 Buonasera a tutti, grazie per esservi iscritti a questo webinar. Io sono Giuseppe Cericola, Country Manager Italia per TickMill. Prima di passare la parola all'ospite di questa sera, vorrei farvi una breve introduzione del nostro broker, leggo come sempre il disclaimer. Tutte le informazioni video, i webinar e gli altri servizi offerti da TickMill hanno carattere puramente educativo, non costituiscono nessun incentivo di investimento. Cheunque intraprenda questa attività lo fa per sua spontanea decisione, assumendo se ne tutti rischi di conseguenze di autore dei corsi e lezioni non si assumono nessuna responsabilità per eventuali decisioni di investimento prese dai partecipanti e degli iscritti. E declina ogni responsabilità nei limiti dalle leggi per danni diretti o diretti commesse a questo servizio. Davide se puoi passare alla prossima slide. Quali sono le caratteristiche principali di TickMill? Intanto è un broker STP con commissioni tra le più basse del settore e spread a partire da zero, regola ammitazione FCA UK dove i fondi sono segregati e separati dalla società e assicurati fino a 50.000 sterline. Non ci sono limitazioni sui profitti e sono accettate tutte le strategie e tutte le tipologie di expert advisor. C'è la protezione del saldo negativo. Poi non ci sono recuote quindi non avrete mai un recuote su TickMill e c'è la possibilità che l'ordine venga eseguita anche con slippage positivo. La velocità di esecuzione è ultra rapida e garantita da oltre dieci server sparsi per il globo. Ci sono diversi strumenti tra cui forex, indice azionari, materie prime, metalli preziosi. Davide se puoi andare alla prossima protezione tutta memoria non mi ricordo. Ci sono stati aggiunti nuovi strumenti di trading come AutoChartist, la VPS e OneKick Trading e la demo è in limitata quindi potete provare tutte le strategie senza nessun tipo di limitazione. Non ci sono costi sui prelievi e depositi. Poi c'è un'interessante programma di Introducing Broker dove segnalando altri traders gualagnate direttamente una parte dalle commissioni che vengono generate. Quindi ci sono tre tipologie di conto. Il conto di punta è quello pro dove c'è una commissione di due dollari per ogni 100.000 dollari tradati. La vedete che può passare anche all'altra slide. Allora sul sito di MyFXbook, quindi non è un sito di TickMill, potete confrontare l'offerta spread e commissioni di TickMill con tutti i altri broker. Noterete molto spesso che gli spread e incluse le commissioni come riportato in questa slide sono sempre tra le più basse rispetto agli altri competitor. TickMill è molto trasparente anche nei numeri quindi davide se possi alla prossima. Qui sono riportati i vari server nel mondo, quindi come dicevo oltre 10 server. Dicevo TickMill è molto trasparente nei numeri. Nel 2016 sono stati tradati oltre 434 miliardi di volume di trading e oltre 17.000 clienti hanno aperto il conto in tutto il mondo con TickMill. Il sito, sì questo è il conto di benvenuto da 30 dollari che mi invito a provare. Non è richiesto nessun tipo di deposito quindi basta aprire il conto, dai di se vai sul sito di TickMill faccio vedere dove. In promozioni conto di benvenuto da 30 dollari. Basta lasciare una mail, non serve nemmeno il numero di telefono quindi con una semplice mail potete provare il conto che più vi aggrada tra il pro e il classic. Mi raccomando soltanto di inserire i nomi corretti reali che risponde dal vero perché poi nel caso appunto ci ci fosse un guadagno su questo conto di benvenuto può essere trasferibile soltanto verso un conto reale quindi i dati devono corrispondere. Detto questo io passerei all'ospite di questa sera che è il trader Davide Spaulding, Davide mi senti bene quando voi poi presentate. Sento bene, benissimo, benissimo. Grazie Giuseppe, sono le 7.40 che siamo perfettamente in tempo, buonasera a tutti. Questo è un webinar dedicato ad un argomento assolutamente interessante per chi fa già trading ma anche soprattutto per colori quali si stanno avvicinando al mondo del trading e hanno sentito parlare di queste due e hanno avuto modo di sentire parlare di queste due scuole di pensiero quindi trading discrezionale versus trading sistematico dove per sistematico intendiamo trading automatico. Intanto per una questione di educazione proprio due parole velocissime su di mechi. Ci sono, beh, sono un trader ormai a tempo pieno dal 2012 come la maggior parte delle persone forse anche dei più presenti ho iniziato diversi anni fa affacciandomi in un primo momento al trading così detto multi-day quindi sui grafici di lungo termine grafici giornalieri settimanali. Dal 2012 in poi avendo avuto la possibilità di tramite scelte di vita di dedicarmi esclusivamente al trading mi sono specializzato prevalentemente nel trading intraday quindi parliamo di operazioni che vengono chiuse solitamente nell'arco della giornata anche se ovviamente non disegno qualche operazione di medio periodo solitamente rimango a mercato qualche giorno entro le settimane. Sono prevalentemente un cambista mi sono un po specializzato sul forex anche se opero come alcuni di voi sanno principalmente su alcuni indici tra cui il DAX. Sono fondamentalmente un appassionato di questa disciplina del trading e quindi insieme ad alcuni amici mi dedico oltre che al mio trading personale anche allo sviluppo di idee che hanno a che fare con il trading di tipo tecnico ma anche quantitativo e alle direzioni di strategie e sviluppo di sistemi automatici. A chi si rivolge questo webinar? Beh nel preparare un pochino gli argomenti ho bestato a te soprattutto la vita che puoi essere incuriosito dall'opportunità offerta dal mondo del trading e devi districcarti in mezzo ad una balanga di informazioni disponibili anche grazie grazie a internet grazie al web. Allora ecco che le domande che potresti farti che è immaginato una persona che desidera avvicinarsi al mondo del trading può farsi sono queste tre fondamentalmente ma il trading fa veramente per me può essere una opportunità per me a chi o che cosa dare ascolto e come filtrare anche nell'ingiusto modo tutte queste informazioni come dicevamo prima in modo da non perdere troppo tempo e possibilmente imboccare nel minore tempo possibile la strada più giusta per te ma ovviamente ci rivolgiamo non solo a chi si sta vicinando al trading ma anche a tutte quelle persone che fanno già trading già forse da qualche anno quindi io qua ho scritto sei già abbastanza navidato anche se magari potresti non essere del tutto soddisfatto dei tuoi dei tuoi risultati che cosa esamineremo in questo webinar beh intanto le cararistiche principali che attengono al trading automatico sistematico e al trading discrezionale vedremo alcuni vantaggi che indubbiamente sono offerti dall'automazione vedremo anche alcuni vantaggi che invece sono offerti e sono prerogativa del trading discrezionale manuale vedremo quali sono i pas che dovrai compiere se vuoi intraprendere la strada del trading prescindere che sia la strada del trading sistematico o la strada del trading discrezionale e in ultimo andremo a esaminare alcuni performance report in buona sostanza le statistiche che è possibile avvisionare grazie anche al web oggi in maniera del tutto gratuita in modo da andare ad analizzare alcuni trading system che sono pubblici che si possono visionare su internet ma anche per