就是在記憶體的東西短期記憶裡的東西會揮發掉的東西寫到這種記憶就是不會掉的就是硬碟裡面的東西而且我們在睡眠的時候會畫重點的方式再寄下來也就是說如果無法突破你是一個很挫折的感覺的話你在夢裡可能會做一些夢說不定做的夢也是惡夢會不太舒服但是呢是你做惡夢的那些當下它在當面畫重點覺得說哪些東西是你未來用得到的可能成為突破的創新的一個材料哪些呢完全就是你自己在玩自己過不去那些就不會畫重點就不會寫進夢裡面去如果你撥個鬧鐘睡到五個小時六個小時根本還沒睡夠就醒來了那這個重點就還沒有畫完那就會變成是說那你隔天醒來的時候那個挫折的感覺焦慮的感覺沒有完全釋放掉但是呢如果你撥過那種就是把它睡飽那睡飽的話其實所有的這些挫折焦慮的感覺醒來之後就沒有了剩下來的就是說實際上你會需要寄到隔天的那些可能帶著去突破的東西所以大家可能有聽過就是我每次碰到跨戶碑的協調因為我們擔任證務員就是你兩個五位各職一次而且都很用道理的時候會來找我們來協調那通常就是雙方各有各的主張那我在醒的的時候我不會特別去選這邊的論點或選那邊的論點我會在睡前把兩邊的論點可能各自一百多頁的資料我全部都看過看過之後你去睡覺那睡覺之後呢我只要睡滿八小時我一醒來我一定都可以有一個創新的觀點能夠兼顧到兩邊的想法那有時候呢有一個就是論點可能是不只兩個五位那三個部分像電子清晰那時候就有文化的清晰教育部各有各的想法那個就很困難我就得加班我就要睡到九個小時就要多做一小時的工作睡到九個小時的醒來忽然之間就想說喔廢話我們就把它叫做文化記憶表演工作者那你嘗試三個部分都非常的沒有問題都有話講你如果把它叫做什麼體育啊什麼的大家是不接受的那就是最困難的是什麼呢是有一次我去看一個電影叫做《天能》那個電影呢這個我看的時候在腦裡是完全沒有這個什麼特別的想法我是去感受它因為那個電影都是說要感受它嘛不要去理解它那結果我看完之後就睡了十個小時那一醒來完全什麼都看不懂所以很簡單就是說不要打擾自己的睡眠只要睡夠那你自然就會有一個創新的心情想去突破這件事情那有時這位朋友沒想到問說那我創新的idea有怎麼樣子的一個來源等會兒像我們這邊已經有一個Helen有一個後來巨像那我們就先處理Helen這個問題有二十個朋友問說未來會出現的行業可能現在還沒有成型那麼要如何培養你應該都甚至是促成像這樣子的創新行業其實是非常好的一個問題那對不起我想藉一下那個黃樹林的iphone的那個密碼有人可以幫我提一下密碼謝謝那我想這個也有兩件事情一件事情是說我們如果現在還沒有看到的行業我們大概現在可以有一個想法就是我們可以訓練自己叫做職務流程再設計的這樣一個功能職在這本來是一個社工界的一個名詞就是說我們在這個過程裡面有一些事情可能我們平常習以為常覺得說這個生產線或者是這個服務業本來就應該這樣做但是如果有一些身心狀況跟我們不同的朋友的話那他們可能就要用不同的方法去做你可能要把本來一個步驟的事情切成三個步驟去做那這樣的話他們才能夠不管是透過他們自己的這個就是好 這裡有點像太好了等我一下謝謝大家好那我們在這樣子的訓練裡面就是說我們之前我常常去一個例子是他們再來是公司那派水他們現在解副一個很重要的使命就是要讓我們不缺水那不缺水開源節流節流就是不要漏水那這個尤其在這兩年非常重要因為不知道為什麼台風都就是自動繞過台灣所以在這種情況下這個他們以前譬如說在激動這個小區他們從一個地方漏水巡迴區帶著好像聽證器那樣來聽漏水的師傅聽到漏水從漏水都被聽到就要花兩個月的時間這是很久的一個時間中間不知道漏掉多少水了那尤其原因其實是因為他這個師傅大部分巡迴聽的時候都沒有漏水所以呢其實第一個他們不太容易破片這一組建漏員因為對年輕人才有講過如果他的工作裡面沒有創意沒有特別的意義的話就算他心思還不錯他也不是很想很容易的工作所以後來他們就運用植物流程在設計的這個辦法去跟包括像自測會甚至HTC我們行政院管部等等的朋友一起組隊去參加總統北黑克松黑克松就是黑克的馬拉松黑克就是運用這個框框外的方式來看一個系統的人但是他們就跳出這個框框去用實在的這個角度去看說如果現在我們能夠機器學徒的話他可以負責哪些前段的作業後來他們就發現說他們可以在妄議上面有一個機器學徒這個師傅一醒來這個機器學徒就可以運用水啊水流量氣溫等等的各種方式去判斷哪些地方可能是有在漏水所以這個師傅他一天醒來就看到三個地方每個機率就是70以上他跑到這三個地方一天跑三個地方至少有一個人是為漏水所以他的工作就是有創意的工作而且這樣子他年輕人跟著這個師傅比較有東西學至少能夠真的解決一個漏水問題那你要解決他就是需要人的判斷跟創意但是你要停一地方沒有漏水這個是機器來做就可以了所以我們只要在這些工作裡面試著去揚起藥以前那種什麼吃苦當作吃補什麼不合理的叫做磨練沒關係有很多有很多就是舊時代的那種那種想法但現在呢不是這樣子現在是這個輸到用時不是方向上是輸到用時是隨便找你到網路上面稍微找一下大概就有一個寫到八九十的機器學徒可以幫你處理掉這些部分比較容易的這個工作那所以呢你只要在自己的工作裡面試著去看說哪些部分可以自動化那這些部分就會被自動化等到這些被自動化之後呢你的這個行業就會開始從就是完全沒有數位化到變成他有數位的話就是把面對面去停那個水管等等慢慢變成用數據來判斷接下來就是數位的優化或叫最佳化就是說你怎麼樣節省時間你一天如果能夠跑三個地方怎麼樣確定你這個車程不會是白跑白繞路到後來呢甚至還有數位創新就統一套這個做法後來這一組人就跑去衛林頓去幫紐西蘭也解決他們的這個漏水問題甚至呢到後來台水組的這套說你看一天他也出了一旁通也運用這樣子的方式去做電力的調度然後以及他的智慧電表以後呢你就可以直接用你的智慧電表電的那個度數每天的這個度數他就會自動傳一個簡訊給你說目前看起來好像你講你的冷氣機或者是你的電瓶箱他的能源效率相當的不好你要不要試著把他調到比較低的模式來運轉一下或甚至如果真的壞掉了換個新的那在以前你要一個一個去去講簡修都是比較累的一件事情但是現在就是就是數位創新的方法他可以光從這個電表的幅度的震動就可以去找到他比較可能是哪一種電器等等這些都是數位創新的一些可能性但是這些都要先是你不要覺得說好像本來在做的這種比較重複的事情是斷鏈移植一樣什麼你要能夠去把他再設計一下適合進行做的事情那這樣子的話這些新的行業就會自動的出現而且你也可以立刻準備成去幫其他人轉型這種數位轉型的有點像是大事那有十六個人能不能問說我創新idea的來源我創新idea的來源就是經常的透過QR code邀請大家問我問題我要怎麼樣知道現在社會的脈動或大家最關心的事情是什麼等等基本上就是靠這種就是任何人都可以來發言的一些空間當然不是只是實力像我們現在面對面的做態大家也可以在訪問上說公共政策網路就是join.gov.twj-o-i-n.gov.tw在上面也會有很多朋友具有提一些連署的案件那這些連署的案件就覺得像是先起預警一樣讓我們知道民間現在關係但是也許政府還沒有再關係那這件事情是什麼那如果到了五千元的話我們就承諾說我們一定會就事論室的來回答那如果有跨步會的話那也會我來幫忙大家來協調那之前有相當多這個從大家可能有聽過的有人提案說怎麼報血人體難用到爆炸那但是就是大家都覺得當時國水局有朋友都覺得我們看起來很順但是他們都用windows如果是用這個Hunt Mac或者Linux或者手機實際上是非常難用的那但是這個就是第一線的公務員跟這個第一線的事他的經驗可能有些落差那所以第一線的公務員當時2017年5月就不小心講了一句話說那你就跟朋友去接windows那結果大家就非常的分這個我們就劃分為力量就是作為的女性年來就是任何在上面留言就是說什麼財政部長下台啊什麼官貿無能啊等等這些朋友我們就一個一個去發邀請邀請他來財政資訊中心一起來做隔一年的報血系統忽然之間隔一年這個滿一路做到了就是再隔一年windows也可以用的滿一路就到了98%那其實從來沒有一個數位服務滿一路這麼高的就是因為我們把當時所謂誰在乎誰痛苦就是會吵那麼兇表示他們很痛苦的這些朋友表示很在乎那是會吵的不是有糖吃是邀到廚房來一起炒糖吃扣布的炒麵火鍋的炒一起炒出一盤好菜那其實如果我們一般去公務員這個去邀請設計公司做什麼最後做出來的東西可能差不多但是因為有5000個人的參與所以呢就是大家進去互方炒過菜之後就會覺得那個菜特別好吃雖然其實跟外帶的差不多但是就是你自己有參與總是覺得說這裡面至少一張墊的也是我的貢獻所以我覺得滿一路那麼高並不完全行因為說最後做出來的東西的品質當然是還真的不錯而是說中間好像大家可能有看過可能蓋一座廟就是有一些就是榮譽榜對不對這一塊小石頭上看到自己的名字這個時候就會覺得說這個真的是大家一起祭祀光譽都來回的這個成果當然我們一同系統最後就變成口罩使命之二連領跑去賣口罩的同一個系統再改了一下後來又跑去賣3倍券所以就滿來說當初參與的這些朋友裡面也不都是這個所謂民間人士裡面也有衛福部的公務員裡面也有經濟部的公務員所以他們會覺得說這不是只是而是大家一起創作的過程裡面我們自己就可以想出很多新的idea之後碰到這個例子的時候他們就會覺得說雖然我是衛福部我是建保術但是我以前有參加過那個財政部的工作坊我覺得那一套東西可以拿過來用這樣子就是一個大家出來把同創新的來源而最初一開始就是因為有人在那邊的臉書受保水人力濫用到腦炸所以歡迎大家就是在重營點就有一天提到就上面多看一看其他的創新的注意就像現在在slido一樣有五千個人安棧的話我們就必須就事論事的立刻60天之內來處理有20位朋友們問說對於政府的法規跟不上產業創新的速度有什麼樣子的看法這非常好的問題簡單來講就是說我覺得跟不上一定的因為我們的法規基本上都是去把大家已經在社會上面有通面有共識大家覺得說應該要講這個事情寫成一個法規或有一個人想出一個新的方法而這個新的方法其實他的牌有點看不太懂他到底在做什麼這個時候我們的法規不太可能預先去想到有這樣子一件事情但是這個人的這個想法也可能不錯但是也可能就是社會有汗所以那怎麼辦就是要給它一個空間一段時間去證明它我想要去打一個比方就是說我們法規比起產業的創新就好像我們在高速公路上面跟車就是你要保持自己的車身的做得它沒有錯但是你並不是給它就是甩掉你只是在後面看著它因為說不定再開一開這個做法其實不太會它就在那邊淘汰了這個時候你還得想辦法找個脫掉車來但是有時候能看開一開他說這是一條新的路別人都不能夠這樣子開的它這個新的可能開一開飛起來什麼之類的就是反而他可能我們現在這個無人載具的創新實驗條例就是這樣就是我們並沒有去分路海空所以像在我們國家無人車就是無人車但是我們這邊這個無人車開一開飛起來還在我們創新實驗條例裡面甚至高雄這邊也有無人船無人船也在我們創新實驗條例裡面所以創新實驗條例這個是共產黨的名字我們一般就是它叫做sandbox就是沙子就好像大家在公園裡面小孩子玩沙它是真的可以堆住一個城堡的形狀但是它也都是真的一個城堡它就是在這一段時間裡面去做一個形狀出來讓大家看到它的風險是可控的它並沒有威脅到整個行業那這個時候我們過了太年我們過了一年我們就來看這件事情到底這個社會是一樣好事還是一點壞事如果這件事情社會是一樣好事我們法規就跟著它