 Ja, nu har vi sett alltså hur våra flöden påverkar hela samhället runt omkring oss. Ni kommer ihåg hur transparenta vi är nu för tiden. Hela rad treväg det sig offentligt utan att även ha problem. Twitterfamiljen har pratat här och vi har också pratat om hur politiken förändras som ett led av våra beteenden. Men vad gör egentligen staten med alla våra flöden? Allt som vi sender ut som de övervak. Välkommen hit, Mark Klamberg från Stockholms universitet och du ska berätta lite mer om detta. Tack. Tack för inbjudan. Jag ska tala framför allt om två saker i min presentation. Det första rör syftet med den här övervakningen för många förknippar ju avlysning och övervakning och det som polisen håller på med att man har ett brott och sen utreder man brottet i efterhand. Men det första kommer konstigt att det finns en trend att man vill skapa någon form av nollvision, det säkra samhället där man hindrar brott före de uppkommer. Så det är det första jag ska tala om. Det andra jag ska tala om är formerna för den här övervakningen för det finns ju då en bild att övervakning går ut på att det är massa kameror överallt eller att myndigheter läser igenom alla våra mail efter skumma ord som Al-Qaeda-bomb eller så. Det är då fel. Jag ska då försöka förklara hur övervakning och hur jag uppfattar att det fungerar istället. Så om man tittar på uppgiften så kan man läsa följande uppgifter bland annat för säkerhetspolisen och FRA. Det är ordet som jag vill lyfta fram när man läser de här författningarna och de här förarbetena. Det är då att de har en uppgift att förebygga avslöja brott, alltså man ska förhindra brotten innan de uppkommer. För svaret- och radianstaltet ska förebygga då svåra påfrästningar på samhället. Det behöver inte bara vara brott, utan det kan även vara hot från andra länder. Men det handlar om att man ska göra någonting i förväg och inte efter skadamma inträffat. Den här bilden har jag fått från Saab. Det är inte Saab i trollheten som bygger bilar, utan det är Saab som bygger stittsflygplan. De har ett dotterbolag som är ett civil security och de håller på med övervakning. Det här är den bilden de använder när de pratar med politiker när de ska beskriva varför man ska hitta deras tjänster och köpa deras produkter. Då är det tre... Den här grafen är uppdelad till tre delar ner, så det är någon form av normal tillstånd. Sen höger upp det när man har en komplex situation. Ett exempel på det kan vara när man har den här askmålnen från Island. Det lamslår i flygtrafiken. Det är inte riktigt en kris, men det skapar problem i samhället och samhällskostnader. Går det riktigt illa, oj, så går det så. Så blir det en kris. Då kan man hantera det här på tre olika sätt. Då har vi starten på krisen. Vi har en påfrästning på samhället, en samhällskostnad. Det vill vi undvika. Ett sätt att förhindra det är att man får en tid i varning så att man kan göra någonting åt den här hotet eller problemet. Ett annat sätt är att skapa robusthet i ett system. Alltså låt oss säga om man tar tågtrafik och att man vill förhindra skador som orsakas av att tågsystemet skadas. Då kan man undvika det genom att ha parallella system, kanske bussade eller flyg. Så det är ett sätt att hantera den här typen av problem på. Ett tredje sätt att hantera kris eller hot mot samhället är en reaktion. Om ett brott begås så kan man försöka förhindra det. Eller kan man efter brottet reagera och gripa den skyldiga reaktion. Det som Saba argumenterar för är att den här reaktion, vi kan inte nöja oss men reagerar efteråt, robusthet, kostar väldigt mycket utan det är tid i varning vi ska hålla på med. Då kan man ju välja hur tidigt man vill ingripa för att då förhindra hot. Dessutidigare man vill ingripa desto större kostnad är det för att upptäcka hotet. Men det kan man ju få igen genom att undvika den här krisen av huvud taget. Det här är ju samma tanke som polisen är för att ingripa tidigt förhindra skadan innan den inträffar. Men det kommer med en kostnad. En kostnad bland annat för integritet. För varje sektor, jag har talat om brottslighet det kan vara hot, militära hot eller det kan vara infrastruktur så för