 Bueno, entonces, mientras ustedes siguen dándonos su localización, yo voy a presentar nuestra presentadora de esta sesión 20B, que se intitula NACER MATISENKA, Prácticas Tradicionales en Salón Materna del Pueblo originario MATISENKA de Cusco, Perú. Es con mucho mucho gusto que V&M recibe a Brenda Araujo Salas para hablar de las prácticas del Pueblo MATISENKA de Perú. Brenda Araujo Salas es licenciada en Biología por la Universidad Nacional Agraria, la Molina, y mágister en Estudios Amazónicos por la Universidad Nacional Mayor de San Marcos. Es curiosa y activista de la salud femenina y saberes de las mujeres. Brenda es también coordinadora del programa Mujeres Indígenas de Shirapak, el Centro Cultural Indígena de Perú. Brenda, bienvenida y te paso la palabra. Sí, ¿se me escucha? Sí. ¿Qué tal? Buenos días, buenas tardes con todos y con todas. Mi nombre es Brenda Araujo Salas y bueno, quisiera primero agradecer a V&M por el espacio para poder compartir con ustedes y también para conocer otras experiencias y investigaciones que están relativas a la partería y a la salud materna. Yo les voy a presentar una investigación que realice hace algunos años, pero creo que considero todavía está vigente porque hay muchas cosas para mejorar en la atención, con pertinencia cultural en los establecimientos de salud. Bueno, esta investigación la realicé en el Bajo Urbamba, es una cuenca que se encuentra en la parte amazónica de Cusco, en Perú. Y bueno, la investigación está relacionada a las prácticas tradicionales en salud materna del pueblo Machigenga. Bueno, sus objetivos, conocer las prácticas relacionadas al parto, se identificó prácticas relativas al parto, pero en realidad desde la primera menstruación hasta los cuidados del recién nacido y también se identificaron qué recursos locales empleaban, tanto plantas, animales, minerales, también se analizó las diferencias que hay entre la atención del parto en la casa, el parto tradicional en casa y el parto en el establecimiento de salud en la comunidad de camiseta. Y luego de eso ya determinamos las preferencias que habían de parir de las mujeres Machigengas. La investigación partió con un permiso a la comunidad, se habló ahí con los jefes, con la Junta Directiva y también se estableció un compromiso, que terminando la investigación se iba a hacer la entrega de un documento, sobre todo gráfico, porque ahora ustedes van a ver la investigación tiene muchas ilustraciones que fueron con el apoyo de una co-investigadora, ya que Milza Matiachi, una joven madre de la comunidad del pueblo Machigenga, y pudimos con ella realizar varias entrevistas, desarrollamos dos talleres con el apoyo también del personal de salud, ahí participaron mujeres en edad reproductiva, mujeres gestantes, la partera de la comunidad y también promotores de la salud y también se hizo un registro de las plantas medicinales que se emplean desde la primera menstruación hasta ya con los recién nacidos y este registro fue revisado por los promotores de salud, no solamente de la comunidad nativa de camiseta sino también por promotores de otras comunidades de la cuenca del Bajo Urbamba. También comentarles un poquito, les había comentado que el compromiso fue hacer la entrega de la investigación y antes de hacer este documento para entregar fuimos a la comunidad a revisarlo con los abuelos y con las abuelas, entonces ahí en la foto de arriba superior izquierda estoy con Nelly Mantaro que ella fue una de las que más me ayudaba, la conocía ya por trabajo también, como traductora pero también de travesías, experiencias así de muchas travesías y ahí ven fotos de los abuelos y abuelas haciendo comentarios de cómo deberíamos hacer algunas modificaciones en las ilustraciones. Para comentarles un poco de camiseta es una comunidad que se encuentra en el distrito de Megantoni, es uno de los distritos que tiene más dinero en el Perú porque su territorio está en lotes petroleros, hay presencia de la empresa Plus Petrol, de la empresa Repsol y también lamentablemente del narcotráfico y del terrorismo, entonces hay situaciones externas que afectan, no solamente la salud sino también la vida en general y la población es alrededor de 700 personas y la mayoría practica la religión evangélica. Bueno les voy a comenzar por las prácticas en la primera menstruación, en la primera menstruación aún se mantiene la práctica de la reclusión, antiguamente pues se realizaba esta reclusión entre uno a tres meses y ahí es un espacio donde se aprende de la alimentación de ciertas restricciones alimenticias pero también ciertas restricciones del comportamiento para el cuidado de la salud propia pero también a nivel familiar porque también ahí se aprende a cómo cuidar animales, a cómo cultivar plantas