所以想說我們已經當時的調數出來那就是當時別人講說我們看郭忠祐一直投資人這個過於嚴苛等等那想問說因為今晚會調過兩次你們現在要進沙盒主要還想調哪一部分那個目前的沙盒的規定它是具體適用的先不要管沙盒就是說以目前股權是群幕的規定你們的這個創新模式哪一個具體的部分讓你們沒有辦法做哪一個具體的部分就是說先不要管沙盒先不要管沙盒因為我們股權是群幕已經有一個法規了那它事實上是把傳統上面的不管是天使投資人、機構投資人什麼之類然後再加上當時做比手型公司所以比手型公司理論上50個人但是股權是群幕過面所以這兩期是有一個橋接的概念因為你股權是群幕進來之後你可以用特別股等等的方式讓它不一定是比股權所以當時是為這個模式來等於從公司法的部分跟從今晚的部分互相調和的條件那等於兩個都有改那等於兩個大概現在都改到一個程度最後比較想先不問就是說先不管因為你沙盒到最後一定是要修法或修法規命那目前的法規命哪個地方讓你們的模式比較好做第一個的話第一個點是目前我們遇到的第一問題就是新造型公司沒有辦法去參與這個遊戲沒有辦法經營股權是群幕對 因為譬如說它有太高的資本然後一定高的資本或是我必須要去找其他金族它就把它當作一個券商只是說它資本好像已經有下修只是說那個下修對你還是太高對 還是太高的它有另外一個問題是我們股權是群幕的話有幾個問題就是我們想做的事情是譬如說像原本的券商模式就是我們就是當券商然後那個消費者投資者進來然後那個公司發行部分然後發給公司然後我們想做的是我們平台是在資訊中的重建然後金流是一塊然後金流是拆出去的然後股權教育是拆出去的那這樣你們是要什麼我們是做平台上的就是我們是做平台資訊的交換那這樣你們沒有資本和限制這樣的話你根本不會被歸在股權是群幕業者裡可是我們會遇到第二個類別的問題就是譬如說那個因為那個是特許你現在做資訊交換不用特許以太方需要什麼特許對 可是那個在那個越州大業理事之後我們要需要金流上因為我們要怎麼把金流拆出去的話需要有第三方式或是金流上就有什麼事情像外國的話就有帥要付了所以台灣就是遇到幾乎沒有辦法我們的金流上有找像那個藍金綠接的那種第三方可是它其實不完整它是有收費塊我知道你要代付就是這個我理解但是這個並不是法規在擋命就是現實在擋命對 就是一塊對但我想先問就是法規上面就是因為剛才你講的兩個一個是絕路資格它有資本和現實但聽起來你自己並不發筆你並不發錢你只是交易資訊的中介沒合那這一部分如果你實質上並沒有決定它的term那你當然就不受那個特許的准入限制理論上面有來管到你嗎那第二個你講的是就是代幅業者可能比較沒有科技性或者是在台灣比較沒有符合你們要件的那這個也許是如此但是不是法規嗎我不想要自己做可是我沒有辦法符合那種你想要業者還能夠規範你說電池電票那些就是沒有不可能要找別的營養可是營養化規範精湛的做這樣然後還有另外一個理由就是譬如說像我們裡面的那個資訊工業這一塊然後我們有請教律師讓我們自己研究那個條款會不會有些問題譬如說儘管會對於那種這種線上的籌資的判定其實到底是公開發展我們剛剛主張的是說我們公開發展我們是每一個會員都失明之人然後公司也是失明之人然後它是只有限會員對會員之間的家家我知道啊就封閉誰啊可是我們早早竟然會去溝通這樣的條款但是不能符合不會有法律因為每個預測都很難講但是這都會有法律問題什麼問題就是他們如果像那個像之前的那個政府有推一個創規版創規版我知道然後後來他的那種模式就有點類似的留不太一樣可是他就是被認定是公開發展的概念那如果我們是被認定公開發展的話那就會變得很困難因為我們不想要不是想要做公開發展的一派要認定然後如果我們想跟賺錢那部分高空可是我們遇到的問題就是找不到對考不過還是要先就是先定性你們在做的事情對不對你們在做的事情聽起來就是以貴賣中心證券商經營股權是群幕管理辦法你並不是權商對不對你不主張你是權商這個要先講清楚因為你要是主