 Muchas gracias también a los organizadores por abriernos este espacio al CEDA de la Universidad de los Andes y al WIDER Development Conference por apoyar estas actividades. Es un placer estar en asociación con ellos ahora. Mi nombre es Oscar Nupia, yo soy profesor acá de la Universidad de los Andes, soy profesor de la Facultad de Economía y la idea entonces hoy es tener un conversatorio en el cual vamos a hablar de experiencias de temas que tienen que ver con programas educativos y curriculums y que están relacionados con lo que se conoce como aprendizaje por proyectos o service learning, pero con un enfoque muy diferente quizás a lo que se conoce en el mundo con un enfoque territorial que es algo que crea una diferencia con otras cosas que se han hecho en otros países y también acá en Colombia. Y de eso vamos a hablar y vamos a hablar de ese tipo de proyectos, de ese tipo de programas y de su impacto, del impacto eventual que puede tener sobre temas de desarrollo a nivel territorial de los municipios. Ok, eso es lo que vamos a hacer hoy acá, ¿vale? Y para eso entonces tengo cinco invitados de lujo. Puede empezar en orden alfabético, omití temas de estudios, todos los estudios los quité aquí. María Jimena Figueroa que está acá con nosotros, ella es María Jimena, bienvenida María Jimena, muchas gracias por estar acá. Mujer, madre, tejedora e indígena de la Ednia Pijao, cofundadora de la red de Mujeres Chaparralunas por la Paz y actual representante legal de la red. Esta red asesora a organizaciones y comunidades de base campesina, víctimas del conflicto armado, indígenas y población afrodescendiente. Su labor ha girado en torno a la defensa de los derechos de las mujeres y de los derechos humanos y ha trabajado con el programa Paz y Región de la Universidad de Ibagué, es decir, ha recibido estudiantes de allí, ha trabajado con ellos y ella nos va a hablar desde la experiencia, yo lo llamo de mandantes, usted me corrige, Dayani, ¿cómo es que los llaman ustedes? Interlocutores, van a notar esa palabra que me olvidan, interlocutores. Muchas gracias María Jimena por estar acá. Dayani, les presento a Dayani Rojas, perdona, Dayani Rojas, forero, actualmente se desempeña como director del semestre Paz y Región de la Universidad de Ibagué, programa con 10 años, uno de los más antiguos en este campo acá en Colombia, y así es investigador del grupo de la universidad y desarrollo regional, unidere, catedrático de la Facultad de Ciencias Económicas y Administrativas y consultor en temas de responsabilidad social, empresarial y gestión de proyectos. También tiene mucha experiencia en todos estos tipos de programas, de los cuales vamos a estar hablando. Bienvenido Dayani, gracias por estar acá. Sigo con Beatriz Valencia, Beatriz, gracias por venir, bienvenida. Actualmente se desempeña como coordinadora nacional del proyecto El Campo Emprende del Ministerio de Agricultura, exsecretario de Agricultura del Departamento del Tolima, exalcaldesa de Murillo, de un municipio en Tolima. También ha trabajado y ha recibido estudiantes del programa de Paz y Región. Gracias Beatriz por estar acá. Sigo con César Vallejo. César, bienvenido. Actualmente se desempeña como coordinador nacional, perdón me equivoqué. César tiene un ex larguísimo, entonces leeré algunas cosas en las que ha estado trabajando. Estuvo en la Junta Directiva del Banco de la República, fue vice ministro de Hacienda, jefe del DNP, fue rector de la Universidad Autónoma de Manizales, de la Universidad de Ibagué, decano de la Facultad de Economía, de la Universidad Javeriana, profesor en los Andes, la Javeriana, el Atadeo, una experiencia larga y también mucha experiencia y mucho apego a estos programas de aprendizaje por proyectos. Y por último, sí, por último tenemos, y fue por orden alfabético Gabriela, bienvenida a Gabriela, tenemos a Gabriela Vargas, ella es economista de aquí de la Universidad, graduada hace poco de la Universidad. Y su parte del programa, nosotros acá en la Facultad tenemos un programa que se llama, nos pegamos al programa de Ibagué, el programa Ibagué se llama Paz y Región, el programa nuestro se llama Economía, Paz y Región, bastante creativo, le agregamos la palabra economía, ok. Y Gabriela fue las primeras estudiantes que estuvo con nosotros en ese programa. Bienvenida a Gabriela. Bueno, ahora está trabajando en una firma consultora en temas de pagos por resultado y gestión del desempeño, ok, pero nos va a hablar de sus experiencias. Bueno, bienvenidos a todos, un poco largas introducción y vamos a entrar ya en, vamos a entrar ya en los temas que nos traen acá. Para empezar, queremos que ustedes conozcan de qué se tratan estos programas, ok, eso es lo primero que vamos a hacer, después vamos a hablar un poco de experiencias para mirar diferentes perspectivas de las personas que nos acompañan con sus experiencias que han tenido y al final vamos a estar discutiendo posibles efectos que tienen estos programas sobre el desarrollo económico y mirando hacia adelante qué se podría hacer, ok. Entonces yo ya no hablo más, vamos a empezar con la primera. Le recuerdo simplemente que tenemos tres minutos de intervenciones, vale, para que se hagan ágiles las cosas y quiero empezar preguntándole a César que ha tenido varios, ha estado en contacto con varios de estos programas. Creo que la Universidad Javeriana empezaron por allá con el semestre social, luego en Manizales, en Univague, nos gustaría que nos compartiera y nos pudiera explicar los antecedentes de estos programas en Colombia en que han consistido y cuáles han sido sus objetivos, cuáles han sido sus objetivos. Gracias Oscar. Bueno, muy buenos días a todos. Empiezo diciendo que, vamos a empezar por lo que son nuestros programas, Paz y Región, el programa que dirige Dayani en la Universidad de Ibagué es semejante a un programa que hay en la Universidad Autónoma de Manizales que se llama Paz y Competitividad. Esos son los dos programas ya consolidados que tienen muchos años de experiencia en Ibagué, hay 10 años de experiencia, 12 en Manizales, 20 años de experiencia, están consolidados, han sido sometidos a evaluación. Es como el modelo vigente ahora. Y ese modelo tuvo unos antecedentes en los cuales voy a hablar inmediatamente después de decir en qué consiste. Ese programa Paz y Región o Paz y Competitividad en la Autónoma de Manizales es un programa que es el último semestre de la formación profesional de las distintas carreras que se hace con un objetivo muy claro de formación, de como de culminar el proceso de formación de pregrado de los estudiantes, tanto en valores como en conocimientos, valores de solidaridad, valores de colaboración, valores de responsabilidad y de conocimientos porque el programa consiste en exponer al estudiante a una experiencia directa en la realidad colombiana. Es decir, el estudiante va a conocer lo que es el país en la realidad de sus municipios. Le va a permitir conocer algo que no está en los libros, los problemas reales de la gente, vivir con ellos. El programa lleva a los estudiantes durante un semestre académico, ese que es el último semestre de su carrera, a vivir en esas comunidades y a trabajar con ellos, con ellas en los problemas de esas comunidades. Ese programa es un programa en el que las actividades están cuidadosamente programadas entre la universidad y el alcalde o los directivos del municipio, de los hospitales o de los gremios de los municipios. Se programan cuidadosamente las actividades que van a hacer los estudiantes para que respondan realmente a las necesidades que se sienten en los municipios. Y, finalmente, ese programa va a lograr un intercambio porque los estudiantes van a distintos municipios. Entonces, durante el semestre hay un seminario que reúne a esos estudiantes de los distintos municipios que les permiten intercambiar