修蓋大家如果要看所有曾經因為這樣子修蓋的法規的話其實我們有個商貨的平台sandboxsandbox.org.tw那我們就可以看到社會上各式天馬時空的想法我們是怎麼樣在兩個月之內去跟上它六個月之內去跟上它最長一年之內去跟上它但是有可能它實驗了半年一年大家發現這真的不是一個好注意那這個時候我們就感謝它的投資者幫大家付了學費等於是說這個跟樂透一樣反過來就是有一個人賠了很多錢我們大家都學到一些事情那這樣子的情況下我們下一個創新的人就可以知道不要用這個角度來做我覺得同樣的社會問題但又不會造成一些社會上的以前的困擾所以從一開始就是我們知道當時Uber還就是不是很想用這個職業駕駛員的時候我們就不斷地去用這種給你小段時間其實看發現它造成社會的負擔那我們就來及思妄意怎麼樣讓它不用造成社會負擔最後當然納稿納官當然後來他們都同意了現在Uber就是另外一個社會就是Qtexy後來跟Qtexy出現了那既有的車隊也開始用這種不一定要七成黃色但是要用黃色的牌子等等這種多元化基層車可以說是整個市場都因為這個實驗的關係好的部分我們保留但不好的部分那我們是在整個社會都覺得說這個不太好之後我們才說那對不起但是你還是要符合我們這邊的總量管制我們這邊的這個保險等等的這些法規所以不一定都是要跟上有的時候是把它導正一點點但是它決成而去我們趕快加速等上那這都是沒有問題的我們就是要一個比較可預測的在剛剛講到的半年一年左右的時間去看這個實驗的成果其實是下河的精神那有實際上我們問說請問對台灣二十年之後發展趨勢的預測是怎麼樣這非常好的一個問題大概就是會升高大概五十公分左右那玉山玉山每年是不是長到二點五公分所以我們二十年乘上二點五應該就是五十公分也就是半公尺那其實這個是因為在地質學上大家可能知道我們一邊是我們一邊是一邊是菲律賓還有一半所以隨時都有一個叫做空來造山運動所以有段很長的時間為什麼玉山會一直節節升高就是因為它這兩個趕快不斷的撞在一起那它升高了五公分但是有下沿大概五點五公分因為有各種不同的這個地質在作用但是最後加在一起走兩步推一步它是升高的所以我是覺得這個蠻不錯的就是我們大家都是有一個捐私我們像一個態度就是說我們知道一定會有地震那就像在台灣也有各種不同的想法不同的思潮但是雖然它中間有互相就是競爭但是我們到最後都可以抽到一層然後到一個不同的立場但是大家可以看到共同的假期然後在這個共同假期裡面又有所進步那我覺得這是非常棒的今天我從主任單位知道說我戴這個口罩還蠻應景的因為據說這場演講也要變成到行政院性品會去講說我們有稍微講一些性品議題所以這個是屬於業配我就非講一些不可剛好有這個問題但是我就舉一個具體有升高的例子就是我這個國外的朋友常常都這個覺得很驚訝就是說像他們都以為說在亞洲一定是泰國或者因為就是之前討論過很多的國家就是首先通過通關但是台灣這個彎道朝車一瞬間就通過了那為什麼我們可以就是能夠通過呢我就跟外國的朋友講就是說其實在東亞有一個很特別的一個概念就是叫做儀式婚的一個概念儀式婚在台灣是2007年以前都有儀式婚儀式婚的意思是雙方的家族舉辦一個公開的儀式好像這個雙方這個新人都是雙方家族的代表只有這樣子才能夠解釋為什麼16歲的女生要可以結婚那就是她即使沒有成年情況下但是她是代表雙方家族然後戒成年輕的關係那但是後來在2008年以後改成了登基婚為主那登基婚的意思就是說這是這兩個人的事情所以他們要互相處這個同居之義務家事務為代理員什麼之類等等這些義務所以這兩個其實完全不同的事情那一個是就是跟族婦這個有關係那另外一個是就是雙方這個互相的權力義務關係那這兩個是另一種所以後來在兩次公投之後我們就發明了一個做法這個做法叫做結婚不結姻就是說我們弄一個叫做超連結的法案然後說這個當這個重新結婚的時候他們並沒有結姻所以民法裡面結婚的部分都超連結過去但是結姻的部分都沒有超連結過去所以呢就不會出現說這個兒婿女婿什麼之類的叫做家族的成為因為在家族裡面它是沒有超連結過去的這個雙方的朋友們雖然當時感覺就很低震一樣就是超連結很厲害但是這種結婚不結姻在你的哲學中的關係雙方都不滿意可是都可以接受所以我們就發現說到這個就是立法通過之後慢慢慢慢就是本來不支持到現在覺得好啦就隨便啦這樣子一些就增加得很快所以這個就是一個很好的一個例子來講說其實我們就是不斷地在各種不同的世代不同的文化不同的思潮的正當底下找到一個大家雖不滿意但是還是能夠接受在這個新的一個角度那這個角度一旦出現了之後我們表示心靈的仿正結構做得很好那我們這個視角又提升了又高的2.5公分然後又可以好好的來看新的這個社會上面一些思潮新的一些社會事情這樣應該業配算是有完成好我們可以下一個題目OK有二十位專門想要問說這個社福的單位普遍低性而且工作的按量龐大同時長然而透過就是投入這個社會社福的相關工作可能僅能求溫飽而相關科系的大學畢業生更加不會投入這個行業在這個區塊有沒有途徑的方向是非常好的一個問題我覺得有兩個方面第一個就是說我們現在就是如果因為這個是一個這個怎麼講是一個自我政成的一個預言如果大家都覺得工作按量龐大壓力大那當然就比較少人願意投入我們今天的那個特點像就是網路要一直從前面去OK好OK嗎好OK那但是如果比較少人願意投入的話那當然按量就是那麼多所以分一分那當然剩下來還在投入的人那這樣子他的壓力就更大那所以如果就是他補助上來的人沒有辦法就是像就是其他的行業一樣就是他有一個很好的我們叫做Leader Rear就是說他擔任了一段時間之後他可以轉持我們玩線上遊戲都知道二轉三轉等等都可以變成一個看起來就是這樣潛逃這個工作的話那不管是社福都面臨一個所以那他到某個程度他又是還有那個證照還有那個專業跟他就轉出了轉出之後也未必回來那這樣子的話我們每年培訓但是如果他轉出的這個就是機率高過就是說每年培訓進來的人數的話在這個行業裡面近人數是減少的所以這是目前實際的狀況那剛剛講到就是可能要從兩個方向一個方向是說我們可能就是像那個開水的老師傅就是如果在這裡面就是相當重的那個部分好比方說重複的管考重複的核銷這個地方跟中央系統都不一致的那或者是這個自己的個案管理系統但是因為這個就是不管是社交還是其他的地方又冒出一個新的系統等等的各種的原因導致說那年一天本來這個能夠用的時間就有限了但是竟然有可能兩個小時三個小時都要花在相關的因為社徒是要跟你們相處變成你要去跟機器相處那這樣子的話這個部分就是不對的這個部分基本上就是有點像是泰水的師傅大部分是你在聽那些沒有漏水的水管一樣那這個就是新的這些技術可以來幫助你的地方就是我們也幫自己做這個職務流程再設計然後去確保說大家可以就是在實際去個案的時候我們就把一些先期預警補這些情報把一些不是說再重複地去登大或者重複地進行查詢而是說自動地就把他留在他比較說你的社會企劃等等上面那這個其實在總統被黑客從之前新美食跟台北市又一起他們的社會局合作去做一個叫做永不回頭的這樣子一個就是個案的相關的情報的這個醫療案那就是希望能夠讓社工去訪施的時候他可以減少重複的詢問以及重複的這些事情那我覺得這個是一個蠻好的的嘗試所以就是說案量很大是事實但是呢我們可以恰當地去運用數位的創新去讓工事長期的事情得以所建這是一個那另外一個就是剛才講的就是說當你掌握了這些數位創新的能力的時候其實這個能力也可以處理廣東的去幫助所有其他的朋友也就是說你可能一部分是擔任社工等等的工作但是呢你去負責社會創新的這個可以講一下這個黃笑臉黃專委那他就是當時就是他是社工學院然後呢他其實我覺得有一個很好的一個能力就是說他會把任何就是他碰到的正在做社會創新的朋友們都去把他們就是配對輔導等等然後去讓他們自己形成這樣子一個社會支持的網路然後自己來彼此解決彼此的這些問題不是只是服務單一的個案而是一定程度上面可以成為一個組織者我們就可以看到說很多有這些師傅訓練的朋友當他一旦成為組織者的時候像最近有幫一本快要出的書推薦他們是叫做特工網就是環國特色公園聯盟就是在全台灣去找到就是本來看起來就是很一切不變的公園但是呢就是想辦法變成一種多元共榮的等等那同樣的這個也是經過組織的能力然後去把實際的個案看起來好像是一個一個去跟議員澄清等等但他們組織成一個力量就是變成說那我們就找到國外的一些好的案例而且告訴議員或告訴整個議會說你如果照這樣做的話你不但省錢而且可以一次多照顧到多少多少的人去它變成有點像是政策倡議的那樣子一個能力當年我在圓頭去做政策倡議去解決這個問題的時候這個就可以解決一些系統險的壓力就是要去導入像這樣子的資訊的技術去解散大家的時間長期來講就是要具有結構性的倡議的能力然後去解決就是一些結構性的問題這樣子的壓力變得比較不會那麼大那這兩個能力其實都是很持向的在業界所以就是對一個大學生來講他投入這個行業即使他待了四年五年之後轉出但是他在轉出這個情況下他不是覺得說受不了轉走而是說他到一個另外一個位置上但在那個位置上是可以繼續去發揮不管是說寫出這個更好能夠輔助大家的一個城市或者是說去制定住能夠解決結構性問題的一些新的倡議等等那這樣的話跟社福接觸還是保持聯繫不會從社福界裡面離開大概是這兩個方向所以我覺得如果要往這兩個方向努力的話我是非常願意幫忙也非常歡迎直接來聯絡我那有十八個我們問說親吻的思考和疲倦的時候舒緩生活和工作的壓力有啊我一疲倦的時候我就會去睡覺這個我剛才已經講了其實就是說無國子氣其實是基本上無國門無黨國腦中我只有在很特殊的情況下他平常都要去立法院才不會像腦中但像今天也不是被腦中鬧起因為我昨天可能九點多就睡了所以意思就是說其實在自己感到疲倦就去睡覺這個時間很重要因為現在主要是大家手機或者是電腦什麼常常都會開通知你一旦開通知的話你一疲倦本來是準備可以睡了但是你再接到一個什麼通知忽然之間精神又來了那這樣子其實就是在犧牲自己的睡眠細節所以呢我不是只有上班的時候關掉通知我下班的也關掉通知我從頭到尾都沒有開過通知所以是都在不擾模式那而且呢如果你有穿耐給我的話你就會發現說我那個已讀只有在早上可能七點我剛醒來的時候看一遍然後呢下午半晚七點就是我要下班的時候看一遍就這樣我一天就看兩次來那但是呢E-mail的話我倒是比較常看我是每半個小時看一次E-mail非常的不停就是認真工作二十五分鐘然後花那五分鐘休閒時間來稍微看一下E-mail或者是看一下這個網路但是無論如果都是我主動的就是我開E-mail或者是開其他這樣推的這些Instagram這些但是絕對不是說他發生什麼事情跑來通知我這個我是全部都完掉的那這樣子的好處就是說你是你自己時間的主人大家都可以學到說E-mail不是不回但是是半小時才會回一次那這樣子就是那些就是在E-mail上面就是一定要非常緊急拿兩個驚嘆號什麼之類的也過了一陣子就會學到說他就算打四個驚嘆號好了你還是半個小時才會回就有一個比較一致的這樣子的一個期待不會有點不合理的期待那Line是怎樣其實那Line的一個最大的困難就是那個輸入中好像他沒有打字打完就是如果你是寫E-mail給我那這個不要說給我給你的同事你寫一行就按送出再加一行再送出再加一行再送出這樣子你這樣這樣做一天馬上就被Fire掉至少沒有人這樣寫沒有人浪費大家的時間但不知道為什麼大家都覺得這樣一個可愛的帖圖就