張你是權商那你才有啥合子適用因為你要主張你是權商然後你去等於是說挑戰這個管理辦法你說這個管理辦法讓我沒有辦法當權商所以你應該修法只是是啥合的目的嘛就是說你對某個法規或某個法律覺得不服侍用不想要調整你可以講得出我哪一條要調對那但是現在你既然不主張你是權商那就是所以你主張你是一個會員這個會員裡面大家自己在發行類似證券的東西但你不是想不特定的人對不是想不特定的人對那你的轉入就是你的會員要怎麼樣才能變你的會員就是就是你說流程還是對就是現在我是一個天使然後就是我們會進行我們平台做的就是進行實名制的驗證對所以我刷個在任憑證還是怎樣就是像自然證證或者像拍身份證裝證間去做驗證OK身份證證反面拍身份證對不對好然後呢然後那個然後那個就參加這個會員然後合格認證實名確定之後然後就是他就可以參能瀏覽那個我們所有在上面目的公司的資料這樣然後也才能進行投資這樣嗯但是你視線不認識他們對不對我視線不認識他一直是做一次KOSE但這個KOSE也只到實名認證而已你不會調查他的什麼這個額度啊或什麼形容啊沒有去跟連證連卡這個我沒有討論過我本來想說要要可以是否可以連連證可是我們去面對證證的交涉他們是不論我們外面穿截嗯都做了OK對所以簡單來講就是說你並不是跟專業機構投資人合作你是跟自然人合作你的會員都是自然人自然的人和少數機構投資人這樣少數機構是因為是我們開放保險公司VCE或是VCE或是那個天使投資人或是銀行也可以銀行也可以對對對OK那哪一個VCE或銀行現在對你們就是有興趣而是這個時尚業精靈就不方便講不方便講就不方便講不方便講先不太方便講OK好那所以簡單來講就是說你想要主張就是你是對特定員然後所以你也不把自己叫做群幕你把自己叫做什麼眾籌眾籌好OK然後這個眾籌他發行的也不是股票還是他是股票他發行的是股票是股票發行的人是公司直接對自然的或是公司的直接發行股票是股票股票但是這個公司對這個人的關係還是一個一般他是股東的關係對他是股東的關係那他的這個都不是特別股就是一般股就是也有投票選手這個就是會到時候會譬如說美甘宮他們的醫院股票可是我們是一般股票選手基本原則是一般股票選手就是一個幫股份有限公司向你們做過行民認真的人找他們來擋性股東這樣一個平台對然後這個過程裡面你們就是沒有就是你們的資訊揭露並不是向外而是指向會員對 指向會員和資訊揭露認真過的會員OK 然後你們沒有實體櫃檯是網站對 是全部都網站進行然後你們合作的公司當然都非公發嗎對 都非公發OK那所以這樣聽起來這樣聽起來確實從今晚會角度來看你們是就不是證券上確實對OK 然後呢然後那個就變成說譬如說像原本的那個惡靈魂人出版那個群眾的版本他是針對證券上和然後可是我們不是證券上和我們想要瞭解說我們做這東西會不會會不會到時候因為有些不好的經驗就是有些人是進行上線然後後來就金管會都不行然後就算你送訪斷之類的有些人想瞭解到說我們有哪一權利或是金管會有什麼權利我們都願意去助益或是調整因為那就是找套費口我們有找過那個像那個像那個可是平台那邊後來他們說我們通常其實自測會證券關的所以他們其實沒有金管會的那些實權然後我們另外有找什麼細方然後也有找金管會因為金管會那邊就轉證題群然後證題群他們說他不是專門那個那個殺手單的諮詢的對抗所以他們只能告訴我們讀發賣用品這樣不過沒關係啊這個因為一開始我有參與設計了所以我是可以跟你說大概方向是怎樣就是說首先就是先我應該很簡單的問題就是有沒有1000萬元可以提出來放在那個就是放在金管會現在有沒有對嘛那所以就是說你不會主張自己是政權上也是這個原因因為就算你主張你是證券經濟上他也是要1000萬自營上也是要1000萬所以你沒有1000萬的話那基本上這整套都不是給你都不是給你萬那下一個問題就是說那你有沒有一個就是夥伴可以幫你出這1000萬他當你的經濟上這可以那或許你只要可以跟我們一樣OK因為確實對 