andare a capire quali sono appunto le voci i parametri statistici e come leggerli soprattutto per valutare una strategia di trading o un conto di trading vorrei che questo webinar fosse un po' interattivo quindi mi piacerebbe che eventualmente ci sono delle domande lasceremo eventualmente qualche minuto nella parte finale per poter rispondere esatto davide lasciamo lo spazio di 10 minuti alla fine per tutte le domande esatto mi piacerebbe quando l'ho impostato questo webinar ho pensato un pochino un qualcosa anche di un po' interattivo in modo da rendere un pochino il dialogo anche un po' più un po' meno noioso più interessante e quindi voglio iniziare subito chiedendovi che cosa vedete in questa in questa immagine è un'immagine molto importante che farà un po' da filo conduttore durante tutto questo webinar e quindi proprio voglio chiedere voi a presenti presenti qua nella sala virtuale che cosa vedete in questa foto vediamo se c'è qualche coraggioso che risponde io non purtroppo non vedo Giuseppe e la chat cioè non lo scuoleggio allora leggo io aspetto che tutti dicono la propria ma come vuoi più o meno insomma comincia comincia già eventualmente a leggere qualche risposto allora una donna che guarda dal lato opposto quello che vedeva una donna che guarda dal posto quindi una donna una donna giovane per credo giusto c'è qualcuno che dice anche una donna giovane vecchia donna giovane vecchia qualcuno dice donna giovane qualcuno dice giovane vecchia andrea ha scritto solo una donna però in realtà una donna quanti anni ha quanti anni ha questa donna andrea più o meno così ci facciamo un'idea solo la quarantina ok donna ok donna giovane va è da quello che mi stai dicendo giuseppe non riesco a leggere ma me lo stai dicendo tu praticamente abbiamo diviso e spaccato l'opinione della sala in due parti c'è chi vede la donna giovane e in effetti la donna giovane aprono strumento penna così mi servirà anche dopo la donna giovane in effetti c'è in questa immagine eccola qua probabilmente chi vede la donna giovane vede il naso che questo vede le sopra cilia o le cilia vede i capelli vede vede il viso che questo ok vede il viso questa è la collana la collanina che sta sul collo della donna giovane questo il collo e qua c'è una un pellucciotto chi vede invece la donna vecchia vede l'occhio eccolo qua l'occhio della donna vecchia una donna che sembra quasi una befana una strega ok questo è il naso della donna questo è il naso della donna vecchia della befana e questa è la bocca questa qua è la bocca e questo è il mento ora perché ho voluto farvi vedere questa immagine beh per perché in definitiva se ci pensate tutta la nostra vita ruota fondamentamente intorno al punto di vista quindi in questo webinar vi farò farò delle domande farò riferimento a degli spunti di riflessione che sono i miei spunti di riflessione e in definitiva allora ecco che deve servirci un po come cappello per andare a fare una una una una semplice affermazione con una formazione di buon senso che fondamentalmente non esistono specialmente nel modo del trading ma come anche in altri mondi è verità divinamente rivelate cioè absolutismi ma esistono i punti di vista esistono opportunità per ciascuno di noi e in definitiva è la persona e chi sta guardando questa immagine che deciderà se voler vedere se voler vedere la donna giovane oppure la donna vecchia ok mi sposto la vecchia non avevo vista cavolo non avevo visto la befana quindi questa in questa immagine ci sono due due verità cioè sia la donna giovane che anche la donna vecchia come spesso accade un po nella vita un altro cappello che voglio mettere a questo webinar è questo e non so se i più presenti hanno mai sentito parlare del quadrante del cash flow eventualmente giuseppe se puoi darmi qualche feedback nel frattempo continuo a parlare quando vero le domande attenti ti ti interrompo e te lo trovo comunico che cos'è il quadrante che grande che cos'è grazie giuseppe che cos'è il quadrante del cash flow beh fondamentalmente ne parla robert chiosaki in uno dei suoi libri è un modo intelligente in cui è possibile andare a suddividere fondamentalmente come si produce ricchezza come si produce reddito a livello a livello mondiale e robert chiosaki in maniera intelligente ha suddiviso le varie categorie che abbiamo professionale in quattro quadranti che sono questi che vedete qui in alto a sinistra abbiamo il quadrante dei di qui in basso a sinistra al quadrante degli a qui in alto a destra al quadrante dei t e qui in basso a destra il quadrante degli i che cosa rappresentano queste sigle va fondamentalmente partiamo da un presupposto il 95% della popolazione mondiale si colloca e si trova nei due quadranti di sinistra quindi parliamo della categoria di e della categoria a chi sono i di i di sono colori quali dedicano tutta la loro vita alle dipendenze di un'azienda di una vita a qualcuno e barattano continuamente ogni giorno il loro tempo solitamente le otto ore fatidiche di lavoro per ricevere la fine mese uno stipendio per ricevere un salario colore quali tra i di magari hanno un pochino più qualche sogno nel cassetto forse magari un pochino più ambiziosi desiderano cercare di cambiare un pochino la loro vita e possono trovarsi la scelta di voler affre una attività ed ecco che molti di che inizialmente partono in di si spostano nel quadrante a chi sono gli sono gli autonomi sono i liberi professionisti un avvocato un commerciante un negoziante un commercialista un nottaio sono tutte categorie professionali dove al centro del loro mondo c'è la loro professione e non hanno dipendenze nei confronti di un datore di lavoro e sebbene queste due categorie di persone possano sembrare molto diverse fra di loro i di e gli a in verità hanno in comune una cosa che cosa hanno in comune hanno in comune che tutte e due le categorie professionali devono ogni giorno barattare il loro tempo per avere denaro in cambio cioè in buona sostanza tempo uguale denaro tempo uguale denaro dall'altra parte della del quadrante invece abbiamo i t e gli i t chi sono sono colori quali possano un sistema immaginate un sistema azienda immaginate un azienda con al meno più di 500 dipendenti bene un t ha la possibilità di fare di utilizzare l'effetto leva del tempo che gli viene venduto dai di il monotale da produrre ricchezza che da solo soltanto con il suo tempo non potrebbe non potrebbe produrre ok quindi il t generalmente ha un sistema o un sistema azienda e persone che lavorano per lui e qui in basso a destra abbiamo il quadrante degli chi sono gli sono colori quali hanno tanti soldi grossi capitali e fanno lavorare i soldi per loro ok perché ho voluto tirare in ballo il quadrante del cash flow perché quando io iniziai a fare trading molte anni fa avrei voluto che qualcuno mi facesse la domanda ma tu davide che cosa pensi di ottenere dal trading e ovviamente mi spiegasse questi concetti e allora la domanda è il trading dove si va a collocaare all'interno di questi quattro quadranti ecco sono alcuni alcuni spunti di riflessione che cerchiamo anche di approfondire nel corso di questo webinar quindi lo riprenderemo poi nella parte seconda bene quindi entriamo nel vivo dell'argomento e parliamo dei dei cliché la tendenzialmente intorno a queste due scuole di pensiero trading discrezionale trading automatico spesso nascono delle lotte in