都無所謂事實上並不是無所謂等於是整個群組的人在等著你把你的思路完成那這個過程裡面所有人都在一個分心的一個模式那在分心的模式裡面就一方面會感到疲倦這個驚嚇壓力是很大但是二方面你要強迫自己保持Alert就是因為他說不定就是下一句話就寫完了這個時候就換年回不然就一路不回對不對所以這個情況下等於就是一個緊繃的模式長久以來就會讓人感覺不到自己平均那如果感覺不到自己平均的話當然更不可能好好地休息所以大概最具體的建議就是把通知換掉那如果你暫時還不能不把通知換掉至少設置一個就是理性幾點到幾點才收通知幾點之後是絕對不收通知那也想成一個就是像我們一樣就是把LINEemail用把email當LINE用的習慣那但是如果就是你的工作群組真的都LINE用完的話那至少就是設立一個他不想說半小時20分鐘採取看自賣的這樣子一個習慣總是只要你保持主動那這樣平均的時候你會感覺到自己平均了那這個時候去睡其實你睡的時間不需要那麼長但是休息的成果做得很好但如果是定了很久壓力已經持續很久那這樣的話有時候就是第一個能夠撥那麼長睡的時候就會睡到10小時那所以這件事情我覺得是平常就是有點零算正負那種感覺就是同時知道說我不是不關心我們的工作但是我還是要有自己的時間那這個慢慢因為我們知道在台灣工作時間嘗試一定的但是就是慢慢的你每天就是稍微再把10分鐘拿回來10分鐘拿回來10分鐘拿回來那慢慢就會有一個終於到晚上可以感覺到平均那一旦能夠自然的感覺到平均其實生活和工作的壓力就不會理期大概是這樣子有好好都有二元對業言論去標籤去分立對酸民文化對負面情緒蠻乖的社會氛圍也什麼樣子的看法我都抱著一個欣賞創作的一個看法我說中文可以這樣用好好要創意因為我就覺得說我自己就是一個素材空就是隨便大家去用那所以我自己不會覺得說換上說日本有一些饒舌音樂家去把我的這個訪談的那些講話的片段就是創作的一部分甚至說什麼什麼IT大臣什麼之類的但是其實我們是沒有天皇對不對沒有國軍就不會大臣所以我看到他們的這些標籤我都覺得說好像那種小說人物動脈人物就是說好像那種稀有記憶的烏空跟七龍珠有烏空的那種關係就是沒有關係除了名字一樣我看到這個人家貼我什麼標籤我都覺得說他創造成一個動脈人物那當然有些動脈人物很可愛像那個克偉惠的那個什麼唐鳳波太晚腦破耕田那個真的很可愛但是我也不會覺得這個我有什麼空氣就是克偉惠的小店的創意所以這樣子的情況之下我自然也不會覺得說好像這個酸民婦面情緒等等去創製我來就不會覺得說你這是他的一個創作一個梗所以我覺得這是蠻有意思那當然就是在這個過程裡面如果還是就是在我自己看到的一些文字我覺得心情不舒服的話我就用這個精神按摩的方式去克服這樣子的情緒這個說起來非常的簡單就是因為我們看到或聽到一些東西不舒服那是視覺或聽覺的一個刺激但是其實在腦裡面如果有看過迪士尼還有一個叫做Pix on Disney有一個叫腦筋急轉外行的這樣幾個電影你就會知道說腦裡面有很多角色弄弄啊勒勒啊什麼之類那所以呢這個一個成年人他這個腦力控制他是比較大的那所以就是你同樣一個情緒你可以用一個轉面的方式小孩子如果不是全部都弄弄就是全部都勒勒就是尤其是肩很小的小孩但是成年人的話你只要透過轉面的方式你可以把本來就是你想要反弄的那個情緒你就透過一個不同的好比方說我剛剛講視覺或聽覺讓你反弄那你就可以透過一個嗅覺或味覺的一個刺激然後去把這個弄弄弄那我怎麼做呢我就在家裡面我有很多茶包就是各種各樣子從什麼羅漢國到什麼牛棒到什麼薄荷等等很多啦那然後呢每次我看到就是現在很少但是就是如果沒有看到一個我看到幾個字我聽到一句話我覺得不舒服我覺得神奇的話那這樣子的話我就會從螢幕裡面先出來然後呢就不好去出發然後呢就去隨便拿兩個我以前沒有混合在一起這個茶包然後呢然後就按那個熱水器然後呢就把它沖出一個新的味道來因為排列組合這個組合是非常多的所以我就會記得說這個牛棒是非常薄荷跟這樣子一個味道然後我就會組合合茶茶之後這個心情就會變好而且這是新的味道但是這個時候我在回去的時候我就可以專注在它裡面有建設性的部分去加以為完全不管它那些好像是人身攻擊等等的這些部分那這個時候呢我如果那一天有睡好因為我大概都會有睡好我們都知道說在那裡會畫重點所以就是說新的部分新的刺激會畫重點所以我醒來的時候我記得的就是那杯新的茶的那個味道那我之後再看到讓我生氣的那幾個字我聽到那句句話的時候我腦地就是一個開心的一個反應就是去記得說這個茶很好喝等等的這樣子一個反應那所以這個就是一個新的場面我們叫long term association就是一個長程的一個聯想就在我的腦裡形成了所以之後呢我也就不會再覺得不舒服所以這好像是那個就是你去擠壓按摩就是你按到這個會不舒服的地方就是所謂的會不會痛的這些地方那你要感謝這個按摩室內就是說它只要這個按摩按摩的時候同樣的你可以配一些就是很像的這個金油什麼之類的香粉之類那同樣就是說把這種不舒服的感覺聯想到一個比較舒服的嗅覺或味覺的感覺然後慢慢的就把那個心裡的那個痛癮揉開揉開之後之後再揉到你同一個地方你就不會痛了嘛那所以這個就像非常感謝這些朋友們就是不斷的就是來斷裂我們那這個叫做什麼你咱們上去有沒有這種講法那所以這個時候就是說你就可以去運用這些負面情緒跟這些痠的這些朋友們你就可以去看到說他會這麼痛苦很可能是他在無所以你就可以好好的很誠懇的邀請他說那你既然這麼在乎那要不要來一起來創造要不要一起我們有的時間見面聊聊天等等就是你那麼在乎的事情你有沒有更好的辦法如果你説我的話你會怎麼樣做呢等等那這個情況下大部分的朋友在這個情況下就會覺得他想從你這邊收到一些憤怒的訊息他收不到所以就跑掉了那少部分的朋友他真的留了下來那他留下來之後就會變成給你共同創作的一些夥伴所以剛才我都是用這樣的方式來處理的也是給您參考有28位朋友們問說他們認為他們會在高雄建立常駐像我在台北的社會創新設置的這個號碼來支持促進社會創新的南部機檔跟南北資源平衡確實在台中他們也有另外一個就是他們就是可能是金古圖書館所以現在是一個社會創新的一個基地那我確實也常常都會去那邊事實上是定期去那邊所以如果高雄有一個類似的這個情況的話不管是它是作為就是智慧城市裡面的這個創新的部分或者是說它是作為這個我們叫社會經濟創業等等這些部分我都是那原因的那只是這是我第一次聽到這個邀請而已所以我當然完全沒有問題因為其實對我來講像我們在近來之前講歐帆在高鐵上也是在工作的現在高鐵5G的時候學長也都非常的穩定所以其實我並沒有特別覺得說我在哪裡上班才算上班我當時加了那個的條件之一就是我在任何地方上班那個地方就是行政院所以我就不用進行政院或者禮拜四院會的時候那進行政院所以之後就是如果高雄這邊就像之前就是台中那邊跟我們有一個就是長期的這樣子或者負責的做的關係的話我當然是非常願意在高雄這邊多花一些時間跟大家這樣子做談有二十二分鐘問說要怎麼樣知道現在這份工作是我所熱愛的並且又能夠對社會有所貢獻大概這兩個要分兩個角度去回答就是說你是不是熱愛的工作這不是很容易瞭解就是簡單講就是說你會不會主動地去跟別人分享你真的做的事情那我們知道說就是一個東西你覺得雖不滿你但可以接受的時候那你可能就是一邊給你問卷那種什麼量化量不了你可能多打五顆星但是如果他問的問題不是你滿不滿意然後你出於這個無力嗎哪個五顆星但是說你會不會願意跟你的親朋好友推薦這一個東西你會把更多人糾糾團來做這件事情或至少了解這件事情那這個問題就騙不了人就是如果你不是回答到四顆星五顆星的話那就表示說你就覺得這個還好就是並沒有什麼熱愛它就是一份份做人所以基本上就是問自己說你會不會願意說更多就是你的親朋好友或者是認識你的人你很願意和主動地去讓他們來更認識這份工作甚至後來也願意投入這個工作那如果是的話那這個工作應該就是你所熱愛的那如果不是的話那就是一份工作而已那也沒有什麼不好那第二個就是說對社會有所貢獻那我覺得這個是沒有辦法在短期之內看出來有一些工作他對社會的貢獻是非常立即的好比想說我們這個意見池方式的池這個防疫國家對所有的這些專業的人員們鑰匙等等他當然是對社會有貢獻而且是幾乎是可以量化的但是像稍早有朋友問說那如果我去看一個飲料店我去看一個小的餐廳我去發明一種叫做珍珠奶茶的飲料這個對社會到底有沒有貢獻呢可能要很久才能夠看得出來當時這個鼎泰芳第一個就是發明那個小紅包的做法的時候他可能也沒有想到未來會對就是國家形象沒有所貢獻那所以我覺得只要對社會跟環境沒有壞處沒有害處就是不是黑心他只是沒有造成社會跟環境的負擔你可以說我這個工作我做個10年做個20年我最後不做這個工作的時候對於這整個就是業界或者是對於整個社會對於整個地區對於整個地球我沒有說把破壞掉讓我的後代子孫更不能享受這個環境我們登出的時候總是比登入的時候總要好就是有永續性那這個時候就算一下子看起來不能夠量化那至少覺得平心安靜的那這樣子的話長期看來也是有所貢獻因為這個是類似一個一生作者當時大家說你不需要去破壞這個未來子孫的時候的環境你也可以有一份很好的工作所以我想就是我們叫做First Do No Heart就是先求不上身體跟在講求的要求就是先求不去傷害這個時候我有環境那長期以往慢慢地它對社會的意義可能就會出現大概這樣子偉大這又是一個自術特別多的一個平安然後我們這個網路又斷掉了Helen想要問說先經各種創新發展十多個電子商會就想說是不是有能夠先出創新的把外資來的方式為審視當然有許多重視的企業一定要有網站都不能造成資料外資申請一家公安不知道有沒有什麼建議可以表明重視自由希望各種各種商品都好資訊安全防護能協調好我現在念的還是沒有立法沒有的那些專業人員原來的社長他們是特別的一代就是可以深深念第一個是說我們現在當然我們有自然相關的檢測我們也如果去看行政院的資訊安全處的話還有推薦一些能夠去做的自然檢測的一些廠商或者是說我們定期也會去發佈說像說如果你的產業有用到一些裝置還有一片就是說有聯網的攝影機或其他這種互聯網的裝置的話我們也現在有一個不是直接黑名單說不要用哪一些有一個白名單說你之前有通過我們實驗室的檢查但是呢其實我們都知道就算你用的是全部都是白名單上面的產品然後也所有的資料都沒有放在比較危險的那些管家領域裡面等等但是事實上這邊講到的是釣魚網站這個釣魚網站顯然不會是你企業的一部分你不會企業裡面為網域專門去做釣魚網站大概不會這樣子而且說這些網站還假冒成你的企業的網址它可能網址稍微改一個字或者是說它裝成好像是能夠讓你登入的然後就竊取你的帳號密碼然後呢把你的帳號密碼去登入其他常用的像什麼區域等等一些服務等等那這些當然都會造成資料的外線可是這些並不是就是你的現有的企業裡面去找這些資安機合來就能不完全杜絕因為這個是所謂的社交紅塵Social