確實就是因為按照政權交易法他只要認定你事實上是政權交易因為不管你主張你是對特定人還是對你認識的人還是怎麼樣他事實上是有交易而且至少從在你們上架的公司的角度來看他本來不認識這個人或許你本來認識但他不認識所以從這個公司的角度看他還是不特定人只是從你們的角度看是特定人而已我知道對啊那但是就是說因為按照政權經濟上的這個概念他的這個外募資公司向不特定人這個不特定人指的是對那個募資公司而言的不特定人不是對你嗎而言的不特定人這你很難說我做過一個基本的身份證證方面營本他對我就變特定人然後他對公司也變特定人這個不是很完美的說真的那另外一部分是我們網站本身提供就是社群功能所以我想說其實至於認證是能夠進到這個這個平台裡面然後實際上他們是不要投資這個公司他們是可以跟公司去做認識他不投資不那這樣子的話你在這邊就沒有貸付的必要因為我如果要成為股東我就自己去拍股東會投資就好了那這樣你為什麼要經理服務按照你的主張按照我的主張因為透過我們的這個這個過程然後就是他們就要在這個平台上去經營投資不是但是但是按照你的主你剛剛是說欸我只是一個會員俱樂部我介紹你認識值的投資的公司但是這個我並不是正確實際商所以投資是你自己的事情那你如果這樣主張你就不應該提供經理吧因為我們這個這個主張是剛剛那個進入的俱樂部這個公司對後面的主張我們後面的主張是說我們提供是那個可以大部分因為對於一般同志來講就是若私下或是跟他們自己交易不確保會發生什麼事情所以我們的主張是確定確保譬如說那個公司的一些必要的公開資料都會在那個我們的平台內像那個有特地有興趣的會員提供然後我們也可以確保他提供的東西都是盡量去幫他查核他是不合適時然後所以他們在我們這邊進行交易這個安全那但是你會願意遵守就是類似證據的經濟上的那些就是什麼公司概況檢查人什麼一頁報告數年度財務報告什麼有的沒有的那些東西就是你願意按照那個股權市群幕管理辦法第28條的那個要求要到那麼多因為你如果沒有辦法要到那麼多那就是你從今晚會角度來看那你就是沒有進到相當於證券經濟上的責任你就只進到一部分的責任對我找那個那個他標準這麼細的那些東西對我就想說不能簡化因為對於辦公室還有那個行動公司因為要求要很好我完全就要對對對我同意我同意我同意嗎所以這也是外國一個小就是行政上的問題所以簡單來講我願意進責對有什麼就是你希望有一個Light的版本對 Light的版本對就是說我不是證券經濟上我只是可能準證券經濟上但是我做的還是股權市性質的群幕這個沒有什麼問題但是我希望因為我的資本額不足以前萬啊或者是我這邊來的公司的大小沒有那麼大或者是等等所以我的監獄負擔可以減輕對吧對目的是這樣然後對那個因為投資流很限大我們這個人也可以對投資來沒有散嗯好啊那我覺得這個跟沙合的關係比較弱比較弱因為因為除非是說你要一路挑戰到政交法不然就是這一整套邏輯下來就政交法到政權上管理規則從那邊到政權經濟上這個其實不是法未結然後調整的東西這事實上是管理辦法未結就是貴買中心的管理辦法只要調幾個參數你就不敢准入了你知道我意思嗎我說就是說就是用那個對就是說政交法跟政權管理規則這樣聽起來一個字都不用改是造成你負擔的都是在群幕管理辦法裡面對對那但是你又現在因為就是你處於一個比較尷尬的情況就是說你若主張你是政權經濟上那你所有這些都要對你不會怕但你若主張你不是那你一旦開始有人說事實上你有金類所以你事實上是有在賣股票你在賣股票的話那是特許行業是特許行業就要調向你執照那你就會敗口莫辯對所以目前的狀態是就連那種經驗就趕快認定都沒有對所以就是你們顯然應該要談的對象是貴賣中心因為這個管理辦法只有他們敢那你有沒有跟貴賣談過沒有我們在金管會裡面就卡關了喔 