testine fra i sostenitori dell'una o dell'altra categoria in genere chi a favore il trading sistematico automatico è solito affermare che è sicuramente meglio il trading automatico perché sul lungo periodo la macchina batte l'uomo d'altra parte la scuola di pensiero la scuola opposta cioè colori quali invece sostengono e sono un avantaggio esclusivo del tradizionale dicono esatto contrario no è meglio il tradizionale perché in definitiva l'intelligenza la sensibilità umana sono infinitamente superiori a qualunque software per quanto sappientemente sviluppato allora capite bene che ritorna di nuovo con l'immagine che abbiamo visto prima della vecchia donna della vecchia e della donna giovane cerchiamo di fare un pochino luce su questi aspetti intanto il primo bivio che una persona prima o poi si incontrerà davanti nella sua via sia che sta già trading da diverso tempo o che si stia facciando per la prima volta e appunto che cosa quale strada scegliere se scegliere la strada del trading sistematico quindi le vie sono fondamentalmente due utilizzare trading system sviluppati da altri oppure imparare a sviluppare e programmare improprio interamente una strategia tramite i vari software che sono disponibili d'altra parte per chi sceglie la strada del trading discrezionale potrebbe esserci la possibilità di utilizzare strategie ideate da altri si pensi ad esempio ai vari segnali di trading che possono essere comprati tramite la professionalità che è messa a disposizione da parte di trader professionisti oppure anche qui se utilizzare strategie personali tipiche del trading manuale e svilupparle improprio quindi in entrambi i casi diciamo che le scelte sono due appoggiarsi ad altri oppure imparare a fare trading sistematico o discrezionale in conto proprio entremo nel vivo dell'argomento e cominciamo a vedere alcune delle peculiarità che riguardano il trading sistematico beh certamente un vantaggio è che sono software che possano lavorare 24 ore su 24 senza conoscere fatica apano opposizioni le chiudono in maniera totalmente autonoma quindi questo è certamente uno dei grandi vantaggi del trading sistematico un altro vantaggio è che si possono occupare in maniera precisa del money management e del position sizing di tutta quella gestione del rischio che altrimenti verrebbe lasciata alla discrezionalità o meglio alla manualità del trading discrezionale un grande vantaggio possibilità di back testare le strategie di trading ma questo poi lo vedremo in un secondo momento possibilità di andare alle ricerca tramite i numeri di inefficenze inefficenze che ci sono e possono esistere sui mercati non sempre visibili a nocchio nudo e soprattutto capire se queste inefficenze possono essere sfruttabili dal punto di vista della del rendimento un altro grande vantaggio è quello che un trading system può unire più software fra di loro in una logica di portafoglio per andare in qualche modo a livellare un conto di trading nella sua equity line conclusiva finale un altro grande vantaggio che molti attribuiscono al trading sistematico è la questione del fattore psicologico io non sono del tutto d'accordo infatti qui come ho detto ho aggiunto non del tutto ma ne parleremo meglio sicuramente il maggior distacco emotivo anche qui non del tutto certamente univo città del settore operativo che giocoforza coincide con quello che è stato programmato cioè la macchina in definitiva fa stupidamente e quello che gli si dice di fare e non si invenga niente un altro aspetto a favore del trading sistematico è sicuramente l'aspetto della dei sentimenti no è tipici degli esseri umani un trading system non è avido non conosce paura non conosce le euforia se guadagno se perde in buona sostanza non è fregagnamente esce da un trade sbagliato se è stato programmato di uscire e chiudere in profito un'operazione e sulla base delle regole che gli sono state che sono state programmate avevo parlato della peculiarità della possibilità di bec testare delle po di bec testare ogni tanto va via la voce mi viene detto sì perché o metatrader attaccata la chiudo vediamo se va un po meglio grazie e affrontiamo un pochino meglio uno di queste peculiari una di queste peculiarità che abbiamo elencato cioè possibilità di bec testare strategie e scoprire ad esempio delle cose interessanti come quelle che voglio mostrarvi ora allora insieme al mio caro nico nico filippo che è valido programmatore abbiamo ideato una abbiamo voluto testare una strategia una strategia di trading è una strategia di trading trend follower ok trend follower in una sostanza va alla ricerca dei trend e cerca di cavo al carli questo è il risultato come potete vedere certamente abbiamo una interessante equity equity line una bella inclinazione al rialzo o certamente i profiti interessanti vi inizio a cennare già un parametro che che io guardo spesso che proprio questo qua l'average trade 322 dollari e il che significa circa una un rendimento un rendimento medio per ogni trade di 32 pips quindi sicuramente interessante ma questo poi lo profondiremo dopo ora in questa immagine che cosa vediamo una bella equity line quindi il motto trend user a friend è confermato ok tra l'altro questo è uno degli assi omide pilastri che chiunque inizia a fare training per la prima è una delle prime frasi che impara a stamparsi nella memoria abbiamo avuto fare una prova quindi abbiamo utilizzato questo stesso expert advisor con le stesse regole le stesse impostazioni su un altro strumento finanziato e cosa esce esce un rotissima equity line fra stagliata molt perde vedete che perde e quindi questo che cosa ci è perché ho voluto farevi questo esempio che arriva da un esempio reale di una strategia nostra che sta girando in rial che il training sistematico in l'automazione dei meccanismi permette anche di andare a capire se un cliché come la frase trend user a friend è veramente vero è sempre vero oppure può essere anche alcuni casi falso o meno vero come in questo caso e quindi capire per esempio che è una strategia trend follower può essere più adatta su alcuni strumenti finanziari che hanno carattere di trend e altri che hanno un carattere più di ritorno al proprio valore medio si dice si parla nel mondo del training di me reverting e questa è sicuramente una delle possibilità offerte dalla automazione scusa se poi aprire l'euro dollaro perché si sta muovendo in maniera abbastanza sì e sono già le otto sì ho chiuso la piattaforma ma vediamo tra l'altro io ho venduto euro dollaro lassù vediamo se mi va il target qua sotto ho inaugurato il tuo il tuo il conto di tick mille con questa operazione ti ha sfiorato lo stop non te l'ha preso esatto esatto esatto infatti vabbè piccolo spazio bucitario ho avuto modo di provarlo un po in questi giorni io faccio training intraday scalping ho visto che si comporta bene insomma lo spread ma sulla sulla notizia del font che non venirti a prendere quella con lo stop esatto esatto esatto l'allargamento dello spread stacca tutto mi dimine detto stacco scala chiudiamo skype perché mi si dice che non mi si sente cioè il filo del discorso è chiaro non ha qualche parola si perde però sostanzialmente ok magari giuseppe tieni ducchio euro dollaro tu se ci fai avvisi ci c'è qualche cambiamento repentino penso che un eventuale movimento lo potrebbe farlo sulla conferenza stampa tra qualche minuto