varje sektor finns det ju en balans mellan de här hur man ska göra den här avvägningen om man ska ta tid i varning, robusthet eller reaktion vad man ska satsa på. Det här är en bild från en film, en populär film Minority Report med Tom Cruise. Den var baserad på en bok av Philip K. Dick The Minority Report, boken är mer läsvärd än filmen men jag tyckte filmen var ganska bra också. Och den handlar ju då om att man är en ganska nära framtid som man byggt upp en polis som sysslar med pre-crime, alltså man ska förhindra brotten innan de uppkommer och stoppa dem. Och den här boken och senare filmen väcker ju då tre frågor. Dels är det risken med en stark militär i fredstid det är något som är mer tydligt i boken än i filmen. Den andra frågan är kan man vara skyldig för att brottet begås eller än se på tänkt? Låt sig att man på något sätt kan upptäcka brottsvena i framtiden och så griper man dem. Kan man då vara skyldig? Man kanske inte ens har tänkt på att man ska genomföra brottet. Och vilka beviser tillräckligt? Alltså man kan ha felaktiga utpekande och falska positiv den här filmen Minority Report så blev Tom Cruise på något sätt felaktigt utpekad som skyldig och hur ska vi hantera det? Nu tänkte jag göra en liten historisk tillbaka blick. Det här är Panopticon en modellfängelse skapat av filosofen Bentham på 1700-talet och han skulle konstruera det perfekta fängelset som han kallar Panopticon och fångarna skulle då sitta i celler runt omkring den här runda fängelset och mitt i fängelset skulle man ha fångvaktare och han skulle då genom, för alla celler var det då för att sätta med galler eller någon form av genomskinligt så att fångvaktaren kunde se vad fångarna höll på med. Och syftet med detta var ju att fångarna skulle känna sig bevakade hela tiden och undvika och göra dåliga saker att de skulle disciplineras helt enkelt. Och den här idén eller den här skissen har senare plockats upp, framför allt av sociologerna bland att få K, som menar att det här fängelset är inte bara förfångare eller för kriminella, utan hela samhället uppbyggt på det här sättet att vi är bevakade, att vi disciplineras och att vi därmed inte gör otyg. Och det behöver inte vara någon som står med en batong utan det räcker med att man bara känner att det finns en risk att någon tittar på en. En vanlig metafor i den här övervakningsdebatten är George Orwells 1984 och då har man ju den här bilden av teleskärmar, där man dels får bytskap inpumpat i hemmet, men också ett instrument för att övervaka en hemmet. Och jag menar ju att de här bilderna panoptikon som Bentam hade och Orwells teleskärmar, de är då felaktiga för att beskriva det eventuella övervakningssamhället som växer fram. En annan felaktig bild jag tog här ett exempel från Sydsvenskan det är en bild över hur referat fungerar och här har man ju då har man då massa meddelanden som strömmar igenom och sen så kollar det fra efter de orden som verkar vara lite konstiga akryl, vinyl och pryl de sorteras bort va och det som kommer fram till FRA det är de riktigt skumma orden trotyl alltså sprängemnen och rekyl. Så man har ju media och väldigt många tror jag har uppfattat att det här är så FRA arbetar att de liksom letar efter skumma ord men det är då fel menar jag och det är också något som FRA förneker att de arbetar på det här sättet det är ju det som är frågan och jag menar då att moderna övervakna handlar istället framför allt om i vilka sammanhang, nätverk och flöden som det förekommer det är så de arbetar och då kommer vi in på den andra del med den här prestationen så det handlar om att vi lämnar ju spår efter oss med allt vi gör i det moderna samhället vi skickar e-mail, vi ringer varandra vi skickar pengar och förresten är att man kunde samla alla de här spåren och så tog man det en stor databas och så samtjörde man det så skulle man hitta dels vad som skulle vara normal medborgare man skulle också kunna hitta de som var avvikande kanske terroristerna och i USA efter den 11 september satt man igång ett projekt som heter Total Information Awareness där man skulle bygga ihop alla databaser för att hitta terroristerna så att 11 september