 Buenas tardes a todos. Vamos a dar comienzo a este acto que contamos con Alfonso Colorado e también con Enrique Ucelai da Cal. É un acto que organizamos conjuntamente o CEMS e o Grenz. Alfonso Colorado hizo, hace unas semanas antes de navidades, hizo en el marco del CEMS, en el centro de estudios dos movimientos sociales una presentación similar. En ese momento foi para un grupo reducio de personas e eu le sugeri e le invitéa que esa charla ladiera para para toda a comunidade académica de la UPF e também se fuera posible que hicéssemos difusión e llegase al público también fuera da universidade. Eu considero en ese momento que desde a universidade necesitamos un acto así e também que debíamos hacerlo. Como sabeis, en iguala na noche do 26 de septiembre se acabó con a vida de 43 estudiantes de la norma rural de Ayotzinapa a los que se asesinó brutalmente e después sin incinero. Eu pido leer una entrevista a Edgar Gobuscaglia, profesor universitario e presidente da Instituto de Acción Ciudadana de México que era un estudiante de lincuencia organizada, seguramente Alfonso nos podrá corroborar esto. Desde entonces, as noticias sobre o posible móvil, sobre o quien, sobre os narcos, sobre a incineración, sobre a implicación del Estado, las autoridades locales, el ejército, la Policía Federal, en fin. Estas noticias han abundado en os medios de comunicación e han estado saliendo pouco a pouco e sempre de una forma confusa. Esta confusión proviene del hecho de que la investigación se está produciendo con pocas garantías. Las últimas noticias de hace dos días es que cinco expertos independientes selecinados por la Comisión Interamericana de Derechos Humanos van a proporcionar ayuda técnica a México para llevar a cabo esta investigación. Pero este acto no dejará de estar en la coincidencia de todas as personas que están protestando hasta que se produzca una investigación seria del caso. Como sabeis, nos han podido identificar os restos a los que crea una persona, un estudiante, Alexandre Mora. E, como sabeis, el Ejecutivo de Peña Nieto dio al inicio una especie de versión oficial de lo ocorrido e, después, ha sido, sin embargo, extremadamente lento en la búsqueda de culpables. Eu também leí hace pouco a la escritora Elena Poniatowska, que decía que, como eran pobres, no interesa realmente buscar culpables. E este Ejecutivo también ha querido recientemente dar por cerrado, así llamar por cerrado. O caso, queriendo dar un carbetazo ao assunto e espero que Alfonso nos pueda dar las últimas notícias sobre o que está ocurriendo en estos momentos, sobre o caso. Nada de esto ha satisfecho a las familias ni a todos los que están protestando en las calles clamando justicia. Las movilizaciones e las protestas en México e fuera pidiendo justicia e unha investigación séria han sido contínuas en todo este tiempo e son extremo unido na gran crisis social e política que está travesando México en estos momentos. Hay que resaltar que algunas destas protestas han estado también llenas de violencia e represión e que o governo ha tipificado penalmente na manifestación popular. La frustración de las familias, la frustración de las personas que les apoyan, de los movimientos sociales, de muchos estudiantes es infinita. Este acto de Barbarie nos explica como nos va a decir creo Alfonso e seguramente también Enric nos explica simplemente referencia a la corrupción e referencia al narcotráfico. Hay que tener en cuenta outros muchos factores. Alfonso va a comparar a violencia que tiene lugar con la de outros estados mexicanos, a recurrencia de estos actos de violencia e, además, factores que tienen que ver, desde luego, con esta coyuntura política e histórica en la que se encuentra México agora. Eu simplemente queria dar las gracias Alfonso por aceptar a invitación também gracias a Enric por hacernos a una presentación má global que va usar unas diapositivas nos ha dicho e también al Grenz por querer llevar a cabo este acto conjuntamente con el CEMS nada más doy la palabra agora Enric e después hablará Alfonso. Unxos gracias Sonia vamos a ver se esto funcione o si funcione eu esto es una presentación rápida e digamos lo hago a petición explícita de Alfonso que en parte subo porque non queria hablar de sí mismo cosa lo hable aqui está su currículum real digamos, el formal que podéis ir mirando eu não lo repetiré eu lo simplemente diré que es un hombre con de muchísimo talento de talentos muy variados que es una persona bueno, llevamos casi 10 años trabajando juntos que en una sociedad en la cual la palabra indio es una palabra muy recientemente si aún impronunciable por despectiva e todo o mundo es mestizo Alfonso es nágua por los 4 costados es biglingue nágua tal castellano entre outros idiomas e eu, en cambio, soy un gachupín os gachupines resultan nadie lo sabe, pues es una familia Laredo de Laredo en Cantabria no soy no sé de la familia dos gachupines pero podría serlo e llevamos Alfonso eu múch, pues eso 10 años dando vueltas, ele está preparando bajo mi dirección la tesis sobre las fuentes historiográficas de un fenómeno muy curioso que es el tema de la conquista de México en la ópera del siglo XVIII como aparece a finales del XVII como tiene numerosas, el ha escogido tres claves, numerosas piezas que implican figuras del rango de Federico el Grande de Prussia e que desaparece con el romanticismo digamos, esto é o tema para indicar que quando eu digo que es un hombre con múchos recursos e una gran variedad de de talentos e además entre outros talentos pues el talento de tener casi 40 años e parecer que tiene 27 pero bueno, eso ya es envidia de anciano eu a mí me ha parecido fundamental para librarle a ele más fácil el esquema esto que aquí no se ve es el inmenso cuadro de Diego Rivera en el Palacio Nacional sobre a historia de México e de hecho es una historia nacional, extraordinariamente esquematizada, muy bien reflejada en estes cuadros o este gran mural de buenos e algo e morelos no y turbide Juárez pero no Santana por supuesto no Maximiliano, no Porfirio Díaz Madero, Villa Zapata Carranza Obregón Contra Huerta e luego hay una especie de puntos suspensivos confusos Cárdenas e aquí se acabó o cuento el cuadro de Rivera es de la conquista al presente e se puede ver como por un lado en el lado diestro están las figuras positivas Zapata Villa Hidalgo e moreles señalando con el dedo e turbide con caratrista en un rincón está Maximiliano calles puestos e ambiguamente entre los malos en otro de los grandes paneles está Don Porfirio e Huerta frente a Madero e Carranza a las fuerzas que representan lo positivo esta esquematización es una esquematización fija que solo en los últimos años se podemos cuestionarse de una manera polémica e da figura máis conocida e da figura de Enrique Krause a mi me pareció fundamental para un público que no necesariamente tuviera familiaridad con o conjunto mexicano a hacer una presentación física porque se no uno no sabe o que está uno hablando es un país muy montañoso con altiplanos no extraña que los castellanos chegaran e dijeran imediatamente nuevas vaya esas características tienen también unas diferencias de clima muy marcadas la relación la frontera problemática con la expansión de los estados unidos ha sido constante e se pode ver muy claramente a la secesión de Texas lo que es arrancado por el tratado de Guadalupe Hidalgo en 1848 a compra de Gadsden para poder hacer líneas ferroviarias a su gusto e el territorio yucateca que es definitivamente incorporado a México pero que hay un momento en el cual sí se lo queda tan bien por lo tanto es una frontera problemática a lo largo de la existencia de el estado de una independencia mexicana desde 1825 en adelante la fluctuación el movimiento transfronterizo no es un fenómeno nuevo es un fenómeno histórico el desarrollo desarrollo económico de México es muy marcado en el porfiriato extracción minería trabajo es decir un agro business sistemático e transformación de la noción de la propiedad en propiedad perfecta capitalista e el sistema de comunicación el ferrocarril quiénes en algún momento mirando televisión hayan visto películas de los años 40-50 60 o la roloción mexicana siempre hay trenes no es accidental es un espacio de difícil construcción ferroviaria pero con gran inversión americana e británica se hará esto esto es el sistema nacionalizado actual que da una idea de las zonas de movimiento la revolución simplemente una secuencia de mapas para indicar que hay un norte un centro que hay un espacio de conflictos entre los propios revolucionarios que esto se estabiliza a partir del momento 15-16 queda marcado por la constitución del 17 pero con una guerra civil durísima religiosa de la cual hay importantes influencias hasta en España e no necesariamente simplemente al revés entre un gobierno agresivamente laico anticlerical e los cristeros viva cristo rey esto es un mapa actual de los estados unidos mexicanos es importante entender que estamos ante unha cosa que no es un conjunto todo sino algo variado e complejo como ahora estoy seguro que Alfonso explicará e desde a etapa de calles en el paso de los años 20-30 se criará un partido nacional revolucionario que con Cárdenas se convertirá no partido revolucionario mexicano entonces en el partido revolucionario institucional e en su cuarta etapa actual pero hay dos fuerzas el partido dominante e el ejército porque Cárdenas como calles Cárdenas es general e entonces hay expresión muy mexicana roer el hueso la oportunidad de sacar que es que la policía de siempre podia ser más peligrosa que los criminales esto como comentario de mi propia infancia en México en los años 50 los españoles que eran empresarios con éxito en México iban con la pistola en el asiento no en la funda en el asiento e lo por supuesto lo que nunca se hacía era llamar a la policía esta situación cambia en el año 2000 cambia formalmente no sentido de que un sistema casi de partido único se convierte com a la llegada del pan al poder al poder presidencial la fractura del PRI su propia reinvención e la creación de un partido revolucionario demócrata con el hijo de Cárdenas como líder pero paradoxalmente contrario lo que podia parecer cuando Vicente Fox entra en el daño 2000 como presidente la democratización solo ha comportado maior corrupción e desequilibrio aquí hablo yo Alfonso puede corregirme claramente sobre esto hay una dinámica intensa larga a lo largo de todo el siglo XX e el siglo XIX antes pero en el siglo XX esto es un gráfico mexicano del año 2000 pero se podria ver perfectamente para el año pongamos cualquiera de los años 70 por ejemplo despues del 68 esto claro hay un esto es un modelo del tráfico de drogas e haga un momento sobre todo con el giro cubano que el tráfico aéreo se convierte en menos atractivo que formas de tráfico por tierra esto tiene que ver con el establecimiento de rutas de coyotes de movimiento de gentes e de tráfico de personas por lo tanto se abren unas posibilidades de organización criminal nuevas e aquí unha secuencia de mapas que indican la lucha entre los diferentes carteles de los narcos por fechas porque aquí hay además un juego que es que sinaloa e los tetas que vienen a acabar siendo los ganadores en este juego ante facciones más pequeñas hasta el XIII luego cambia otra vez la situación lo son porque la DEA norteamericana a entidade en combate ante drogas acepta información de los carteles principales para poder cargarse a los menores no digamos aquí ya cuestiones de corrupción simplemente a nivel de táctica política esto é o modelo que presenta a DEA se antes