OK對啦就是說因為貴賣中心的這個管理辦法也修過好多次所以我是覺得他並沒有什麼不能修的只是說你要告訴他說這樣子修的對市場秩序或者對於投資環境對於什麼東西有什麼好處然後已經很具體的就是他要修哪幾點那樣子也許就是比較有一個談的基礎對那覺得台灣也很抱歉假設我覺得這條路是比較可行的話那你覺得我們對口應該要找誰或是會可能哪一些單位或是比較難解決不但你還是要告訴我群副管理辦法裡面到底哪幾條怕到你以及哪些參數改完之後你就可以合力的營運以及如果你一旦可以合力營運對整體警方市場等等有什麼好處就是說你還是要有一個我們就是要改變理論就是為什麼這個規則改變對他差不多好的理論那這樣子你才能去跟因為從這個貴賣中心的角度來看他當然是促進市場活路但他一開始定義這個管理辦法他後面有一個風險管理的概念在那你這起碼就是希望他承受更多的風險那但是反過來講就是這個風險他可以換得什麼這個你還是要講對那沙河比較是適合在說你主張你你乾脆就不是證券經濟商你在做事情跟證券經濟商一點關係都沒有我需要一個全新的東西那這個我要再證教法以及他的事情細則裡面就是管理規則裡面這個冒出一個新的類別來那就是可能叫做準證券經濟商那你已經要挑戰到就是管理規則裡面證券經濟商的定義的時候那這個時候適合用沙河因為它是全新的東西而且它可能最後是法衛界的修改就是說我就覺得應該設置第九條的一個新的項目或是說證券商管理規則或甚至第九支一條到這個程度那當然這個沙河就很適合你因為你最後是要改法律或至少改這個大的管理規則你要創造一個新的種類簡單講目前聽起來就是說事實上你跟證券經濟商中間的距離只是一千萬元跟一些等級義務之外好像沒有什麼距離那這個時候你主張的你主張你不是證券經濟商完全只是說你還不能達到這個准入而已所以你要求的是准入的挑將而不是冒出一個全新的東西不用准入這種正條路去准入因為你冒出一個全新的東西那才是沙河我們當初設計沙河的目的就是說冒出一種全新的東西來那但是如果是舊的東西你只是想要挑將它的管理規則裡面的幾個參數那個甚至預告六十天就立刻生效的東西那那個對沙河來講就是沙河的整個成本非常高所以我們希望它是創造比較高的價值那這邊如果只是挑參數的話那就是誰能挑會買可以挑那你要說服會買就剛剛講的改變理論就要出來那個導演原來如果我們家市長會有東西的話會不會就這樣進行TIT去因為他會TIT去的主要原因是因為他很能定清你因為你一開始進去主張我不是證券經濟上那他當然不知道要派誰出來跟你談但是你如果現在去貴賣你主張我是經證券經濟上只是我覺得你的證券經濟上要定義有點過於嚴苛這個時候他的承辦人就非常明確就是誰在管股權全部的證券經濟上就是誰這個他就跑不掉但如果你主張你不是他當然誰都不知道主張是他他就比較少主張是他當然就有對口而且他不能拒絕你因為對他來講他是給特許的發證者你現在是來Ply你有Ply不管他準撥他一定有一個固定的人在準撥你所以那個人跑不掉但如果現在你主張說你不是你根本不要我準撥那當然我也很想跑那選另外一個市長就是關於那個就不知道因為不可能看到這個對於那個Open Bank對啊對啊可以可以一起然後我們剛好你剛剛有跟那個政大進了這一雙是是是然後我們剛剛討論我們討論交代委員會委員會比較大的疑問就是想請教不知道以後他們的Open Bank政府大家或是他們金融費用他的東西會有強制力嗎就是因為他目前遇到我們是在銀行談是第一次打出的就跟他跟銀行過頭然後他們聽到我們海底安想法的時候就就沒有消息政府主隊公務銀行的強制力這應該是他都知道的事情對對對可是不知道然後後來就是目前他們那個金融費用我們就正大陸的如果我們透過他們目前可以找到第二團就是走到數位上的部門對然後就卡住了對就是因為他說他們也沒有辦法就是讓銀行要就是一定要用APIS那一樣大部分說數位OK卡住都不會多因為他要成那個融洪錢喔所以那個未來是政府會讓那個關國銀行台灣配就是一個很好的例子台灣配就是遊上一下推的一個東西對所以可見有強制力不然台灣配也推不起來對那但是就是說我們很難去說那民營的銀行都要來走台灣配這一趟不散味那我來這邊請問什麼時候就是就是