experiencias y aprovechar. El estudiante paga matrícula porque ese es un semestre normal de la carrera, paga matrícula y el municipio corre con los gastos de manutención y alojamiento de los estudiantes en los municipios. Eso es brevemente el programa. ¿Cuáles son los antecedentes? Muy rápidamente. Los antecedentes son, en Colombia, concretamente, todas las experiencias que las universidades desde hace muchos años han hecho los fines de semana en los municipios que van o una semana van estudiantes a los municipios. Hay dos experiencias concretas, las que hacen los abogados en el año de adjudicatura, que normalmente es en municipios pequeños, y las que hacen los médicos en el año de medicina rural que llamaban antes, no sé ahora cómo lo llaman, pero de todas maneras, esas son experiencias anteriores. Luego apareció algo que realmente origina, me parece a mí, este tipo de programas, que fue lo que conocemos nosotros con el nombre de Opción Colombia, que fue una iniciativa de los estudiantes, estudiantes de la Universidad de los Andes, del Externado, de la Nacional, del Rosario, de varias universidades, no fue iniciativa de las universidades, más aún, las universidades toleraron el programa, no lo veían con muy buenos ojos, pero les toleraron, no les, pues, se podían ir un semestre los estudiantes. Ese me parece que fue claro, que apareció en la Jaberiana un semestre, el primero fue iniciativa de los estudiantes, en la Jaberiana aparece el semestre social iniciativa de la Universidad en la Facultad de Ciencias Económicas, Opción Colombia no era acompañado por las universidades, semestre social era con acompañamiento de profesores de la Universidad, y mandaba un estudiante por municipio, luego aparece Pasi Competitividad en Manizales, que ya no es un estudiante por municipios, sino grupitos, vale, ingenieros y hiel, el ingeniero de sistemas, la fisioterapeuta, el economista, el administrador, van cuatro o cinco a un municipio, y luego aparece Pasi región, que es muy, muy parecido en eso, a Pasi Competitividad, esos son los antecedentes, diríamos, de esta experiencia, creo que me pasé de los tres minutos, espero no mucho tiempo. Ok, entonces ahora, ahora quiero preguntarle a Dajani, que también ha estado trabajando con los programas desde la universidad, que nos cuente, cuántos estudiantes, cuántos estudiantes han ido, qué tipo de proyectos hacen, que nos habla un poco de la experiencia que ustedes han tenido con el programa. Muchas gracias, Oscar, por esta invitación, sí, efectivamente, nosotros ya llevamos 11 años, estamos cumpliendo precisamente este mes, históricamente han sido 3.400 estudiantes aproximadamente, quienes han vivido esta experiencia, de los 17 programas profesionales de la universidad, ya no sólo llegamos, Dr. César, a los 47 municipios, que es del departamento del Tolima, sino que llegamos a municipios vecinos de departamentos que colindan con nuestro departamento, como el Huila, Cundinamarca y el Ejec Cafetero. De hecho, pues tenemos un convenio de movilidad donde nuestros estudiantes van a hacer su experiencia en la decorregión cafetera, en la Universidad Autónoma de Manizales van a hacer su experiencia en el departamento del Tolima. Son más de 2.200 proyectos principalmente en cuatro líneas estratégicas que nosotros hemos definido, de acuerdo a lo que nosotros hemos revisado, son las principales necesidades de requerimientos de los municipios. Por un lado, Y Paz y Región empezó muy fuerte en ese tema, fue acompañar a las alcaldías municipales, la doctora Beatriz ahorita nos puede contar algo al respecto, el fortalecimiento de las alcaldías para cumplir diferentes requisitos es así que nuestros estudiantes por ejemplo fortalecen los bancos de proyectos movilizan políticas públicas, Gabriela trabajó en la política pública del municipio del Líbano por ejemplo, también acompañamos todo el proceso de ciclo de gestión para el desarrollo desde la planeación participativa para el desarrollo pasando por ejercicios de seguimiento, control, rendición de cuentas y empalme y acompañamos procesos de seguimiento a obras, por otro lado tenemos una línea que es la línea social donde María Jiménez también nos puede contar algo al respecto y es que vinculamos nuestros estudiantes a organizaciones productivas y sociales de los municipios, entonces allí digamos que tratamos de fortalecer a nivel competitivo, a nivel sostenible, a nivel de participación, a nivel de inclusión, los diferentes procesos para que las organizaciones estén más fuertes, evidentemente estamos trabajando desde un enfoque de capacidades tratando de desarrollar capacidades humanas en este tipo de organizaciones para poder generar procesos de desarrollo tenemos otra tercera línea que es la línea de instituciones educativas nuestros estudiantes se vinculan a las instituciones públicas de nuestro departamento a apoyar diferentes proyectos, uno de ellos por ejemplo es robótica educativa, ingenieros mecánicos, indústriales, con comunicadores y con psicólogos plantean herramientas para que los niños puedan apropiar la ciencia, la tecnología y la innovación y despertar ese interés por la ciencia en esta población infantil y jovenil y finalmente tenemos una línea que es la de gestión integral de recurso hídrico donde vinculamos estudiantes a tanto acudutos comunitarios como empresas de servicio público o distritos de riesgo, ahí tenemos un acompañamiento técnico con estudiantes de ingeniería civil o mecánica en catástrofes de redes, catástrofes de usuarios digamos que en modelación de la red hidráulica, pero también todo el componente de fortalecimiento administrativo jurídico y social llegamos hasta el proyecto hacia el tema de uso racional del agua y la importancia del cuidado del agua con las comunidades, estas son las cuatro principales líneas que nosotros hemos podido desplegar en estos 11 años de historia en paz y región vale, entonces tenemos que, los objetivos de estos programas de service learning hay dos objetivos, el aprendizaje de los estudiantes con estos proyectos diría yo, y el otro es, que es muy particular estas cuestiones territoriales es el apoyo que estos estudiantes pueden generar en el desarrollo de los municipios, si entonces ahora quiero que Gabriel la vamos a pasar ellos hablaron desde la universidad ahora va a hablar Gabriela que pasó por la experiencia como estudiante y después vamos a ir a los interlocutores a que nos hablen que es una parte bastante interesante de la historia, la parte de cómo ven ellos, esta llegada de este tipo de cuestiones pedagógicas. Gabriela, cuéntanos tu experiencia que hiciste, cómo te sentiste cómo te fue, qué lograste qué aprendí, bueno bueno, tardes creo que ya los que acaban de llegar, yo pues soy Gabriela Vargas, tuve la oportunidad de ser como participante de Economía Pasi Region que como estaba explicando Oscar fue como la versión de la Universidad de los Andes en este programa de Pasi Region de la Universidad de Iwague, estuve en el 2019, seis meses en el Lío Anoto Lima haciendo como la cuarta fase de una política pública de competitividad para el municipio y creo que los principales logros de esto fue que finalmente pudimos como culminar esta política fue aprobada por el Consejo también obviamente esto fue un trabajo que duró no sólo el tiempo que yo estuve sino esta fue la cuarta fase de algo que ya habían comenzado previamente, donde se había recolectado toda la información, todos los datos entonces lo que yo hice fue más como consolidarlo organizarlo para que ya pudiéramos como presentarla y socializarla también creo que un gran logro fue lograr como reunir a muchos actores del municipio en torno a esto entonces se creó un comité de competitividad donde asistió el alcalde la Secretaría de Educación como todas las áreas que estaban involucradas en la política para socializar lo que