era 2010 esto é unos meses más tarde todo é mágmático constantemente en movimiento esto é enero del XII se está viendo como en ese momento los Z dominan claramente e parece que van a a llegar a una situación de monopolio no se plantea la solución no é esta e me ha parecido plantear el juego el juego paralelo de el proceso político esto é é el éxito del PRI frente al PAN é el éxito de Peña Nieto en las presidentiales del XII e como contraste el mapa político a nivel de los gobernadores de los estados que son los que controlan a las policías e son los que están en la dinámica de roer el hueso e con éso se lo dejo al forso adelante buenas tardes muchas gracias a todos os estés por estar aqui o dia de hoy muchas gracias al Grenz al Semps a la Pompeu Fabra também desde luego en Rigo Selai a Sonia Ribas a Julio Núñez de la Rosa Jordi Mir a Jordi Huey a Razon por la cual estamos aqui concretamente é porque de alguna forma marca un antes e un despues en lo que ha pasado en México sin embargo creo que hay que decir que se antes e ese despues lleva pasando muchos años en México de tal manera que incluso ahora hay aqui un eco de una situación problemática de violencia e de otros problemas que en realidad llevan en México máis de una década Ayotzinapa é o ultimo eslabón a razón por la cual estamos aqui e é e eso me parece fundamental tener o todo o tiempo presente é la desaparición o asesinato de 43 estudiantes mexicanos e creo que eso ha despertado un interés e un asombro e o tanto a cobertura que ha tenido esto en los medios internacionales é pasmosa me parece que habría que remontarse a pesar de todas as coisas que han ocorrido nos últimos anos al levantamiento zapatista de 1994 para volver a encontrar algo que haya sido sistemáticamente cubierto en muchas lenguas en muchas instancias por muchos medios antes que outra cosa quero recordar que este evento de carácter académico se inscribe en una serie de eventos que se han llevado a cabo en muchos países e elegido solamente un cartel para mostrar esto que é justamente a lo que hubo en el MIT en Estados Unidos unha mesa sobre la situación de la violencia en México e la gobernabilidad de ahí en fuera en muchas universidades europeas latinoamericanas desde luego mexicanas e de muchas partes del mundo ha habido eventos similares para intentar entender que é o que está ocurriendo e a complejidad de la situación antes que nada hablo rápidamente lo que é México en Rubuxa Laia comento algunas cosas me parece muy importante empezar por aí porque ustedes verán que las noticias a menudo se dice en México pasa ésto e entonces bueno desde luego como cualquier outro país é en realidad muy diverso agregaría quizá que singularmente diverso por varias razones por ejemplo é un país muy grande tiene alrededor de 2 millones e quilómetros cuadrados é en realidad solamente 4 veces má grande que España o que da la singularidad é en realidad la forma largada que tiene por exemplo tiene má de 3300 quilómetros de frontera con Estados unidos tiene poco menos de 1000 quilómetros de frontera sur sí con Guatemala e Belize las costas mexicanas cubren casi 10 mil quilómetros e bueno dan ao pacífico e ao oceano además también confluye outros sistemas por exemplo a parte de Veracruz comienza aí el mar caribe é outro sistema cultural hay otras cosas que se podrían seguir mencionando por ejemplo en México 5 mil sitios arqueológicos que son la prueba palpable de la importancia das culturas prehispánicas a ciudad má s antigua del continente americano que sigue siendo habitada é a Ciudad de México que foi sede del imperio Azteca foi fundada en 1321 en 1521 cae con la conquista e todavía vive gente aí a partir de outras metrópolis prehispánicas que onde non vive ya prácticamente nadie a Ciudad tira unha historia e ininterrumpida há muchas cosas má que se pueden seguir mencionando pero creo que algo que também llama la atención con respecto a lo que está ocurriendo agora en México é que durante muchos años o país foi un modelo de estabilidad não estou dicendo desde luego de democracia ni de otras virtudes políticas estou dicendo que en un contexto de América Latina por ejemplo en los años 50, 60 70 de dictaduras, militares e outra serie de problemas o país obtuvo un reconocimiento internacional por la estabilidad suigénere de su sistema político há muchas anéotas e muchos detalles que pueden ver isto, por exemplo quando en Panamá, en los años 50 hace una de las primeras reuniones de todos os jefes de Estado del continente americano a gran mayoría de los que están ahí son militares e por lo tanto están en sus embajadas ou no salen del recinto donde se llevo a cabo la reunión en presente mexicano de aquel momento que es Adolfo Luis Cortínez sale a caminar por la calle por la Ciudad el apoyo de mucha gente que gritaba en aquel momento viva la revolución mexicana porque también la imagen de México en el siglo XX está determinada por este fenómeno La muesta que da alguna forma México obtiene un respaldo de la Comunidad Internacional son as olimpiadas que se llevan a cabo en el 68 que además tienen también un conflicto muy fuerte ahí como ustedes sabrán en el asesinato de estudiantes el 2 de octubre de 68 en la Ciudad de México xenta hace un mundial de fútbol el primero de los dos que llevará a cabo el segundo foi en 1986 aquí comento rápidamente que es muy importante hablar de esta cuestión histórica en tiempo de mediano alcance no inmediato porque creo que cualquier mexicano habrá visto las diversas reacciones que tiene la gente aquí de acuerdo a la edad que tiene es decir, una persona que tiene 50, 60 años hacia arriba mayor son personas que tienen una idea de México todavía como un país estable que crecieron escuchando música viendo cine mexicano e que en un momento como en el cual no existía aquí el divorcio y una serie de ventajas para dar a mujer en México había outra cosa hubo especialistas norteamericanos académicos insisto, non es mi opinión que consideraban que México en un lapso de tiempo que más o menos va de los años 40 hasta mediados de los 70 foi probablemente el país líder en el conjunto del mundo de hablar español esto se finca en el hecho de que por ejemplo durante más o menos 25 años la economía creció un 6% anual se creó un sistema de salud muy importante está lo de las olimpiadas, está lo del mundial que ha hablado, está a la estabilidad política e outra serie de indicadores sobre esto hay un gran debate académico sobre si hubo una verdadera redistribución de la riqueza en México o no durante estos años que además fue lo que posibilitó la creación por ejemplo de las grandes instituciones culturales como el Fondo de Cultura Económica académicas como la UNAM e como otra serie de cosas que podria seguir hablando outra característica que me parece muy importante mencionar Mesoamérica es decir, las zonas se asentaron culturas prehispánicas esta división de antropólogos antropológica explicaría de alguna manera muchas de las cosas que están pasando actualmente la diferencia entre el norte e el sur de México entre el sur de mayoría xena asiento de culturas prehispánicas os máis conocidos son los aztecas e los mayas pero desde luego había muchos outros estava un núcleo importante en Oaxaca un núcleo importante con incluso imperios como los otomíes en fin creo que esto tiene que tomarse en cuenta para cosas que veremos posteriormente ahora bien una gráfica que nos da un idea clara de la gran diversidad para entender quál es la problemática de manera general es la recaudación fiscal de los ingresos tributarios e aquí podemos ver como Nuevo León a diferencia que tiene con el resto de estados llegando especialmente hasta los que nos interesa ver que son los del sureste es abismal Nuevo León es una zona donde no había apenas culturas prehispánicas que llegó a ser colonizadas por europeos maioritariamente españoles pero no solamente españoles y cuya capital la Ciudad de Monterrey es la ciudad industrial máis importante de México e que tiene un producto interno bruto máis alto de América Latina este detalle es muy importante de mencionar porque además confluye aí un grupo obrero básicamente mexicano que vive muy buenos salarios porque esto es importante de mencionar pongo el ejemplo concreto de Ciudad Juárez iremos entrando más en materia Ciudad Juárez donde ocurren os asinatos de mujeres tan difíciles de quantificar e o único que sabemos que son innumerables de cientos de mujeres es un industria también potente donde hay una zona enorme de maquiladoras e llega a gente de todo el país que no constituyen un texido social ahora bien podemos ver que resumiendo es que matizando mútica e que no texito no texito no texito no texito no texito no texito no texito resumiendo es que matizando mútico hay así como está el producto interno bruto más alto da América Latina en el Monterrey tenemos que el ingreso en algunos estados del sur de México es equivalente al de las zonas más pobres de África esto en el mismo país si no se entiende esta diferencia cuando hablamos de México de la extensión de la ubicación va a ser muy difícil entender otras ahora tambien nós podemos ver en la prensa internacional como por un lado sale la noticia sobre la violencia, la inseguridad el narcotráfico y otra serie de problemas pero por outro lado México es un país emergente un economía emergente importante e podemos encontrarnos en los periódicos de negocios por ejemplo noticias como que es ahora el octavo productor mundial y muchos elementos que podrían decirse simplemente quiero comentar las cifras del comercio de México con Estados Unidos que están aí en la pantalla el comercio bilateral supera los 50 mil millones de dólares anuales el 40% de los productos que Estados Unidos importa de México tiene algún componente norteamericano México es el segundo maior mercado de exportación de Estados Unidos tras Canadá compra máas bienes a Estados Unidos que Brasil, Rusia, India, China con economías emergentes juntos también le compra máas a Estados Unidos que casi toda la unión europea junta este elemento me parece también hay dos indicadores, muy importante de ver porque no estamos hablando únicamente de un país por ejemplo como Nicaragua o como Haití que hay una crisis general que abarca el Estado, abarca la economía abarca a la sociedad es decir, hay una parte importante de la población mexicana que son muchos millones en clase media hay también una parte de la sociedad en donde los indicadores de vida y la vida cotidiana sigue siendo relativamente normal mientras están pasando las cosas por las cuales estamos aquí en los días por ejemplo don de enero donde había estupefacción por Ayotzinapa donde en Michoacán había habido enfrentamientos muy sanguinarios, muy sangrientos entre autodefensas e otros grupos en la Ciudad de México en el Museo Tamayo había la exposición de una artista japonesa muy connotada que foi a exposición de arte máis visitada en América Latina hay ese tipo de contrastes, no se pueden casillar el país en una sola cosa aquí tenemos la medición de la pobreza de México en un en una cifra de 2012 e podemos ver también en la parte superior lo que seria media y en azul la pobreza extrema entonces esos indicadores también me parece importante porque podemos ver como por ejemplo Chiapas casi el 80% de la población en 2012 muchos años después del avantamiento zapatista sigue teniendo estos indicadores e después podemos ver que le sigue guerrero es decir, esto es fundamental para entender o que ocurre con la situación general de el sureste de México e de México en general en otras palabras