chiudo un attimo se non mi porta via banda e ok eventualmente lo segui tu allora continuiamo con il terreno sistematico e vediamo qual è la strada che dovrai percorrere se desidererai diventare uno specialista di questo di questo mestiere quindi del terreno sistematico è quello del reperimento di storici affidabili voi sapete che è una gli storici che di default troviamo nelle nostre piattaforme di trading possono non essere affidabili ci possono essere anche dei buchi storici ed è ovvio che si deve andare a costruire una strategia di trading sul passato devo dotarmi di storici affidabili questa non è una cosa così scontata perché si può dover investire nel denaro per il loro acquisto ci sono vari servizi offerti ci sono anche alcuni broker alcuni intermediari che danno diversi anni di storico aprendo il conto ma ad esempio non tutti gli storici vengono dati quindi anche questo questo è una dell'insidia no c'è una prima cosa da fare per richiedere tempo un certo sbattimento un'altra cosa è individuare la scelta della piattaforma di sviluppo tra le molte esistenti anche questa è una scelta non così scontata alcune piattaforme hanno dei vantaggi altre vantaggi diversi e quindi insomma buona sostanza ogni piattaforma ai suoi pro e contro imparare il linguaggio di programmazione in maniera profondita è come imparare una nuova lingua disponibilità a impiegare tempo scrivere risolvere codici di programmazione che hanno la scopo di far fare alla macchina quello che normalmente il cervello umano il tuo cervello umano fa un batterdocchio no può sembrare una cosa una cosa scontata ma vi assicuro che programmare anche solo poche operazioni stupide che un essere umano fa così due due secondi questo richiede tempo progettare un portafoglio quindi un insieme di strategie in grado di performare in modo efficiente sul lungo periodo quindi non solo progettare l'expert advisor o il robot ma anche poi tutta l'attività che c'è dopo e cominciamo ad accennare a qualcosa simulazioni montecarlo studio sul rischio rovina applicazione del corretto position sizing ad esempio martingala anti martingala sites fissa le risposte a queste domande non sono così scontate perché ad esempio se dal conto di trading su cui io farò giare le strategie devo prelevare perché devo vivere allora potrei prediligere un position position sizing se invece sono capitali che posso lasciare lì nel tempo e farli crescere potrei prediligere un altro tipo di position sizing impatto psicologico quel trader sistematico prima o poi si troverà di fronte a questi problemi perché io ci sono passato e quindi verifico e periodi di stragnazione immaginate di progettare una strategia di fare il vostro backtest su una finestra temporale adeguatamente lunga vi dico già che mediamente dieci anni di backtest sono più che sufficienti anche perché fondamentalmente i mercati sono stati i mercati la gran parte la gran parte dei mercati sono stati completamente digitalizzati negli ultimi dieci anni dal 2008 in avanti e immaginate di quindi avere un bel backtest fatto nel passato con tutti i chismi con tutti gli accorgimenti con buon trader sistematico deve prendere metterlo girare in ria a vedere che questo expert fondamentalmente non guadagna non guadagna non perde cosa fare e come mai nel passato non aveva nel passato quei periodi di stragnazione e si presentano puntualmente cosa fare fermare altri dei sistem lasciarlo andare modificarlo in sedie questioni che impattano e che richiedono tempo per loro risoluzione o immaginate ad esempio di aver sviluppato sempre con le logiche con i chismi dovuti un trading system e di trovarvi di fronte nel momento in cui lo mettete a girare in ria l'oundrowdown è completamente inaspettato che storicamente non si è mai verificato nel passato che fare è un segnale che il trading system e la strategia non funziona più oppure andare a intervenire per cercare di modificare i parametri e che cosa modificare togliere alcuni indicatori sui quali magari il trading system può essere stato progettato o metterne degli altri andare a cambiare alcuni parametri rischiando di incorrere nell'overfitting ne parleremo dopo o immaginate quest'altra situazione è meglio avere un trading system che ha e che produce delle perdite consecutive ma contenute oppure è meglio una strategia automatica che magari nel passato ha dato una grossa perdita ma che poi ha recuperato con una sequenza di trade profittevoli e sono domande che ogni trader professionista ogni trader sistematico professionista si deve porre parliamo anche dei guadagni così detti il run up mi sento per esempio di mettere a mercato un un sistema un trading system che pur guadagnando bene lo fa con singole sporadiche sparate magari un anno va bene poi negli anni successivi non guadagna più va in stagnazione e poi magari dopo un altro anno in comincia a fare di nuovo dei guadagni è un sistema che per il mio carattere per la mia personalità e qui ritorniamo di nuovo alla immagine della donna vecchia della donna giovane e va bene per me mi sento di metterlo in mercato va bene per la mia capitalizzazione se intra prenderete la strada del trading sistematico queste saranno dei scenari delle situazioni in cui certamente potrete trovarvi andiamo avanti per l'insista e mio ritorno finale il gain potrebbe non essere l'unico parametro ad esempio un parametro che molti tre quello della frequenza operativa immaginate una strategia di trading bellissima che fa dei beguadagni ma che fa un'operazione all'anno e poi per tutto l'anno uno due operazioni all'anno e poi per tutto l'anno sta ferma in genere chi fa trading siccome ha una logica da speculatore non è necessariamente un investitore un casettista vuole vedere un pochino muovere i soldi no allora questa è una cosa sulla quale un trading sistematico si deve si deve soffermare si deve chiedere la questione dei droghe non aspettati imprevisti solle valaccia e nel presente ma anche nel futuro della strategia che in maniera compiuta il trader sistematico appragammato ma questo punto l'abbiamo già visto prima quindi direi di andare oltre la questione per fitting ne parleremo dopo il forte impatto emotivo nel vero potente insista e magari entrare in trade che sono palesemente sbagliati immaginate un trader esperto un trader discrezionale esperto esperto di mercati che magari non entrarebbe mai in un breakout invece il sistema per come progettato sta entrando in quel breakout e anche qui non potrebbe nascere la tentazione di dispegnarlo in quel momento di chiudere quel trade insomma anche qua la questione della disciplina che tanto ha che fare col mondo discrezionale ma vi assicuro che anche la disciplina deve essere sviluppata nel trading sistematico non è tutto rose e fio e un altro problema è quello dei caffliggei la maggior parte dei trading system commerciali che si comprano che vengono venduti è quello del problema dell'average trade che gran parte dei trading system è inferiore ai 10 tips questo è un grosso voi fateci caso andate su sui vari siti dove ci sono trading system ad esempio ma e facebook facebook.com troverete un'infinità di trading system automatici che non riescono a avere la media di 10 tips a meno che non siano delle griglie ma delle griglie le parleremo dopo e altro aspetto che impatta sulla strada del tradinsistematico devo prelevare dal mio conto di