李昆明的經驗我們都意見大家會在怎樣的情形下讓你政策的部分應該應該這樣說啦 因為我們對民眾的一個意見的回收 那如果是有牽扯到比較像民眾的利益的或者是民眾的一個關心的一些問題那有牽扯到廣大民眾的一個服務的相關議題我們都有可能把納金成為我們的政策這樣子收集民眾意見的方法通常以傳統的來講它可以有部長信箱或者是有我們的那個財政部財政部部長信箱還有我們中心的一個民眾信箱那現在呢因為今年有那個那個協助會議的一個產生啦 那我們現在又多了一個管道可以從就是從協助會議這邊可以更精確的收到民眾的一些意見以往就是目前中心的民意信箱這邊來說通常我們常遇到的啦 都是一些問題的提問那沒有一個比較專精就是想要說改善事項的部分那也有常遇到是那種抒發情緒的那一種 所以所以通常就是在處理這幾類人的問題那所以目前目前來講就是比較沒有成為政策的一個一個一個方案這一次處理報稅軟體是我們第一次處理舊硬皮來上面的問題所以這個是我們的第一次經驗剛開始我們覺得是它是一個傳統的對我們來講是一種傳統會議形式就比如說它就是用一個簡報的模式一問一答那種方式這是我的想像啦那開始參與的時候才發現說它跟我的想像不太一樣可以再多說一下不太一樣的點是什麼比如說最讓你印象深刻的會議進行的東西就我們在進行過程當中原本以為說我們是就是主持的人然後我們是做個簡報跟台下的民眾去做一個互動說我們為什麼要這樣子做但是呢在開始那個協作會議的時候我們卻發現說不是雖然我們剛開始進行的模式一樣最初前十幾分鐘一樣是用我們用報告的方式對跟民眾去講說我們的理念但是呢突然我們的主持人方位就是主持人這邊啊那突然就我們要分組哦那開始就各組之間就就跟有國稅局人員有有我們公務公部門人員然後還有民眾一起混在一起那為了混在一起去尋求各個呃各個問題的解答那來當成是一個政策的參考我覺得這個是我比較驚訝的一個地方呃這個部分是比較沒有這樣子的紀念那以前在比如說我們在有受訓練的時候就比如說我們去外面上課那他有個whatshop那但是whatshop他也只是分組但是僅是討論完就解案所以也沒有像這一次這麼的這樣子的深入會議結束之後覺得這樣跟政府民眾之間溝通的方法有沒有哪些地方可以討論我覺得呃用這種形式跟民眾去溝通換取意見是一個好的一個開始但是他的確啦的確他有一個會造成我們的負擔呃呃因為為什麼會這麼說因為他其實要耗費非常多的資源但是我覺得如果是處理有意義的議題耗費這樣的資源是對的但是如果是處理那些比較呃可能沒辦法達成政策那種議題他是比較浪費時間的因為他的確就是你花相同的資源但是我得不到相同的一個我要的回憶這樣子是法法跟聰明的一個作詞是那第一個事實Lidle就是我們有看到讓大家可以命名一個Lidle禮物的那個連結是上去即時的針對不論是在發表意見的人是還是在談下留生負義負負的意見的人都可以自己用手機輸入問是題目可以選是然後我記得我們中午的時候有去收一下大家在上面的意見是那不知道昆明對你這樣子蒐集意見的方式有什麼樣子其實這個是一個蒐集意見的管道但我那時候發現我那時候我也在上面但是有時候會有一些比較呃沒有辦法成為意見就是好像在抒發情緒就是有人上去看了但是他就是在做一些呃比較不當言論或者是說只是在做一些嗯發就是五味的發表那我覺得那只是一個一個呃管道啦那但是要去過濾的時候要花非常多的時間去過濾說哪些能用哪些不能用所以有時候呃在蒐集的時候是我覺得是一個困難的它是一個發散的是應該是聽到然後再來是後製竹刺稿它它是會作為一個幫忙溝通的的資料或是可以去如何去索赦說很多年有非常多的事情那真的竹刺稿有不同方面的使用和感受可不可以請顧名講一下您對竹刺稿的一些想法ok那竹刺稿的部分我覺得剛開始聽到說竹刺要被記錄就很像要被錄音好像要被呃拿起來當證據那種感覺那不過事後回想起來其實在會議中的竹刺稿那它可以完整記錄整個會議的一個進行跟每個人的發言那有記錄下來就比較呃在往後我們在查詢說查證說是不是有這個事件的時候它是一個非