 la prochaine session intitulée Fridays for Future présentée par Tom et bienvenue au 36ème Chaos Communication Congress. Tom Battzelt va vous présenter le rôle de la digitalisation dans la protection climatique. Tom c'est à toi. Ça marche. Petite interruption. Nous avons encore une petite pause technique. On est obligé de patienter légèrement. On va poser une petite question sur votre sommeil. Qui a dormi plus que les 6 heures minimales ? Bravo, très braves. Qui a dormi entre 4 et 6 heures ? C'est déjà moins. Qui a dormi moins de 2 heures ? Bon ça va. Nous pouvons commencer qu'on a des gens bien réveillés. Les problèmes techniques c'est quelque chose qu'on a aussi chez Fridays for Future. Tout le monde connaît dans la salle, sinon vous seriez pas là. Moi j'y suis depuis le mois de janvier et je viens pour vous raconter un peu de supprimer internet. Non, petite blague. On n'est pas du tout contre la digitalisation. On l'utilise beaucoup également. Ici on voit une photo d'une manifestation à Berlin avec Greta Thunberg qui a présenté Katowice dans une conférence climatique. Ça a lancé le mouvement sur la responsabilité climatique. Donc qu'est-ce qu'on veut ? On parle de l'avenir, de la justice climatique, climate justice. Beaucoup sont au courant de ça. On voudrait maintenir les 1,5 degrés comme cibles. Qu'est-ce qui se cache derrière ? On peut vraiment voir énormément de choses. Les principes de Bali sur la justice climatique ou avec des pays qui se sont retrouvés. Et nous on a aussi notre définition sur la justice climatique et c'est plutôt la protection du climat. Et celui que nous nous appliquons c'est aussi antifasciste, proféminisme et d'autres. On n'a pas encore tout défini mais on a quelques chiffres pour l'Allemagne. On a un net 0 jusqu'en 2035. Donc c'est par rapport au rejet des gaz à effet de serre dans l'atmosphère qu'il soit récupéré dans les sols. Par exemple le net au zéro ne veut pas dire aucune émission de gaz à effet de serre mais que rien que la différence entre les gaz à effet de serre récupéré et dégagé revient à zéro. On veut la sortie du charbon jusqu'en 2030. Donc le charbon de bois et le charbon de pierre. On a aussi un objectif de 100% d'énergie renouvelable jusqu'en 2035. Et on va voir que la numérisation est importante pour cet objectif. Et maintenant jusqu'à fin 2019, ce qu'on a demandé au gouvernement c'est la fin des subventions pour les énergies fossiles et la suppression d'un quart des centrales à charbon et la taxe carbone où aujourd'hui on en est à 180 euros par tonne de CO2 ce qui est pas acceptable beaucoup trop bas. On a aussi un sujet. Les gens ont vu cette photo la première fois avec nous. J'ai été dans une mine en plein jour. Cette photo est celle de la mine de charbon à hambar et on peut voir la dimension de destruction de l'environnement à cause des mines de charbon. Mais ici nous voulons parler de numérisation. Nous reposons sur la science et la science nous dit ou plutôt la créatrice du mouvement science for future nous dit que la numérisation n'est pas le problème mais qu'elle doit être utilisée à bonnes actions. Si la numérisation n'est utilisée que par l'économie les émissions vont de facto augmenter. Mais si celle ci est utilisée comme pont entre les différents secteurs c'est là qu'elle devient utile. Et il faut le dire. Nous ne trouvons pas que le capitalisme soit la meilleure des choses. Je trouve que ce facteur économique est un des plus gros succès du mouvement for future. En septembre 1,4 millions de personnes étaient dans la rue en Allemagne. C'est vraiment incroyable. Ces manifestations ont eu lieu dans plus de 600 localités allemandes. Je vais vous le dire de suite. On a eu des problèmes logistiques pour organiser toutes ces manifestations et c'est ça qui est important dans ce mouvement c'est que c'est l'impact et l'étendue du mouvement. Voici ce qui est paru à la télévision. Le 20 septembre, la priorité pour le climat a dépassé dans l'inconscient des gens ou dans la conscience collective a dépassé la priorité à la croissance. Je pense que c'est vraiment impressionnant. Et voilà, j'ai fait une petite équation que j'ai trouvée hier. S'il y a plus d'activité économique, il y a toujours quelque chose en rapport avec la surveillance. Plus de circulation des données veut dire plus d'énergie veut dire plus d'émission. Moins de surveillance veut dire moins d'énergie et donc moins d'émission. Aujourd'hui on a essayé à répétition de suivre cette tendance. Il fallait faire plus de pression sur le gouvernement pour qu'on