trading ci devo vivere ok quindi sono questa domande sicuramente impattano sulla progettazione di un tradinsistam stesso. L'overfitting dicevamo che cos'è l'overfitting e l'eccessiva modellazione di una strategia al passato agli storici passati e quindi fare in modo che nel passato conoscendo siccome i dati sono conosciuti in qualche modo l'extra advisor lo si costruisce in modo tale che alla fine guadagni e questa è pratica scorretta oltre che sconsigliata e purtroppo gran parte dei sistemi commerciali a pagamento hanno questo grosso problema dell'overfitting e l'overfitting è sempre dietro l'angolo perché anche se non c'è mala fede e c'è buona fede può non essere così immediato riconoscere esattamente la linea di inarcazione tra che cos'è overfitting e cosa non lo è. Se intra prenderete la strada del tradinsistematico dovrete spesso chiedervi sto overfittando il mio sistema che cos'è l'overfitting per spiegarli neofiti e esplicemente andare a settare gli indicatori che possono essere abbinati ad esempio una strategia trendfollow per una strategia di man reverting in modo tale che nel passato tutto funzioni bene quindi andare a trovare i migliori parametri possibili pratica scorretta ed è un'insidia con cui il tradinsistematico deve lottare allora vi do un consiglio che nasce un pochino dall'esperienza i parametri più interessanti non sono solo quelli dell'equity line la più bella equity line ma soprattutto quei parametri che nei d'intorni si comportano allo stesso modo in maniera media ok quindi preferire il valore medio in una ottimizzazione di un tradinsistem che dia origina dei risultati piuttosto vicini fra di loro in modo da creare una equity line il più possibile credibile germina cosa assolutamente non semplice ed ecco perché per realizzare tradinsistem che possano affrontare i mercati so questo di chiede tempo può richiedere anche mesi se non addirittura anni di studio per realizzare dei portafogli completi bene dire che abbiamo toccato un pochino tutti i punti che sono relativi al trading sistematico passiamo ma il training discrezionale allora quali sono le peculiarità beh intuito prerogativa l'essere umano ha un'intelligenza che gli permette di di capire di sentire se il in quel momento il mercato può reagire a un breakout in un certo modo piuttosto che un altro certo questo intuito si deve sviluppare si deve addestrare nel corso del tempo si deve far uno studio profondito dei grafici dell'analisi tecnica oppure dell'analisi fondamentale che sono un po' le due scuole di pensiero attorno a le quali spesso come ben sapete nascono lotte in testine anche qui la peculiarità del training discretamente è di una probabilmente una maggiore capacità di adattamento le varie fasi del mercato immaginate un robot è fondamentale stupido per lui un breakout è sempre un breakout l'essere umano può con le sue conoscenze profondite riconoscere una fase di trend è da una fase di lateralità e magari un esser umano quel breakout lo trada esattamente al contrario a breaking e questa è una peculiarità certamente che si può attribuire al training discretionale capacità di spostarsi da uno strumento più adatto immaginate di trovare il mattino di fronte di fatere di intraday di fronte monitor e euro dollaro impiantato che non si muove potete decidere piuttosto velocemente di spostarvi su qualcosa che ha una volatilità in quel momento più sostenuta e possi dai decidere di tradare non tradare capacità di interpretare le variabili che governano le forze di mercato immaginate tutte quelle market movers le news di carazioni fenomeni geopolitici che certamente impattano sulla volatilità quindi sapere che oggi ad esempio oggi pomeriggio c'erano dei dati rossi per chi ha seguito un po i mercati sa che oggi il calendario era bello fit di dati e certamente il training discretionale può permettere di destreggiare queste cose magari cercare di trare qualche vantaggio ovviamente sempre con la duta preparazione duta gavetta possibilità di adattare il trading alla propria personalità trading intraday scalping trading di medio periodo multi day il training discretionale lascia un pochino questa scelta e poi certamente la soddisfazione psicologica che nasce dal fare l'analisi di mercato chi chi fa trading so che qui in sala molti sono presenti fanno trading insomma c'era una certa soddisfazione nel voler nell'analizzare i grafici nel fare delle analisi che poi si riveleranno corrette e poi c'era aspetto della vocazione non sempre le cose si fanno solo per il merologico profitto anche se ovviamente è una delle prime cose che un trader desidera ma c'è anche l'aspetto del piacere e in questo il training discretionale offre delle possibilità parlavamo della peculiarità relativa alle dichiarazioni politici e le news oggi ecco questo calendario di oggi vedete quanti dati rossi una macchina a meno che non sia programmata sul calendario economico e traderà probabilmente in questo contesto un trader discretionale potrebbe anche decidere di non tradare ok anche se certo un trader sistematico può decidere anche di spegnere dalla macchina però di default è un intervento che comunque va a inficiare sulla strategia perché quando si progetta una strategia di training automatica non si vanno a vedere i calendari economici degli ultimi dieci anni no probabilmente quindi la macchina e fai sui trade in tutte le condizioni di mercato giuseppe aggiornamenti su euro dollaro no ti sto seguendo tutto fermo no mi era un attimo sta scendendo quindi adesso 12.46 è rotto ok allora parliamo delle insidie abbiamo visto le peculiarità alcuni vantaggi del training discretionale vediamo le insidie beh la disciplina disciplina è una delle delle cose dei tormenti con cui chi sa chi fa trading dovrà imparare a convivere no quindi l'addestramento a rispettare il proprio piano di trading è anche qui nasce la questione ma e lo devo rispettare proprio sempre sempre sempre in maniera rigida posso permettere mi è intanto qualche vero che la gestione degli stop loss spostarlo stop loss non spostarlo addirittura so di alcuni trader che lavorano senza stop loss per me è una cosa che non si può neanche pensare ma è giusto no che ognuno imposti il suo lavoro nel nel modo più consono ma questa insidia e bette spassati fatti sono corroti dal fattore illusione ottica e anche se io sono sono molto preciso meticoloso nel andare a mettere giù su excel per esempio alcune alcuni report potrei fare qualche errore che la macchina invece non fa ovviamente un maggior dispendio di energie nel processo decisionale perché sapete che ogni volta che si clicca e compro vendi e si deve fare prendere la decisione e le motività che certamente impatta maggiormente e può impattare sulle performance nel lungo periodo poi qua chi di voi chi di noi non ha mai non si è mai trovato di fronte alla ad un movimento che si cercava che si aspettava ci si alza per andare a fare cena o per andare a base a pranzo oppure per fare altro è il mercato tu sei fuori il mercato si muove nella direzione che avevi immaginato stacchezza fisica che si parlava prima che possono impattare maggiormente sull'operatività se non ci sia a destra su questo a questo nel monumente giù anche tendenzialmente nel trend discrezionale se non c'era dovuta disciplina in genere viene un po lasciato al caso no e questo impatta inevitabilmente sulle performance