hay condiciones económicas, políticas e sociales, estructurales, fundamentales que no tienen únicamente que ver con narcotráfico con la corrupción, con la inseguridad e desde luego, mucho menos con ciertas variables psicológicas o incluso antropológicas de carácter esencialista pero en México hay una cultura de violencia es un país violento se empieza a hablar de sacrificios humanos en la época prehispánica adereza con la violencia durante la revolución e esta serie de prácticas desde luego que estas cuestiones existen pero vamos a ver ahora cuál es la función social, política e estructural que han tenido aquí tenemos, perdón, outro indicador también, bueno, aquí creo que no se ve muy bien de las remesas este es un elemento fundamental yo he comentado que México es un país que es un economía emergente ha estado entre lugar número 10 11, 13, 14 de las economías mundiales sí, ahora es un país que no depende tanto del petróleo como dependía antaño sí, el 30% más o menos de sus ingresos provienen ahí hay otra parte que proviene de la industria esta parte que proviene de la agricultura ese 70% de la producción mexicana que se va a Estados Unidos es sobre todo agricultura e en buena medida agricultura intensiva en la parte norte del país sí, donde habrá que mencionar rápidamente también por ejemplo que la prensa ha documentado que existen campos de trabajo forzoso donde la gente de Chiapas la gente de Guerrero la gente jaca, es decir, el sureste pobre indígena de México va a trabajar en esta agricultura intensiva sí, y eso al parecer no ha tenido tanta repercusión son campos de trabajo forzados bien, una de las razones por las cuales la economía mexicana se mantiene en un lugar importante en el panorama internacional es por las remesas que recibe de sus trabajadores que están sobre todo en Estados Unidos entonces aquí podemos ver que un economía que descoya a nivel internacional se apoya en su gente más pobre para poder mantener ese lugar e este elemento es muy importante e juga también un papel en Guerrero como ya lo veremos aquí podemos ver un mapa de justamente las remesas distribuídas de acuerdo a los estados es decir, las comunidades autónomas en México e podemos ver como claramente con algunas excepciones es el sureste del país es decir, Oaxaca es decir, Guerrero es decir, Michoacán el pequeño estado en Morelos donde fue la Rebellión de Milano Zapata los que son en buena medida los sustentadores de esta economía de remesas mexicana bien ahora podemos empezar a hablar de la violencia en México es un tema muy amplio hacer únicamente una relación ha concignado la prensa en los últimos 5 10 años nos podrei llevar unha hora e media yo he tomado solamente algunos como ejemplos Ciudad Juárez, Chihuahua entre el 93 e el 2014 alrededor de 400 mujeres asesinadas e 600 desaparecidas que seguramente están muertas las estadísticas luxúan muchísimo lo menos que se da a este número es la mitad San Fernando en Tamulipas el 22 de agosto de 2010 donde muriamos 72 migrantes e podemos ver a nacionalidad e o género aquí 24 Hondureños 14 Salvadoreños, 13 Guatemaltecos 5 Guatorianos, 3 Brasileños e un Ciudadano de la India hay otras personas que siguen sinientificar este elemento me parece importante porque podemos ver como la violencia en México es únicamente un asunto doméstico al estar ubicado en la ruta de paso as Estados Unidos hay un conglomerado internacional de gente que viene no solamente de América Central e América del Sur sino de muchas otras partes del mundo se han encontrado que estas redes llegan por ejemplo a China llegan a Turquía llegan por ejemplo al sur de Italia a muchísimos otros lugares ahora, aquí hay un otro caso que non es únicamente policiaco de idenarco tráfico el incendio de la Guardería ABC en Sonora en la que murieron 49 niños esto ocurrió en 2009 e es momento de decir que no hay una sola persona en la cárcel por este incidente por lo tanto, la muerte non tiene únicamente que ver con una cuestión, insisto, policial idenarco tráfico sino con un sistema general de impunidad e un Estado que está en crisis en varios niveles pero el caso un caso que no me parece que no ha llamado tanto la atención es el de Coahuila un pequeño pueblo llamado Allende, donde por una venganza de un grupo de narcotraficantes contra otro secuestraron a la población má de 300 personas incluyendo niños, gente mayor, mujeres de los que nos ha vuelto a saber absolutamente nada esta información, ustedes la pueden encontrar en el país a nota se llama silencio, aquí se mata e eu apenas he visto referencias por ejemplo, de esto en México unha matanza en Cril en Chihuahua de 14 personas e por último comento que hay un mapa interactivo de Economist donde compara los asesinatos por cada comunidad autónoma con otros países e podemos ver como obviamente hay estados de la República Mexicana que tiene un índice de violencia de asesinatos igual al de lugares en guerra como Afganistán pero también hay lugares de México, comunidades autónomas donde apenas hay violencia estos matices son má importantes a hacer bien aquí hay unha imagen sobre la crisis de seguridad nacional en México que ha dado por un grupo de la UNAM onde podemos ver todos estos indicadores moi importante tomar en cuenta como el género los homicídios intencionales las desapariciones porque el secuestro es outro inmenso problema que hay en este momento en el país no da tiempo de hablar de todo pero creo que ustedes pueden tener unidad de la dimensión del problema que ha dado este cuadro aquí lo que me interesa resaltar evidentemente no se trata solo de una cuestión de narcotráfico sino de inseguridad en un sentido muy amplio e que tiene que ver con la extorsión que le hacen un pequeño comerciante que tiene un negocio en cualquiera de las ciudades del país hasta el tráfico de personas que estuve en el origen en Tamaulipas ese secuestro de personas no es un hecho aislado se ha convertido en una verdadera industria porque los cárteles ya no funcionan únicamente como distribuidores de la droga e controladores de la producción sino como grupos de actividad muy diversa e sistemática eficiente e que son increíblemente plásticos unha gráfica que no se ve pero que me interesa mucho que se muestre es algo que es en México conocido desde hace tanto que ya la gente se acostumbrou e apenas habla del tema aquí lo que se podemos ver es un cuadro que habla del número de mexicanos que mueren cruzando la frontera con estados unidos viene desglosado por estado además la causa de su muerte la gran mayoría de ellos mueren asfixiados por el calor o por falta de agua en otras palabras la muerte en México no tiene que ver desde hace mucho tiempo con la cuestión de la inseguridad, el narcotráfico e la violencia está normalizada para las clases bajas de la población e sobre todo para los estados del sureste que se hace décadas e creo que para muchos mexicanos el hecho de que en los últimos años se hable más de esto a partir del narcotráfico tiene muy importantes implicaciones por qué? porque un elemento fundamental para entender la inseguridad en México para entender la muerte de las personas es la clase social e la gran mayoría de la gente que ha muerto desde hace décadas es gente del sur es gente indígena e es maioritariamente gente pobre como en los últimos años los asesinatos han afectado también a la clase media e incluso a la clase alta entonces sí ahora las cosas están cambiando e un ejemplo justamente de eso seria lo que hubo hace dos o tres años en un casino de Monterrey esa ciudad tan próspera de la que hablamos ya donde una cincuentena de personas en un casino que foi quemado por narcotráficantes murieron tubo un revuelo por ejemplo que en México otro tipo de asesinatos no tubo para hablar de Guerrero es importante recordar que es un centro turístico internacional aquí vemos un imagen de Acapulco Acapulco foi en los años 50 unos lugares máis descoyantes a nivel mundial grandes estrellas de cine y mucha gente muy importante de la política internacional e iban a vacacionar ahí pero no solamente es Acapulco está Xtapa e está en Xihuatanejo centros turísticos para la clase media e la clase alta mexicana e poco a poco internacional aquí quiera hablar outra singularidad Guerrero se llama así por un caudillo de la independencia Vicente Guerrero ahora bien en Guerrero además de todo o que estamos hablando de pobreza etc. hay un elemento también fundamental Guerrero es junto con el estado de Veracruz que están en el Caribe las dos zonas principales del México negro una parte importante de la población es negra e es un elemento que en la historia mexicana oficial e incluso con a revolución se silenció desde luego al ser una parte importante de la población negra Mestiza, mulata aumenta la marginalidad aumenta la violencia e aumenta nos problemas aquí podemos ver un imagen del caudillo de Vicente Guerrero en 1850 nos alcanza a ver bien quizá pero se nota que es mulato por su nariz, por sus rasgos por una serie de cosas en la pintura que está en el Museo Nacional de Arte de un pintor de la época porfirista Guerrero aparece ya blanqueado podemos ver en sus rasgos Mestiza todavía pero ya con un carácter blanco aquí tenemos outra imagen outra figura José María Morelos que tubos asiento justamente en Guerrero sobretodo en Acapulco é la figura militar más importante de la guerra independencia en un billete que duró muchos años de 20 pesos de 100 ya no me acuerdo e podemos ver como aparecía en el billete e como aparece en una película reciente porque Morelos era también mulato sí menciono este detalle como un elemento que también debe tomarse en cuenta aquí hay un resumen del que non voy a tener, ustedes pueden leerlo se alcanza a ver de Guerrero en el siglo XX desde luego non voy a leerlo non puedo decir todo pero que lo que puedo comentar de manera general sobre lo que ha pasado en ese estado en el siglo XX ha habido desde principios de siglos desde 1920 en que increíblemente un partido socialista el partido obrero de Acapulco ganó la gubernatura de esa ciudad unha serie de movimientos políticos, sociales que se han organizado de manera electoral para competir por el poder e que tras obtener victorias parciales han sido sistemáticamente reprimidos después se han reagrupado para formar organismos políticos no necesariamente electorales que buscan espacios de participación política e defender sus derechos que han vuelto a ser brutalmente reprimidos e varios destos movimientos han terminado conformando guerrillas desde los años 20 guerrero é o estado mais importante en México en lo que se refiere a guerrillas esto que comunmente se vincula a América Central e América del Sur en los años 60 e 70 todavía 80 también ocorreu en México hubo varias partes, en Chihuahua un grupo guerrillero por ejemplo también lo hubo en la ciudad de México e en Monterrey la liga 26 de septiembre de la capital era básicamente un grupo de estudiantes universitarios que tras 68 consideran que a vía para cambiar as cosas é la guerrilla llevan a cabo un serie de secuestros para obtener recursos etc e son todos estudiantes universitarios la guerrilla en Guerrero tiene su origen básicamente en los años 70 en dos figuras genero basques que son egresados de la Escuela Normal e Cidro Burgos de Ayotzinapa e también hay comentar que de los 43 desaparecidos de muertos de Ayotzinapa dos son familiares justamente de Lucio Cabañas así podemos ver como hay una secuencia e interrumpida unha tradición histórica de lucha agora bien, no puedo detenerme en todo pero sí me interesa mucho que veamos este vídeo