Engineering就是每一個人就好像說現在大家都有戴口罩所以大概留感知不會在這邊留心的但是呢就是如果沒有到百分之七十五個人戴口罩的話那它就可能出現一個破口那出現破口之後那病毒我說生物的但是電腦的也一樣就可以開始他們相當的一個擴散所以要怎麼樣的建立好比相處像一開始我們在疫情一開始的時候就是戴口罩請洗手然後什麼內外夾風大力碗什麼之類的大家有一些口訣就是說知道要怎麼樣的方式就是做到那些事情大概就不會就是傳染病毒不會讓病毒擴散那所以我覺得另外一方面就是大家自己的自然素養就是要保持良好的習慣那這個也很重要那我就是最近有在自然匯報上面請自然處就是去想說有沒有類似就是就是內外夾風大力碗衝破寶貝松什麼之類的什麼口訣那家很容易的去記憶那他們目前還在就是爭取好像是有一些這個獎金之類的但是在他們那個比賽的完之前我就先拋磚英語了我自己常常被人分享的是四個口訣就是加在一起就是叫做三國無雙非常的好奇那什麼是三國無雙呢三就是說你的備份要放在三個不同的地點然後說你自己受驚一下你自己電腦上面跟你的NAS或者是你的運動那在三個地點裡面至少有一個地點跟你平常用的地點是在實力是在不同的空間這樣子發生什麼問題的時候才不會一次三個備份都消失了所以只要三粒備份就是三國無雙的三那我呢就是剛才講到就是我們如果去用就是我們自然處已經看過的無雙的或者是開放原始碼但是主要在國內也有常常來進行維護的等等這些軟體的話那就比說在一些就是可能會有自然疑慮的這些正式實力所開發的這些軟體要來的安全那我呢就是盡量用瀏覽器的無衡模式很多人不知道瀏覽器有一個無衡模式那最近呢這個據說Chrome這個瀏覽器在未來一兩年之內就會比較無衡模式這個網站都不能夠去追蹤你在其他網站的活動這當然非常好那但是在Chrome完成這個更改之前用無衡模式等於你可以搶先體驗任何你開的無衡模式開的網站都不能隨後追蹤你的行為的這件事情那這件事情為什麼重要呢因為好比上說如果你下載一個視訊的軟體你只是為了打一通電話常常你會忘記把它解除安裝掉那他說這是一個可靠的牆上它未來有任何自然的問題的時候它來一個自動本機然後你的電腦也不小心就變成它的這個就是木馬啦那所以呢如果你當時就說可是這個視訊軟體明明就可以在瀏覽器裡面用而且你又開個無衡模式的話那你把無衡模式一關掉之後這個視訊軟體不管它是W開頭的還是Z開頭的就沒有辦法再去掌握你的隨後的任何的就是裝機而且它也不太可能至少完全不可能就是在背景就是去更新程式去就是切定我的測度大家可以點到你的東西就是有一個瀏覽器的無衡模式當中我們的Sandbox這個是沙爾的意思就是它讓這個風險不會超過這個軟體的範圍這是無雙的武武就是無衡模式那最後就是雙雙音速的認證現在不管是Facebook也好Google也好Instagram也好大家常常的這些大概都有雙音速認證的模式就是說你可以除了有密碼之外還需要另外一個可能在你手機上一個六位書會是跳的那樣子一個就是安全碼的一個程式或至少用簡訊的方式也就是說不是只有密碼你記得的東西的一個音速還有你手上拿著的東西的一個音速那這兩個音速加起來那通常就是別人拿到你的密碼之後它也沒有辦法直接就是Take over你的帳號而且它想要Take over你還會收到通知那這樣子的話即使你不小心被調給網站騙到你的密碼那這樣你想要改密碼的時間是比較長的我會一下子就被入侵掉所以大概雙音速認證是最容易使用的各位就是去開任何的這些社群的網站啊等等大概都有一個安全性社群然後雙音速認證有些叫做多音速多音速認證也有可能反之把它打開那打開之後大概就比較不會接取到但這些當然可能就只是拋轉影娛樂之後可能在那個競賽還有更多更好的特訣會出來啊但是目前就是先這樣子跟大家分享有三個問題但是因為都很短所以就可以就是這樣在一起問平時的休閒娛樂是什麼最喜歡的數字哪一本劇影響我最深的人是誰我平常的休閒娛樂大概就是在網路上面看那些正在像剛剛講的很有創意的運用文字的一些朋友那不管是對我有一些拼命指教啊還是對我目前正在做的工作有一些拼命指教那我都會確保說我有很有創意的方法然後呢只回到就是他自己這個可能還不知道他其實可以做建設性的建築的這樣子一個方向那這個時候呢大家就會把這個氛圍力量變成共同創造的能量那我覺得這個是蠻好的所以這個是我的休閒娛樂那最喜歡的書是哪一本我最喜歡的書是好幾本真的不好意思但是這些書被我弄成一個合定本我們幾個朋友把它做了一個線上的一個字典的網站叫做蒙典蒙是蒙牙的蒙那因為我是蒙典這個專案主要的維護者所以裡面裡面就包含教育部的重編國語詞典的修訂本台語的常用詞的詞典客語的常用詞的詞典國語詞典簡編本常用國字標準字的一筆順學習網什麼中文全字庫放假大學中文系的字庫應該還有很多什麼阿美族語的這個方明寅老師等等的這些老師的蔡宗涵老師等等的這個題目還有潘世光老師阿美文化語等等的後來還有什麼藏語的朋友也有來找對就是說如果用蒙牙的蒙字典的你要蒙典去找的話就會找到一系列非常多的網站甚至台語的新造詞還專門有一個小組叫做愛台語那就是讓任何人字典裡面沒有你還是可以自己來提說這個我覺得台語現在應該要收入這個詞譬如說當時這個就是有寶可夢每個寶可夢都被翻成了台語那甚至是這個金融的一些詞會有目前這個有國泰金融的團隊目前正在把這個區塊列里特幣大數據深度學習加速期虛擬時間跨境點上去觀光的話綠皮書公債權證寶文基金還有什麼通過膨脹三大法人全部都翻成台語我覺得蠻好的就是你知道I-T-A-I-G-I-T-W就可以看到我們蒙點現在這個開發結果各種各樣子新的這個概念在這邊去去實作那這很很有意思對然後下一個是說你想我最深的人是誰我覺得目前為止就是可能是有一個叫為什麼是他們是因為我有記憶開始我爸每次跟我討論詩情的時候都會把這個人的名字寄出來這樣他是一隻很自豪就是他教育我的方式就叫做蘇格拉迪法蘇格拉迪法法那又成強迫法那這個方法是這樣子的就是說蘇格拉迪大家可能知道就是當時在雅典的市場就是阿波拉就是他們類似的夜市就是大家聚集的這個地方做小生意的地方然後呢他在那邊主張任何東西他都跑去跟他談一談但是他談一談的方式不是提出自己的論點他自己沒有什麼論點他只是不斷地去問對方問題一直問到對方自己論點裡面自我矛盾的地方出現為止那所以呢也就是很覺得所以他就是來亂的話但是後來就這個方法很有用因為他可以提醒大家說並沒有什麼好像是放諸刺孩而接準的就是絕對的真絕對的善絕對的美而是說這些事情也不存在但是現在大家互相交談裡面在整個社會的情境裡面才存在不是說一個好像斷言一樣就是幾個字就能夠去全境絕對的整理等等所以我小時候隨便有什麼想法有什麼主張我爸就會用蘇格拉底的方法不斷地就是讓我發現說我這個主張就是那種一些情況下適用我剛剛講的前面不對後什麼之類的就是後來他就教會我說這個就是要求我一件事情就是不要去服從任何的權威對於任何的權威都可以用他當年教我的方式去挑戰這個權威的權威性以及他所權威所講的事情是不是只有在某些情況下才是真的所以這也不一定是去挑戰他這個也可以說是支持他因為是幫助他知道說自己本來這個論點的局限性在那邊所以就是不服從任何權威包含我把這個權威也不要服從我覺得是對我這個人生影響是蠻大的就是教我能夠講出一個道理來那這樣的話他就是會願意說一方面可能認說你講的有道理但是二方面就說可是在什麼情況下說不定都不適用這樣子我覺得這是蠻好的一個狀況有二十個朋友問說請教美麗閃電唐鋒正為像像英國洲那對那種飛行背包台灣是不是也可以有甚至是被放民眾購買或者是去應用這是非常好的一個問題那第一個是說我完全不知道你的講什麼我我不知道我不知道英國洲的飛行背包跟臉罩跟背包有什麼故意然後而且這應該不是管制物品吧我也為什麼不能購買對那對那但是當然這個講的也許是就是JAP我如果沒有想做的話我就能夠噴射引擎對的背包對反正關於民航局的事情歡迎運用我們的沙盒發揮進行實驗看看是不是能夠開放民眾航空氣那我是覺得我們因為我們是把遙控跟無人機兩個放在一起所以當然飛行背包是載具它可能不是完全沒有人的但是你也可以把先用遙控的方式注定真的可以放在我們的遙控無人機的發揮裡面它跟無人載具的沙盒中間一個界界的條款你可以在某一個地方把它叫做垂直實證場域先去實驗一個半年然後看看是不是真的有效或者有用如果有用的話那民航局或者經濟部技術處就不能不來處理這樣子的一種新興的一種載具所以我是覺得還不錯但是因為我自己沒有用過稍微用一下但是我剛剛稍微在社群企業上面查了一下看起來是非常的酷真的是相當酷炫的東西但我第一次看到所以謝謝這個朋友的問題所以剛剛問我說這個怎麼樣學習性質就是靠這樣子的方式來學習性質有事就我問朋友們想我問說覺得台灣創新的趨勢跟國外最大的倡議性有哪些當然就是說國外是一個非常非常大整個地球就是火星也算是國外銀河系外也是國外所以這個可能很難抑壓所以這個可能就是在問台灣的特點我覺得在台灣有個蠻大的一個特點就是說我們在台灣社會部門的正當性跟經濟部門是差不多的甚至在很多時候是比經濟部門要來得高的也就是說做生意不能夠去破壞社會或環境在我們這邊不一定是靠政府來積查或者是而是說只要被鄉民一發現說哪一個經濟部門的朋友他竟然是破壞了環境或者破壞了社會的價值立刻就會被抵制然後抵制真理就是抵制誰誰倒這樣的一個情況但是反過來講就是說大家很願意去選擇性的去支持出購買那些有額外的社會意義跟環境意義的這些產品但舉例來說我想說我身上這些衣服那就是用咖啡炸的回收的寶特瓶做的所以叫做咖啡沙那它事實上是類似像國 tech那樣子的就是戶外的那種機能的就是很輕的是非常的保暖的這樣子一個衣服那但是如果只是講它的材質性能啊等等我們就是一般的了解但是一旦你發現說原來這個可以減速這個可以去讓這個資源跟永續農業上循環經濟等等等等在臺灣有75%的朋友都是發現說如果它的品質一樣價錢一樣的話那超過4分之3的朋友願意來選這樣子有社會有社會創新目的的這一些但是這個話術彼此全世界都是特別高的那所以我是覺得說當我們在進行創新的時候一旦能夠證明說它有社會也過環境意義的話整個社會都要支持它那如果創新是所謂破壞性創新就是它破壞了社會的童年或者是它的環境有危險有犧牲的話那就算它很創新而且可以轉達錢而且召喚多水那我們也不支持它事實上也會去理智它那所以在臺灣這邊就是社會部門經濟部門平衡的這種創新它就可以放出死海都可以通用在國外的其他地方願意不會特別犧牲一個部門去召喚一個部門犧牲一個價值去召喚一個價值所以在我們這邊做出來這樣的東西它同時召喚就是三重底線就是說它既有經濟也有社會也有環境或至少沒有害處那這樣子的情況下它是比較容易擴散到全世界這樣子的一個創新因為剛才有說是不是到準點的時候要休息我們是不是提到五分鐘休息一下然後我們就接下來再回來這樣謝謝謝謝好那我們就開始希望這次網路比較順了我有遣返到我的舞劇不要忘了那有一些問題我想問說針對明星的世代的朋友我會怎麼樣推薦來突破自己要經得到成就很好一個問題我想有一個要特別要突破的就是對斜槓的這件事情我一直覺得說接下來的十年大概大家都會斜槓會變成說你很專注的製作一件事情或者是甚至就是買手六年之間有一點事情都會叫單槓我們會做這種但是單槓會變少數那我們看OECD的大部分的國家都已經是這樣子也就是說在台灣是一點我們之前常常會覺得說一個人他做工作總是要負貪要是全時工作甚至下班要受亂才真的叫做工作如果他是同時做好幾個斜槓的工作的話我們這邊會叫做打零工打零工其實賺的錢比較多而且移動力比較高但是會變長好像不是很正統然後多年回家的時候總是會被經濟文等等但是這個即使是寧靜的就是也是全時工作比較為主的日本現在應該也已經有超過三個所以我有沒有記錯的話是堅持的狀況所以這個話術是比我們要多的更不要說OECD一些國家現在堅持的話術大概都是也就是說我們如果覺得說你突破自己得到成就擺脫的一些是每一個人他自己可以做一些事情的話其實最簡單的就像剛剛講的就像Tasting