del proprio conto e poi se non si si fa trading intraday si rischia di incorre nell'over trading nel trading sistematico c'è l'overfitting e qua abbiamo l'over trading stare troppe ore davanti al monitor voler prendere tutti i movimenti quando in genere il mercato spesso passa delle fasi in assoluta lateralità e poi ecco l'importanza di avere un'agenda di trading che spesso è l'aspetto più trascurato agenda odiario di trading che è un aspetto molto trascurato sebbene il bel pensare e le buone scuole di trading è una delle prime cose che insegnano a fare ragazzi quanti di voi la genera di trading di parecchie anni fa vediamo se sono attenti ragazzi quanti di voi hanno un viario di trading un conto ha agganciato mai fx book si diario e mai fx book no che diciamo che siete abbastanza disciplinati ok davide poi andare avanti ti ho dato un po di tanto aperto di nuovo la pota forma sì è sempre lì fermo che sono 8 20 tra un po c'è la conferenza forse c'è già ok questo è un diario di training molto vecchio quando ancora non c'era internet non c'era l'web probabilmente e oggi abbiamo dei vantaggi dell'eff delle lezioni una delettante possibilità questa mai fx book punto com agganciandola al proprio conto di trading è possibile andare a tenere delle statistiche e sicuro che tenere le statistiche anche sulla propria attività è un qualcosa che può può dare molto in termini di educazione al 3d anche qua il colapparente si spesso vedo anche sui facebook lotte in testine gente che si scaglia contro persone a mio avviso l'utilità migliore che può avere un mai fx book è quella di utilizzarla per se stessi no oppure per andare a individuare delle strategie che ci possono essere vendute per imparare a capire se sono a datano noi impariamo a leggere il performance report allora le prime che così mi sono capitate sottomano ho cercato anche di prendere le strategie che sono un pochino diverse fra di loro allora certamente la prima cosa che ha colpo d'occhio impatta sicuramente è l'equity line no quindi la prima cosa da guardare è certamente l'equity line che ci dà ci visivamente molte informazioni per esempio in questo training system abbiamo un bel guadagno ok per una buona parte del tempo questo sta girando da gennaio 2016 per una questa di praeva si ha voluto togliere i riferimenti non mi sembrava giusto e vedete che nella parte da gennaio in avanti ha avuto un crollo un crollo repentino e in guadagno è comunque un bel 399% di di gain è sicuramente un risultato di tutto rispetto e se io dovessi ad esempio decidere di comprare un training system di questo tipo che cosa cosa cosa decido cosa faccio allora io mi sono un po' puntato qua sotto alcune cose allora intanto cominciamo da un parametro che io guardo tantissimo la summa e fx book la vera strade si chiama espertanzi ok vedo subito un qualcosa che che non mi piace tantissimo il trade i trade hanno un guadagno medio di due regola due pips ora qua potremmo aprire una discussione che dura magari due ore però tendenzialmente come vi accendavo prima la buona regola di programmazione la buona regola di progettazione di training system prevede di mettere a mercato training system che abbiano almeno 10 pips medi di guadagno perché ma perché poi nei mercati reali abbiamo il problema degli slipage ora con tick mill come leggevo nelle slide non c'è però generalmente c'è comunque anche la possibilità dello slipage perché è massima trasparenza però fai bene ovviamente a sottolineare questo aspetto che con un everegg è così basso poi si rischia ovviamente di di non essere profittivi proprio a causa dei costi anche i costi dei costi nascosti costi nascolti nascosti in genere ma cosa ci si riferiscepresso e beh all'arganmento dello spread sotto ogni usato ogni usa sottodato molti broker insomma molti intermediari allargano molto lo spread e chi fa tradi in questo lo sa insomma questo è sicuramente un parametro da tenere ducchio nel decidere se una equity line di questo tipo può fare per noi e anche se un guadagno di questo tipo può fare per noi ok che cosa vedo di positivo beh vedo un avverage win di 10 pips un avverage loss di 18 beh no scusa non è positivo questo mi confondevo con un'altra avevo in testa un'altra equit line un avverage win di 10 pips un avverage loss quando perde perde di più di quando vince di quanto vince anche se comunque la profittabilità è leggermente superiore insomma in questo trance system il grosso problema e questo c'è anche un altro problema ma non voglio parlare di tutti i parametri poi eventualmente giuseppe possiamo ancora organizzare un prossimo webinar specifico per andare a spiegare vari parametri comunque adesso per non appesantire troppo il discorso comunque quel dato già diciamo che quello fondamentale per valutare un treni assist io poi guardo anche rischio rovina molto rischio rovina un dato importante lo zeta scorma non voglio andare entrami su zeta scorr perché che spieghi azioni che in questo momento si si profittfactor ma il profittfactor in genere andrea è tendenzialmente legato a questo quindi guardando questo in genere sia anche un profittfactor anche se proprio non è così perché è collegato anche il numero dei tre comunque in questo in questa sedia ragazzi voglio soltanto darvi degli spunti di osservazione per chi magari non ha mai visto una cosa del genere che cosa guardare iniziare a sporcarsi un pochino le mani le mani con alcune statistiche non investirai su quel sistema lì non ci metterà nemmeno il viciaro su quello che ho fatto vedere ok vediamo ne un altro vediamo ne un altro allora qui abbiamo un bel 51 per cento caspita tantissimo sapete che i fondi di gestione i fondi di gestione tendenzialmente lavorano quindi parliamo di fondi che privati o banche private sono quando fanno un bel 10 12 per cento all'anno sono degli ottimi fondi hanno fatto delle ottime perfallance 51 per cento ottimo però ragazzi voi cosa ne dite cioè vi piace questa equiti che cosa che cosa notiamo beh ha guadagnato nella parte iniziale tra il 2015 questo sistema che sta girando anche da parecchio tempo notate dal 2015 d'agosto partito d'agosto ha passato la prima fase con dei drodam pronunciati però ha fatto un bel picco è praticamente più di due anni e mezzo è quasi due anni che è in stagnazione anzi noi è in perdita no che fare cosa fareste voi e qua abbiamo per esempio una vera juin interessante una vera slossa interessante abbiamo un'espectanzi buona vedete ma un profit factor basso tendenzialmente meglio avere un profit factor sopra 1,5 due insomma ok piccoli così input che vi voglio dare il problema grosso a prescindere da questi dati di questo sistema è la stagnazione ok tra l'altro vedo qui dei drodan flottanti perché bisogna distinguere tra il drodan contabilizzato e il drodan flottante probabilmente questo un trading system che non usa stop loss ok lo capisco da questa doppia equity qua oppure lì voleva rimediare e hai seggerato è andato un po' immediata e insomma direi non non bello ok non bello vediamo un'altra o questa questa è la forbice la che io la chiamo così tra l'altro questo è un sistema ragazzi estremamente in auge anche su facebook in questo momento ora io non voglio permettermi di criticare nulla ci mancherebbe alto non è tra l'altro per chi mi conosce non fa parte del mio modo di il mio stile però se devo giudicarli in maniera oggettiva