bien, aquí o que me interesa señalar es que en los años 90 uno de estos grupos que se organiza para luchar sobre todo por la defensa de sus bosques porque también el sur de México para la gran mayoría de la tierra de los recursos forestales del país e dos tipos de recursos en Guerrero por ejemplo están varias de las más importantes mineras del país, ha sido un productor por ejemplo muy importante de plata a lo largo de varios siglos uno de estos grupos justamente en los años 90 se organiza como organización campesina e tras varias reuniones en las cuales se asesinó a campesinos 17 18 en una reunión etc hay un enfrentamiento directo con el gobernador del Estado es decir justamente lo que acaba de pasar en Ayotzinapa recientemente e en 1993 en la televisión pública mexicana a las 12 de la noche en un horario donde casi nadie estaba viendo se pone este vídeo de lo que ocurre con un grupo de campesinos en el paraje de aguas blancas si pues alguien me hiciera favor de apagar la luz yo creo que los mexicanos le habrán visto a los certedad pero otros quizá no 60 campesinos 60 campesinos de organización campesina de la Sierra del Sur conformada a su vez por muchos otros agrupaciones campesinas se dirigían a un meeting a Toyak una ciudad de tamaño mediano en Guerrero para exigir la aparición de un compañero suyo desaparecido e para exigir que aquello que se había pactado que se les iba entregar fertilizantes que se les adeudaban se les entregaran efectivamente cuando iban en el camino cerca de un río en el municipio de aguas blancas en el río las amacas fueron interceptados por policías que los rodearon e dispararon contra ellos murieron 17 campesinos e quedaron heridos gravemente 21 algunos murieron pocos días después cuando se dice que lo que ha ocurrido en Ayotzinapa e en Guerrero tiene que ver con el narcotráfico e con las situaciones de ahora podemos ver que es simplemente inexacto esto ocurriu en 1995 ya vía violencia ya vía unha serie de cosas que ahora son comida corriente en los periódicos bien lo que me interesa señalar además de aguas blancas es que justo un año despues apareció un grupo guerrillero en Guerrero que ha dado el EPR Ejército Popular Revolucionario que pocos despues se escindió apareció justamente el dia, el 28 de junio, un año despues de aguas blancas donde se leyó unha declaración oficial que además se leyó Nahuatl e tuvo cédulas en muchas partes de México bien esto foi exactamente o que ocurriu genaro basques de lucio cabañas etc siguieron máso menos ésa dinámica incisto primero electoral e despues quando se ve que no se respetan as elecciones de organización política por vías legales hay que señalar incluso por exemplo que lucio cabañas perdón que genaro basques líder de la guerrilla en Guerrero en 1970 realizó encabezó unha caravana de campesinos a finales de los años 50 para ver el presidente Adolfo López Mateos e exponer en los problemas de los campesinos de esa region del país desde luego se vino con un acuerdo verbal como sempre ocurre en éstos casos e pocos despues de todo esto as acciones se recruyeron lo metieron a la cárcel de donde ya lo rescató un comando armado genaro basques se fue a la sierra e empezó la lucha guerrillera aqui tenemos unha imagen de genaro basques e de lucio cabañas insisto dos egresados da yotzinapa aqui tenemos unha imagen de dos guerrilleros con Rubén Figueroa Rubén Figueroa en ese momento senador de la república e candidato oficial a la gubernatura de Guerrero por el partido revolucionario institucional pidieron un rescate por él despues de un tiempo hubo unha acción policía para rescatarlo en maio del 71 foi quando nos secuestraron e en septiembre lo rescataron nunca quedó claro se pagó el rescate o fue unha acción de inteligencia e meditarla que rescató aqui tenemos dos imágenes de elementos culturales que tambien me parecen muy importantes un disco de los años 70 concorridos sobre genaro basques e lucio cabañas por un cantante llamado el paisa e aqui tenemos unha imagen de lucio cabañas en mural, una pinta en Oaxaca en 2006 es decir, en outra comunidad autónoma e muchos años despues del movimiento guerriller original aqui tenemos un mural de 2012 es decir, antes de todo o que está pasando ahora en Atoyac, una ciudad de guerrero si, ademas podemos ver como entran en juego elementos solamente únicamente políticos e unha estética un juego estético muy interesante, bien durante a presidencia de un que hubo despues de unhas elecciones muy importantes en Mexico en el 88 donde muy probablemente por ves primer perdio la elección presidencial hubo un partido de izquierda que agrupó por ves primera a todo el espectro político de izquierdas del país un hecho completamente inédito en la historia mexicana en seis años de ese partido de izquierda murieron, fueron asesinados 300 militantes casi 60 de esos militantes eran justamente de guerrero este elemento también me parece importante el presidente cuando fue cocinado por la prensa por esos militantes e izquierdas asesinados ni los oigo unha frase que se hizo o celebre dijo yo no se nada de esos militantes un caricaturista muy famoso en Mexico naranjo en una revista de ampla circulación publicó esta caricatura política ni los veo ni los oigo pero bien que les atino que ademas creo unha polémica en México bien, la paradoja de guerrero quen la paradoja de guerrero tiene varias pero unha de ellas é justamente que ha bido desde su fundación en 1849 de manera prácticamente ininterrumpida cada lustro o amastrar cada década movimientos armados que luchan por la tierra sí, el único momento donde esa dinámica se interrumpió foi con el reparto agrario de Lázaro Cárdenas entre 1935 e 1939 de tal manera que durante dos generaciones guerrero no tuvo apenas levantamientos armados, aun así murieron en ese período de 4 años 26 campesinos que fueron justamente asesinados por terratenientes que no estaban de acuerdo con la repartición de la tierra unha vez que los dos grupos guerrilleros son acabados, el de genero basque se lucho cabañas en el 74 a partir del 75 guerrero tiene tres años de paz tres gobernadores sucesivos que terminan sumandatos e inincidentes sí no hay grupos guerrilleros e unha estabilidad política institucional inédita en el siglo XX en guerrero e que ocuere en ese período guerrero pasa a ser el primer lugar de pobreza en México el primer lugar en alfabetismo el primer lugar en tasa de homicidios y el primer lugar en juicios de amparo es unha jurídica muy especial de México que justamente como ya hay una desconfianza institucional hacia el propio sistema algo que se llama juicio de amparo que permite que unha resolución de un juezo de un ministerio público para que alguien entre en la cárcel pueda ser suspendida durante un tiempo bien, pero que ocuere con esta paradoja? de donde viene como es posible que 20 años de paz traigan este problema además después de que tras el final de la guerra yo vio el dinero masivamente sobre guerrero de la vida manera que despues del 94 en Chiapas llegaron as inversiones e a inversión pública masiva por que? por que ocuere esto? La paradoja de guerrero en realidad es la norma del sureste de México a partir de los años 70 los estados del sur del país todo lo que anteriormente era mesoamérica es decir Chiapas es decir Oaxaca es decir Guerrero es decir Oaxaca e outros lugares tienen de manera sistemática levantamientos políticos guerrilleros sociales campesinos contra el régimen desde la escala municipal hasta la escala nacional en 1981 una confederación una coalición de obreros campesinos e estudiantes obtiene o primeiro en la historia moderna del país unha alcaldía de una ciudad importante que es Cuchitán ganándole al PRI eso se dice muy fácil, aquí no significa nada aquí todo el tiempo ha habido alternancia bueno todo el tiempo no todos os 100 anos ha habido alternancia pero en la época del partido poderoso del partido político mas poderoso de América Latina el PRI que alguien le ganara algo era absolutamente impensable e eso en una ciudad de Oaxaca se logró en 1994 está el ZLN del que no voy a hablar porque todo es muy conocido en 1997 hay una matanza enacta de la que ustedes habrán oído también 50 indígenas fueron masacrados por paramilitares también campesinos e indígenas al servicio de terratenientes en el 2006 al movimiento que a mí me parece a mí que ha sido el más importante que ha ocurrido en México en los últimos 30 años o 40 quizá más importante que el ZLN que es el movimiento de Lapo en Oaxaca en 2006 durante 6 meses la sociedad civil un conjunto tremendamente amplio de grupos no únicamente necesariamente politizados, activistas o gente perteneciente a grupos ligados guerrilleros o a organizaciones izquierda etc. sin un sector muy amplio mantiene el Estado de Oaxaca apoderándose de la capital tomando la rádio e televisión emitiendo e exponiendo sus problemas, sus quejas e haciendo programas que surgieron de maneira espontánea entre la población e teniendo que obligar al Congreso del Estado de Oaxaca e al gobernador del Estado a llevar una vida nómada desde la cual por ejemplo el gobernador realmente inauguraba una obra en cinco minutos salió una nota de prensa a todo el país pero nunca nadie podia ver realmente donde estaba las votaciones del Congreso del Estado tenen que hacerse en un caja de zapatos en un hotel donde estaban ocultos los diputados durante 6 meses esto ocurrió en Oaxaca e luego está lo de Michoacán ahora las prensas de un total de 113 municipios 80 están en manos de civiles es decir autodefensas 17 en manos de autoridades federales y 26 de las municipales claro, esto está cambiando muchísimo se mueve prácticamente día a día pero muesta claramente como Michoacán que tiene una población indígena menor que la de los otros estados que hemos hablado también está en una dinámica social muy fuerte el sureste de México Guerrero, Oaxaca, Chiapas tienen un proceso sistemático continuado muy amplio de base sobretodo rural indígena en buena medida de enfrentamiento con el sistema institucional político y con el régimen social sin no tomamos esto en cuenta no puede entenderse hayamos hablado de los 43 estudiantes asesinados más otros 6 personas que murieron el 26 de septiembre último el 13 de diciembre de aquí pusem a la fecha perdón el 13 de diciembre de 2011 estudiantes normal de Ayotzinapa insisto, 2011 dieron una rueda de prensa para denunciar lo que había ocurrido el día anterior el día de la virgén de Guadalupe un día muy importante en México sobretodo por as comunidades tradicionales alumnos de la normal de Ayotzinapa habían hecho un bloqueo carretero como muchos que han hecho es un costumbre bien establecida para exigir unha serie de demandas que están muy tipificadas e que llevan 30 años es el modo común de operar de as escuelas normales aquí tengo que ser un partido para explicar esto las normales para maestros se fundaron los años 20 aquí por ejemplo, quien da clase se estudia unha carrera universidad que se llama maxisterio para ser profesor de eso o de primaria en México no es así existe, se sigue el modelo francés de normal que forma profesores de educación básica de educación media e en los años 20 después de la revolución sobre todo para escolarizar e alfabetizar las zonas rurales e marginales del país se fundan en los años 20 e subsisten máso menos con ciertos problemas de tal manera que por ejemplo a Escuela Normal Isidro Burgos es decir, la Ayotzinapa tiene que ser Isidro Burgos quien era profesor de outra normal que pedir un crédito personal sí adelantado de su retiro para fundar Escuela Normal Isidro Burgos con