y en prácticas también relativas a la creación como el hilado de algodón y el tejido, la elaboración de la kushma que es su principal vestimenta y entonces acá pueden ver la mujer mayor puede ser una abuela o una tía, también puede ser la mamá y le dice que cosas no puede comer y en la primera menstruación o durante el embarazo no pueden comer animales con dientes o comidas con mucho dulce o muy grasosas, alimentos con mucha sal y en la parte baja ahí pueden ver que está el masato, está la yuca, está también el palmito o peces que no tienen dientes que sí son los que sí se pueden consumir. Cuando pasa este periodo de aprendizajes también ahí se comparten secretos familiares para los cuidados y también en algunas familias se mantienen ciertos masajes para acomodar los huesos de las jóvenes mujeres para ya conformar digamos el cuerpo para tener un embarazo, se desarrolla esto, hay una limpia tanto interna como una limpia externa, entonces hay como una purga, se usan ciertas plantas mezcladas con masato y después también se realiza un baño, acá se le ha puesto una kushma a la joven mujer pero en realidad debería estar desnuda y se hacen los baños, terminado esta limpia, la joven tiene que preparar un masato donde después se convoca a sus diferentes familiares y ella tiene que otorgar su primer masato como que en sociedad. Eso era antes, hay un poco de mezcla sí, pero ahora con la presencia de los colegios, las escuelas, estas reclusiones se reducen, ante a no son de un mes o a tres meses solamente se realizan de una semana, algunas familias sí que son más estrictas pueden llegar a un mes porque es un periodo importante donde se aprende muchas cosas relativas al territorio y también a los cuidados familiares y personales pero en otras familias se prefieren los aprendizajes de la escuela, sin embargo hay una acción que se da, ustedes vieron en la anterior de positiva que tiene acá ya el cabello corto entonces se ponen un pañuelo y eso es característico, tú puedes diferenciar eso en las jóvenes mujeres y es también un cuidado a los espíritus que podrían afectar la salud de las que han tenido su primera menstruación. Ahora respecto a las prácticas en el embarazo se ha aprendido ya en la primera menstruación y en el lado derecho ustedes pueden ver todos los alimentos que no se deberían de consumir porque podrían provocar algo en el cambio del bebé o en el de la embarazada, no se pueden consumir alimentos pegajosos como el almidón o como lo quemado del arroz porque eso podría provocar que la placenta se pegue, no se puede consumir en los últimos meses animales con cabeza grande porque esto también podría provocar que los bebés su cabeza crezca mucho y haya dificultades para para el parto, no se pueden consumir, se sugieren no consumir alimentos que están frutos pegados porque lo que podría generar es que den a luz gemelos o mellizos y en el caso de acá del lado izquierdo son alimentos que son bajos en sal, bajos en dulces también que no afectan o modifiquen al bebé que se está formando y no solamente son prácticas de restricción o prácticas de cuidado de las mujeres sino también del padre de las parejas acá el padre está pensando en su esposa o en su pareja embarazada y debe de dejar de emplear brea, el empleo de brea para el elaboración de flechas o de arreglos en las canoas cuando tienen huecos lo que provocaría es una retención de la placenta, lo mismo pasaría en el caso de matar sobre todo culebras que podría provocar un aborto y si no se puede llegar a provocar lo que podría pasar es de que el bebé pueda nacer y no pudiera caminar entonces hay ciertas restricciones que también los padres no deben de llevar a cabo más bien lo que sí deberían de llevar a cabo son prácticas de cuidado a su familia y llevando alimentos que sí puede consumir la mujer embarazada acá es palmito que está llevando está bajando unas palmeras para llevar palmito y ya finalizando los últimos entre 3 a 2 meses hay una mayor presencia de mujeres que saben acomodar los bebés o también de parteras que tienen bueno más prácticas para el cuidado de las mujeres embarazadas y de los recién nacidos y emplean sobre todo el iben kiki es un es una plantita que es más conocida como piri piri piri piri es más este un término quechua y se hace se soba la la barriga y se le da un poco a la mujer para que mastico sino también en abo caliente para facilitar el parto y entonces ya yendo las prácticas del parto acá ustedes pueden ver bueno antes se daban más atenciones en las casas era una cuestión más familiar con presencia del padre pero el padre nunca viendo la vagina o nunca viendo o tocando la sangre porque esto podría generar otras cuestiones este que podrían afectar la casería de la actividad de casería pero