ya se había definido y que esto tuviera claramente un seguimiento y pues creo que también es parte de lo que hay que decir que aún no como estudiante poder ir a este tipo de experiencias es en realidad pues muy enriquezador porque es como la primera vez que uno lo sueltan y puede como realmente apropiarse de algo y ver como se ha visto todo lo que ha estudiado en la carrera como en la vida real y ver también como de primera mano se puede implementar este tipo de cosas en los municipios Gracias Gabriela, esto es interesante supongo que acá hay estudiantes de economía, son estudiantes una pregunta para que la piensen luego y se queden con ella tenemos una estudiante desde aquí de la facultad que está en un municipio en el Tolima ok era oculto y a ella cuando llegó allá le preguntaron claro Univague no tiene no tiene facultad, o si tiene facultad si tiene facultad de economía pero no llevan muchos estudiantes no tienen muchos estudiantes entonces están más habituados quizás ingenieros y otras profesiones la gente que está allá que economistas y a esta chica le preguntaron cuando llegó en la alcaldía le preguntaron bueno y un economista para que nos sirve quédense con esa pregunta ok y la discutimos y quieren al final charlamos afuera hablamos un poco para que servimos los economistas que podríamos hacer los economistas en territorio por el desarrollo de las regiones vale, listo pero piensen a ver que respuesta darían ustedes ok ahora la parte yo creo que no es la más entretenida pero me gusta porque es la que menos he escuchado yo si es la que menos se tiene la oportunidad de escuchar entonces quería preguntarle o quiero preguntarle a Jimena y a Beatriz cual ha sido su experiencia con el programa de Univague Paz y Región con los estudiantes que han recibido allí los las estudiantes que han recibido allí y como han visto ustedes el trabajo no sé quién quiere empezar si Jimena o Beatriz pero bueno digamos que de la experiencia a nivel del municipio como alcaldesa es un momento del municipio de Murillo, Tolima primero yo creo que fue una experiencia muy interesante tanto para nosotros a nivel municipal como también para la universidad porque estaba apenas digamos que empezando este proyecto en los territorios y de alguna manera mi municipio sirvió un poco como en ese piloto para mirar qué pasaba en este proceso desde el inicio fui muy receptiva pues con esta oportunidad porque en ese momento lo vi como una gran oportunidad a nivel de digamos a nivel desde la administración de poder tener un apoyo también desde la parte administrativa desde los chicos que llegaban a hacer su práctica, su labor en el municipio pues en parte lo vi desde esa forma pero también en el momento en que empezamos a trabajar con ellos empecé a descubrir muchas oportunidades tanto para para nosotros como funcionarios públicos y el equipo que tenía desde la administración también oportunidades para nuestros pobladores y también oportunidades para los estudiantes en el sentido en que íbamos a aprender mucho los unos de los otros nosotros y lo hablo desde lo administrativo era iba a ser un gran apoyo estos jóvenes que llegaron en diferentes áreas creo que arrancamos con 3 personas 2, 3 personas que llegaron a fortalecer por ejemplo la oficina de planeación municipal porque planeación es la columna vertebral de la administración pública personalmente en los entes territoriales bueno, estamos hablando de hace 11 años atrás pues no se le daba la importancia a la planeación en los municipios entonces yo sí consideré que en ese momento y llegaron a apoyarme, entonces creo que llegó un joven ingeniero civil creo que llegó un economista y bueno no recuerdo qué otra y los tres llegaron a fortalecer ese proceso desde la oficina de planeación y tuvieron la oportunidad más de ayudarnos a construir el plan de desarrollo que fue el que implementamos durante el cuatrénio y algo muy interesante es que los jóvenes muy citadinos la gran mayoría yo creo que aterrizara esa realidad de nuestra real ruralidad colombiana y más de municipios pequeños de cordillera como lo es Murillo con vías de acceso en su mayoría trochas y trochas de cordillera que no es lo mismo las trochas de la tierra del plan al comienzo yo creo que para ellos fue un poco difícil y creo que algunos estrellaron digamos lo hacía un poco con esa realidad porque fue la primer vez para muchos que salieron de su casa de las comodidades de su hogar a salir a vivir en una habitación muy sencilla, muchas veces intelevisor y es una camita de pronto no tan cómoda como la que tenían en su casa pero además de entender también la idosincrasia, la costumbre, la cultura de nuestra, de nuestros pobladores en su mayoría muy rurales gente campesina con la que empezaron a tratar, a convivir y además aprenderlos uno de los otros yo creo que ahí yo valoro muchísimo la transferencia de conocimiento que hubo de lado y lado, de nuestros jóvenes entender a la ruralidad y verla luego ya con otros ojos al comienzo un poco distantes pero después del semestre que pasaron en el municipio pero como habían afianzado esa digamos que esa amistad, ese cariño con los, con nuestros pobladores no solamente con los compañeros de trabajo desde la administración municipal sino de aprender a conocer los presidentes de junta de acción comunal, aprender a conocer los líderes y lideresas del municipio de diferentes sectores aprender a entender lo que es la ruralidad colombiana y como también buscar la posibilidad de aportar desde su conocimiento desde su profesión aportarle lo más propositivamente también a ese crecimiento y a ese desarrollo a nivel local trabajamos siempre con un enfoque muy de desarrollo local fue mi administración tenía supremamente claro que iba a ser, acaba de determinar mi maestría con la autónoma de Manizales y tenía supremamente claro que íbamos a hacer en ese cuadrenio y yo considero que los jóvenes nos aportaron grandes grandes enseñanzas desde lo académico y yo creo que nosotros les aportamos grandes enseñanzas desde lo operativo desde hacer las cosas y sobre todo de entender que el trabajo que ellos llegaron a hacer a la labor que llegaron a hacer era supremamente importante tanto para la administración como municipal como para todos nuestros pobladores del municipio Muy buenos días para todos Buen día para todos y todas Soy María Jimena Figueroa soy indígena de la ENIA Pijado actual representante de la red de mujeres hecha para alumnas por la paz y nosotras como organización de la sociedad civil asentadas en el sur del departamento del Tolima desde el 2018 siempre veníamos siempre articulando con la academia es muy importante que las organizaciones de la sociedad civil pueden hacer una articulación y es el momento cuando llega paz y región a nuestra organización y planteamos en primera instancia poder oficializar un documento, un convenio institucional para nosotros como organizaciones de la sociedad civil tener un convenio de paz y región es de mucha importancia porque al mostrar un convenio de paz y región donde permite interactuar un grupo de estudiantes que han pasado desde el 2018 venimos con el convenio hemos tenido pasantes de semestre de dos facultades distintas y los estudiantes han llegado a conocernos hemos hecho un intercambio de sabiduría en conocimientos los estudiantes han crecido en conocernos como organización de la ciudad civil dentro de la red somos una organización interceptorial aquí encontramos mujeres indígenas, afros mujeres campesinas, mujeres víctimas del conflicto y caminamos todos los cuatro municipios del del departamento del Tolima encontrar jóvenes mujeres y hombres que sobre todo mujeres que nos han acompañado que siempre han sido de la ciudad de Ibagué y nunca tenían en su mente que existía el huaz, por ejemplo el huaz es un vehículo de transporte que tiene la doble para