unos terrenos que le habían cedido en la exacienda de Ayotzinapa e pide una colaboración alumnos e profesores para que también den sus recursos para fundar la normal porque el gobierno desde que se fundaron las normales había establecido que las normales rurales las del campo tenían que funcionar internado es decir, unha deca para todos os alumnos la normalza se cargo de súa manutención les da un lugar onde vivir e se encarga da súa alimentación porque es la gente máis pobre del país que no podria estudiar sino tuviera estos recursos del Estado e fíjense como el profesor tiene que pedir a los alumnos parte de súa dinero para fundar a Escuela para que sean impulsos reciben muchos recursos e se amplía su número considera a mente ademas de que se fundan escuelas técnicas incluyendo la educación superior en el Instituto Politécnico Nacional e que ocurre desde hace máso menos unos 20 o 30 años se intenta desaparecer las escuelas normales porque son semilleros de grupos de estudiantes de izquierda co-puestos al gobierno local estatal e federal en turno e o que tienen que hacer cada año a los estudiantes es tomar autobuses o que tienen que hacer cada año a los estudiantes es tomar autobuses e hacer plantones quemar algún contenedor incluir en delitos federales como les interrumpir para exigir unos que se vuelva abrir a convocatoria ese año para que puedan entrar novos estudiantes porque se o gigante dos años no se abre a convocatoria normal desaparece e dos que los recursos asignados se les entreguen entonces esto es o que hicieron estudiantes es a lo que se lleva haciendo 20 5 o 30 años en esa ocasión en 2011 los rodeo un grupo de la policía e asasinaron a dos estudiantes el caso nos arregló hubo una recomendación para el uso de las armas que se empearon contra ellos pero no pasó de ahí insisto en esto porque se trata de ver que no es un elemento nuevo bien, hablando ahora de Ayotzinapa a ver también o que ha ocurrido con la sociedad mexicana con respecto al crimen porque por un lado tenemos por ejemplo que a iglesia un obispo, o obispo de Coguila Raúl Vera organizó una misa al aire libre por las víctimas e diciendo que no basta bactrar el caso sino que tenia que haber justicia que el problema en México es endémico e por el otro lado o ex arzobispo de Wallahara, onésimo Cepeda dijo que se están desaparecidos están desaparecidos e que ya no que había que hacer nada de la mismo manera que o obispo de la iglesia ortodoxa en México de Apioche Drawey dijo que manifestarse no ayudaba en nada a aclarar la situación e os empresarios por ejemplo tambien hubo algunos agrupaciones empresariales que dijeron que se había rebasado un límite que tenia que aclararse la situación que se quejaban en general de situación de violencia e hubo algunos como el má importante empresario Lorenzo Servitje o Servitja el dueño de Vimbo que dijo que estava sobre dimensionando que non tenia porque dársele esa importancia de ninguna manera en fin en todos os ámbitos de la sociedad mexicana me parece, aquí muchos mexicanos no se que opinen despues cuando sabe un espacio para hablar de esto que ha dado pie a mostrar la polarización creciente que hay en la sociedad visto desde Europa o desde el extranjero en general de igual a genera indignación en la sociedad maioritariamente pero en México non es de esa maneira hay un sector importante de la sociedad non se que tan extenso pero económicamente importante socialmente importante que para el cual la muerte de esos estudiantes igual que la muerte de mucha gente campesina no tiene ningún tipo de relevancia viene pasando hace mucho porque hacer tanta laraca con esto quando a prensa internacional criticó al presidente mexicano por irsa china a una reunión económica muy importante con la crisis de iguala encima hubo mucha gente que pensou bueno como que por que se va por que se va quedar si solo mataron nos estudiantes es decir por que tendria que quedarse cada vez que matan gente bueno pues no saldría parece que lo estoy diciendo irónicamente pero estoy citando la idea de como ve un sector importante de de la sociedad me interesa mucho resaltar esto porque pareciera que todo está puesto en blanco e negro hay actores como ejército, policía gobierno, sociedad civil completamente víctima la sociedad es un entramado muy complejo si no aplicamos matices es muy difícil entender el problema y voy a poner un ejemplo muy concreto la guerra sucia en méxico de los años 70 muchos guerrilleros muchos estudiantes normalistas fueron desaparecidos con tácticas exactamente iguales a la de los escuadrones de la muerte en américa del sur a muchos guerrilleros en vuelo se les aventó al mar de maneras brutales y terribles pero tamén hay que decir que hubo una parte del ejército en aquel momento que no estuvo de acuerdo no solamente con esas tácticas sino en general con a intervención del ejército hay un libro muy importante que se editó en méxico hace unos años de juan velez díaz llamado el general sin memoria que justamente trata el caso de un general ahora recuerdo el nombre que siendo el comandante militar durante la guerra contra los grupos guerrilleros de guerrero foi haber al presidente e le expresó directamente que no estava de acuerdo con la represión porque el ejército en méxico tiene un fuerte elemento popular a diferencia de otros ejércitos de américa del sur y porque son importantes esos matices actualmente en méxico el ejército que se ha vuelto un protagonista importante por la guerra contra el narco porque está cumplendo funciones extra constitucionales de luchar contra esto en vez de hacer o la policía hay que ver que alrededor de un 60 y tantos por ciento no recuerdo o cifre exacta de militares son guajaqueños e de otras partes del sureste e non existe un solo general de división guajaqueño eso nos dice todo xeo social esas diferencias de procedencia e un montón de cosas tamén aplica al interior en fin hay muchísimos ejemplos de esta polarización que se tamo estando a partir de iguala tamén habría que ver por ejemplo lo que ocurre con el gobierno con los partidos por ejemplo guerreros gobernado por el partido de izquierda de hipotética izquierda por el prd e entonces que ocurre no hubo voces desde o prd partido que exigían que pidiera cuentas al gobernador y hubo una parte de ese partido que decidió protegerlo entonces podemos ver que el conflicto de iguala ha establecido unha especie de gran fractura en todos los niveles del país e eso abarca todos os sectores sociales, políticos, económicos el periódico por ejemplo que protestó de manera má directa por el día que se iba a conocer que los estudiantes habían sido asesinados un periódico deportivo un equivalente de lo que será aquí marca máso menos que es record me parece que tenho unha imagen de esto aquí tengo unha imagen de facebook por ejemplo de una chica que en una de las manifestaciones se quema la puerta de palacio nacional un símbolo muy poderoso a la situación en méxico dice que bueno luego porque los queman nacos a quien habían quemado es a los estudiantes Ayotzinapa o que está dicendo esta chica de un líder sindical es que luego se quejan de que lo secuesten e los maten por estar haciendo este tipo de cosas una política diputada suplente publicó esta en su cuenta de facebook a veces creo que yo soy Ayotzinapa pero metego el chicharito e se me pasa no sé si reíro llorar, maten-los para que no se reproduzcan si mi mi interesa mostrar esto e señalar que no es un idea un caso aislado de lo que piensa unha parte de la población de clase media e clase alta en méxico es decir el problema es social e involucra muchos actores por exemplo no se si vieron que unha empresa de chocolate es crunch unha trans nacional publico un anuncio en twitter que decía a los estudiantes mexicanos les dieron crunch e también sobre esto hubo unha gran polínica, parecería que alguien no haría unha broma con este tipo de cosas bien, ya para terminar hay cosas que individualmente tengo que dejar fuera que lo que me interesa señalar como conclusión la desaparición de Ayotzinapa no se debe únicamente al narco e la inseguridad que ha campeado en méxico en los últimos 10 años 20, 15, lo que sea es el último eslabón de unha serie de sucesos históricos que tienen por lo menos 50 años la diferencia es que ahora se dan a conocer e tienen outra trascendencia es decir, la diferencia está en la percepción no en los hechos segundo, el problema de base desde hace 50 años en méxico es la asigualdad no solo económica sino social, el ejemplo de los sociales acabo de poner sobre los nacos o quém en los deberían exterminarlos primeiro hablo de la importancia de la desigualdad económica la razón por la cual en buena parte como han visto muchos analistas, el narco tiene tanta fuerza es porque un sector miserable pobre paupérrimo de la población mexicana que pasa a engrosar las filas del narco el momento en que unos dicen esto en méxico pareciera que lo está justificando e yo lo que estoy procurando a ser es una descripción hay generaciones de millones de jóvenes en méxico que no tiene ningún tipo de opción laboral e aquí hay un enfrentamiento generacional má importante en méxico la gente que tiene de 50 años hacia arriba que creció durante la época de estabilidad mexicana entiende que se alguien estudia o trabajo se aplica puede conseguir un trabajo porque durante muchos años foi así pero en los últimos años el crecimiento poblacional la crisis económica del país e unas problemas estructurales ha hecho que un millón de empleos que deberían crearse en méxico para absorber el crecimiento poblacional má de 50% de la población tiene menos de 30 años desde luego que no se generan por parte del país que es una economía de primer mundo no se generan no porque no se puede sino porque hay un problema muy fuerte, político e estructural de distribución de la riqueza e unas sere de cuestiones que ya se verán eu pongo como ejemplo a los policías por que pongo a los policías para dar ese problema de desigualdad desde mi punto de vista hay un discurso tradicional hipotéticamente progresista de la clase media que por ejemplo criminaliza 68 e me parece que a gran mayoría de los policías e os soldados prácticamente todos pertenecen en el sector más pobre del país e además militarmente origen capecino e indígena non estoy justificando non estoy diciendo que han hecho nada de lo que ha pasado es un elemento que nunca ha estado en discusión es que justamente se despide que hagan un trabajo en el cual arriesgan la vida recibiendo un salario absolutamente emiserable então es parte, quando digo que el problema de no considerar a la gente de manera igualitaria, no parte únicamente de los sectores más tradicionales e de derecha, sino en general de la clase media a varios niveles la gente de clase media entienda que un policía por ser represor tampoco va a ser persona e no entiende que es alguien pobre también bien, ahora a vista e a esto en lo que me interesa terminar lo que estou ocurriendo en méxico es un auténtico fin de ciclo de un sistema que duró de 1940 al año 2000 en los años 50 el sistema dejou de funcionar para el campo el llamado milagro mexicano que hizo que Kennedy o de golf fueran a méxico en los años 60 decí en méxico es un ejemplo al mundo que hubo 20 años de estabilidad olympiadas, mundiales etc originalmente había sido milagro en el campo en los años 50 la parte fuerte de la producción mexicana estaba en el campo se alcanzou el pico máx o menos, hay debate sobre esto hace el año 50, las exportaciones a partir de ahí para los campesinos la vida empezó, es decir, de 