sí el apoyo en este que es entre mujeres no con el empleo de plantas de plantas para facilitar el parto para curarlo o también para que no duela mucho y hay diferentes posiciones no acá hay otra posición acá también pueden ver la presencia de agua caliente que también es importante y este acá ustedes también pueden ver otra otra posición que se da pero lo que se ha estado dando ya en los últimos 10 años es esta de acá no una situación de prohibición de la presencia de familia de la partera no donde la mujer se siente con temor no no puede poner sus pies en la en este en el piso no tiene movilidad no entonces no puede emplear el agua caliente no puede emplear sus plantas no entonces no hay esa esa seguridad y cuando se conversó con las con las estemujeres este pues comentaron de que sí sí este está más de acuerdo de dar a luz en un establecimiento de salud sí pero les gustaría pues que tuviera presencia de de una partera que les les dé su ibén kiki porque eso facilita y y reduce el tiempo del parto que haya agua caliente para luego hacer los baños con agua caliente después del parto que esté la presencia de la pareja que le va a ayudar y se va a sentir como segura y la presencia de la obstetriz o de la enfermera o del médico médica que sea cuando ya hay algún caso de emergencia y donde se requiera la atención y bueno actividades no prácticas que se realizan ya después del parto y que son respecto al cordón umilical y la placenta comentaron me acuerdo mucho de esto de una enfermera técnica machigenga de otra comunidad amiga que me dijo nosotros cuando no está el médico cuando no está la enfermera cortamos cuando deja de latir el cordón porque eso es como nace un machigenga no en cambio acá las enfermeras apuran el corte del cordón y todavía está pasando la sangre y y claro esto beneficia no al al recién nacido no que el que hay un periodo más que que pase un poco más de sangre y también existen otras prácticas respecto al entierro al entierro de la placenta la placenta tiene que estar enterrada con profundidad para que no pase lo que se muestre en esta diapositiva no que pueda hacer comida por los animales acá estamos viendo gallinasos porque lo que puede provocar es una morragia de la madre o también vomitos o de arredas de los recién nacidos o hasta puede provocar la muerte pero hay ciertas prácticas que son como que secretos no aquí en el lado izquierdo pueden ver cómo está la placenta con el cordón umilical hacia arriba y le han pinchado con la herramienta de el ilado de algodón para que para que el próximo bebé tenga sexo femenino y en el caso de que quieran sexo masculino habría que enterrar la placenta con el cordón hacia abajo y pinchando con una flecha ahora respecto a los cuidados después del parto hay varias plantas solamente voy a hacer mención de una pero ustedes en las preguntas o se puede ampliar más la información hay varias plantas que se emplean pero con agua caliente siempre como para reducir la inflamación del vientre y bueno acá este no se ve la animación porque estaba en ppt pero debajo de esta placenta hay una planta que es muy muy muy similar a la placenta y el nombre científico es piper peltatum en la zona andina se conoce como santa maría pero los machigengas la nombran como shirimogitoshi y el mogito mogito significa cordón umbilical o ombligo y oshi es hoja y shiri como que cae no entonces como la planta o la hoja que hace caer el ombligo y esta planta se emplea justamente para eso pero para para que puedan bajar la inflamación para que facilite también el que caiga la placenta también se emplean piedras que se han calentado y que se envuelven con telas para ponerlas en el vientre ahora ya también se emplean botellas de plástico de vidrio que se pone agua caliente y se y se ponen encima del vientre y hay otras plantas que facilitan la producción de leche hay una en especial que se llama cuigoro que es una es empleada la corteza se se pone lo que ha sacado de la planta en agua caliente y esto es empleada para el baño de los senos también se toma un poquito y esto hace que haya una mayor producción de leche también existen otros cuidados que son para los recién nacidos pero también para la familia en general porque este baño se da cuando cae el cordón umbilical y es un baño como con plantas medicinales como para ahuyentar la presencia de espíritus o para que los espíritus no afecten a la familia no entonces acá pueden ver no como bueno la representación de un recién fallecido y también acá pueden ver este que el bebé tiene como en el cuello algo amarrado esto de acá es un ibén kiki los ibén kikis tienen muchos usos hay los usos como los que he mencionado para facilitar el parto pero también hay ibén kikis para cuidar a los recién nacidos y