inte upprepades det här projektet avbröts när politikerna skreda på det men vissa journalister som grävr i det men att det fortsätter i mindre delar så det finns en tanke bland vissa av de här övervakningsorganisationerna att man ska samla ihop allt detta och så ska vi leta efter det som är avvikande och då kan man hitta människors nätverk vilka är våra vänner ser det normalt ut eller är det avvikande på något sätt och jag tänkte illustrera det med facebook det här är alla mina vänner på facebook och är det någon som använder den här applikationen på facebook räcker upp handen i så fall den heter Friendwheel och den fungerar så att den drar ett sträck mellan alla ens vänner och vissa vänner samlas till olika grupperingar för de umgås i samma sammanhang i samma kluster och då när jag tittar närmare för man kan titta närmare på namn så kan man upptäcka vad det är för grupper eller kluster det så där hittar jag mina arbetskollegor när jag jobbade i Hague för några år sedan jag hittade mina arbetskollegor i Blekinge jag hittade mina arbetskollegor på Folkoffisvar mina vänner i Lund jag träffade en ny paus som jag var journalist på Sydsvenskan och mina löparkompisar, jag brukar springa på Helgen jag håller på mycket med politik på fritiden så centerpartisterna och moderaterna hamnar på ett ställe i den här grafen jag är själv medlem i Folkpartiet så blir himla många folkpartister och det här kan ju verka ganska oskyldigt men bland de här folkpartisternas finns det någon som är homosexuella och de hamnar på samma ställe för umgås lite mer med varandra än vad de umgås med andra folkpartister och sen hittar man ljudan också för jag är själv ljuda så då hittar man alla mina ljudiska vänner och om jag vore terrorist så skulle man kunna hitta terroristerna också och det här vore ju en dröm för organisationer som försöker förhindra brott och hitta skumma personer om de hade tillgång till hela Facebooks databas och sen kunde man söka i denna det vore ju en dröm eller så kan man skapa en egen databas så där har vi då två känsliga grupper kanske om vi då ska gå över till med vad jag sysslar med lagar och olika konkret politiska förslag samman EUs datalagringsdirektiv och det går då ut på att man ska lagra all information om vem man mailar vem man ringer hos operatörerna man ska tvinga dem och göra det man ska inte lagra vad vi skriver och jag ska vissa här vad trafikdata är för något så att det blir lättare det här är min telefonräkning så det här får nog de flesta av er ni som inte har fast taxa så här kan man se vilka jag har ringt och då ska man tvinga operatörerna och lagra det här det här kan ju senare användas exempelvis av polisen för att ta reda på vilka nätverk och vilka grupper jag förekommer i det här är ingenting som polisen kommer att ha tillgång till när det gäller alla utan de måste finnas då för att de ska få ut det här från teleoperatörerna men det är för att man ska hitta vilka sammanhang, vilka grupper vilka flöden som finns även e-post här har vi vilka e-post jag skickade för en vecka sen det kommer också att lagras hos teleoperatörerna då kan man se vilka sammanhang vilka grupper jag förekommer i nästa är då FRA som sysslar med signalspanning och det är lite svårare att veta vad de håller på man läser förarbetena, propositionen till den här lagstiftningen så beskriver de signalspanning på följande sätt det är då att man inhämtar medelanden och trafikdata det var jag förklarat tidigare man bearbetar det här och då står det att man sysslar med något som kallas trafikbearbetning det är helt enkelt att man kollar vem som är i kontakt med vem kryptoforskering om någon har krypterat sina medelanden så kan man i vissa fall bryta igenom det och sen kan man läsa medelanden så det är förra sysslar med det är både läsa medelanden men det är ganska begränsat utan i mycket högre utsträckning så håller man på med trafikdata så SVT-rapport, de hade ett inslag två dagar före den här lagstiftningen antogs som angav att FRA hade då en databas där man samlade all trafikdata som korsade Sveriges gränser det var ju alla och det var ju så att man efterhand kan kolla vem är i kontakt