1950 en promedio cada vez máx dura para mí hay un punto de quiebre el asesinato del líder agrario Rubén Jaramillo en 1962 a manos del ejército e la policía Rubén Jaramillo fue un peleo con Emiliano Zapata en la revolución es decir, tenía lo máx que se le podia pedir a alguien como legitimidad dentro del propio régimen haber peleado en la revolución fue líder campesino que condendió por la gubernatura de Morelos en varias ocasiones en fin una prueba de que un líder fuera asesinado en ese momento y de esa manera me parece un punto de quiebre desde luego es discutible puede haber muchos outros casos para mí yo lo pongo como ejemplo en los años 80 por la crisis económica fue gradualmente de ser viable el sistema para las creces populares urbanas hay que recordar que en 1982 la economía mexicana se viene abajo en un momento en el cual exporta petróleo en un país en un momento en el cual las recebas petroleras son inmensas en un momento en el cual además está a punto de dejar de pagar la deuda externa e declararse en moratoria sí hasta antes de ese año realmente había habido opciones el punto de quiebre es la devolación del 82 desde el año 2000 por la inseguridad está dejando de ser funcional para a maioria de la población incluyendo al resto de las clases sociales de la clase media y de la clase alta quando hay gente que dice todos somos a yotzinapa desde luego es una manifestación de solidaridad pero de outra manera en realidad es una descripción exácta de que cualquier persona ahora en México es susceptible de ser extorsionada, xecoestrada asesinada o obtener otro tipo de problemas de ese calibre sí por último, el problema es transnacional ya no es un acento únicamente de política interna en frente tenemos el país el mayor mercado de droga del mundo que además es también unos mellores mercados que sino el mayor surtido de armas del mundo e abajo tenemos Centroamérica con la que siempre nos hemos portado tan mal los mexicanos es derrible, a maioria da vergüenza pero es en este momento la región más poblada de todo el continente americano e que tiene nice de pobreza, de violencia de inseguridad, de crisis económica de estado fallido, má salto de América Latina e cada más es junto con Estados Unidos o maior surtidor de armas a México se no se tome en cuenta en esos factores además esta situación tan compleja creo que es difícil entender la situación creo que el escenario de lo que ocurre en México es inédito todos los factores que se han utilizado para medir la situación en los últimos 60, 70 años me parece que ya no aplican ahora hay un montón de cosas donde se puede ver el ejército tiene una fuerza que tradicionalmente en México no tuvo la izquierda está completamente fracturada un hecho muy importante el fundador del PRD, Pautemo Cárdenas e el hijo de Lázaro Cárdenas ha salido del partido es decir, el sistema electoral e político en su conjunto me parece que está atravesando un momento muy, muy, muy difícil e podemos seguir sintando factores pero no quiero no quiero extenderme más termino diciendo a lo que ya dije viendo la prensa desde aquí o dos dos partes de Europa parece que el gobierno mexicano es tremendamente inepto que no puede solucionar os problemas de inseguridad que no pueden capturar a los responsables de esto e eu diría que desde luego que no es un problema de ineptitud el sistema está funcionando de tal manera que está hecho para proteger a un sector de la sociedad que se está aprovechando de outro en una dinámica realmente muy compleja porque hay que decir que para un sector máis pobre da sociedade e a delincuencia organizada es una forma de ascenso social non le estoy validando, estoy intentando describir algo e pues, gracias queremos dar las gracias a Alfonso Calorado por este esfuerzo enorme en tratar de condensar en tiempo limitado tanta información para introducir tantos matices e darnos una visión mucho más compleja para la comprensión de este caso para transmitirnos que consiste este escenario inédito e para poder conocer melhor a situación de violencia sistemática de México tenemos todavía un tiempo unha media hora aproximada para un turno de palabras comentarios, preguntas, dudas que hayan surgido como eso se está rompiendo se está quebrando e como partir por exemplo a ver, me planteas una pregunta tan inmensa que se pudiera contestarla en digamos 10 minutos creo que no estaría aquí se no estaría en algún sitio mucho más importante e me pagarían mucho más a ver te contesto con unos elementos diversos yo creo que estás planteando un tema muy importante que es que unas formas institucionales desarrolladas entre el siglo XIX e XX e que adquieren van adquiriendo forma e plenitud digamos, o Estado Nacional hoy en día en muchos aspectos no funcionan no funcionan en México no funcionan en Centroamérica pero tampoco funcionan en Europa no hay que ir más lejos que la propia política española catalana para observar ese tipo de disfunción entonces yo creo que hay ciertas ciertas pistas en lo que planteaba alfonso que anuncian o indican a mi parecer exclusivamente que yo recojo que me dan sonido de alarma en lo que el ha explicado en primer lugar lo que los demógrafos llaman a youth balance un crecimiento un expansión de juventud cuando se tiene un unha desproporción demográfica de gente joven que no puede ser canalizada la dinámica es potencialmente explosiva e por lo tanto pues como yo insinuaba e el ha planteado con mucha claridad el juego electoral partidos instituciones incluyendo policía ejército etc e unha alterida a la propia sociedad civil buena que seria la sociedad civil mala la que reza a la a la santa muerte pues se convierte en un vehículo de ascenso rápido social e de en ese momento la sociedad se fractura en el sentido de que existen opciones rivales para el control de la sociedad que quén manda aquí manda a la policía tal policía en tal ciudad manda la marina de guerra porque ya ni se fían del ejército que envía la unidad X controlar ese espacio manda el clan de los tal quien manda literalmente a quien hay que pagar para no tener problemas a quien hay que pagar los pequeños impuestos el IVI por decirlo de alguna manera por decirlo a la española esto es un problema e es un problema que tiene que ver xísimas cosas a mi entender para intentar simplificar e no convertirlo en mi concedencia que es la demografía cuando yo tengo yo me paso buena parte de mis primeros 4 años en méxico que sería mi vínculo con con esta sociedad el año 59 cuando yo tengo 11 años se celebra que se celebra que toda la población mundial haya llegado a los 3 mil millones de habitantes ahora se está en una cifra que no se sabe quál es se dice 7,2 7,3 a veces 7,5 é simplemente según que calculadores no queda claro que físicamente el mundo pueda aguantar éso en su sentido máis medioambiental e luego no queda claro que sociedades pueden aguantar ésa densidad éxos 4 anos míos mexicanos e eu aprendo a hablar pequeno partir del 48 méxico de F tenía 1.700.000 habitantes desde dos años finales dos anos 70 dos anos 80 se van repitiendo que méxico tiene 26 millones de habitantes pero de hecho no se tiene ni idea quando yo era niño méxico era na ciudad en el valle de méxico hoy el valle de méxico é una ciudad que se desborda então esas dinámicas que non son exclusivamente mexicanas que pasa pues que frecuentemente desbordan como mínimo os historiadores e os politólogos e os sociólogos de analizarlas e se analizan mal porque tendemos a mirar al pasado e no al futuro então é muy difícil analizar globalmente esta dinámica en su conjunto e o caso mexicano é o ha sido siempre pero tiene extraordinarias riquezas ejemplares como Alfonso ha planteado pero é muy difícil generalizar comento un par de cosas de lo que has dicho sinceramente disiento de guerra porque aunque creo que é muy preciso para explicar o que pasa en méxico para que alcance os niveles hablar de guerra da alguna forma desnaturaliza en parte o que é un problema en buena medida social político económico e de igualdad en todo caso é un problema de esa índole que ha alcanzado las características de una guerra es igualdad de la sociedad en méxico o enfrentamiento intersocial se manifesta agora con una violencia de ese tipo bajo ese concepto en todo caso creo que sí estaría de acuerdo a lo mojo perdona quizá lo planteas de esa maneira pero como se ha unido manejando en la prensa que é una guerra e então se explicaría todo creo que no se lo planteas está sí perdón creo que estaría de acuerdo contigo que han cambiado o momento que se presenta bueno, en ese sentido te mueren civiles actualmente te dan moriando militares hoy en día moren 90% son civiles en ese sentido creo que estarías de acuerdo por ejemplo con la tesis que han planteado varias analistas periodistas etc por exemplo un libro muy impactante publicado en Barcelona que se llama Ciudad del Crimen Ciudad Juárez e cegas muertes de la Sociedad Transnacional que plantean justamente esto como para crear masivamente tener una producción industrial hace falta emplear gente muy pobre que va estar en un contexto en el cual no tiene ningún tipo de defensa por lo tanto es má vulnerable en sentido de elaborar en muchos otros sentidos entonces le da esto hablando también de un estado fallido por un lado creo que bueno, sí, es un estado fallido no sé eu diría que en México no hay un estado de derecho e deshace mucho tiempo e que es el problema también de base estado de derecho no lo hay no por ineptitude sino porque teno un estado de derecho debería garantizar cierta base social de igualdad que en algún momento la hubo máso menos e se perdió e en todo caso creo que tampoco puede haberse por completo de estado fallido e desde mi punto de vista e eso hace peor la situación porque mientras en Michoacán no en Chiapas todo está muriendo gente está secuestrando normalistas pobres en Guerrero, en muchas partes urbanas de clase media del país, la gente va al cine lleva su vida normal, va a universidad va a los cafés, cuando se habla de lo que pasa en México a veces pensaría que todo mundo está xato de la cama e no sale ni a la esquina pero uno puede encontrar que un porcentaje importante de la población, millones pueden seguir llevando su vida mientras el resto de la población le pasa a eso para esta población en todo caso es un estado endeble es un estado cuestionable pero un estado fallido, insisto no pretendo defender al estado mexicano pretendo matizar para mostrar la complejidad del problema ese tal vez es unha dos que tenemos en México é que solemos ser o fraccionar fraccionar eventos fraccionar situaciones también a veces olvidar olvidamos fácil historia reciente pero también olvidamos historia de personas a veces en ciertas posiciones ahora se menciona Helena Ponentowska pero ella o á unos otros personagens que han estado en algún outro momento en esta elite académica como se crea esta elite académica e quando realmente empiezas a cuestionar a dudar desde las propias instituciones universitarias difícilmente vas a ascender en esta elite académica mexicana estás en el momento en que cuestionas estás prácticamente en gran medida cuestionado o débil para a posibilidad de salir igual esta situación que se vê las situaciones de multifactores a mí ahora me preocupa o que me llama la atención es muy importante como eis que a agua se en gran medida e sin duda o factor que lo ha hecho diferente me parece a los otros eis que las personas que murieron tienen o calificativo de estudiante porque o resto e iremos ha tenido a carga de gente que no tenia unha ocupación gente que estaba vinculada