hay otros ibén kikis que te ayudan a tejer mejor hacer mejor cazador a hacer este mejor guerrero y estos últimos es gracioso porque ahora los utilizan para jugar mejor el fútbol y si no no se ha empleado esto y afectado le ve está con problemas este que no puede dormir yo ahora tiene de reas entonces hay otras plantas pero ya se hace con un baño no un baño con esas plantas medicinales y hay otras maneras también que puede ser afectado al bebé el bebé este se le puede haber caído algo de la boca o de sus deposiciones se pueden acercar las hormigas y estas hormigas llevar esos pedacitos a sus nidos no y esto esto es lo que provoca es como que le generen ciertos síntomas a los a los bebitos y bueno conversando ahí con las con las mujeres conversando con la enfermera técnica me comentaron de que hay varias hormigas y según la hormiga hay un síntoma y según este síntoma hay que hay que tomar una medida para la curación y ahí ustedes pueden ver que si hay en el caso del yari no se hay fiebre y si el vómito es amarillo y la y la caca también tiene el color como del yari no un poco más oscurita pues el papá tiene que ir a buscar dónde está el nido de esa desormiga no y y la buscan o sea es como que ubican o se encontraron chequearon la casa y después van viendo hacia dónde se están dirigiendo y así este puede ser que bote en el bote en el árbol no tumben el árbol desentierre en el nido que si estaba en en la tierra le echen agua caliente o le prendan fuego no es dependiendo del tipo de hormiga bueno y para finalizar les quería hacer algunos comentarios no algún algunas referencias sobre las conclusiones que tuve en esta investigación las prácticas sí que están relacionadas al al parto pero que también están relacionadas a todo el ciclo no es reproductivo de la mujer y también a los vínculos sociales y al del entorno sobre todas las que son respecto al a los cuidados no con los espíritus hay restricciones alimenticias durante el embarazo y después del del parto y son este prácticas que no solamente las realizan las mujeres sino también no tiene que realizar la familia y en el en la investigación llegamos a identificar más de 80 plantas que se emplean durante el embarazo durante el parto y después del parto y el cuidado de los recién nacidos de ahí pudimos identificar que hay agentes externos que han afectado la credibilidad de las prácticas no por esa razón la preferencia para dar a luz es en el puesto de salud no sin embargo se prefiere y se pide no se exige si no se pide o se negocia no el retraso del corte del cordón umbilical el que se pueda andar los baños con agua caliente dentro del establecimiento no y el empleo de plantas para facilitar el parto y también para el cuidado de los niños y de las niñas por esa razón no porque hay una especie de negociación de qué realizar y qué no dentro del establecimiento de salud la identidad y las prácticas culturales son parte de esa negociación que recomendaciones pudimos identificar para después de esta de esta investigación pues la educación sexual en adolescentes debería de incorporarse también en estos espacios de restricción porque son otros aprendizajes no es que se están perdiendo clases y no se están aprendiendo otras cosas que es este del cuidado familiar pero también territorial y la importancia de que los padres y madres también participen en nos no en la casa no en la enseñanza de la casa sino también en la enseñanza en las escuelas para compartir a los niños y jóvenes que no están practicando quizás lo que sus abuelos realizaron porque sus padres no se los están enseñando y son un aprendizaje es importante para el cuidado del territorio bueno otras recomendaciones es sobre todo el personal de salud de comentar la importancia de la participación activa del padre no solamente de acompañar de cuidar a su pareja sino de comprender las restricciones alimenticias porque algunas veces también el personal de salud sugiere que algunos alimentos que son más los que sugieren en las ciudades o en lugares que son de la costa o de la sierra y son alimentos que no no pueden simplemente consumir por sus restricciones alimenticias que están relativas a sus prácticas culturales también durante el parto no la importancia de emplear las plantas para favorecer facilitar el parto para que vuela menos y para que hay una recuperación más pronta como el chirimugitoshi y también esta participación de la familia de la partera o del promotor dentro del establecimiento de salud cuando se da el parto también esta recomendación aunque aunque ya lo conoce el personal de salud no sé por qué razón este apura se apura con el corte del cordón y el también que se haga la entrega de la placenta para que el entierro se dé como la familia lo desea no y acá