關國銀行就是進那個國際要看你就是比較明確的講他哪一階段他要做什麼事情喔第三階段就是付費賺錢的那一塊喔付費賺錢的那一塊以我的理解他現在有兩個想要先出一個事情一個就是說就是儘管他自己當然有他的這個ISO等等資安的這個聯防等等的機制對但他很希望說因為當你做到第三階段的時候你外面的這個資安風險當然也會讓裡面的這個來吸收等於有這個感覺那所以說你需要一個IBMV就是獨立驗證等等的這種方式來確保說我現在讓你能夠協助而且甚至使用者的資料處理也在外面等等這個情況那他需要一個資安的一個聯合通報也好集合也好等等的確保說這樣子並沒有把消費者暴露在更高的資安風險裡面那這是一步那我以我理解他們已經留在做這一個那第二個是說還有就是說如果消費者主張說我的個資他比方說如果剛好這個人他同時也有歐盟的國籍還是怎麼樣就是說他主張說我的個人資料這個被洩漏或者我的隱私權被侵害或者是我這個想要提起那麼集體訴訟什麼東西的GDPR等等那這些東西目前在台灣其實最好還是回到金管會因為金管會才是目的協助管機關國法會只是幫忙解釋法律而已那但是這樣子的話他自己同時要就是監管但是同時要幫消費者這個主張他的個資那同時他又要促進強硬發展他是滿忙的說真的對所以我們現在也在想說是不是應該有一個類似原安會這樣子的獨立機關他可以去擔任這個個資保護專責機關這樣子一個工作那這個時候比方說金管會跟經濟部講得不一樣的深厚或者是說金管會跟教育部科技部等等就講得不一樣的深厚因為目前就是當你跨頁別的時候你要同時受到這兩個各自專職機關的制約對那但是兩邊對於就是到底怎麼樣是隱私洩漏怎麼樣不是怎麼樣是你已經見了告知義務怎麼樣沒有身份證到底能不能夠拍正反面的彩色照片其實這些都對都並沒有一個公式所以這個情況下就是對於你每一關你都要取得所有你碰到的不會的統一你才能夠在各自隱私這邊各自爬上不會被你的使用者這個告那所以這個就是聯繫成本就很高了等成員M那麼高所以我們現在也有在想說那如果有個各自專職機關他可以來擔任這個就是一支新協調這個作用而且他是獨立的所以他不會說好像我是受哪個不會的錢我就對他要稍微寬鬆一點這樣的情況那這個情況下我們第一個才比較能做歐盟的聲音不然我們連十足型認定都還沒有拿到那第二個是我們對內才比較給得出交代就是說當這邊有一個創新的時候至少有人在這邊去扮演一個自動器就是某個地方可以踩上車的這個作用那這個大概也不是今晚會能夠自己做這個可能是需要立法院那我們應該下個會期會聽個版本出來所以大概就是資安跟隱私保護這兩個如果都具備的話那到底三階段比較穩如果就先衝那如果只要出一個大的什麼事故那大概後面的人那個社會正當性就會變低好的大概是應該下個會期以後就有機會去做當然也是要看各黨團就是把這個看得多重要不好意思我在請教一個問題就是下個因為我們可能有點踏的那個人像講說我們去找一個非常相信就是譬如說實際證件是經濟上的角度去調整第一問題就是假設如果他們做他們不願意的話我們要怎麼樣去確定有機會是因為大概我們就好像目前接觸的感覺很多會比較怕風險或是第一部分確定有機會有機會有機會有機會然後第二個部分的話是關於那個像就是假設我們符合貴買的一定規則可是我們上線之後那會不會就是有點擔心說譬如說你符合規則的話規買就要Defend你規則就要換你說話了不會那因為你主張你是政權經濟上那只要你是規買就要幫你Defend對你如果主張不是規買才會就不管我好我懂可是要對exactlyexactly就是特許行業就是這樣子對那你覺得當然D1D就是會怎麼這一定會有什麼方式我建議就是剛剛你那個改變理論我覺得還是要寫出來就是說你可以去參考貴買之前修這個包含他的那個這個要求降低能夠對於那個什麼機構投資人的限制什麼就是放寬等等那些都是自己有想要經營股權是群幕的朋友那自己有有倡議他又把剛剛講的這個改變理論寫出來就是說為什麼目前的實質來來的行為什麼你放鬆之後反