subir las grandes montañas que tiene chaparral y planadas por ejemplo, que son municipios ruralmente dispersos de cordillera y a veces nos tocaba irnos a veces ceder el puesto a la mujer que está embarazada y nos tocaba atrás sentarnos atrás embarramos, que llovió que nos mojamos digamos que toda esta vida diaria, este contexto social que vive las mujeres y las familias de estos municipios rurales y sobre todo de convocación agropecuaria para ellos es una experiencia nueva y toda esta sabiduría les permite crecer como ser personas aquí lo más importante los principios de sororidad de respeto, de responsabilidad es ante todo porque somos personas y nosotros desde la organización lo que hemos hecho es facilitar este espacio desde la red de mujeres facilitar este hogar de familia a los jóvenes de Pasiregión de la Universidad del Tolima perdón de la Universidad de Ibague en que puedan conocer las realidades allí dentro de la red tenemos varias organizaciones de base territorial en especial de mujeres y estos jóvenes en las líneas de comunicación hemos tenido profesionales para nosotros que estén ya en último semestre tienen toda una sabiduría en la parte teórica, académica y que esa sabiduría ayuda a contribuir y fortalecer las capacidades de nuestra organización pero además nosotros también tenemos la práctica y esta práctica esta vida diaria que tiene la organización les permite crecer como persona y nosotros damos fe porque hemos certificado a estos jóvenes que hoy día ya son profesionales y que están desarrollando sus competencias profesionales en diferentes áreas del departamento y les damos la certificación y dice mire que con esa certificación me lograron contratar en tal espacio porque estuve allí desarrollando Pasiregión fuera que la universidad también lo certifica y para nosotras esto ha permitido crecer pero también tener el convenio con Pasiregión de la universidad de Ibagué permite también tener un apalancamiento como organización de la sociedad civil aplicara a proyectos de cooperación como organización civil doy testimonio que tener este este convenio y que ojalá pueda llegar de pronto también la universidad de los Andes y las organizaciones de la sociedad civil en el departamento del Tolima y en otros departamentos de Colombia permite fortalecer lazos de confianza con la academia o sea es doy testimonio porque lo hemos vivenciado y que siempre la universidad de Ibagué no solamente el programa de Pasiregión ha estado cerca a nuestra organización Red de Mujeres sino que también otras facultades de la universidad permiten y nos han fortalecido y nosotras también abrimos puertas y somos testimonio entonces estudiantes que están en último semestre que se piensen que puedan ir a portar sus conocimientos en sus diferentes áreas lo pueden hacer pero mucho más bonito cuando nos encontramos jóvenes de Pasiregión que están en la empresa de servicios públicos que están en el territorio territorial en la alcaldía que están en el hospital San Juan Bautista que están en otras áreas en otras instituciones públicas pero también que se articulan como grupo un contexto en torno territorial y esto permite crecer y ellos se van a llevar una imagen mucho más amplia de lo que sucede en el municipio pero es más bonito cuando se encuentra el programa de Pasiregión todos los estudiantes de todo el departamento del Tolima donde hicieron sus prácticas de Pasiregión y donde vivenciaron esa situación de vida social comunitaria y cuando una experiencia muy bonita una comunicadora nos fuimos a un resguardo indígena en Río Blanco, se me pasó el tiempo si ah bueno, listo perdón, gracias estoy emocionado escuchándote me podría quedar toda la mañana escuchándote seguramente todas las cosas que has pasado pero ya hemos pasado de tiempo 6 minutos más de 6 minutos entonces con esa primera ronda espero que ha quedado claro en qué consiste en estos programas y cuál es la percepción que hay, no solo desde el punto de estar en las universidades sino también de los estudiantes y de los interlocutores que reciben a los estudiantes en los municipios antes de entrar entonces a mirar a discutir sobre los efectos que estos programas pueden tener sobre el desarrollo económico de nuestros territorios yo les pedí a nuestros invitados que nos contaran una anécdota una experiencia que hayan tenido en todo este proceso esto es una experiencia maravillosa uno conoce mucha gente muchas realidades muchas personas todos desde diferentes puntos de vista observando esa realidad y entonces pedí a ellos que nos dieran una, que nos contaran una pequeña experiencia de todas estas que han tenido que pronto nos quede en la cabeza para seguir pensando en esto y despecemos por Gabriela que está aquí a mirado bueno estaba pensando en qué experiencias pues ya les conté un poquito de la mía que claramente para mí fue muy impactante pero otro caso que me impactó mucho fue el de un estudiante de la universidad Iwagé que justamente estaba en Murillo que es como más o menos a una hora del IVA porque él estaba trabajando creo que estaba haciendo varias cosas al tiempo el tema de robótica en un colegio pero también empezó a trabajar aparte de lo que ya le había asignado paz y región en temas como aparte que le gustaron con una asociación de turismo y se decidió que dar no sólo el semestre que ya había planeado sino un semestre adicional entonces creo que la razón por la que mi impacto es porque él estaba completamente transformado por esta experiencia ya uno iba a visitarlo y él se sentía, creo que más cómodo de lo que se sentían Iwagé y su tierra se apropió completamente creo que yo también tuve la oportunidad de visitar Murillo y es uno de los lugares más lindos en Colombia y de verdad se los digo vayan al Murillo que es hermoso pero fue todo un trabajo con esta asociación de turismo para empezar a impulsar estos lugares y pues en el tiempo ahora he visto empezado a ver incluso cómo se ha empezado a promocionar mucho más estos lugares entonces también ver el impacto que tuvo en una especial como en la persona y como él mismo fue transformado y de verdad empezó a amar este municipio yo quiero contarles una experiencia en planadas planadas es un municipio bastante afectado por la violencia durante más de 60 años y se dice que allí en sus montañas nace pues la extinta fara tuvimos un estudiante en una asociación que se llama la asociación de productores ecológicos de planadas como un estudiante de ingeniería civil como es una cooperativa de café el excedente por el que ellos ganan por el precio al venderlo como café especial o café de calidad pues se reinvierte en proyectos sociales para las comunidades y el estudiante se dio cuenta que las instituciones educativas que como decía Jimena son bastante dispersas pero los estudiantes tenían que pasar por puentes que estaban en muy mal estados puentes hechos de guadua muy mal y con unas condiciones de riesgo bastante complicadas para los niños, entonces el estudiante se fue en jeep a caballo, a pie recorrió todas las veredas desde el casco urbano de planadas hasta Marquetalia donde se dice nació Blasfar y contó los siete puentes y los denominó siete puentes, siete pasos y la organización se dio a la tarea de pedirle al estudiante que le ayudara a presentar o a formular un proyecto para mejorar estos puentes para que estos puentes fueran elaborado con todas las características técnicas que se requieren y poder presentar a las empresas exportadoras de café y demás el proyecto para que sea financiado es así que este estudiante logró la financiación de este proyecto y hoy en día estuvo como en dos o tres ajustes o arreglos de los puentes y hoy en día ya los siete puentes, los siete pasos cuentan compuestas que fueron muy reformulados, entonces es la sensibilidad de un estudiante frente a la problemática de un territorio