ustedes pueden ver una imagen acá este nos reunimos me acuerdo acá está nely la que les comentaba y acá dos promotores de salud ella es partera marlene si no me equivoco fuimos y hablamos con el personal de salud porque habían generado una multa claro el personal de salud no la había creado pero sí lo había como que sugerido al comité de salud de la comunidad para que se multara las mujeres que no se iban a al establecimiento de salud para el papo anicolado y tenían que pagar 50 soles no y así hay un montón de de formas de que obligan no a las a las mujeres a ir al puesto de salud en vez de recibir un poco más de información y tener otros diálogos bueno también recomendamos el valor armas no el empleo de los conocimientos de las prácticas y también de las plantas no solamente para el durante el embarazo sino también para el parto para después del parto y para el recién nacido acá he puesto algunas plantas por pochar oqui y chariro se emplean para empezar a reducir el tamaño del bebé entre los ocho y nueve meses y en el parto la malva con clara de huevo para facilitar el parto los ibenkikis para purarlos o para dilatar más no y la corteza del shinti tiene la misma finalidad como la malva y la clara de huevo no y después del parto mencioné shirimogitoshi samanpo la sangre de grado guava y kamatsiri nishi que son plantas que favorecen la cicatrización en el caso de los recién nacidos hay una gran cantidad de ibenkikis como ya lo mencioné hay para caminar más rápido para que crezcan fuertes para que coman más no y para que no sean afectados por la niebla por las hormigas y faciliten las salidas de noche bueno acá les voy a mostrar a ver si ustedes pueden ver este es el libro que elaboramos tienen gráficas la que ustedes han visto ahora y aquí está la descripción tanto en castellano como en machigenga no entonces se llevaron 850 libros a las a las escuelas de ocho comunidades del bajo urbamba y hicimos la entrega con ya que milsa no con quien elaboró lo las ilustraciones y ya después de esta esta entrega hicimos estos estos libros esto es como un pequeño diccionario con las palabras claves para la atención de salud materna pero esto ya se realizó no solamente para el pueblo para el pueblo machigenga sino también para el pueblo a shaninka y el pueblo yine haciendo uso de la propuesta que hizo un fa en el 2013 si no me equivoco y y también se elaboró este otro no el manual para la atención de salud materna con interculturalidad y también con con esta intención de que hubieran gráficas no acá hay una gráfica más bonita sobre cómo quieren la atención del parto no entonces con la intención de que el personal de salud conociera un poco más sobre la historia el contexto no de los pueblos amazónicos acá pueden ver un poco del contexto no del del caucho o sea casi se puede ver o de la revolver la del levantamiento de juan santo serra hualpa que en esa zona este cómo se conformó el centro el centro de salud de camisea con la presencia de las misioneras dominicas si de los dominicos y así no o sea referencias importantes también sobre el este de dónde proviene el pueblo machigenga acá se hace referencia al pongo de mañique es un es un mito muy importante que con el que puedes comprender más sobre el origen de la vida y así y bueno también hay algunas cosas interesantes sobre cómo se nombran ciertas partes no y también acá del corporales no y así bueno eso eso fue lo que se logra hacer con la investigación les agradezco por que estén acá presentes y claro he tratado de correr un poco para que ustedes puedan tener tiempo para las preguntas gracias muchas gracias Brenda por esta increíble presentación un trabajo muy importante muy hermoso este tenemos aquí algunas preguntas algunos comentarios susana dijo primero wow si es muy lindo trabajo y después pregunta si los documentos estos libros que mostraste se están disponibles en libre acceso a judiz cornejo dijo que esos no sé si es una pregunta hubo un comentario pero si esos materiales están en acceso electrónico si justo ahorita acabó de pegar acá está el libro nacer machigenga en el segundo enlace para que lo puedan leer no está para descargar lo que queremos realizar es una segunda versión estamos en conversaciones con ya que milsa para que se pueda por fin traducir en inglés y en francés era la intención de hacerlo y en italiano porque tenemos las facilidades pero esperemos de que el próximo año podamos hacer esto y acá también les dejo el enlace de un artículo científico sobre plantas medicinales utilizadas en la salud reproductiva de las mujeres del perú que es algo que también hicimos con una amiga y ahí hay más de 400 plantas medicinales que se emplean durante todo el ciclo reproductivo y les dejo también la tesis y el artículo