而市場更能夠自律等等就他有一套論述對所以台灣也不是沒有別的股權是群幕平台所以就是說你可能也可以跟他們溝通看看雖然理論上是競爭者但是他們就是從他們角度來看他們當年也曾取過就是這個規則的方塊所以可以參考一下是怎麼這麼做的這樣不好意思方綠請問之前你們合作或者是推薦就是拍影片沒有你就找股權是群幕台灣就那麼幾件因為它是都有都有因為當時在這個就是修法促成的時候大概想要這個進入這個市場幾家大概都有做對那甚至包含一些像完全做工藝的像不讀課什麼對對大概也沒有好因為我剛剛後來像那個創公司還是就收掉就在他們有什麼遇到什麼這個我就不知道這個我真的不知道你可能要去就是稍微這個採訪一下好現在我還有一個想問關於那個就假設假設法規那部分就是就是另外一個問題線上的金流篡階就是在那之前就是譬如說因為可能被那種我預計下輩旬然後再可能要明年對 之類的對那在這之前我們線上線上的一些資金處理我們也擔心就是可能譬如說如果我們跟那個藍心一半合作那別人說有些資金我們收進來然後可是如果我以後不是沒有營養金流生生那就是就會有點擔心但為什麼你們一定要在這一步先解金流呢為什麼你不就是讓使用者自己去去投資自己你說是讓他自己一個人對因為按照你的講法你確實也有跟一些銀行雖然不需要講名字或者是一些 VC 份那VC 份也好銀行也好有他們自己的金流體系對啊那為什麼不是走他們的狀況如果你已經有跟他們合作銀行銀行目前找不到願意去接的這塊錢是嗎所以他自己願意投但是不願意保別人投就是銀行他不管他他們就是法征和那個他們都就是覺得這個會有弘減不承諾的業務就是這樣子就是要保護貴賣這是用科技的貴賣不承諾的業務了解除非有特許工作了解就是說他們但是那也是因為貴賣中心還沒有保護你如果貴賣中心已經認定你是成全經濟商婚姨的合作夥伴生育體系上你再回過頭朝銀行他們就會願意都做了因為貴賣吸收的風險對好我大概比較前面對對對不願意做欸不然我不能投是Howard然後就是Dogs那如果有CD對因為銀行如果判斷不願意成做你的業務那其實對於別的就是電票限制代售代幅等等來講這個其實是一個signal就是說跟你做生意風險比較大對對這是一個現任問題那但如果現在銀行願意跟你或者你已經取得正確經濟商資格的夥伴做生意因為他們之前也發過幾張牌你找其中一家也好或者是你自己去跟他們一起聯合然後貴賣降低的門看你成為經濟商業不管是哪一條路那其實銀行本來就認識他們也認識貴賣中心所以不管你是走就是你新變成一家正確經濟商經貴賣中心或者是你跟新的正確經濟商合作現在東面讓你把這個重新這個互過什麼之類的對之類的那不管如何那銀行本來就已經有對卡的對購或對貴賣的貴購所以這個時候財風險值就可以算那你自然也不會變成過程座謝謝老師謝謝老師你好你好這個是不是我目前就是本來有需要去跟請管法律除非你挑戰到法律好就是說除非你講得出哪一條法律得改不然其實沙河就是有一點設計的時候的規模或不是為了調整管理規則兩個參數設計的還是完全不同的東西更高位了吧對調整請管理一天把它會直接找對會面臨成績就是預告60天就可以生效的大概通常用不到什麼好了解對沙河製作業這麼有麻煩有一個原因就是因為它等於是立法者實現法立法群有點讓度調所以你需要一個履歷法者能夠維切的東西所以它才那麼大的因為你等於是幫忙制定法律對但如果只是法規命令管理規則參數這個不需要什麼還有一個一般性沙河那個倒是有處理管理規則北京中小企業處中小企業處我想前面唐文宇就是就是因為目前還有一個問題就是因為像我們新的公司是很寄給去找的對可是就是就是像有點個性其道那種企業他們自己運作然後自社會自己運作社會自己運作就是就像我唐文宇唐文宇對也太了解都沒有辦法知道這些就是因為政務層級就是看整個方向但是就是看完之後實際執行當然是分各部門去執行那他在執行的時候確實也只能以他的經驗跟你分享所以就是禮拜三沒事可以躲過來那個事實上我們在這邊常常很多建築團隊