en este caso el acceso seguro a sustitución educativa y desde su perfil y su experiencia el que les permite de alguna manera adquirir ese compromiso por el territorio que al finalizar termina en un estudiante más sensibilizado socialmente y en un estudiante que aprende a dialogar con las comunidades porque hace parte esencial de cualquier profesión poder compartir conocimiento y poder llegar a acuerdos. Si, experiencias sin duda muchas, yo quiero contarles que siempre la tengo muy muy grabada en mi mente y es que regularmente yo dedicaba un día todas las semanas para salir a veredas cada vez que tenía la posibilidad los viernes regularmente era día de salir alguna comunidad, desde que no tuviera una agenda diferente los viernes era día de estar con las comunidades en las veredas y así vamos, ese trabajo muy cercano a la gente con los jóvenes de paz y región alguna vez pasó algo muy muy interesante y cuando hablaba ahora un poco en mi intervención de la aterrizaje que hacen ellos de salir de la ciudad del campo pues ahí pasan cosas supremamente muy muy bonitas y una de ellas es que con alguno era una vereda donde no había acceso por vía vehicular solamente era camino real y habíamos, nos dirigíamos o a pie o a caballo era la única forma de poder llegar uno de ellos recuerdo que le daba mucho me iba a montar a caballo yo los llevaba, normalmente me gustaba sacarlos para que ellos conocieran y amaran también el campo y recuerdo que era una vereda de las más lejanas del municipio teníamos que ir a caballo, yo me subía a mi caballo, el equipo que iba conmigo de funcionarios, ese era caballo y él no quería hacerse a caballo porque le daba miedo, yo le subase porque es muy lejos para donde vamos y la gran mayoría del camino son más o menos tres horas y es lo más arriba no alcaldeza, yo no me subo porque entonces te vas a pie pero es muy lejos listo, se guapía, igual le llevamos la yegua porque sabíamos que la iba a necesitar luego como de media hora lo más arriba, el chico pues todos a caballo muy cómodos conversando y todo, cuando él, bueno finalmente decidió subirse a caballo llegamos a la vereda hicimos el trabajo que teníamos que hacer nos regresamos en horas de la tarde nos llovió ese día por el camino y cuando llegamos al pueblo nuevamente recuerdo que no quería bajarse de la yegua y yo, a ver luego tú no eres el que esta mañana no quería bajarse, subirse a la yegua no alcaldeza definitivamente nunca me había atrevido porque me daba mucho miedo pero ha sido una de las sensaciones y de las experiencias más bonitas digamos y de disfrutar en su vida y nos contaba, de ahí en adelante él siempre pedía a caballo para poder salir a las veredas y digamos que lo cuento porque si hay aparte de todo el aporte académico y del conocimiento que hacen a lo que voy es que esas experiencias son tan enriquecedoras y que además generan una sensibilidad también en los estudiantes y entender las dificultades o las situaciones que se viven en la ruralidad que se viven en los municipios y que muchas veces ellos digamos que no lo ven tan cómodo a subirse a caballo y ir a una vereda en una mula o en una yegua pues de pronto no lo ven porque no es con la cotidianidad que ellos han vivido pero cuando lo viven pues empiezan a cambiar también la perspectiva de muchas cosas en su vida entonces rescatar digamos a nivel de experiencia es como se genera también y se desarrolla una sensibilidad muy bonita en los estudiantes viviendo directamente en los territorios bueno, son muchas experiencias pero nosotras como organización nos hemos dado la tarea de poder hacer un empalme generacional con los jóvenes mujeres y hombres y entonces las estudiantes de paz y región de un semestre teníamos una comunicadora y una psicóloga y entonces empezamos y dijimos ustedes son claves porque necesitamos que sean facilitadoras también y les asignamos unos temáticas y ellas eran facilitadoras pero lo más emocionante allí era el testimonio vivencial de cómo llevar que los jóvenes rurales entendieran que es importante entrar a la academia, prepararse en académicamente en los jóvenes rurales de entrar a una universidad lo ven muy lejos digamos que esta experiencia bonita durante los temas de semestre que lo hacíamos mensualmente, los estudiantes siempre llevaban el tema de la motividad de que estos jóvenes que eran un grupo de 35 jóvenes de hombres y mujeres que capacitamos en temas de derechos humanos de autoestima y de emporamiento juvenil lograramos que, digamos que después de eso fue en el 2019 hace poco me encontré a unos jóvenes que habían estado con nosotros y me dijeron es muy bello decir, mire estar en estos talleres de la red nos convencieron y yo ya estoy estudiando en una universidad pública y para mi como organización de la sociedad civil tener esos dos testimonios de mujeres de paz y región que llevaron a estos jóvenes a una motividad de autoestima en prepararse en académicamente para mi es muy gratificante encontrar estos testimonios porque dos jóvenes de paz y región hoy día sembraron esa semilla en los corazones y en las mentes de estos jóvenes rurales en de entrar a la universidad y retornar a su territorio entonces es un gran testimonio porque no solamente es encerrarse en la academia y de del estudiante que tiene el conocimiento sino como desde lo que yo se puede interactuar en los corazones y en las mentes de otras personas y en este caso de los jóvenes rurales esa es una linda experiencia entre muchas más que deberíamos escribirlas gracias son muchísimas que les voy a contar esto es un dato histórico y una experiencia dato histórico en el semestre social de la universidad javeriana facultad de ciencias económicas y administrativas se asignaron 14 estudiantes a los 14 municipios de Risaralda colando hace 30 años tú estuviste ahí, bueno hay quienes entonces tú deberías contar esa experiencia porque es impresionante y lo impresionante es y lo cuento porque una de las cosas que más adelante quisiera yo mencionar es la resistencia que a veces tienen estos programas entre los profesores, universidades entre los pares de familia y entre los mismos estudiantes pero eso hablamos más tarde en este caso los 14 estudiantes una vez que terminaron la experiencia en Risaralda se reunieron y decidieron escribir un libro cada uno escribió un capítulo de lo que había sido su experiencia en el municipio lamentablemente ese libro yo lo presté y nunca me lo devolvieron debe haber pues obviamente pero la experiencia que les quiero contar que es realmente muy bonita una de las muchas que han ocurrido con Pasi región municipio de Faland en la cordillera diríamos eso es en la cordillera que va hacia el Magdalena está más o menos 1.400, 1.600 metros va un grupo de estudiantes e identifican que Faland tiene una riqueza impresionante una oportunidad turística impresionante y diseñan un proyecto para aprovecharla la experiencia turística está en lo que se llama la ciudad pérdida de Faland que son antiguas minas de oro finales del siglo XVIII comienzo del siglo XIX incluso ahí le cuentan a uno que Bolívar y le había concedido y le había hecho esa concesión a los ingleses supongo que Bolívar empago por las deudas que tenía con los ingleses para la campaña libertadora lo extraían de ahí entonces desde Faland 1.400, 1.600 metros se baja por un sitio hermoso que es una quebrada que va haciendo cascadas hasta los 400 metros de altura es muy bello porque va uno atravesando la quebrada en medio de cascadas y llega al antiguos depósitos donde guardaban el oro de las minas de oro y esos depósitos había un camino de un túnel que llevaba hasta Onda pero lo importante me parece a mí es que llegan los estudiantes ven esa realidad y dicen que hay una oportunidad impresionante para Faland pues hoy ese es un programa turístico delicioso que hay en Faland es una contribución en ese