e devo capire che questa già soltanto le equity line senza leggere quello che si vede sotto mi fa capire che questa è una bella griglia che cos'è una griglia è una strategia di trading dove non si usano gli stop loss si apre si aprono posizioni lunga e short contemporaneamente oppure a determinati livelli e che dire la linea rossa rappresenta i guadagni contabilizzati quindi un bel 49% ma la linea qui verde mi dice la verità su questo conto questo conto è imperdita ok è imperdita si trova sotto zero quindi è vero che ha contabilizzato il 49 per cento non vedo l'equity è il 86 per cento l'equity ha fatto un l'equity line qua ha fatto un 49 per cento no no l'equity sulla si non vedo doveva essere 86 per cento quando vedete quando vedete equity line di questo tipo doppie vuol dire che sono sistemi che lavorano senza stop loss tendenzialmente ok infatti lo si capisce Wonderful 100% dell'operazione in profitto per forza perché a mille a più di centinaia di cadaveri o decine di cadaveri di posizioni aperte non chiuse infatti io qua sono segnate questo in questo sistema in cui ho fatto lo screenshot aveva 6.000 pips di sofferenza cioè operazioni aperte e in cui il mercato si è allontanato per 6.000 pips c'è la roba che che magari per alcuni può andare bene no ma è sicuro è un trading system molto in hause in questo momento veramente sta facendo fabile non voglio giustamente fare ci sono molti expert simili ora non è nemmeno detto che un sistema del genere non possa andar bene perché se io ho una capitalizzazione importante posso anche la warren buffett per intenderci posso anche pensare che lavorare senza stop prima o poi il mercato su quei livelli ci ritorna però ecco lasciamo l'interrogativo aperto e andiamo a vedere il prossimo la prossima equiti questa è un'altra equiti e questa qua è una griglia perché guardate abbiamo circa quindi un bel 68 di gain contabilizzato ma anche qui vedete la doppia linea verde cioè la linea verde sotto rappresenta il guadagno vero o la perdita vera se si chiudessero tutte le operazioni che in questo momento sono aperte e che sono in sofferenza circa quasi vedo un po in piccolo circa 800 pips anzi no scusate mi dico ne esattezza circa 80 pips di sofferenza di tutte queste operazioni questo non è proprio bruttissimo non è non è bruttissimo non è bruttissimo però anche qui non fa uso di stop loss e un'altra cosa che potete notare qua sotto abbiamo delle gli istogrammi un po più alti potrebbe essere un sistema che lavora in compounding in compounding o in martingala ok per poterlo approfondire biserebbe chiedere all'ideatore stesso oppure andare a vedere nelle varie operazioni aperte della istorie andare a cercare di ricostruire un pochino bene che mi senti davide sono le otte e mezza dire che siamo un po fori tempo massima si ti sento io sento voi mi sentite sì ok quindi alla fine alla fine qual è la via e ci si può provare di fronte a domande che riguardano di nuovo la questione del quadrante che il flow perché se avete interesse a fare del trading il vostro mestiere la vostra professione ad esempio diventare degli ottimi trader intraday e potreste collocare il quadrante a quindi il quadrante in cui si deve dedicare del tempo a questa attività se invece preferite fare avere tempo libero e di spostarvi tendenzialmente nel quadrante di destra in basso a destra far lavorare i soldi per voi potreste fare trading discrezionale di lungo periodo sui grafici di lungo periodo oppure progettare training system o utilizzare training system altrui quindi il trading a seconda della strada che volete imboccare se collocarvi qui o qui può richiedere risposte diverse altri spunti di riflessione e meglio imparare a pescare il pesce così prendiamo spunto la progredia cinese o prendere i pesci pescati da altri cioè abbonarsi ai segnali di trading quindi fare pedissequamente quello che fa un altro oppure imparare a pescarsi e a fare i trade solo questa è una decisione la seconda di come risponderai potrai imboccare una strada piuttosto che un'altra altre riflessioni e discrezionale dipende della tua personalità della tua propria pensione se ami calcoli siamo in codici sorcio matematico alla vita e alle cose non ti peserà probabilmente stare davanti al pc per risolvere un problema di programmazione per far fare alla macchina quello che è il tuo cervello fai non batter d'occhio ad esempio potresti sentirti più attuaggio sapendo che l'expert advisor decide per te ti solleva ti toglie il problema della decisione se invece ti appassionerei al tende discrezionale amerai fare le valutazioni le analisi sui grafici provarei soddisfazione in questo dipende anche da quanto tempo hai il studio ore e tempo lavoro per fare back test più o meno lunghi possono essere volere anche parecchio tempo a seconda anche della piattaforma che si usa tutte le ottimizzazioni lo studio sulla robustezza di spirovina questo porta via tempo nessuna strategia in definitiva durandano potresti dover passare periodicamente di nuovo del tempo a rivedere i tre di system automatici che hai codificato e a doveri codificarli a modificarli magari andando a rovinare un po' il lavoro fatto perché mettere mano le cose a volte si fa prima a ricominciare da capo e tre discrezionale fatto sul lungo periodo consente di avere d'altro canto molto tempo libero ma richiede per certi aspetti una capitalizzazione maggiore perché i stop loss sono più importanti e quindi se il mio obiettivo e vado indietro andare nel quadrante di destra eccolo qua e probabilmente immaginate un conto di 50 mila euro fine anno fate un ottimo 20% quel conto di 50 mila euro vi ha reso 10 mila euro vi ha cambiato la vita siete diventati più ricchi potete dire di poter vivere di di tre di poter insomma essere liberi finanziariamente per conto il training intraday pure essendo un lavoro e quindi collocandosi nel quadrante di sinistra e richiede tempo quindi disponibilità a trattarlo come mestiere come professione può potenzialmente permettervi di fare delle personuali in termini assoluti più importanti quindi avere anche i capitali probabilmente minori perché avete degli stop minori ovviamente con la premessa che per essere ottimi tre e tre del intraday ci va molta, molta, molta preparazione io paragono il training intraday ad uno sport fatto a livello non dilettantistico quindi fatto da campioni in buona sostanza il training intraday ha bisogno di velocità di esecuzione e rapidità del prendere decisioni nel cambiare velocemente idea che non sono doti necessariamente richieste a un trader multibay bene siamo giunti alla fine di questo webinar direi di lasciare prossima delle domande se ci sono lasciamo l'immagine della donna vecchia della donna giovane a come monito per tutti per imparare a non fare guerre in testine ma cercare di trovare ciascuno di noi la propria strada la propria risposta per quello che è il proprio personale approccio e punto di vista vi ho scritto qua la mia ms avete domande così ti sono potete scrivermi e direi sono le otte e mezza giuseppe anzi sono le otto e trentanove siamo grazie grazie davide allora vediamo se c'è qualche domanda c'è chi ti chiede tu da che parte stai io da che parte sto beh io tendenzialmente amo l'approccio della via del mezzo quindi sono nato come trader discrezionale faccio molto trading discrezionale perché sono un trader intraday sono