Menu嘛那我們以前會有些不好的講法什麼企業招嘛什麼的但是事實上就是說你的老闆也不一定反對你這樣子做那我以為我自己當作理智我現在一方面的行政擔任你這樣我也敢但是我另外一方面離世而且這個是堅持的而且是合法的是我們有跟全需股要一個韓式那去說原本來公務人員去擔任NPO的堅持在就是國內就是合法的但是國外這個以前全需股說不可以但是法律裡面說不可以他是不知道怎麼審合所以說不可以後來我們就想出一套方法所以只要是我現在是不知心但是他也是被以為用力但是重點是越漲屁股但是為什麼越漲越漲屁股去巴塞隆娜去阿姆斯特丹去擔任這些就是涉創組織的這個理事呢當然是有實質的目的嘛因為我們在聯合國以前和國周邊的會議有的時候我用行政人物務演員的身份不一定能夠進得去可是我換一個身份變成Ratway成別的理事巴塞隆娜Digital Future just閘曜理事變成安姆斯特丹康蘇房的理事我就順理成長的進取而且我進取大家不覺得說澳洲國際的社創組織這樣當然這也不是我發明了其實一直都有一個叫做像是太聯合會是太會在聯合國也是非常有發言權但是就主張說雖然我們看到是太會就知道是台灣人但是他們就一直主張他們叫做世界舞派世界舞派集團所以這樣子的情況下當然是因為我們有特殊的國際上也要成但是也因為今年變成就是大家都去失去那尤其我們現在舉起光線的非常多的武器所以就一片是說我們在這些國際場合出席的時候像以前總是還是分成什麼會員觀察員什麼之類那時候我去聯合國日內我用的機器人大家覺得就是很少見但是今年聯合國大會所有人都是機器人所以現在就變成是一個很常見的一件事情所以一個人有很多個身份不一定對他的本質有所方案說一定是對他的本質是有加強的這個作用甚至是有我們叫 business development就是業務過效這樣子的一個作用所以我覺得就是要敢於老虎鞋上今天是這樣講應該是沒有問題的要敢於老虎鞋上像我在加入行政院的時候除了說我在日本地方都可以工作然後一起去就是以資源節奏的目的就是說我要給我的同仁下命令當然他們也不能給我下命令之外因為我工作的一切的這個記錄方案我主持得過一樣可能都有工作在網路上讓大家能夠看到那看到這個就可以給我很多建議像我剛剛講到說電子競技應該是什麼就是文化技藝表演工作那也不是我想到是看到我們的寫照記錄之後好像是PTT的LL版還是八卦版的某一位朋友想到就是說就是專業的項目專業的舞蹈所以當你能夠我專業的舞蹈對就是說前四個留言的大概都是就是戴豐像他沒有看你的貼文就已經留言了那到第五個留言的為什麼很專業是因為他是第一個能夠把你的整個留言整個我這樣看完然後還能夠立刻提出他的建議協調是他對這個領域非常的熟悉所以這叫專業的舞蹈所以通常都是第五個留言的人他的那個想法是非常的棒那好比想說剛剛講到即文化工作者或者是說當時說這個這個電競但文化工作很熱然後他就有另外一個專業的舞蹈說圍棋他主張是一種電競因為圍棋都在網路上面下了那而且電腦也下的語論不好了所以就是符合電競的要節那後來文化工作還真的接受了這個講法那所以這些都是非常突破那所以如果你在目前的工作你可以采取一種叫做我們叫大神工作work out開門造劇這樣子的一個做法那麼就算你暫時還沒有寫就連老闆他沒有同意你堅持未來老虎寫上能力也會越來越強因為別人都知道你的工作有些人知道你做得到什麼事情你曾經關注過那些有共同意義的事情只要不涉及你的營業秘密或者你的公司的就是專利權等等那你的工作的過程你自己要透過就是你的個人的搜索力量等等來公開事實上是你的權利並沒有人能夠阻止你這樣子做那當然公務員其實不是老公是這樣這麼特殊權力關係之類公務法裡面以及政府資訊公開法裡面有一些我坦白講覺得很不對的文字去阻止我們在工作的時候就是讓社會各界知道我們的工作那所以我當時要互寫上就是說明天我主持的一切的會議都是政府資訊公開法裡面說在米寶階段就還在想的時候公開對公民有必要就是說我主持的一切公開對公民都有必要那就不要再問了那所以就是等於是預先要一個空白授權那但是這兒這樣子的好處就是說不管是我在處理電競的案子不管我在處理爆血染地的案子或者是像大家可能知道之前在做過到實名制的案子我所有在做這些時候其實民間的朋友跟我是同時在創新他不是等全部推出之後他在那邊罵說不好用或者好用我現在說好用而是說在中間他隨時又看不順眼的地方開門造局那就你醒醒來你覺得好了我們就用你的版本那這樣子的話其實雖然我有一個本質工作但是也等於是跟這個共同創作的社群朋友是有一個互相聯繫的這樣開放式創新的一種關係所以簡單整理一下就是說第一個要存著隨時都可能會斜槓而且你的老闆不一定反對的這樣子一種開門地位那第二個是即使還沒有到這個程度也可以用work out大生工作的方式讓全世界都知道說你工作的才能才華創立一關心的事情那第二個就是說現在是網路的時代所以其實有很多看到你的這些work out你的作品技能這些方案想要跟你一起工作不一定是在你的周圍很可能是在世界的其他的地方只要是能夠克服那個時區的問題好比方說我現在一大早醒來就跟北美南一起工作然後當晚睡前都是跟非洲一起工作因為這樣子失去才對只要你克服失去的問題基本上是你的這個協當的新的夥伴那這個我想就是確保說能夠善用網路然後用網路去一起進行創作而不是只是我們叫做consuming media只是滑手機看一些被動的看一些資訊而是可以主動的每天都能夠產出一些資訊做出一些分享心得等等那這樣子的話就不是只有你自己得到請教而是跟你一起分享你們都可以一起得到請教實際我有朋友問說中年明滿將近了老年孩子就學那父母代夫心血有停滯而且除去又因為投資而失利這樣子的人生未來又怎麼樣子的奇蹟可以來改變那但是就是因為我不知道你對什麼有興趣以及你之前的作品是什麼或之類的論你現在問這個問題然後就像我剛剛講的大神龍和附上你的portal理由就是你之前有曾經參與過創作或是回話的這些話劇那我看的時候或許還可以有一些想法那但是我目前因為只看這幾個字完全沒有辦法倒過來推算出所以就是你對那些部分有興趣或者是你之前有做過那些創作那所以這裡有什麼樣子的奇蹟改變呢我目前唯一能夠講的就是說要保持睡眠創作睡醒了之後睡醒了之後應該就會有一些倡議的想法那如果這樣子的情況這個睡眠重組的話慢慢就可以鑽研了就會有一些比較就是能夠面對接受處理那可能還沒有到房下面對接受處理這樣子的一個過程那但是如果睡不夠的話其實就是我們剛剛講到從面對到接受就是從短期期到長期期的這條線如果沒有睡過的話它是連寫入長期期就是你白天可能覺得接受了但是因為睡不夠醒來又發現難以接受這樣子的情況就唯一再發生所以就是說確保良好的睡眠品質可能是我在就是沒有看到你的作品機之前唯一能夠給的一個建議那有時候你們問說比較長的問題新經過一世與政府機構人員曾在原來的一派遣問題在同盟不充同舊的情況三年期派遣工友於新年長期被綁定我會有多餘時間進去為了創新他的請問證明如何改善新前老董派遣的問題非常好的一個問題確實就是說我們之前就是派遣、鞋線、魚評骨與行政總署有做一些函事在做這些函事之後我們也了解到事實上他的業務量並沒有因為這樣子降低然後又因為公共行政的替代已經退場所以很可能因為這樣子的關係還升高這都是實際存在的一個狀況我們之前其實有做過很多就是對於機關數位轉型的一個調查在今年當然大家數位轉型最大的動力就是因為疫情但是在去年以前大家數位轉型很大的一個動力就是來自於DLE的退場怎麼講呢就是說因為本來實在是太萬能了所以就會變成是說一些人就是讓這些同仁沒有時間進行我創新發展報竿的這個情況下去處理一些其實本來應該是有電腦來處理的事情我舉例好比像我之前有參加過一個協調的案子我們的司法院跟我們的法務部就是院檢之間法官跟檢察官之間他們有所謂的卷證交換尤其刑事卷證上是非常厚一點其實這邊從警察這邊大愛的其實大部分都已經是文字檔它根本就是電子的但是因為只有資本交換讓他們覺得心安所以他們就是必須要把電子檔印出來之後把職任送到院方的院去院方其實他們都是電子的審閱掃描就必須把掃描審閱掃描審閱有時候開庭還有新的市政等等這邊剛送過去的另外再把它寄回來寫上去的這些東西再掃回來一次所以一個卷言說話掃三次但是這三個本來吸引的全部都是電子的所以這個就是說除了就是替代理這個很好用之外其實沒有任何別的理由去解釋這件事情但是所以當時他們還說這個要不要用一筆預算去買高速掃描機然後就沒有看到我就說不對所以我就開了一個寫道會議然後我來發現其實說因為其實我們有電子憲長法我們根本所有相關的法令都不缺他們只是需要有一個人出來講說那你們就先示範好像一個沙盾當時應該是總新北沒有寄錯的話就是某個地方先示範那示範之後慢慢從地方法院到兒審那一直到最高法院而且這裡有很多好處譬如說律師未來在調閱卷宗的時候也可以透過網路的方法調閱等等但是我們當時就是需要有人出來說那你就像微墨的區域示範如果中間如果單調如果發生什麼自然危機的話那我服務全補最總責任那這個也就是我了所以就是現在有人願意出來說那邊小朋友示範一下有事情我負責那其實大部分的事務官其實看到的本來就有那其實就是沒有辦法去產現沒有辦法去我們於是司法院的人要求把務用的方法做翻過來也是一樣那所以就會變成是有非常多的事情是讓不管是一旦以後來退場之後約拼派遣等等這些朋友去做其實就是讓人覺得就是公視場而且實際上是可以透過職務流程在設的像剛剛那個就是一個集在的好例子就是如果你一開始就是用電子交換那需要電子約卷那這個需要列演所以在列演就是電子交換可以證明列演為副本其實是稍微改一下這個規定那其實所有人都可以少做很多就是非常沒有意義的這些事情所以就是說數位戰情原本不是單一一個機關的事情而是說我們就是在一個一個這樣子的案例裡面去看到說讓大家長時間被綁定的事情到底是哪些然後再透過就是跨部門的協調以及最高的錢有人出來說如果保下我負責的這樣的一個方式也去調整這個這樣子的話其實他真的能夠從等等改變這個問題不然的話最後就是工作量就是因為每個機關都很多新的業務女士交代業務各種各樣的業務那這些業務只會假的它不會減那你要怎麼減就是去確保說這個業務在執行的時候一開始不需要人力那它可能是自動化的系統可能是一攝影機就滾開等等這些做法那這些做法其實現在就是我們透過像開放政府的就是國家希望反而在推動大家能夠去重新解釋自己的工作有一些事情真的是比較適合民間的社會創新的工作者做像口罩地圖等等我們就不要讓同仁在民質等待我們就全部把資料公開然後讓民間來分析就好了大概我覺得這個還是智能的方法但是在目前的這個情況下確實如果你看到工作量太多的話還是比較快的方式還是去總統培克我們常常在總統培克送裡面看到都是所謂社會部門T的案子那但是所謂的民間社群環團等等TT的案子但是我一看到那個案子的文筆不是標開T就是寫字的方法就知道其實是我們公務同仁寫的而且可能是基層的公務同仁那基本上這是一個很好的一個例子因為他在總統培克總統可以請同家去那如果去到最後做出來的東西沒有解決到這個問題但是如果最後出來真的解決他的問題因為他的生涯就改變了而且他可以批評的是說這檔是我所提出來的所以特斯類似