caso para el desarrollo de Faland muchas gracias todas las experiencias muy bonitas yo estuve en Rizaralda pero no en esa primera generación fui la segunda, la primera fue la que escribió el libro la segunda no escribió nada después me he de que escribir papers con matemáticas en pueblo rico Rizaralda de los pueblos más complicados quizás de Rizaralda el más complicado sino ese límite es con el choco pero una una experiencia increíble pasando por la violencia que teníamos en esa época en todos los municipios que todavía tenemos pero que no es la de los 90 definitivamente muchas gracias, unas experiencias increíbles entonces ustedes ya saben ya conocen de qué se tratan los programas ya han escuchado algunas experiencias que pueden sensibilizarnos alrededor de este tipo de cosas y digamos que este tipo de programas de de service learning o aprendizaje por proyectos han sido muy evaluados desde el lado ahora se llama hablar de economía pura y dura de evaluación, de impacto y de esas cosas que les gustan a ustedes los estudiantes y a los profesores han sido evaluados desde el punto de vista de los estudiantes ¿por qué? porque ha ocurrido eso porque digamos que en la mayoría de partes este enfoque territorial esta evaluación se ha hecho en otros países del mundo en Colombia no tenemos una evaluación que yo conozco de este estilo y en otras partes del mundo estos programas no tienen este componente territorial tan necesario para nuestra realidad han sido evaluados desde el lado del punto de vista de los estudiantes y se han encontrado que este tipo de actividades pedagógicas pues tienen impactos muy fuertes sobre la percepción personal de los estudiantes sobre su proceso de aprendizaje su desempeño de aprendizaje sobre su sensibilidad sobre temas públicos ok, hay una evaluación de impacto muy grande hay como tres metaanálisis son estudios para los que no saben qué son los análisis después de que hacen varias evaluaciones de impacto cogen todo eso y todos esos datos y los llenan en un solo parámetro para estimar ahí y encuentran este tipo de efectos sobre los programas y nosotros pensamos dentro del contexto de la reunión que tenemos que sobre desarrollo y estas cuestiones empezar a pensar sobre el impacto que tienen estas cosas ya no desde el punto de vista de los estudiantes de los territorios y yo creo que con la historia los siete puentes que lo ponen los debería poner a pensar en 7 puentes en una comunidad qué impacto tiene sobre el desarrollo económico y sobre la historia de que haya gente que hace que otros miren que la educación es un camino y que hay otros que se volveman caballistas también esas cosas deben tener un impacto sobre el desarrollo increíble y eso es lo que abrimos ahora la discusión y lo que les quiero preguntar a ellos desde su percepción y teniendo en mente que tenemos que escribir ese libro de Ayane para evaluar el programa en términos de desarrollo económico la pregunta sería ¿cuál piensa a ustedes que ha sido ese impacto sobre el desarrollo de este programa en particular de los municipios y regiones sobre los municipios entonces van a empezar en orden inverso ahora pues por eso ahí nos venimos para estelar y yo creo que lo más importante es lo que ha dicho Beatriz hace un rato en relación con el impacto de un programa de esto este es un programa académico claro es por supuesto un programa social pero este es un programa académico a los economistas que somos tan amigos de los modelos es un desafío para los economistas modelar lo que ocurre en una economía municipal o ver como los modelos estándar de desarrollo económico como se aplican o no y en qué sentido hay que matizarlos es todo un ejercicio académico el que se puede hacer allí Beatriz lo decía de una manera muy bella y es ya lo cifraba o lo ponía alrededor del conocimiento, hoy se habla de que el conocimiento es el motor del desarrollo pues qué es lo que ocurre en el semestre de paz y región que el conocimiento académico de personas que son prácticamente profesionales están en el último semestre llega a un municipio llega a una comunidad y la y existen muchas preguntas es bueno venga cómo este conocimiento puede realmente beneficiar a la comunidad qué del conocimiento hay que ajustar y cómo ese conocimiento se alimenta del conocimiento de la comunidad porque ustedes dos las dos insistían en qué es de doble día lo que la famosa sabiduría popular la manera cómo hace la comunidad cómo resuelve sus problemas yo les podría contar de casos de casos muchos en los que la comunidad le dice a los técnicos de planación nacional yo soy director de planación nacional le dije a los técnicos de planación nacional cómo hay que resolver los casos que llega a un técnico únicamente con modelos académicos a decir qué es lo que hay que hacer con las inundaciones que produce un río y los tiene asolados y propone una solución que es absolutamente inviable y la comunidad le hace caer en cuenta a los técnicos de por qué eso no es viable esa confrontación entre el conocimiento de la región el conocimiento de las comunidades y el conocimiento académico realmente es un avance es un valor agregado al conocimiento que llevan los estudiantes los estudiantes realmente en las universidades tienen una experiencia muy interesante de construcción de conocimiento con sus profesores pero cuando llegan a la región y en la necesidad de confrontar eso con la realidad es un desafío que significa toda esta ingeniería que yo he estudiado toda la economía para el desarrollo que yo he estudiado que significa en esta población concreta con estas dificultades concretas y ahí resultan cosas muy interesantes le voy a contar simplemente rápidamente un caso paz y competitividad en la dorada llegan ingenierios de sistemas todos enseñados a manejar en la universidad computadores de última generación llegan a la dorada y se encuentran con unos computadores antiexísimos casi que ellos ni conocían ¿Cómo hacemos para poder aportar a la administración municipal el conocimiento que nosotros como ingenierios de sistemas tenemos? de ese proyecto resultó no solamente la modernización de los computadores de la dorada resultó un sistema de información municipal que se volvió ejemplo para todos caldas sobretodo diseñado por los alentos ese es un beneficio muy importante que gira alrededor del conocimiento quisiera mencionar dos más uno ya está mencionado por Beatriz cómo se mejora la administración municipal en el caso de la dorada pues esa administración quedó con un sistema de información de alta generación con una circunstancia y es que una corte de estudiantes es seguida por la siguiente corte, es decir en los municipios los proyectos tienen continuidad pasa una corte pero llega la siguiente y llega la siguiente y eso hace que el impacto que tiene un programa de esto en los municipios puede hacer un impacto mucho, muchísimo mayor hay un tema que en desarrollo regional es clave y es la construcción de región consiste en la formulación de un proyecto colectivo un proyecto en el que convergen la comunidad, en el que convergen los distintos actores en la comunidad los comerciantes, los campesinos las autoridades los consumidores los trabajadores los soberanos de eso se habla poco en desarrollo regional, lamentablemente pregunta que tener una visión de largo plazo es fundamental en desarrollo justamente porque el desarrollo no es un tema de cuatro años la presencia de los estudiantes a través de un semestre de estudio, le puede ayudar enormemente a la comunidad a identificar ese proyecto ese proyecto colectivo que permite comprometer a los distintos miembros de esa comunidad no importa su ideología, su raza su religión porque ese es un objetivo de largo plazo el desarrollo requiere objetivos, visiones de largo plazo que son las únicas las que es fácil ponernos de acuerdo los estudiantes ayer