anche uno scalper quindi chi è nel mio gruppo facebook anzi chi è piacere di di scriver si può farlo trading operativo analisi cercate su facebook questo gruppo o chiedetemi su su facebook l'amicizia e trend discrezionale ma anche trading automatico quindi con un piccolo team composto da amici da un paio di amici con cui ci divertiamo a testare idee fare anche degli studi quantitativi dei mercati perché proprio per asseguito della digitale della digitalizzazione dei mercati in mercati non è che sono cambiati fanno sempre le stesse identiche cose ci sono periodi trend periodi di accumulazione di distribuzione ma vi assicuro che a livello matematico e quantitativo ci sono delle cose interessantissime da scoprire e magari forse un giorno organizzeremo anche magari qualche corso su questa cosa qua quindi da che parte sto io scelgo la strada le due strade insieme ecco anche perché avendo dedicato molto tempo il discrezionale posso anche dedicare un po di solito dedicare tempo al test di idee grazie anche al fatto che ho due amici bravissimi programmatori che in questo mi dando una grande ma sì esatto credo che sia importante comunque avere anche un team di supporto no perché imparare anche il linguaggio di programmazione per un trader comunque discrezionale è qualcosa di complicato perché anche io ho un programmatore che che mi aiuta sul supporto sulla solidiazione delle delle varie strategie quindi anche per le minima cose come hai detto anche sul sul all'inizio è molto complesso come il linguaggio quindi anche per una minima cavolata c'è bisogno di scrivere magari un centinaio di codice quindi è qualcosa di molto di molto complesso e quindi è vero un supporto sicuramente questa aiuta assuramente sì aiuta assicurati di avere amici veri perché sapete no l'occasione fa l'uomo ladro e buona sostanza la strada è sempre quella o si ci saffila d'altri o si impara a fare le cose se sei all'inizio potresti valutare sicuramente intanto il trend discrezionale per me è fondamentale perché imparare l'analisi tecnica l'analisi quantitativa saper leggere come si muovono i mercati aiuta certamente anche un trader programmatore che invece di queste cose non è esperto se non ha mai fatto trend discrezionale quindi per me le due cose non sono opposte l'una contempla l'altra l'una l'una corrobora l'altra assolutamente o c'è qualcuno che chiede sul conto di benvenuto sì ho fatto vedere prima andate sul sito di tick mill su provozione c'è scritto tutto qualcuno fa la domanda sui indicatori che fanno repende quindi sì quello del repende sì non è proprio l'argomento di questa sera ma eventualmente quello perché appunto come dicevi tu le illusioni optiche ci sono appunto proprio degli indicatori che fanno questo che non so che ha fatto che ha fatto la questa domanda ti do questo breve piccolo piccola malizia per capire se un indicatore fa repende o meno vai su un grafico un minuto fallo girare lì fai degli screenshot e capirai subito se non sei un programmatore capisci subito se quel indicatore ridisegna o no io tendenzialmente sono contrario gli indicatori ovviamente che repentano quindi preferibile lasciarli perdere anche se vi devo dire che conosco un paio di trader stranieri che sul un indicatore che repenta riescono a fare delle buone cose ma perché ne fanno un uso non troppo convenzionale ma ecco ne sono voglio stare lì a aprire un dibattito sul comunque tendenzialmente io sono ovviamente contrario anche aggiungere di fare delle prove non proprio oltre al grafico sul minuto magari anche con un simulatore che mette a disposizione mql 4 quindi l'ho trovati direttamente sulla meta trader quindi vi potete fare tutte le simulazioni del caso e quindi è sicuramente un ottimo diciamo che mql 4 da comunque anche dei vali tool per poter verificare tutte le le varie attendibilità dei vari indicatori e antonio chiede che cosa ne pensi della stradici strategi quanta strategi quanta un ottimo software che permette di fare tutta quella attività di che avviene dopo che la strategia si è progettata e ottimo ottimo per fare tutta la parte di simulazione montecarlo studio su rischio rovina quindi assolutamente uno strumento utile certo assolutamente sì ma ce ne sono anche altri e non non mi interessa fare pubblicità o d'una cosa piuttosto che ad un altro assolutamente ora vediamo direi che possiamo chiudere siamo nati oltre l'ora sì vediamo aspettaccia ci sono un po di domande che ne pensi di un approccio random sistematico approccio random sistematico cosa intendi io credo nel senso che comunque qualcosa senza delle diciamo delle una logica precisa di entrata ma magari non so entro a mercato con un rischio reward di una due vedo come va senza una una particolare strategia allora questo è un bellissimo argomento questo è un bellissimo è un bellissimo una bellissima domanda e ti ringrazio per averme la fatta ma credo che parlare di questa cosa richieda richieda almeno un paio d'ora e poi è rimasta la prossima volta è veramente una bella domanda anch'io ho un indicatore di breakout che fa proprio questo per far vedere un attimo che anche senza una logica precisa comunque si possono avere dei ritorni poi magari davide organizziamo qualche altro web in avvenzione e antonio chiede anche se non sai programmare va bene strategi quant se non sai programmare va bene strategi quant beh diciamo che devi avere un po di come si può dire un po di attitudine perché metterti lì con acquisire di mesticchia con il software e imparare a utilizzarlo come tutte le cose non vanno a imparare però può essere utile anche per delle strategie eventualmente immaginate delle vecchie strategie magari create dei vecchi metodi trading creati in anni un po più datati se sono ancora attendibili se le state usando vi danno profitte e sono profittevoli e avete tutte le statistiche su excel ecco che si può andare a fare un lavoro di certamente di studio anche su sul discorso del testo Monte Carlo no quindi un occhio euro dollaro hai visto che cosa sta facendo si guarda sta scendendo io sono short dei massimi lassù ho venduto un viola su ha un target qua però non so non credo che si andrà oggi anche se mi piacerebbe vediamo ma ovviamente il trend con la ruotura di questo massimo il trend che in breve medio era o meglio di breve era arrivato è stato violato quindi quasi quasi me la chiudo con questi 60 68 pips circa anche perché anche perché potrebbe potrebbe andare ok buon ragazzi giuseppe io direi di chiudere così non per chi a piacere chiedetemi pure il contatto facebook vi inserisco nel mio gruppo dove un giorno faccio si fanno analisi e soprattutto è un gruppo nato per poter poi un domani dare un supporto un po più quattivo concreto e considerate che io fino a a due mesi a due mesi e mezzo fa non avevo un cia facebook per me uno strumento abbastanza inutile nel senso che non lo usavo tanto schiaffini professionali ho sempre fatto il trader non sono tra l'altro un formatore sono un trader quindi però ecco che siccome il trader era tv il trading attività solitaria ho pensato di aprire un profilo facebook che ho aperto a in merità giugno 2016 ma poi mi l'ho dimenticato di averlo e due mesi e mezzo fa ho aperto questo gruppo ottimo grazie a tutti per aver visto questo webinar e mi dò appuntamento i prossimi webinar che sicuramente organizzeremo con grazie a tutti ciao a tutti ciao grazie