他會一而再再而三的去做一些跨部會跟一些傳媒實際上沒有錯所以未來如果至少有相關的有進過的遇到對當然好OK謝謝你那應該應該因為應該其實就是暫時沒有需要製造對對那也可以多跟其他幾家就我們剛剛講的不管是已經現在東年的想要申請的可能就是因為你們也算是一個產業就是多聯絡好就一起創意能量比較大對好的好謝謝好因為外的問題就是不過這跟我們比較沒有關係就是那個像是台灣現在國外有像Stribe可以到這樣比較方便進一個舞台但是那其實這個就是有什麼方面的不過你也很明確的想要什麼就是你想要賠票來台灣落地還是你想要台灣出現類似Stribe還是你喜歡電視店可能都整併就是說因為你剛剛這個問法他可以有很多種就是希望你像Stribe這樣OK對就讓讓很多開發成非比較自由的去穿街帶什麼帶舞對那目前台灣好像沒有這樣比較少對所以是不知道是法規不允許還是還沒有出現當然一方面很多人在等電視電票整合確實是這樣那二方面也是就是說其實Stribe他之前也是試過好幾個 iteration最後甚至連就是申請彰化幫女社公司都弄出來也是那內閣其實在台灣我覺得比較就是我在一般就是去找紅來綠園這些朋友聽起來就是這個需求並沒有非常明確就是說你會冒出一家公司解決這個當然是有 market fee就整個市場想要有這樣子的東西那就是說除非你現在想要經營你家股權市群目的證券在經濟上不然的話就是紅來綠比起Stribe來講他就是麻煩的程度還在可以忍受範圍事實有這種感覺好這個需求我覺得很多是裡面的劇本就是除非有一個整個市場就是有這個需求然後大家看到這個機會然後來弄一套不然的話好像他很容易變成有點像什麼又有卡支付很方便所以心臟支付就不容易推對那個狀態就他會會在一個local optimum這裡有的好那還可以這樣對結果就算了這樣其實我自己心臟支付也是等到Android升級然後我可以直接感應不需要資本接鎖也不需要雙片玩扣也不需要紅膜所以我直接放上去就有收費是到這個程度他已經比悠遊卡方便了我才切換來用心臟支付那更早一點就是我還需要支付還需要從下往上掃一個還是怎麼樣對我來講比起悠遊卡悠遊卡還是比較方便之後也沒有取用心臟支付的這個需求那我一定不是唯一一個這樣想的人那所以這個時候就會使得就是在台灣做心臟支付的就是除非他想要一個很創新很有創意的一個概念不然他推動速度就比較慢因為他前一代大家已經太習慣了不好意思這個國外人生就想請教一個問題那個因為他最近有一個很棒的刑法對電電電告程是然後後期就是說因為他之前原本構成就是說要你把那個第三個字會整合進來就是後來有嗎我沒有碰到我沒有碰到對所以因為第三方師傅好像是還是管家戶還是經濟部對因為我沒有聽說這一次沒有想到對啊我沒有聽說他們要把第三方整進來真的因為我是看我一直在追蹤那個新聞原本基本上會是有這樣講所以後來還是新聞是嗎不知道至少我沒有聽到對以我理解第三方好像是就是定性上是完全不同的東西那電池電票因為單一主管機關所以他說會拚救對對對因為還有一個問題剛剛那個Darice提議那個問題對記得好像之前的配票有沒有進來玩然後後來就事實上我整天都會用配票但是我是去買國外的那個商品澳門它是好像反過來不行對不對對買對現在也能買國外的對我說他之前進來來玩還是因為那時候應該是那時候電子店是這樣現在兩個合一也許很多都可以重新談對還有不好意思請問譬如說我看那個新的電子電票什麼他有說會開放金融商品那請問金融科技商品如果你主張你是勸商當然你買的是金融商品沒有問題那如果金融主張是經濟商是證券經濟商那就有可能講因為金融商品就是有一個明確的定義就是股票當然是金融商品所以你主張你經濟股票買賣你大概是買金融商品對好那就大概這樣歡迎這個聯絡零二二三六六六一四六新創發展貴賣中心專門對股權是群幕的那個線上有啦線上有你找股權是群幕貴賣中心服務窗口有三個人謝謝謝謝其實如果有這個困難可以點來請教你好謝謝一起加油謝謝