ejercen una labor fundamental en ayudar a que la comunidad converja en esos objetivos de largo plazo María Jiménez creo que lo mencionó y tal vez Beatriz a través de los estudiantes se logran alianzas con otros municipios para resolver los miembros problemas sino alianzas con el departamento alianzas con la nación y alianzas internacionales que pueden traer recursos a la región de tal manera que ese es un impacto que se logra a través de la presencia de las universidades porque la presencia de los estudiantes genera confianza genera confianza en organizaciones nacionales e internacionales para destinar recursos a eso sobre los beneficios de este programa podríamos hablar largo rato pero en este programa un impacto muy importante de los estudiantes con el programa de paz y región con las organizaciones de la sociedad civil bueno en primera instancia nosotros como organización red de mujeres fuimos la primera organización que filmamos un convenio con paz y región pero ya en el sur del departamento del Tolima ha aumentado más la participación de organizaciones de la sociedad civil en tener estudiantes de paz y región y en diferentes áreas y siempre nos han preguntado cómo lo han hecho cómo sería importante tenerlo yo necesito fortalecer nosotros hemos referenciado y lo más importante es el tema de la articulación de los tutores de los docentes que están de paz y región con los estudiantes y con la organización de la sociedad civil para que el estudiante siempre se firma un plan de trabajo con el estudiante con la organización de la sociedad civil y siempre tenemos una reunión permanente de seguimiento de las tareas que el estudiante hacia allí en nuestra organización y es dinámico el plan de trabajo no es es la última tarea que hay que hacer sino que es dinámico de acuerdo entonces digamos que un estudiante de cualquier facultad que nos ha acompañado siempre lo hemos llevado a los espacios de participación de tomas de decisiones que nosotros hacemos parte entonces por ejemplo llevar un estudiante al Consejo de Política Social en un municipio ni idea sabía para qué es el COMPUS el Consejo de Política Social donde se evaluó el plan de desarrollo municipal y donde nos damos cuenta como organización social cómo ha avanzado el plan de desarrollo y allí el estudiante el estudiante de último semestre entiende la dinámica que juega el autor en este caso una organización de la sociedad civil como mujeres y entiende la dinámica y la postura de las mujeres que hay en el entorno entonces digamos que un impacto importante es saber cuál es el rol o el contexto que la sociedad civil participa en estos espacios de tomas de decisiones pero además la postura de nosotros frente al tema en un momento dado fue cuando estamos en la construcción de la política pública de mujer y género en el municipio de Chaparral una estudiante de paz y región usted es porque es importante la política pública de mujer y género y género en el municipio y allí está en torno el tema de los derechos fundamentales y las mujeres como convergimos allí y el estudiante, la estudiante de paz y región desde su conocimiento nos aportó también conocimientos digamos que esto es un trabajo en equipo de impacto para nosotros es más cualitativo que no se puede medir pero digamos desde la organización es de mucha importancia es de mucha sabiduría y de poder dejar unas capacidades para la organización y también los estudiantes también se llevan esas capacidades y habilidades de interactuar con la gente con la comunidad de encontrarse con la presidenta de la asociación la presidenta que vino a cinco horas y logró que nosotros la atendiéramos que entendiera cuáles nosotros somos organización de la sociedad civil y somos como el ente articulador con los entes territoriales con la alcaldía, con la comisaría de familia y es toda una sabiduría todo un tejido de pensamiento y de aprendizaje que hemos hecho mutuamente y creo que es un gran impacto como lo pueden medir los economistas pero digamos es social y de transformación a largo tiempo muchas gracias bueno yo creo que digamos que el impacto como tal yo lo resumo en una palabra que para mi significa mucho y al final es transformación esa transformación la veo desde el 2012 hasta el 2015 fueron 10 estudiantes que pasaron por mi administración en esos 4 años y cada uno aportó significativamente al desarrollo del municipio y yo considero que a lo que es hoy en este presente el municipio de Murillo y parte de esa región del norte del Tolima se ha transformado y esa transformación pues obviamente se debe a un trabajo en equipo donde esos 10 estudiantes aportaron desde su conocimiento académico a nivel de la aporte a la infraestructura física del municipio desde la visión económica también a mejorar la eficiencia fiscal del municipio que lo logramos hacer desde el tema de las comunicaciones como también visibilizar no solamente la gestión a nivel de la alcaldía sino visibilizar un territorio que era poco visible y que también nos hallaron muchísimo también desde ese proceso digamos que de comunicación pero también hay algo supremamente importante y es desde esa transformación social que vivió el municipio esa transformación social que vivieron nuestros coterráneos y otros también desde la administración a nivel interno y también desde esa transformación que vivieron los estudiantes algo supremamente importante también pues el consolidar también una visión de desarrollo a largo plazo porque como lo decía el doctor Vallejo sin duda en Colombia los procesos de planificación, de planeación y de perspectiva que han venido avanzando pero todavía estamos yo creo que en pañales en muchas áreas pero a nivel del municipio nuestros estudiantes nos aportaron mucho y contribuyeron también a que no biéramos un gobierno digamos que un plan de desarrollo a nivel programático para 4 años que obviamente teníamos que ejecutarlos sino que trascendieramos también a ver una visión, a tener y a desarrollar una visión de desarrollo que permitiera planificar ese territorio a más tiempo ahí podemos encontrar el posicionamiento que ha venido teniendo Murillo por ejemplo a nivel de turismo que ha sido supremamente importante y que hoy es referente a nivel del departamento y a nivel nacional también en los procesos aunque falta muchísimo pero también yo debo agregar eso y agradecer pues obviamente ese trabajo que en su momento hizo la Universidad de Ibagué en los municipios que aceptamos también poder tener los jóvenes allá y hoy sé que varios de ellos encontraron su norte dentro de la administración pública muchos, algunos escépticos cuando llegaron a la administración pública con mucho escepticismo de lo que es la labor pública por lo que ven en las noticias por lo que ven en la televisión pero cuando hacen parte del proceso cambian un concepto que tienen también de lo público porque hacen parte de ese proceso y se dan cuenta que las cosas a veces no son tan fáciles como se piensa no como uno las ve en los libros sino que llevarlas a la práctica y trabajar con las uñas como literalmente se trabaja en los entes territoriales pues también hace que ellos aparte de eso desarrollen más su creatividad porque la escasez digamos así de muchas recursos pues hace que también los jóvenes tengan que ser más creativos e ingeniársela para poder no solamente cumplir con los compromisos que se pactaron entre la universidad y la entidad sino también de cómo contribuir lo mejor que puedan para solucionar situaciones propias que se viven dentro de la administración y que ellos ahí en el territorio se dan cuenta que finalmente se requiere de mucho y que hay muy poco a nivel económico, a nivel de las mismas tecnologías de la información que se carece mucho en la ruralidad y en los pueblos pequeños de Colombia y los pueblos apartados y lejando esa ruralidad, esa