réussisse à rester dans cet objectif des moins de 1,5 degrés de réchauffement climatique. Je dois admettre que cet exposé suit un petit peu la devise moins d'action plus de procrastination. Et cela n'a rien à voir avec les grèves qui ont eu lieu le 20 septembre. Mais cela traduit la manière dont nous communiquons. Toutes ces personnes étaient dans la rue et ces personnes sur la photo étaient là chaque semaine. Et ce sont eux dont on ne parle pas beaucoup dans les médias. Voilà à quoi ressemblent nos écrans smartphones. On voit qu'il y a WhatsApp. C'est pas optimal mais il y a énormément de messages. Vous voyez là j'ai presque 500 messages non lus. On n'arrive pas toujours à filtrer ce qui est bon ou ce qui n'est pas bon. Dans la plupart des villes nous avons décidé de ne pas être dans la rue chaque semaine. Et c'est un des points que nous devons souligner et que nous devons améliorer. Et j'espère que certaines personnes dans cette salle pourront nous donner des conseils sur notre manière de communiquer. Voilà à quoi ressemblent Friday for Future en Allemagne. On voit la forêt de manifestation en Allemagne. On ne voit même plus le nom des localités. Organiser la communication dans une telle masse de personnes est super dur. Et il y a là beaucoup de choses à critiquer. Notamment l'organisation de cet exposé. Le fait que je sois ici est un privilège pour moi parce que j'ai grandi en Allemagne et j'ai pu grâce à mon engagement accumulé du savoir. Mais j'ai aussi la chance de connaître les bonnes personnes pour me retrouver ici devant vous. On n'a pas pu voter sur la personne qui se tient debout devant vous aujourd'hui. Et évidemment au niveau interne il y a parfois quelques petites disputes. Mais ces disputes nous font grandir. Ces personnes que vous voyez sur la photo se sont dit qu'il fallait faire quelque chose pour le climat et sont descendus dans la rue. Il est elle. On fait des panneaux en carton pour éviter le plastique etc. Et de plus en plus ces personnes ont commencé à remettre en question le système capitaliste dans lequel nous nous trouvons. Il y a un an. Greta était seule à tenir un discours devant des gens importants et aujourd'hui elle est soutenue par des millions de jeunes. Ces jeunes ont appris à s'approprier le discours politique. On serait pas nous si on continuait pas notre engagement. Et je voulais vous dire que demain il y a une manifestation et j'aimerais vraiment beaucoup que vous nous rejoignez. Ça me réjouirait énormément. Vous voyez l'information demain à 11h. On est là et on est content d'être ici. Quel événement participons-nous ? Qu'est-ce qui est surplanifié pour l'année prochaine ? L'année prochaine on a Dayton 4. Dayton 4 c'est une centrale au Nordrhein-Westfalen qui est une centrale au charbon de pierre à la houille et qui ne devrait plus être subventionné normalement par l'État. Et on a une centrale qui est nouvelle, qui vient d'être construite et qui va être raccordée au réseau électrique en Allemagne. Il faut réaliser que c'est vraiment un problème et on veut vraiment aller solidairement là-bas sur place et manifester pour pointer le problème du doigt. C'est important de créer des symbioses avec d'autres groupes comme avec Extinction Rebellion. Il y a des gens qui avec nous descendent dans la rue et il y a aussi des gens qui nous rejoignent et qui font leurs propres manifestations. On a vraiment différentes personnes, des jeunes, des vieux, des très vieux. Nous essayons de continuer à porter cette idée de manifestation commune. Je vous ai déjà montré les photos de ce qui se passe en Rélandie du Nord et il y a d'autres endroits en Allemagne, c'est comme ça. Nous allons essayer d'internationaliser le mouvement, nous allons aller à Turin pour essayer d'européaniser le mouvement. Nous continuons à nous construire et même si le nombre de manifestants des vendredis diminue, nous avons construit quelque chose qui est unique à mon sens. Nous ne sommes pas seulement des gens qui sommes là à des manifestations où ici, là, moi, je vous raconte quelque chose et vous m'écoutez, mais nous nous rassemblons, les gens se rassemblent et discutent ensemble et c'est pour ça que j'espère que vous pourrez peut-être répondre à des questions que je me pose. Ce n'est pas qu'une fois par an 200 000 personnes se retrouvent à Berlin lors d'une manifestation. À Berlin, 200 personnes se retrouvent tous les vendredis pour organiser des petites manifestations. Les gens s'organisent sur WhatsApp, sur Telegram et cette numérisation est quelque chose dont nous