a unha outra actividad e o calificativo estudiante creo que ha logrado o eis el que ha logrado salvar o o dar legida a esta situación se non estuviere ese calificante o este calificativo de estudiante creo que ya se hubiera diluido desde hace mucho tiempo esta situación porque a historia reciente como lecia san farnando 72 personas pero eran extranjeras e lo digo en esta expresión porque eis somos es un gran problema que a veces olvidamos como mexicanos que somos racistas e xenófobos aunque lo neguemos pero eran 72 extranjeras e aqui el tema estudiante logra salvar o logra de este calificativo e en este momento o que me preocupa me genera unha situación de que vamos hacer que con a iocinapa estamos olvidando justo todo o demas o a veces parece que estamos olvidando todo o demas ayer mismo en el comenta de naciones unidas sobre a desaparición forzada la gente que va en apoyo a esta situación de la iocinapa centraban toda la tensión, todos os reflectores en este caso como se analizaban 18 casos má entonces a mi lo que me preocupa eis que bueno que xe par de aguas pero tambien esto que has mencionado hay unha larga carga que hay que reformar para concluir se non me extiendo mas se funcione o no funcione las instituciones tú pusiste un ejemplo que creo que se refleja mucho en general en la sociedad e en la estructura de poder mexican unha persona de guajaca de guerreros, de xeapas que estén en el ejército difícilmente va a ser general porque difícilmente va entrar al colegio al colegio militar que es donde se forma la élite militar mexicano si a si lo reproduximos en otras áreas quienes estran tomando decisiones en el poder judicial en el poder legislativo se vemos un análisis histórico en muchas de estas mesmas famílias que creamos que hay un vinculo muy cercano realmente e eso es en parte lo triste lo que os presados muy bien en méxico estamos, están muriendo e los históricamente han sido pobres que están en el ejército e los históricamente han sido pobres que estamos como sociedad entonces éso son, ésa son la unidad de muertes pero de los dos bandos desde el estado desde quien cuida en el estado como de quien está como sociedad civil entonces realmente estas dos méxicos que son muy difíciles de cambiar e bueno ya dejo de hablar simplemente esta sensación de que no podemos fraccionar que veremos todos comento rápidamente unha cosa que vamos echar mano para explicar quien es mexicano, alguien de fuera la situación en méxico es en méxico hay ciudadanos de primera de segunda e de tercera e tambien de cuarta un centro americano e migrante es un ciudadano cuarta, no cuentan, no importa tambien tuvieron que matar 72 para que se incidera sobre eso pero lleva muchos años pasando desde el criterio en que se empieza a aplicar en méxico esas diferenciaciones de clases de región o problema, la puna cae entre norte e sur durante muchos años subo un discurso del norte parte del norte contra el sur en fin, todo esto creo que no no se pode tomar en cuenta estas cosas xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe xe De un lugar, valen má que tantos outros de outro lugar, con no Egipto, estávamos coagadas, tamemos estávamos ceredistas constantemente. Aí nos hablábamos da libertad de presión e da libertad de presión. E para terminar, con respecto ao Estado Fallido, Éso tamo me incomoda, me incomoda, non me inquieta. Ésa ideia, porque cándo sales o tú mismo palavra, para o lado da princípio de que, no México, durante el siglo XX, havia gran estabilidad, porque no mismo señalaba, estabilidad non queria ser má clásica. Então, quando se señala, generalmente, que un país, da democracia está en crisis, porque un país, el Estado Fallido, normalmente o que me radia es significado, é que el orden de cosa se meta a propósito tradicional, ándalo en quiebra. Ándalo, vea que un país está a fallar. Já creo que grevo entender que un México, e a igual que nunca é un país, está en un punto esáfico, un punto crucial de lucha de clase, e a gente está de prescente, en este momento, quando é o Estado Fallido, un tipo como Peña Nieto, que a que período é o país, por el que o mediaceo o ha saltado con un gran líder ocidental, todo é tú, lo que está pasando, se parece, baixa lina lina de un punto ándalo de lucha de clase. En discurso oficial del Gobierno anterior, cualquier víctima en México de la violencia queda prácticamente culpable ásá que demostrase o contrário, porque se entendía, ásí foi un estudiante que estava coludido en algum nivel con el crimen. O monopólogo debo admitir que no puedo resolver se México é un Estado Fallido, porque o que vou é decir, contradice o que eu mismo dije, el monopólogo de la violencia o ha perido o Estado. En todo o laos hay problemas, as diferencias son os grados, me parece. Quando tú dices, tamén, como ocurre en Centro Maníquia, que é un problema muy fuerte, quando dices, Jaime, que valen menos o máis dos periodistas francés, diría, deberían valer menos, deberían valer máis, deberían valer o mesmo, pero efectivamente valen máis. É decir, éso é real. Éso é o que pasa en México tamén. Unas víctimas de se luego valen máis que otras, están entredicho. La crisis estructural é tan fuerte que como ondas concéntricas estábamos agora, llegando a los sectores que antes estaban ao margen de... de éso. Tres cositas. Aqui tamos unas pantatas, y unas fotografías de dos mioxinato, e ao final podríamos ser unas fotos. E a gente se quiere éso máis, e os estes valen bien. Bueno, no sé. Todo caso, pues sí, o comentario tendría que ver con o que se está sumando un pouco, que igual no bastaba que os eran estudiantes, que tenan estudiantes organizados. E eu que a solidaridad se desprende tamén de las formas en cuales nos as contradicciones tamén, que o que está fazendo son os espacios democráticos. Os estudiantes, bueno, sí, tenen respaldados por sos familiares, por raio sinapa, como unidad de escartiva, pero tamén por la policía comunitaria, e por unas serie de elementos alcoxos que, bueno, igual degas un pouco de lado por ti en portal, que podías ser, por exemplo, o movimento con xisirimidá, de Javier Sicilia, en 132, por exemplo, con os espacios que, de una manera, calentando el ambiente para que esto, que agora, bueno, no lo ponías así en ándimos términos, como que es casi que el 94, que se podria ser un debaque en ese tiro de levantamento de una papista, cois tomo una dimensión así, internacional. Por un lado, o sá, todo eso que, de alguna manera, tamén ha despertado solidariedades desde otros ánditos, e, perdón, non sé, tamén, no sé, un pouco de lado. E outra cuestión que tenia que ver sobre que a importancia e a afuencia de tratado, ni recomercio, no, agora que se cumbieron veinte años, e, esto, en el carmismo inverso, no, a lo que podria haber sido a que, a ríos tiempos de desarrollo, e esta habilidad que decías, no, máximo, quando acaba a salir unas, estudio de la Cepal, donde señala que me quiso, que miu co Ambían de Latino, donde la pobreza, en vez de bajá, a la subdirica. Mucha graxia, por mencionar el tratado libre comercio, que, ... lo tenia pensado, lo quité, porque esa é uma das coisas que explica por que el sureste ha entrado em conflito, en general. Porque el tratado libre comercio perjudica, en buena medida, ou, maioritariamente, al campo, o ha devastado. O campesino mexicano que recibe doos dólares al año de subsidio, no pode competir con el granjero norteamericano que recibe veinte mil dólares subsidio al año. De a unha manera que hay que decir que tratar e ver comercio a beneficiada unha parte da población mexicana a la clase media empresarial que tamíen lado unhas expectativas tremenda. Lo de 122 tamo é o que é muy importante, non lo mencioné por tiempo, eu diría que es una de las singularidades má que nos últimos años 5, 7 podemos ver en México. 132 universidad privada que se manifiesta en contra del sistema e o de Televisa, aunque seguramente o hace por un fim interesado, pero que a televisora máis importante no mundo da lispana proteste directamente contra o estado, é outra cosa singular, é muchas singularidades agora, por é xa hablá yo de que se inédite en alguma medida a la situación e em todo caso iría, o de paz e dignidad se señalaría que en os últimos anos fuera del DF, onde é de cada organización de los barrios, por ejemplo a partir de o temblor de 85 que cambió tantas cosas, a melhor movimenta sociales tenia lugar en el en buena medida en el campo em campesinos e nos últimos anos é tamíen ahora muchos tamíen de de de la ciudad e que a situación actual de inseguridade o a unificado de manera muy amplia a estos grupos muy diversos en méxico que están confluyendo en una serie de propuestas comunes, sí, completamente acuerdo momento momento se han levantado varias manos así que pido brevedad para que de tiempo a que todas participen de acuerdo e que se poden hacer qualquer tipo de actividad que estaran aqui igual xa xa, durante alguns dias e a trata de hacer manifestaciones, a ida de ser unha presión política e de agarrar o governo de Europa para que persoen a méxico, para que no ciaran o caso, nuestra dominicación siga siendo que Dios son non o Dios os coqueremos, no proclamores de que están muertos, sí, confluyendo que están desaparecidos, no rato de que se venen a unha foto para solía que ia con el xinapa e tenen para reforzar da compareza que esta nascendo hora en xinema con la un, pues que se a unha ida indudada o competitivo quere apoliar porque será la gira grotea de el xinapa para con os pares o estudentes para escuchar su dolor porque ellos comentan que cada día sigen esperando a que sus hijos se acompañen o bueno amigo, que unha unha dos competitivos e a mala lesiva e continuamos con el xinema interesa porque hay unha. Mucha gracias, continuamos con las palabras aquí, hay unha e luego detrás. Esta nervíosa presentación que para mi me ha permitido con poner ordenar e conerle palabras a cosas que como mexicana he vivido toda a medida en este contraste de situaciones e este contraste que se hacen como en parte de una vida natural, pero que cuándo las nascendo a distancia te permiten te permiten explicar e agora que todo o que ha sucedido, unha permitido ir entendiendo la complejidad de un país como México e me parece muy importante que isto se, la complejidad de un país así se ponga en el centro de la explicación e como un factor no importante a considerarse no, en el narcotráfico no surge espontaneamente, no, no, no no es solo porque tiene unha pano, que tiene un clima maravilloso, no, hay unha serie de condiciones históricas que han permitido que México presente algo tan tan tan irreal como isto que ha pasado en Ayotzinaba que no se han hecho a mi juicio de que sea el estudiante, sino también de que foi que muestra la coalición que rola el justicetón de vínculo tan estrecho que hai entre o narcotráfico e que es una misma cosa, no e bueno cometeré muy rápido que me parece que hay cierto discurso esencialista por ejemplo quando uno revisa a la prensa extranjera insistiría o que comentás un momento de bueno es que en México hay una violencia se hace mucho tiempo e resaltar por ejemplo que en el caso, aquí entre la demografía, en una zona donde desde tiempos inmemoriales prehispánicos hemos sido muchísimos la violencia es unha forma de control social es decir, desde la época azteca eso no ha cambiado en la historia de México no se divide en conquista e antes e después hay ciertos factores que pueden encontrarse siempre, lo mismo diría sobre o que está ocurriendo yo diría así sin duda hay sectores del gobierno municipal, estatal e federal coludidos