的我們培克送這樣子的做法我覺得未來也是在就是智慧治理上我們就是一些滿重的一個事情就是在讓大家就是不用承受局部的風險的情況下能夠提一些創新的一些案子出來所以問題就更長了所以我們走向對單一之間跨年於幾片多年能力似乎已經成為某種必然可以理解多年之間多年之間多年之內成為一種趨勢但什麼現入比別人弱很多自覺都足在跨年之間是遇到去到壓力作者兩項成為為人的事對跨年與發展多年之間這個可能是我要給年輕工作者的建議再謝謝您了但可惜當你冒了一個問題我們一定比那個年輕的人弱很多這是一定的而且我們在網路上常常會發現說其實你最容易得到別人給你一些批評指教然後分享有價值的資訊的方法是這個叫做康利安康利安是老康利安就是發明VT的那個人他是說在網路上你誠心誠意的問一個問題不一定會得到人家的答案但是你弱弱的拋出一個錯的答案的時候所有的專家都會跳出來救證你但是這個是真的絕對是這樣子所以就是你提一個人你趕快切換一個帳號就是亂入然後提一個顯然就是錯的答案那所有的專家都跳出來所以簡單你講說不要怕被就是我們在台灣之前就這樣打臉我一直覺得說這個沒有什麼道理就是說因為事實上你隔著眼睛根本打不到臉吧所以你在臉書上面說打臉最後都是打書並不是真的哪裡都是一些字而已但是這個時候其實最重要的還是不要有那個面子問題就是如果有人跳出來說你這個做法不行是怎麼樣才對那你當然就感謝他然後說你有沒有額外的什麼別的參考文獻或者是說再多問題之類之類那對方當然就覺得說這個這樣才是尊重專業等等那所以就會免費給你一些資訊所以簡單來講就是說你面臨到了巨大亞所以很大一部分是對自己的好像是說我們閉門造劇碰到一個狀況是怎麼樣自己解決但是事實上大部分跨領域的問題都沒有一個標準的答案如果有標準答案那就是一個自己的領域了當然也是跨領域的本來就是每一個領域會用不同的角度來看一件事情那所以這是什麼最重要的本領不是你去掌握哪一種領域的領域知識那個都是要幾百個小時的而且你要保持這個沒有面子問題的這樣子的一個態度就是後者點皮亂入對方的社群這樣子的一個態度然後對方覺得怎麼是來鬧明明就不是這樣子那就虛心地去跟他學習那這樣子一回生 二回瘦慢慢他就會覺得說好啦就是既然什麼誠心誠意的問題就有什麼大髮磁類就是大髮磁類慢慢的就會變成至少願意說那你也是這個社群的一份子雖然看起來還是有點白但是也不會排斥跟你相處那所以我覺得最主要的排斥是不要去跟別人比那如果你腦裡面還是要跟別人比這種態度的話那可能就是拒絕的說我比別人弱勢是正常的那而且你要運用這個弱的一個方式這個倒在盡說柔弱勝剛強要那什麼方式呢就是你要一直保持能情緒然後就是就是我就是很弱我就弱這樣那他就是希望大家能夠給你批評即將那大家有各種批評即將再把它綜合成一個共同的價值有共同的價值那其實大家就會覺得說雖然能夠但是至少願意對這個就是社群有所貢獻那這樣的話你的壓力的挫折感因為無形形狀就被所有的這些一起就是起碰的這些朋友們分擔了那這樣的話才會有樂趣我一直覺得說就算你有跨領域的熱情熱情沒有辦法維持很長的時間那但是如果是有樂趣就是在這邊跟人互動相處也是有趣的事情的話那這個方式會持續長很長的時間所以就是不用害怕這個比別人肉這件事情相反的可能你跨越多領域斜越多剛好那就是一直保持在一個剛入門出行者那樣子的狀態那如果能夠習慣這個狀態習慣跟這種挫折迷惑等等相處以及每天都有水溝的話那這樣的話那你就會變成一個跨領域的達人好有時候我們會問說面對中共那台的各種滲透等等資訊戰還有哪些對峙還有哪些可以再加強的部分以及如何增進人民的認識非常好的問題我想最重要的還是讓大家知道說有這件事情就是他們叫做認識空間作戰今天因為沒有辦法修簡報不然我有整個簡報講這些事情我們大概做的事情就是去確保說大家在看到好比方在之前選舉的時候我們有一些資訊戰好比方說因為我現在沒有辦法同意我這種講的在我們事實上的中心就是一個民間的獨立這個機構還有好幾個查的報告它第204個報告是有說網站的文章指稱上一號香港暴徒的酬勞曝光殺警察最高給2000萬上一號那這就是一個資訊戰就是他們其實想辦法讓當時在香港站中的這些朋友把它變成好像暴徒一樣的這樣子一些事情那事實上他們有用路透社的一個照片但是路透社那個照片其實本來底下的圖說只是說有一天期間有一名抗議送中調一個少年市委就要求香港進行民主的政治改革但是一個非常中心的在但是當時我們就發現在台灣的網路上面瘋傳的是說什麼3萬塊這是一個13歲小暴徒參加幾次暴亂活動獲得的酬勞是以前幫助他換了新款的iPhone手機遊戲機還有名牌運動系完全這種顏值早嗓當然不是真的所以我們當時的作法我們是要求他下架因為下架他可能把不知道iPhone換成華為再來一次或者是13歲小暴徒換12歲再來一次這個都是有可能的話就說你下架是抓不完所以我們當時的作法是說我們叫做notice and public notice我們是讓大家在分享在Facebook其他地方分享這張圖片跟他錯誤的圖說的時候不管是透過像趨勢科技有一個防炸達人這個也推薦大家可以安裝或者是透過像Line to Day上面有一個必要的一個專區或者是說像有剛剛示範的中心麥克風等等這些都有他們自己的一些網站或者是像剛剛講的Facebook本身反而分享的時候他都會跳出一個示範的報告說前面在你分享之前我想跟你講一下這個所謂的什麽13歲小暴毒收了3萬買了iPhone運動去這個訊息不是當時路透社的訊息而是一個叫做警安件的微博賬號這個微博賬號就是中共的中央政法委員會政治法律委員會也就是他們的官方賬號這個官方賬號就是挪用了路透社的一張照片加上了完全錯誤的這樣一個圖說然後而且很奇怪是在香港並沒有推送這個反而是在台灣推送這個訊息他們知道說這是我們當時選舉的一個重要意義所以我們就在一方面沒有視線審查就是沒有說把人下架的狀況但是二方面又增進大家對實際上有認識的公園作家這件事情的認識的情況下卻盡可能讓大家知道說那每個人都可以參與變成我們的事實上有社群的一部分所以這邊問說還有哪些可以再加強的部分兩個一個是說我們現在雖然在新客當裡面有就是媒體素養不是像以前媒體試圖只是看這個報導媒體素養是我們了解到現在的國中甚至國小學生在Instagram上面的追蹤者比我還多就是他們本身都是媒體嘛那這樣的情況下他們也要受媒體素養這方面這樣讓他們知道說你每個人都是報導者但作為一個報導者你必須要知道說怎麼樣檢查你的事實的來源怎麼樣做平衡怎麼什麼叫做框定的矛盯的效應等等那這一部分當然是可以再加強的那另外一部分就是中生教育的部分因為現在確實很多媒體素養相關的這些教材等等還沒有完全的在意的話那所以我覺得這個也是接下來可以跟很多包含做中生教育社區大學甚至像之前好像也有聽到這個可能紅道集團會等等就是專門做長者等等因為其實很多長者他也不是很像都在Line群組裡面被自己的兒孫糾正他也很像當糾差隊對不對就不是說他像都是他這個務性人員他自己知道一些事實查證的方式說不定去加了那個房仗當然當朋友的話給他的這個兒孫做到差品他也可以跳出來警告他那這樣在家族裡面地位就提高了那所以我寧靈是不是說這個我們不是看人實際的年齡是看他網路的年齡現在很多13、14歲的朋友他可能加入已經十年了那現在很多可能六、七十歲的朋友他可能加入我還不到十年那所以我們這個文道有先後所以當然是說應該是說這些網齡十年以上的朋友來帶領我們這些網齡不到十年的朋友然後慢慢了解到所以在網路上面怎麼樣去進行查證那這個不就是跨世代的一個工作了那這個也是接下來大家都可以來幫忙一起做的事情有17位朋友想問說對現在的威勒為冷很可惜例如像國文系能不能夠有什麼求知發展上面的建議尤其畢業之後真的是教職男學是一位大學生那這個問題問我就錯了因為我從來沒有沒過大學而且我連高中都沒念過所以我其實不是很知道說分析、分校這個完全不在我的腦裡那但是我之前在蘋果可能知道我跟蘋果一起工作了六年我做的主要是Siri的我在加入蘋果的團隊2010年的時候Siri只會講英語給你添一點那到我離開的時候Siri已經會講非常多種語言了那我們就發現說在Siri那個團隊裡面其實我們就是招聘你的時候其實就是以詩為主那就是不是說全部都是詩人但是就算是像我是工程師或者是設計師PM都有些文學的能力其實Siri做的事情就是他只有你的很短的可能幾秒鐘的注意力但是有一個很複雜的狀況他要能夠在很短的時間裡面讓你的注意力集中到正確的事情上一些他還要就是應付各種各樣的追問包括講他講笑話什麼之類的都必須能夠應付得過來那這個就不是單純的翻譯就做得到的單純的翻譯的話在一個文化裡好像在另外一個文化不好像在一個文化裡面是這種講法在另外一個文化裡面所以我想文學的工作尤其是施學就是你要怎麼樣在很短的空間裡面用牙語等等的這種方式然後在國際上可以分享我們的台灣防疫模式我們就說That's fair fun或者是Humor over rumor什麼這些都是用那種就是施解釋的那種能力但是我覺得不一定是教人的那種教職當然教人的教職是非常棒但是也可以考慮像我剛剛提到這種教機器人的那種教職那個也非常棒就是教series怎麼樣變成一個比較會講俏皮嗎又不會得罪人長這一個人工智慧現在是很缺這樣子的就是寶可夢學練師那這樣子的一種職業那又或者像剛才講的就是說你也可以運用這樣子的能力去告訴其他人就是你的觀點就是做一些晚安的這些工作那這些工作其實在未來城市設計師大部分的這種工程的部分就是寫代碼的這個部分寫城市碼的部分慢慢從北岸所取代但是就是跟實際來使用的人去進行討論然後用很尖端的語言讓對方能夠知道所以設計系統是做什麼的然後能夠更進一步的互動這種人機互動的能力在未來會越來越重要那很可能就是城市設計大部分是跟人相處的部分的設計跟機器相處的設計慢慢就已經不是城市設計的重點了那所以這部分也是可以考慮的因為我們先設計的一個前輩這個理設室的Digestar說過說一個人稱實際的多好完全取決於他的母語的運用能力多好那所以這個也是可以考慮的因為寫城市大部分時候現在已經不是寫給機器看而是寫給上千位跟你做同樣的城市開發的這些社群朋友看所以文字能力也是非常重要所以有很多之家可以做的那但是教室就是我真的不想了解所以就調過了有16位選人問說想請問老師第一次去企業面試的時候有什麼方法可以讓面試官快速的審計讓面試官能夠多一點印象在自己身上我自己之前當過很多次HR就是面試官那對我最印象深刻的幾個candidate大概都是說他一來就問我說這個我常用的城市開發等級或者是我常用的App或者是我常用的在買買的部分是什麼然後我就會很誠實的說我用什麼他就會說那個我寫的對就像剛剛我說我之前有個作品是一部字典叫做紅電就有一些朋友在典頭表示說可能各位之前已經用過我寫的紅電的作品或者是說講 