Colombia profunda que tenemos nosotros en nuestro país pues hace que también los jóvenes se apropien más de este proceso al final terminan no viéndolo como un compromiso para poderme graduar o tengo que hacerlo porque tengo que recibir mi título y obviamente es importante sino que al final ellos terminan tan integrados a este proceso y enamorados muchos del proceso que vivieron que como profesionales ya hay graduados empiezan a aportar de manera más significativa también al desarrollo pues de nuestro país porque finalmente yo creo que lo que lo que buscamos todos y lo que buscan las universidades es poder entregar profesionales íntegros a la sociedad y lo que esperamos también a la sociedad pues es que esos profesionales puedan llegar a aportar lo mejor de ellos no solamente desde su conocimiento académico sino desde el ser también que es tan importante bueno yo creo que han dado muy buenas ideas al respecto nosotros particularmente estamos trabajando en dos unas que estamos haciendo la trazabilidad en la línea de gestión pública porque nos hemos dado cuenta que la universidad en este caso Semestre Paz y Región constituye un puente un puente que acorta mucho los tiempos entre la centralidad y las decisiones que se toman acá y los tiempos que tarda esas decisiones esas políticas y sus programas en llegar a los municipios un programa como estos facilita la adopción de estas nuevas políticas las adapta, las moviliza en los territorios nada más un ejemplo que el doctor César estaba a nosotros en el departamento del Tolima entre el 2010 y 2015 creo que lo trabajamos también con Murillo, ayudamos a hacer los primeros micrositios de las alcaldías y empezamos a desarrollar procesos de gobierno electrónico, de gobierno en línea de Tolima Bibidigital y demás nada más desde esa política que tiene que ver con la modernización del estado, con las tecnologías de la información y la comunicación tenemos esa trazabilidad que pudiese dar cuenta que nosotros tuvimos un efecto directo en llevar a los municipios más tecnología y en lograr que las comunidades aproquen tecnología, logramos capacitar a unas 30.000 ciudadanos en tecnologías en temas básicos como aprender a manejar un computador o tener un correo electrónico, entonces creo que por ahí por ahí hemos trabajado fuertemente estamos cruzando por ejemplo los resultados en los índices de gestión de desempeño municipal fiscal que publica el DNP y ahí también hemos encontrado trazabilidad de cómo nosotros hemos aportado a que las alcaldías mejoren esos índices de desempeño y por otro lado en el 2019 con el liderazgo el doctor César escribimos un libro que se llama Universidad Modelo para el Desarrollo Regional y escribimos un capítulo que es el capítulo 3 que establece que un territorio y un municipio necesita de cuanto menos tres capacidades organizaciones fortalecidas personas empoderadas personas que le apuesten al territorio en todo sentido como la red de mujeres hecha por alunas y todas las que hacen parte de ella pero también necesitamos de ciertos institucionalidad, de ciertas mecanismos de articulación entre lo público lo privado y las organizaciones sociales entonces estamos hablando ahí de tres capacidades, capacidades humanas organizaciones, capacidades institucionales como eso entendida como esos mecanismos que brindan oportunidades de desarrollo a las personas y a las organizaciones estamos en el primer nivel estamos tratando de medir qué tan fortalecidas estamos digamos que estamos apoyando a las alcaldías y a las organizaciones productivas y sociales en diferentes niveles tenemos que digamos que el apuesta por las organizaciones productivas competitivas a que sean más sostenibles a que puedan tener mayores capacidades de comercialización para depender mucho menos de uno o pocos clientes en las alcaldías estamos mirando las capacidades desde la posibilidad de fortalecer por ejemplo los bancos de proyectos de inversión pública que permiten viabilizar más rápidamente los proyectos que finalmente llegan a los municipios creo que Pasi región en estos 10 años la autónoma ha hecho muy bien la tarea a nivel de fortalecer las organizaciones con las que trabajamos en los municipios se han dado casos donde logramos articularnos entre las mismas organizaciones en agendas regionales lo que el doctor Cesar llamaba ahorita construir región construir proyectos colectivos de largo plazo y un primer acercamiento lo tuvimos hace poco con planadas planadas están mirando que ya tienen un riesgo muy importante en el segundo productor más importante de cafés especiales de Colombia y tienen un riesgo porque ya otras personas que no conocen muy bien los modelos de cafés especiales y demás les están poniendo químicos a los cultivos se están dando cuenta que eso del café especial es de corto plazo que no es sostenible si no se trabaja desde un esfuerzo articulado de largo plazo hemos generado esta agenda con las instituciones educativas sociales y productivas y con la alcaldía tendiente a mirar la diversificación de la economía de planadas para que no dependa hoy sólo de café y cacao sino que tenga una economía mucho más diversificada y también algo que nos contaba producto de pandemia es tenemos todo para hacer potencia de agricultura y en la pandemia tuvimos muchos problemas porque no nos llevaba ni el tomate ni la cebolla ni la papa cae de Bogotá porque pues todas las vías estaban cerradas entonces esa agenda también definió trabajar en soberanía alimentaria para el municipio de esta manera estamos logrando generar esa capacidad institucional que por ahorita están en sus primeros pasos pero que en el mediano y largo plazo creemos que paz y región o programas como esto puede incidir en esas tres capacidades que alimentan el desarrollo de un territorio bueno creo que ya han mencionado muchas cosas pero yo creo que yo resumiría el impacto que tienen estos programas como en tres cosas también mirando ya todas las historias la primera de estas es como que podemos ir personas de diferentes universidades de diferentes lugares con una visión fresca entonces en esos casos es en los que de pronto no se tiene tanta expectativa no se sabe que va a pasar pero llega la persona y ve los puentes y pasa algo la segunda que me parece muy importante también es cuando las mismas organizaciones saben cuáles son las necesidades que tienen saben como dónde están los huecos y muchas veces solo necesitan un par de manos extra un par de ayuda que igual uno va y como que puede llenar esos vacíos que tienen y ayudar a impulsar algo que ya están dando que ya está funcionando que por ejemplo es el caso que nos contaban de las mujeres de Chaparral que ya es algo que está funcionando pero siempre más manos extra ayuda y eso igual genera impacto menos preciarlo y la tercera que fue un poco más mi caso es ver un poco lo que nos contaba de Ayani el impacto y el peso que tiene tener a las universidades detrás como la Universidad de Los Andes, la Universidad de Iwagé impulsando cosas que de pronto para las organizaciones para las alcaldías para hacer a quien se da de pronto es solo una idea es como uy sería muy chévere que el Iwan no tuviera una política de competitividad pero no sé mi gobierno se acaba en dos años de pronto no tengo la gente no tengo algo y ahí es donde entran no solo los estudiantes que nosotros finalmente hacemos de pronto el trabajo día a día pero lo que hablaban de ese como esa trazabilidad en el tiempo y de poder de verdad impulsarlo y darle como un peso más para que se cumplan esos planes también como en el tiempo y ese es un poco más soñador pero creo que se ha podido ver y se ve que en realidad como que sí es posible y ese acompañamiento de verdad ayuda mucho a poner sobre la mesa diferentes temas y a ayudar que de verdad como que sucedan entonces darle como más confiabilidad gracias a todos