常有用的作證資料而且在小組這邊要發竹刺稿之前他會經會由我們去確認說誒拿我們這樣記錄對不對那我們也會提出我們的意見那我覺得這是一個好的一個記錄方法但是速錄師不是每個人都有這應該不是很好搭到是我覺得新製圖在整理資料的時候呃我因為可能我不太會用它那但是對我來講我去整理那個資料有點誒會不會是所措我要怎麼去做它那因為剛開始的時候工具嘛那如果說有些工具可以事先讓我們知道說誒它的運作方法喔它的運作方式或者使用方式那剛開始我們拿到的時候就不會在前面的耗費的時間是在學我怎麼用這個工具對那這是我對他的想法那概念發展單就是下午的時候有用一個我知道呵呵呵自己的想法是那不知道你對那樣的工具哪有什麼樣的想法誒我記得概念發展單它是一個比較長條型的那那個那個工具嘛那我會覺得說我在我會覺得說最後最後的那個互動師那一種那一種那一種工具會比概念發展單來得好這就是我我覺得是一個直接對談然後直接放上去那我們直接收集意見那大家的資源都可以被收集因為剛開始的時候一定是發散的那到最後討論的時候我們就是放一放抽一抽到最後一個輪廓大家會比較喔原來我在討論這種東西但是概念發展單它就是比較屬於有點像paper就是好像我做完就不知道在幹嘛所以我覺得後者會比概念發展單來得好一點我們那個那個互動互動互動的那個工具有沒有就是那個什麼有便利貼啦那還有我們畫那個工具圖的那個所以有一個空白電話圖的那一張對對對那我們不是可以把我們加東西加上去那個是第一版的概念發展單喔是啊然後那我們喔是有畫圖的是因為如果可以談出具體的是是概念時候會有哪一張喔齁所以可能是那時候比較因為剛開始的時候我覺得事情應該沒有很具體化那大家也不知道要做什麼那其實我在想有沒有什麼方式可以剛開始就讓它很具體那大家就可以找它的具體說我就去我們去直接找具體的這樣方式去做討論那你在剛開始發散的時候其實大家都是混亂的我也不知道在講什麼齁那我覺得有一個具體的樣子啦大家來討論的時候會比較容易成型這是我比較深的感觸那最後一個是直播我覺得直播不錯啊因為大家都可以看得到我們現在在做什麼啊對啊那那有興趣的人就可以來看那在直播裡面他也可以留言嘛我記得直播裡面可以留言那留言的時候也可以看到說欸欸沒有人沒辦法看直播我們就直接看文字轉輸嘛對那這其實這個也是蒐集一些那個好玩的不過他真的也需要花很多的時間去過濾哪些可以用哪些不能用那這個案子從一開始的民眾體驗然後到最後真的有針對報社系統做一些調整是昆明社這件事情有什麼樣的感受我覺得非常的累因為為什麼會這麼說因為所有的所有的那個呃工作他投入時間真的是非常的多但是呃現在的公務公務單位他不像就是說真的要做的人不多啦因為所謂做人不多指的是承辦的人他也真的只有一個他那我們要花很多心靈去做這些事情那公務單位雖然呃跟跟勞工差不多了他已經不像不像以前以前就是說公務單位比較舒服現在沒有他人家老公有一例一休公務人員是沒有一例一休都是是24小時on call對我覺得這點是跟跟以前比較不一樣的地方那如果說如果說那個呃對這個案子來講我覺得我們在處理這個時候我們很認真去處理他那我們的秉持一個心力就是說我們想要把這件事情給做好讓大家也覺得說這部分是一個很用心的一個一個F5民眾因為這次的報罪軟體主要是採納了一些民眾的意見那在透過協助的形式來做一些改變是那能不能夠稍微幫我們說一下這個改變呃最大的不同跟以往最大的不同軟體本身做了什麼樣的改變嗯ok好那以以往就是我們需求來源是由國稅局這邊來源那那也是由國稅局的人他去轉述民眾的說哎他對這個地方是不清楚的不好的所以那這一次呢可以直接面對民眾來收集這樣子的一個諮詢跟需求那可以這樣子做出來可以跟貼近民眾真的想要的一個東西而且也去服務他們誒報稅更容易提高政府跟民眾之類的貢獻我覺得這是有幫助的如果說我們跟民眾一起協作出來的東西那被民眾接受了而且民眾也覺得也看到政府的努力跟政府之間跟民眾互動是良好的那我覺得這個是跟民眾互信是有一個正相關的一個關係謝謝