或者是名字或者是講剛剛的人的報酬問題難用到爆炸等等就是我隨便講幾個我們在行政院裡面跟民間一起做的作品我講的四五個就是對聽的人來講至少用過其中一個他一旦聽過不一定用過聽過其中一個其實你跟他之間的話題就非常好聊因為他有他自己的角度來看過你的作品的經驗就算他用過的不是你的作品而是你的作品的競爭者的作品那也是比較像就是大家可以爆料的這個經驗因為大部分的面試如果不能夠最後變成雙向面試的話那其實面試關係對你不會有什麼太大的影響因為單向的面試它就是問題對一樣的問題但是如果對方就做一個作品你有用過而且或者是你用過那些作品類似的作品那就變成一個雙向面試了對方就可以那個來求職的就可以我就說你用過我的作品有沒有什麼覺得我做的不好的地方可以改進的地方你用過我的競爭者的作品因為我覺得它那部分有問題但你用的時候有沒有覺得有類似的問題等等馬上就是雙方就變一個對等的地位這是一個共同創作的過程但是你也可以看到面試官如果未來會變成你的同事的話他是用什麼角度來看你的這個工作那從面試官的角度來看那我也可以問很多很深入的問題因為我就立刻就知道你創造這些東西的思路是什麼所以不管是製造業或者是服務業或者是其他的各種不同的業別應該都有一些Portfolio那你如果之前當然講大聲工作的習慣那就比較有可能那個真的在某個這個YouTuber或者是某個Podcast裡面有聽過你的工作那要是還沒有這個習慣的話且再養成這個習慣也不遲大概是這樣子的建議有十八個人想要問這個問題說從來自台北南漂的平面設計師因為在台北待了太多年了所以搬來高雄體驗生活來高雄兩個月覺得高雄是一個很美的地方是一個發展有無限可能的地方像請問這位你要問年輕人持續北漂不願意毀了主因是什麼以及如何解決這個問題我覺得一部分原因就是因為網路還沒有真的取代馬路如果網路真的完全取代馬路的話理論上你在哪裡都沒有什麼療養那就會變成是就是生活比較有滋味以及東西比較好吃的地方會贏那這樣的話絕對不是台北是就是天氣或者食物台北都是時代不怎麼樣對但是應該是非常的怎麼樣應該是最不怎麼樣為什麼還在台北去的受到天氣感失望就是因為說當然網路裡面完全取代馬路但是今年疫情真的是數位轉型最大的一個推售我們可以看到說在很多時候我們見面以前都是說大家後來發現說現在失訊才是三分情見面因為在口罩只剩兩分情很多就是不習慣失訊的就算是傳統的製造業的這些企業主現在也發現說我用遠距去行事工廠什麼我只要試一次就會發現說其實還不錯沒有我想像的很困難沒有我想像的話是那麼差但是我覺得這一點真的是滿重的那如果有請你在做的是設計的或者是像我們這樣講軟體工廠相關這些工作的話現在絕大部分的大公司像這兩天微軟材全部他們是全院全部的遠距相單所以這樣子的意思就是說你在哪裡工作就變成不是重點只有你的作息就是這裡的失去是重點那失去也是可以調整的所以簡單來講就是說當越來越多的工作機會變成是可以是以往路位住然後是見面為福不是完全取代的是是有點像是很多個衛星辦公室這樣子的一個感覺那這樣子的話我覺得高雄也好就是其他天氣跟事務比台北好的也就是台灣所有其他不是台北的地方我覺得都會把很多很多很多的機關但是只要就是網路還沒有取代馬路的那些工作上面那確實他當然是有舉例效應的那所以因為這位是平面設計師那我覺得平面設計師目前就是以遠端工作來講是比較可行的一個工作的一個項目那未來我覺得會越來越好那尤其像是以前平面設計跟其他的就像也這個設計體驗跟實體的那個活動去結合有時候還是你得唱歌什麼之類那但是現在我們像我最近常常用的XR Space它是一個5G的一個VR的現實其實第一個完全不用控制器用手就可以操作而且它的琴所以我可以待個三四個小時那它內建一個攝影機所以它可以把你在地方就這樣拍起來或者是把你自己也可以見摸之後我戴上去之後我就還是看得到各位但是這些空的椅子就開始冒出別的地方的人也就是一個陰陽眼這樣的一個情況那如果他都習慣這種陰陽眼工作環境的話我們明天因為我們的辦公室的同仁在我完全沒有過過的情況下就去報名就是考試院全序部的什麼全國卓越公務員對什麼東西的那個所以他們就要來訪查那所以訪查當然我們理論上我得在嘛但是他們就要後裏展示所以就要請考試院的兩位委員都戴上XR Space然後他戴上之後我們就各種不同的工作空間就是我在仁愛路的在行政院的我自己又在別的地方的那時候就是沒有想到我可能可以再個保兇戴一天但是因為但是其實我不管在哪裡像上一次用XR Space在討月不管在哪裡戴上之後就進入同一個營養業的狀況然後他就會在同一個環境裏面可以工作所以我覺得隨著未來的XR技術也有補給而且有其他那件5G所以以前你只能用光線網路然後配上Wi-Fi那但現在有了5G之後甚至是你覺得你在山上比較靈感你在海北比較靈感都沒有關係在有5G的受訓大概都可以即時的打到第一眼就是你一點頭對方有這樣子的狀況其實裡面設計的工作到哪裡都可以做所以我是覺得還滿樂觀的如果你是這個工作那其他的可能別的就是比較需要人際互動等等工作也不用覺得說好像都沒有指望別的那個手術大問題醫生都可以在原劇拍到的那其實都是隨著時間過去會越來越多的事情可以用網路來取代網路來處理有還是會特別想要問說美麗閃電我想說這個防控證為對於文字閱讀障礙者或閱讀文字很慢的人或其他建議來幫助解決閱讀的困難如果這個文本還沒有電子的或者是聲音本的前提底下感謝那對我來講其實我如果只有職辦的話大家可能之前有看過我就是會用那個採紙機把它裝定的那一邊採掉採掉這個就送到那個快速掃描器裡面那就是本來發物要買的那個機器裡面然後當然不用那麼直接電子交換那然後它就可以快速進行進行之後它會用文字辨識現在文字辨識其實都蠻準確的尤其如果是音耍品的話它就會變成電子檔那有電子檔之後就可以發音換不同的字型就可以換不同的字體然後你也可以用全文減速那對我來講那個才比較是閱讀那我自己一項閱讀都是這樣子的我自己喜歡對紙完全沒有留念就沒有感情就是很多人會覺得說我在閱讀的時候還需要畫個線做個筆記我就說我都有這支筆都可以做所以照片是這支筆照片不是紙對那所以只要是用一支筆我就可以閱讀而且我閱讀的時候是在腦裡然後這樣不會發出聲音那所以這個也是很多朋友就是有機油就是他在腦裡面他看到字裡發出聲音會有一段距離那有時候你可以用專門的字型來解決那另外的做法可能也是說那你把每一個字旁邊配上一些比較相應的圖片那現在也有一些AI的演算法可以自動就是去看這一段他主要的重點是什麼然後找出圖片那有點像是現在大家如果在InstagramFacebook貼位的話每貼一張圖片他會自動把那個圖片做為自然藥所以有點這個東西的反過來的這個技術現在慢慢都有這種輔助式的技術開始出現那大概都是讓你如果看一次看大量的自由困難的話他可以自動生成類似未本這樣這個東西讓你一次專注的字沒有那麼多而且在腦裡也不用就是快速的組合成聲音等等那但是有一些朋友們可能最簡單的還是像我剛才把問題捏出來那樣他其實只要把桑苗進來之後就是直接放到語音合成器裡面其實就可以強度了解了那這個也是相當便宜的一種方式所以大概現在有很多種方法因為我不是很確定現在那一種閱讀障礙所以沒有辦法說一定哪一種輔具適合你但是我想如果沒有書電子本的話我們剛剛講的這個自吹就是一個火一個欠好像自己吹飯那種自吹的技術現在生成熟的而且這樣你不就是把它拖到網路上面你也沒有違反著作權法你只是轉變一個合適量自己能夠劇越多而已所以這個還是如果能夠掌握這個做法的話我想對於純質的閱讀就不會造成那麼大的障礙當然伏地抽籤的方法也是要想辦法就是什麼東西都有電子術但是這個並沒有那麼容易這個可能要等未來可能三四年以後就是等那個課腦適電子就是更進一步更成熟那時候如果這個現實技術成熟的話它就會變成像現在有什麼膽固醇疫情什麼有幾種技術可能某一種會成熟那就會變成我們家裡就只有一本書了以後那代表說還是感覺上跟紙一樣也可以翻可以折可以怎麼樣也可以在上面直接畫線但是你只要按一個鍵就像哈利伯特的那個報紙一樣它就可以變成螢幕然後也可以播放動畫所以你只要按一個鍵這本書就可以完全變成另外一本書那等於就只需要有一本書那代表書可以顯示各種各樣的書那可能要都會以電子書為前提那現在還是資本書給電子書還是有一點點分別有這個情況所以還是目前資訊比較快有十二個文文書國際化的社會講求國際的競爭力國家想在國際上有一定的地位需要各方面的努力那麼對一個年輕人或者是新鮮人來說要朝什麼方向努力才有資格網友稱得上入門票的一個資格非常好的問題簡單來講大概有三個方向那這三個方向也是我們十二年國家可能的核心素養就是自發互動共行簡稱自動跑那這三個素養大概可以這樣解釋自發就是你碰到一個問題的時候不要等標準答案可能你要了解到沒有標準答案那任何答案都要你自己想辦法去解決問題然後才能找到從你的角度看你自己的那個答案這是自發那互動就是說在這個過程裡面不怕去接觸到不同的語語不同的文化甚至是完全不同國家的朋友們那就算像剛剛有這個一個問題說感覺自己很弱但對方很強那沒有問題就是透過互動的方式直到說那你至少有你自己的個人經驗就是對方所無可取代的所以你只要願意分享你的個人經驗那就算對方很強跟你也有能夠互相學習出那些互動的素養那第三個就是所謂的共好就是說不是把對方把彼此當作工具而是說你有我的價值你有你的價值那就像剛剛講的百塊碰撞地震之後雨傘升高我們可以找到一些共同的價值那這些共同的價值在世界上當然這樣剛剛講的有趣就是我們離開世界的時候應該比我們來測這個世界的時候留下一個叫好的環境大概都不會有人反對所以就是想辦法了解永續發展目標然後把你碰到的人的價值都歸結到永續發展目標的17個價值裡面那我覺得這個就是能夠撐得上門票因為現在全世界不管正在做什麼樣的工作所謂對這個世界好或者是在國際上有地位很多都是直接用這17項永續發展目標來進行衡量好比像說明年開始一定自等而異像上市委公司就不能完全用自己想的方法去寫那種CSR就是企業社會責任或者我們的報告都必須要用永續發展目標類似像GRI準則這樣子的方式去交代說它對國際的這17項全人類都在一起結局的問題到底有沒有貢獻還是其實造成了一些問題等等所以就是先去了解有續發展目標用那個來定義所謂的功耗然後透過互動的方式達到功耗然後瞭解到所以任何時候你自發比起等代表誰的答案來講都好四方路的功耗這三個大概平常練習到比較熟練開任何事情都有一種好那我來找為了什麼可以貢獻的角度才能夠達到我們的目標這樣子就有不能飄得這樣一個資格但不只是我們國運教育是這樣子來架構的我想中先學習我們的高教現在都是在施行樣財的這個共同目標底下大概都是以這三個核心的素養來作為我們教育的新的這個政策有事務院長我想問說請問如果在工作裡面置入代人跟代人的這個哲學讓不同的曾經可以容易接受容易了解證明人的做法不一樣所以沒有放出自然接受的做法我就只分享我的做法我在這份工作其實是比較特別的是因為我的同事大概一半是承認文官就是從十幾個合同的部會自願介調過來但是他們來之後是用他們的那個角度再看我們在做的工作我唯一要求他們的就是大使的工作就是不讓人知道是讓人不知道就是本來他們的這個做事的方式他們不會知道但是在我這邊之後就是全民都知道了那另外一半就是一些社會運動者當年一起佔領立法院的朋友或者是就是能夠有促進就是民間的社群可能倡議了很久但其實他倡議的那個版本跟我們公部門看到的東西其實完全不一樣所以就是有那種把大家的不同的焦點對焦去做主持工作去做引導工作等等這些朋友所以就剛好一半一半的這樣子的組成所以在我的這個工作的那來講就是說任何一個人在加入我們這個拼的時候或是有兩個要求一個是剛剛有講的就是說願意大成工作不是只是在這邊學對你自己有幫助的東西你自己在你的部會或者你本來的社區裡面學到的你也必須要至少一樣的一二一分享出來就是 