de la investigación perfecto este sabrina moraliz dijo gracias y felicitaciones Brenda por el trabajo y publicación a gabriela barbozadías dijo que experiencias preciosas muy obrigado Brenda y filomena dijo felicidades compañera Brenda por una investigación tan amplia y importantísima sabrina quieres decir algo hola muy buenos días paloma Brenda mi felicitaciones feliz y internacional de los obstetras acá en perú obstetras midwifes fem parteras somos una sola línea y somos una carrera importante para el futuro en nuestras sociedades me encanta Brenda la presentación que has hecho y creo que tenemos que sumar muchas experiencias y muchas iniciativas para poder pronto desaparecer aún las brechas preexistentes y las que probablemente vengan entonces quisiera hacerte la siguiente pregunta cuál ha sido la principal dificultad que tuvieron para poder unir ciencia en parte y cuando ha sido necesaria la tecnología frente a los patrones culturales en la atención del embarazo el parto el porperio la lactancia en las comunidades donde has podido desarrollar este trabajo y esta investigación y cuáles crees tú que son las principales herramientas o acciones para poder nosotros conseguir esa excelente alianza entre la ciencia la evidencia y estos patrones culturales muchas gracias y felicitaciones nuevamente feliz día internacional de los tetas y bueno gracias este sabrina mira lo que más he encontrado es de que los en las comunidades llegan personal de salud que es súper joven y no reciben educación ni si reciben es un un temita dentro de un curso entonces cuando yo conocido personal de salud que atiende bien y que tiene reconocimiento de las prácticas a mí me ha sorprendido que fuera de puna porque son ahí tienen un curso creo ellos y bueno a mí me comentó rosa jove que ya bueno ya no está con nosotros en esta dimensión pero ella hizo una investigación y ubicó solamente que habían siete u ocho universidades de que sí entregaban no cursos o al menos este algunos temas no antropología médica no o sea yo creo que es por ahí porque hay un un trato así de discriminación de estigmatización que viene producto de la educación de cómo nos van formando ahora respecto de herramientas o acciones tiene que haber un una relación más este horizontal una participación más a nivel comunitario que no se está dando y no me refiero solamente desarrollarlo con las comunidades nativas o con comunidades campesinas y no en general cuando es este la atención primaria debe haber una mayor participación de las autoridades comunales o locales y eso permitiría pues generar propuestas con la participación ya de agentes comunitarios de salud o de los mismos terapeutas tradicionales y acá no hago referencia de los pueblos originarios hablo en general porque también hay hueseros hay este y arveras en en este centros poblados que no son de pueblos originarios no entonces ahí eso sí es importante no ver cómo se hace la articulación y lo otro si es de pueblos originarios como desde las autoridades comunales generar en sus municipios una propuesta de asistencia desde la misma salud indígena también no y ya desde esta misma propuesta salud indígena hacer una articulación con el establecimiento de salud que son propuestas que se están dando en colombia que se están dando en brasil pero en poquitos espacios no pero pero son este cosas que deberíamos de ponerle vista no y muchas gracias brenda nosotros desde la sociedad peruana de psicoprofiláxos tétrica tenemos la convicción que el trabajo tiene que ser en dos escenarios con la población y también con los profesionales desde el pregrado para que vayan al servicio rural ya listos justamente para no sólo aplicar su trabajo a aplicar es ejercer esta labor tan tan bonita como es cuidar la salud sexual y reproductiva y prevenir los riesgos para reducir la morbilidad y mortalidad materniprenetal pero a la vez que estén completamente abiertos y encantados de conocer estas culturas estas características para lograr esa fusión cuanto antes que creo que es lo que necesitamos y otros países como conocemos varias experiencias en centroamérica por ejemplo en las cuales ha habido excelente trabajo y resultados y que ha logrado que la comunidad de parteras parteras tradicionales lleguen a hacer capacitaciones de nivel más profesional y que ha tenido resultados también maternos hiperinatales muchas gracias y felicitaciones brenda las puertas abiertas de la sociedad peruana de psicoprofiláxis para unir iniciativas y esfuerzos gracias paloma también por la impecable moderación de esta sesión muchas gracias sabrina por tu contribución y tu pregunta muy importante muchísimas gracias brenda infelizmente estés todo el tiempo que tenemos voy a desactivar la grabación en este momento sí