med vem och man kan titta vem som är man kan avfära som en normal kommunikation och vem som har lite skumkommunikation så här har vi då ett annat utdrag från min telefonräkning det här är då FRA tillgång till internationell telefoni så jag klippt ut den här delen av min telefonräkning där jag bara har mina internationella samtal så det är bara det de får tillgång till de kan också de får också mina e-post, kan de lagra information om vem jag har mailat men bara de som korsar Sveriges gränser och sen som de är intresserade av ett enskilt mail så kan de också läsa mailet där ett mail jag har skickat jag tror inte de är intresserade av det här jag tror inte de läser det eller sparar på det men bara som exempel konsekvenser av detta det är ju på något sätt legitima ändamål förhindra brott, förhindra all valgahot vad blir konsekvenserna för den personliga intuititet i Tyskland som man genomför datalagringsdirektivet och där har om jag ska få siffran rätt 52% svarat i en undersökning efter det här genomföres att de ska undvika och kontakta läkare psykolog eller beroende hjälplinje för de är då oroade för att det kommer lagras någonstans och 11% har ändrat sin kommunikation i största allmänhet, så det har ju då konsekvenser och hur ska man då se på det här med personlig integritet som är följd av de här nya förslagen eller de här förändringarna och det här är min tolkning av lagstiftaren sin på integritet det är svårt att liksom fastställa vad är lagstiftaren sin på integritet, för de är 349 i stycken och de kan ha olika syn på det, men när man läser lagstiftningen, när man läser de förarbetarna som har föregått lagstiftningen så är det den här bilden som kommer fram integritet handlar inte om att din data kommunikation och flöden ska vara i fred att du får behålla det för dig själv och att det är fredag från staten utan integritet handlar om att staten ska använda din data, kommunikation och flöden för ett enda mål så det var min presentation, så jag får tacka Tack så mycket Mark och då ska jag skicka upp Anders i publiken igen för vi ska ta en snabb koll hur det går för News, Mill och PM Kom an PM Du får ställa kvar Ja, det kan väl jag ska inte mäcka med lite schemat Nej, vi har precis ställa upp Vi har precis publicerat Anna Carlson som nu ligger högt upp på sakten Ni kan gå in och titta om ni har tillgång till Nät om sociala medier i skolan Sen verkar som SVT inget fortfarande att de inte hinder För att förklara vad som inte hörde vad var det som SVT skulle ha gjort De skulle skrivit om De menar ju verkligen att någonstans att allting som publiceras inom SVTs hängl ska vara frittat fylldela och det är ganska naturligt för en public service institution eller att tolkas uppdrag nu på det viset men det är en väldigt stor smäll politiskt om SVT gör så så det är ju hyperintressant Om det är någon annan som har synpunkter på det eller insikt i den prognotiken så är jag extremt intresserad av att ni är tillkänna Jag hade ingen aning om att SVT hade de här planerna men de verkar vara serga som är det Vänsterpartiet har tänkt exakt likadant om biblioteken kan man säga Om man som författare sätter sin bok i biblioteket så bör den vara frihet fylldela Och den debatten som då har blivit av, nämligen annars som var på scenen här tidigare Vad är det hon har skrivit om? Hon har skrivit om sociala medier i skolan Där tror jag att vi har ett kanske det största glappet mellan och vi får kalla den här digitala världen för den riktiga världen just nu i alla fall och skolvärlden som det finns en enorm eftersläppning mellan institutionen och elevernas vardag just i klassrummen Så det tror jag är bränhet Och du sa att den låg högt uppe Det betyder att... Det betyder att många har gillat eller... För första plats är det faktiskt chefen för världskulturmuseum i Göteborg som nu säger att han har aldrig stoppat utställningen Vad heter den? Fotografen Ja, Elisabeth Olsson Det är som då sådans bilder Det var inte mer ännu ett missförstånd Det är lätt allt för intressant att putta ner det Och där kommer Anna under Tack så mycket PM, och tack för att vi har fått tappa in på ert arbete här under dagen