give and take至少是平均的第二個就是說你必須要有一個自己的獨特的一個角度就剛才講到自法的部分為什麼每一個部會我只用一個人在我的這個辦公室裡面雖然據說外交部已經有十個人以上在排隊想要加入我們辦公室但是如果十個人都來的話那我們就變成會交過一個課了所以事實上就是說我們為什麼就是要有最大程度的多元性就是希望說每一個人來的時候他是帶來一個其他人聽到都會說原來還可以這樣子想這樣子的一種感覺那這個叫學習性組織就是說每一個人都有可以交給別人的部分每一個人從別人身上都有可以學的部分那這件事情我覺得他就是很自然就可以接受很了解所以我自己其實就不需要特別去帶著大家不需要去帶領大家而是說只是反過來叫做仆人士領導色本理的事就是說大家如果有一個創新的主義但是不確定會不會成功那我就會說那成功就算你們的嘛爛掉就算我的那就是透過吸收風險然後降低大家就是融場重複的工作我畢竟會寫一點城市嘛所以我發現就是我的這個同事在做一些很融的事情的時候我就會寫一個小動作幫他做掉那所以就是有點像是哈利普的裡面那個家養小精靈就是說沒事就找一下有沒有什麼那我可以就是做的事情訂個披薩什麼之類那然後去確保說大家有一個很自在的這樣的空間那所以隨著時間過去你只幫大家節省時間你只幫大家吸收風險然後讓大家能夠促進彼此的呼吸很快的不同的層級就會看到說也有很多創新的事情是大家可以一起做而且又不會說得到一領維護就是說我的創新變成你的負擔的這樣的一個狀況那所以大概是我的處理方法那但是當然每一個人在女朋友的工作上處理方法都不同並沒有說這是放出四海人結婚的意思那是吧我們問說火焰如果讓父母了解跳脫教育體制在校園外也可以學習像您關於面對修學的看法和如何修的習慣看待自己與多數人不一樣的生活決定確實就是現在如果是有好像說高菜的學生然後說我不知道念大學要做什麼不知道報名的吸索不知道怎麼填製什麼之類然後來問火那我一律都會告訴他說就不要念大學那不是是這樣子那之前我有在大學的很多教職人員的然後他們就說這個實在就馬上就說還是顯然說那個少子女話還不夠英壯大學沒生意我說不是這樣子是說她18歲就是並沒有帶著什麼問題來念大學的話那其實你最多能給大學一個學位但事實上並不能真的解決她什麼人生問題那你還不如說她18歲先去剛剛講Gap Year先去Tasting Men先去各個活動都去參加議論甚至是去海外當職工業也沒有什麼不好去創業也很好那但是過了一兩年她自己就會覺得說因為有一些不足之處那我會想要學管理學學國際貿易學什麼之類的學位那這個時候她在回大學的時候她帶著問題是回來嘛那這個時候大學就比較有可以給她的事情而且這樣子我一位生二位但是她就是在這個大學學了一個學程之後那她之後又出去社會她還會再回來因為從她的角度來看大學就是一個一直在那邊的一個遲遲的一個社群那所以就像MBA一樣因為很多人會問你好幾個嘛所以她提來講就是她會回到大學的次數比大就是跨了四年然後覺得浪費時間然後出去然後就不理你了浪費了很多嘛所以應該是對拼販學的這個就是生意也沒有什麼不好的影響所以簡單來講就是說是覺得說在校園之外是體制外的話那可能是比較沒有跟上就是我們實驗教育賽通過之後的實際的情況因為現在在國交階段不管是體制內的教育實驗就是你跟你的學校的課法會講說我一個禮拜只來三天只來兩天只來四點其他的時間我要自己去選修或者是你說服的學校去開什麼選修課現在這個都是OK的那反過來講就是你用不一定要再加就是自己自學你也可以經過自學或者是就是用實驗學校的形態自學那這個時候同樣你在校園外學習的時候你還是可以回到校園內用校園內的資源所以不管是所謂實驗學校特別是非學校形態的這些實驗教育或者是體制內的教育實驗現在都是一個光譜你可以自己去調配你自己想要在校園內的時間跟校園外的時間所以這樣子的話大概都不是把自己堅持那第二件事情是說如果你現在是好像說沒有我照你的年紀跟大一大二發現說來出的地方我想要修學那這個時候我就會覺得說對啊 就是趕快停頓你如果生事一年你應該趕快停頓生事趕快停頓因為如果你覺得說你就是在大學裡面並沒有學習到什麼東西的話那就表示說其實你現在心裡本來就有一個算什麼別的方向才是有學習到東西的那件事情所以這個時候就往那個方向去那你到那個方向到某個程度也許你會發現說那你需要的一些比較體系的東西或需要實驗器材的東西只有大學裡面才有可是那時候你看大學就是平期平做的一個關係因為你手上已經有你自己的人脈你自己的資源你自己的工作的心得但是你如果現在這些都沒有那教授說真的也很難就是直接看你的面向然後就說就是你最需要什麼畢竟還是你自己自己知道所以我是覺得你沒有什麼不好的這個歡迎就是可以參考有時候我們會說數位身邊是不是是在畢形是不是會各自洩漏這個疑慮其實現在的智慧身分證才有各自洩漏的疑慮現在智慧身分證的正面是跟你的健保卡的正面是滿像的就是相片姓名姓名姓名的字但是背面就有很多別人的個子就是說有你這個父親的母親的或者是配偶的姓名嗎那就你的父親資料嗎那我一直都覺得很不可思議就是為什麼會有人說進出大樓換證或者停車換證的時候就願意把自己父母前的名字跟父親的地址都透露給別人反正顯然大家都覺得這不是什麼了不起的事情我是覺得滿滿奇怪的另外那在我的意思是說因為現在的智慧身分證他的防衛是10年前10幾年前設計的而且當時設計的防衛年期就只有10年所以無論如何我們都已經到了一個就是如果你現在有高解析度而且當時還沒想到現在手機的解析度怎麼高所以如果你用高解析度的手機拍身分證證拍面一份的話那現在隨便就已經可以偽造那一張身分證的事實這是內政部為什麼要換身分證真正的哪一個理由就是現在的身分證太容易偽造而且上面的個子太多這方面要換證就是不那麼容易偽造然後上面的個子背面完全去掉然後正面的好像只剩配偶是有或沒有也沒有寫配偶的姓名這樣子的一個情況所以其實它的那個個子是最小化那當然現在大家最擔心的是說那這張身分證為什麼要附送一個自然人證上來因為我們知道本來是兩張一張是自然身分證是做人別確認一個是做自然人證是相當於簽名電子簽帳用的所以大家最大的疑慮就是說自然人證這個8碼的密碼第一個是說會不會很多人自己的生日或什麼就是很容易猜出來的東西然後一不小心就被別人拿去然後就幫你簽了什麼不知道保險同意書什麼之類的那確實變得很有可能這樣子的狀況不過當然一方面就是說8碼的密碼已經比喜歡卡的預設6碼以上的密碼要來得長了吧所以就是說如果你很喜歡卡的密碼不會隨便跟別人拿走的話自然人證密碼應該那你可以學我就是我明年去第一批試用的時候我就會在那邊跟我說兩卡分開拿然後或者是說就會給我一張生日證可以找自然人證可以現在完全一樣那所以自然人證我就放家裡那生日證有空在在身上那所以這樣子的話就突然間又沒有各自寫的問題因為你然後我生日證還是不能幫我簽名所以就是說簡單來講兩卡合一那個是說大家可能是不會把它就是密碼隨便的取隨便告訴別人那你這樣的自信你就把生日證跟自然人證合一那你如果覺得說你這期應該是分開的我乾脆不要辦自然證那就不要做那個狀況了那其實這個都是自由了並沒有說強迫大家來做這樣子的就是更壞那最後就是說如果對於實際上換成這個動作也感到一律的話那你在最後還有一招就是你可以用那個不透明的交代去把你的新式的身份證的背面就是那個激激度去相當於護照的激度你把它貼起來貼起來的話它的那個景片就失效了你就完全不能夠用它來掃碼那甚至如果你真的還不相信我們的激激生日證的話你就可以拿那個墨水把那個激度把這個塗掉那就是我們內政部有一個regulation有一個法規是說那樣子的話它只生存光緒完全不可能再有景片功能那樣子不算會損到那樣子是正當的使用那你就可以去內政部去印出一張Message A4的關於裡面的欄位我想說你真的辦一些事情需要你的目擊地址等等的話你就可以把這個還有什麼期縫這樣檢查什麼東西的這個整個東西印出來然後跟你的這個就是光學的已經沒有景片能力的這個身份證加在一起那還是可以用純直的方式去辦這個公務的時候去有些公務員去選擇所以這個就是到最後就是說你完全只想要用光學的資本完全不相信景片的話那你就完全不要請自然評證然後去用剛剛講的這種啟動障礙的方式來使用就可以了那當然這個相對比較高就是說你隨身就不是擊敗一張卡片也不能說像我我現在就是常常去演講的時候就是要這個手動片我的這個身份證字號雖然現在好像有一些大家可以直接在我手機上面拍那好比像說我最近才這個就是開通這個MinePayMinePay就是好像說可以自動添入我身份證證面的名稱什麼的對那但是我就拍然後然後我的名字叫唐鳳鳳那但是他就這個我一拍之後他就把我的名字添成唐鳳鳳那這個就是我在那裡既然他那個AM我其實都是假設人都有三個字的名字這個所以光學識別還是有時候會出狀況就算是這個也是一樣對那所以我當然是覺得說如果用基督嘛去感應然後但是不能夠代替自然名證來幫我就是電子簽證不能代替簽名啊的話那我覺得感應式是很方便但如果你對感應式真的有疑慮那你就把背面用不同名的交代用卡套用什麼東西把它折起來基本上就不用幾點事情那大概是各種不同的防護等級啦就是跟大家奔向因為我們有一個這個跟姓平會業配的題目是嗎是嗎還有朋友們問說對於非傳統的性別減少會遭到很多公司的排斥是不是要在性別教育上面多加強啊該從什麼角度去讓別人知道他們跟一般人沒有不同確實啊就是說對很多公司來講特別是人子就是HR國門來講就是你當第一個的時候你總是要付出特別大的成本那但是當你是你就是公司第二個第三個 第四個的時候那他HR就已經紀錄的見外不怪這個情況所以事實上就是說當第一個這個還是很重要而且你需要付出很多的成本事實上是如此那所以當時我的就是看到類似這樣子的問題的時候尤其我去姓平會有一次陪業的工作方那大概具體的建議就是說你還是要有一個支持的社群那這個支持的社群非常重要就是說讓大家知道說這件事情不是只有你一個人摸到身上每個人都在如果他是那個公司的第一個的話會碰到的狀況那這時候就有些交戰手冊那按照你的就是不同的行業他可能會有不同的話術就是要怎麼樣來面對HR的各種各樣的想法那像我當時在因為就是進去天天是資料表的時候我不信別人天物然後那個HR完全沒有比較難過那我就覺得很棒這個非常非常的正面對但是當時是因為大家都已經知道現在是我已經給他們一個月時間準備所以如果他們這個就是需要改什麼表格需要做什麼調整那大概都都會改那自從就是我天了午然後也沒怎樣之後那後來的人都變得比較容易而且事實上像我們現在的就是國外來的就是簡易的那一張表格那就是當然還是努力大家多掃開玩馬但如果你不想掃開玩馬覺得各自協奧也有值得那雖然其實anyway對就是說在那個如果你就是比較相信值得那但是不管是資本也好我電子也好的兩份裡面其實它都是現在除了性別說的男女之外那還有就是其他的這樣一個選項那也是因為說我到了行政院之後就是一直在推廣這個其他的這個概念那但是當然也是因為說其他的國家像澳洲很多其他的國家現在他們也開始有其他的選項出現所以當這些我們的這個互聖系統其他系統慢慢就要開始去適應說也有其他這件事情所以我是覺得說這個都是要慢慢來但是在線上找到一個支持的社群在目前這個階段是最重要的好這樣子我們兩個話都有給習近平可以交代的斷頭這應該是可以可以交代的口氣那今天非常感謝大家的問題謝謝大家