con el largo e hay otros que no, es decir, hay que decir cuándo, dónde, quién, poner coordenadas porque de manera general por lo menos para analizar es fundamental me parece a hacer esta esta diferenciación e bueno, iba a ser algo má de lo que xiste, pero eu olvide, perdona que todos os políticos son iguales e a mi me parece muy importante mantener que no todos son iguales porque si pensamos que todos son iguales ya no alisarás es decir, ya ya que queda de agarrar lo mismo pero pensar y hacer esta discepción de dónde siendo de nuevo e todo, me parece algo muy importante sí, gracias, exacto discurso de este debate nos escuchaba una vez la afirmación por la pregunta en que me dirá México constitución estado fallido eu me lo estava pensando tambien con el ejemplo de Colombia quésime estado fallido para estar un estado donde o monopollo de violencia ya no lo tienes este estado sino que este monopollo se suelda en ti también entonces, creo que estará en Colombia donde en la declaración hubo un problema muy fuerte con los cárceles de alguna manera han conseguido limitar Rusia un éxito muy diferente muy diferente en los años 90 parecia que el estado ruso está fallido e resulta que no es decir, yo no cantaía a la muerte o a la exicitación son unos conjuntos muy tenaces no son tan fáciles de desolver e tampoco es un movimiento que sempre va encontrando en la dirección a ser tútero a ser tútero entonces, uno podría mirar como lo han hecho los demás porque en algunos lugares donde hubo problemas muy complexos de funcionamiento de estado problemas de monopollo de violencia como han conseguido limitar estos problemas yo no estoy diciendo que en Colombia no haya problemas de asesionatos de drogas e os cárceles por supuesto existen pero es unéxito muy diferente por lo que hubo en los años 90 e no creo que sólo sea una cuestión de repercusión mediática en plan que ha rubido por lo tan hay unas unas cosas detrás que justifican a menos a cierto punto esta perfección mediáfica que hay e para terminar estados a ilusióno no sé decirlo sé un pouco del tema pero desde luego hay posibilidades para mejorar la situación sí, gracias para garantizarle mucho sobre el estado fallido a mi me parece que el estado fallido lo es en cuanto a garantizar un estado de derecho para eso sí es un estado fallido no lo es en cuanto a que el estado mexicano garantiza al sector de la población que pertenece al economía emergente e al economía desarrollada que pueda seguir operando para eso no es nada fallido el estado para terminar ya por las crisis de los precios petroleros el tren de alta velocidad entre Querétaro e a Ciudad de México unas ciudad industrial muy importante en el Bajío e la capital del país el basurero nos encontraron supuestamente los restos de estudiantes es un símbolo de como un gobierno un estado o un país que no ha temido a resolver un problema tan vacio como la basura o como la contaminación en cambio porque la superestructura tenga unas serie de ventajas e no se preocupa por el bienestar general e por ciertas bases mínimas para el desarrollo de la vida también comentaria por ejemplo hablando de la cuestión a nivel que me interesa mucho la parte estructural aventurar como hipótesis aglobando un pouco lo que se ha dicho es también me parece que hay un momento de equíbere en el cual el sistema político en general va contra sus propias bases había un acuerdo tásito todavía hasta los años 60-70 podria discutirse el momento exacto en el cual había, estaba muy claro que podia ser un político e que no podia ser e no podia pasar esas líneas después eso se rompió varios estudios muestran que probablemente eso se dio en los años 80 quando se establece un pacto entre algunos grupos políticos del Estado mexicano e ciertos sectores del químico organizado internacional e al interior del propio Estado hubo una disputa por eso porque decían el régimen está yendo contra sus propias bases la idea de que un ministro del interior, es decir, secretario de Gobernación como se llame en México como Ruiz Cortínez que en los años 50 siendo ministro del interior paseaba por venido insurgentes, se nació en México sin guarda espaldas tiene mucho que dejó de funcionar en México los funcionarios ya no son ciudadanos días hordadas de infausta memoria por favor aclaro, non le estoy defendiendo pero cuando era sanador de la república e cuando era gobernador iba al cine con su esposa a mi me parece que esos pequeños detalles de la vida cotidiana dicen mucho de los cambios que ha habido en el país así como está la parte estructural también da parte de pequeños detalles e de vida cotidiana e isso considero que en México foi plenamente fallido tan fallido que ni siquiera hubo foi transición política a partir de que en el 2000 hubo un cambio de gobierno esto es desde luego discutible yo podré dar mis razones pero es algo que quiero decir que yo considero militar etc yo quiero saber si es que movimiento por ejemplo es unicar etc o que va hacía o que está yendo hacía el pacificismo o hacía la lucha armada o que halla habido naquís intermedio entre vamos es una muy buena pregunta porque da pie a mencionar como el sindicalismo que fue uno de los pirares del régimen un régimen corporativista que logró aglutinar a la gran mayoría dos trabajadores en centrales oficiales justamente por ejemplo en cambio bueno en de gobierno en el 2000 el programa oficial del partido que llegó al poder había sostenido durante décadas que estaban contra el corporativismo sindical y una vez que llegó al poder se dio cuenta que tenia que apoyarse en el para mantener la gobernabilidad de tal manera que los líderes sindicales moi cuestionados en sus manejos siguieron en esos puestos sindicales actualmente diria que me parece a mí que es variopinto la dinámica de los sindicatos hay unos muy ligados a la izquierda al centro hay un especie como de se yo hablaba de fractura hay un especie como de desconcierto e también debo decir aunque sea quizá muy políticamente incorrecto que parte de o que ocurre con las manifestaciones en México, en Guerrero en Oaxaca en otros lugares son sindicatos que protestan sistemáticamente con el gobierno en parte porque las reformas que ha propuesto el gobierno perjudican sus privilegios es decir hay grupos sindicales cuya ideologia oficial es de progresista pero que en realidad están definiendo sus derechos entonces hay una herencia muy fuerte el sindicalismo que se manejó durante muchos años e que non ha desaparecido non sé si estou respondendo a tu pregunta diria no hay unha sola vertiente el pacifismo bueno en general a gente pide paz en México pero sabe que cuando salvo un grupo muy pequeño muy conservador e muy tradicional el resto da gente que sabe que pedir paz implica posicionarse políticamente e eso é o que detiene o cambia das cosas unha breve pregunta al fe e venen o que é e os salvados é a primeira de todo o mundo e é o sinto e o sinto e o sinto e o sinto e o sinto e o sinto e o sinto e o sinto ver outra, como o caso de Colombia, non surge e se caja por interese eutata, e o político. Deste pego que o interio feis en Venezuela cierran unha laderida, sale un cambio de un Romeo Marco, a 40, 50 confesinos e unha palavra interio feis. O se também aí interese creado, que ajuda, também como a de Pauésita, e eles son cosas, sempre carambolas mediáticas, suerte e unha noticia sobre o que nós podemos tratar. A realidade que esa violencia lamentabexera e violencia de muente, nonues o usa e os médicos, e xe cha o que se asa unha análise que nos países fuera dos americans, os desi áfide ase, tamí en venía con un número? Sim, eso, se aso unha�ia unhak esso xie mu events, xie unhaa kxie xie unhaa kxie unhaak esso xie unhaak essa unhaak e xie unhaa. A qüestión de des de onde se mira, hablando de justamente de reggén e de las reformas, por exemplo, tamén comentaria que las reformas que a propós el gobierno federal, incluso non irían. A mí me parece que algunas de ellas son auténticas reformas, es decir, que non es cierto que todo es falso, que non se está proponiendo reformar nada. Agora, o que creo es que no sé, muchas de ellas non se hacen propriamente para garantizar este Estado de Derecha a toda a población, sino justamente para seguir, para que siga siendo operativa la parte de la economía mexicana que es competitiva. E que hay outra parte que está reformando, por exemplo, la educación, porque a presión que recibe México como miembro de la OCDE, de las 20 o 30 economías más desarrolladas del mundo, es que hay ciertas cosas que se están fracturando e que tiene que mejorar porque senón no va a poder seguir en ese club. Para el mismo tiempo, esas reformas afectan muchos sectores, de tal manera que, creo, cuando hablo de la crisis del régimen, es justamente que ha ayudado un momento en el cual recibe presiones de varios lados, por ejemplo, ya de los ciudadanos que están protestando contra el por la inseguridad, presiones xinternales, etc. Parece ser que se está enfrentando a maior disjuntiva que ha tenido en 80 años, el régimen mexicano, que es o tener que hacer reformas para responder a un sector de la población mayoritario o conservar el Estado de las Cozas como lo tenia hasta ahora máso menos controlado para seguir beneficiando a solamente un sector. Perdón, dije todo esto porque hablase tú del caso del Salvador, por ejemplo, porque tiene má relevancia, también, la violencia en México porque es un economía emergente, no es solamente porque tenga playas, lugares prehispánicos, sea unha potencia turística a partir a pesar de la violencia e todo esto, sino porque económicamente cuenta. Hace poco me decía el representante de unha compañía alemana Siemens para el director de domésticos que está en Chile e me explicaba que les interesaba mucho máso el mercado mexicano a pesar de la emergencia chilena. E decía porque en Chile, bueno, son 15 o 6 millones, se nos compra a mitad de la población, bueno, que no lo vamos a lograr, bueno, nos interesa mucho menos que nos compre el 10% de la población mexicana o 15, que eso vaya o garantiza outro tipo de cosas. Aquí entra algo que dice uselai, a partes que son técnicas, pero también técnicas. Creo que el problema se va a recrudecer en los siguientes años de entrada por unha cuestión demográfica. A partir de que llego, hubo cambio de gobierno en el año 2000, las políticas de control de la natalidad que se habían establecido durante 40 años en México, que habían logrado reducir de 5.3 los hijos por pareja a 2.1 en el año 2000 se echaron abaixo a los programas de control de la natalidad, no todos, pero la gran mayoría. Y expertos que estaban en el propio gobierno, que formaban parte de ese gobierno, alertaban de que a explosión demográfica en México en los siguientes años aumentaria. Entonces, hay una parte técnica que no... que está trayendo grandes problemas. Perdón, me despía el tema, pero... No veo pedida a ningún outra intervención, bueno, pues damos este acto por... Me pareces añadir algo? Sí. Quería decir lo final. Me parece muy importante lo que has dicho y también con eso. El caso, de ninguna manera, está resuelto, aunque oficialmente se pretenda ahora que ha sido así. Vaya, no lo acepta... No lo xo dicen, no lo creo decir solo personalmente. Creo que la sociedad mexicana, los actores políticos, sociales, etc., internacionales no han aceptado esto. E insistirían que no se trata una cuestión de ineptitud, sino que investigar realmente mostraría otras cosas e pondrían aprietos al sistema. Bien, muchas gracias, Alfonso. Também muchísimas gracias a todos vosotros por estar aquí. Buenas noches.