avons absolument besoin dans les mouvements pour la justice climatique. Il y a un site web que nous avons construit pour réserver des vols pas chers. Ce site n'était pas un site pour réserver des vrais vols, mais c'était un site qui visait à sensibiliser les gens sur les dégâts que font les vols en avion au climat. Donc la protestation est en train de glisser du monde réel vers le monde cybernétique. Voilà. Est-ce que je pourrais déjà peut-être faire en sorte que certaines personnes peuvent me donner des conseils, etc.? Merci pour l'exposer. Nous avons largement le temps pour les questions. La première question vient de l'Internet pour les autres si vous voulez bien faire la file près des microphones qui sont disséminés. Ça est là dans la salle. Merci beaucoup. Il y a une question d'Internet. Quelqu'un qui a manifestement déjà participé aux manifestations d'offre des faux futures et qui n'aime pas être critiqué lors des manifestations. Est-ce que tu as une réponse? C'est un sujet compliqué. On a toujours des ennemis partout. On a des fois des passants qui insulent des gens aléatoirement et parfois on nous crache dessus. On a des gens d'extrême droite qui viennent pour vraiment perturber notre manifestation et qui l'annoncent à l'avance. Donc on est content qu'on ait des structures sur lesquelles on peut s'appuyer. Des structures qui dans les pires des cas d'agression. On peut avoir des conseils juridiques. La solidarité nous permet d'avoir toujours un soutien. On a une structure de awareness d'État fédéral qui nous permet de soutenir les personnes localement. C'est toujours traité avec une grande résonance et on a des listes sur lesquelles on peut s'inscrire. Je me demande et je vous demande est-ce que c'est vraiment une bonne idée avec la facturation du CO2 parce que du coup on crée une nouvelle branche économique et c'est comme avec le Grunepunkt le label contre lequel j'ai protesté parce qu'on voit qu'on a une vraie économie parallèle qui s'est développée et est-ce qu'on n'aurait pas dû plutôt annuler les collègues d'ordures et les camions de collègues d'ordures pour voir combien de déchets nous produisons réellement. Les ordures que nous rejetons dans l'atmosphère nous ne les voyons pas et si nous les voyons nous agirons probablement différemment. Alors en ce qui concerne le financement, l'attaque CO2 ne vise pas attaquer les particuliers mais les grosses entreprises. Et on a déjà pas mal progressé parce qu'on est presque à un point où l'énergie charbonnée ne vaut plus du tout la peine financièrement. On pourrait imaginer un système où les dividendes récoltés par la pollution soient directement redistribués aux particuliers. Mais là de nouveau, il faut réfléchir à plusieurs mesures. On ne peut pas tout faire dans le coup. Est-ce que vous parlez aussi en comité sur les manifestations dans la rue et peut-être aussi au niveau européen de construire un cercle de discussion au sein des écoles ? Ça c'est une question qui est en dehors de ma responsabilité. Il y a des gens qui sont actifs directement dans les écoles et on demande juste aux gens de s'engager dans les écoles mais je pense que ce que tu demandes c'est est-ce qu'il y a vraiment un grand travail avec des grandes réunions importantes, des grands regroupements qui sont créés. Est-ce qu'on ne pourrait pas utiliser le temps qu'on utilise dans la rue à manifester plutôt dans les écoles à le vendredi à inviter les professeurs et à vraiment se parler avec eux de la durabilité et de la responsabilité. Nous on n'a pas à Berlin par exemple après les manifestations on a créé des workshops dans lesquels on a développé des idées et par exemple au museum d'histoire naturelle sur place où on a eu des discussions mais pour l'instant on n'a pas vraiment cette ligne de communication ouverte mais je vais remonter cette idée c'est sûr. Je voulais demander est-ce que vous essayez d'apporter cette discussion au sein des parlements et pas seulement dans la rue. Pour le moment vous avez une position extra parlementaire mais est-ce que vous essayez de faire en sorte que les mouvements pour la protection du climat se retrouvent dans les parlements ? C'est une question ? Oui. Alors nous sommes à politique, nous ne suivons la ligne d'aucun parti, la discussion interne sur la meilleure chose à faire, comment faire en sorte que la discussion dans les parlements est une question ouverte et la réponse dépend des différents individus. Alors sur la question est-ce que Frené for Future va devenir un parti ? Là nous essayons plutôt de ne pas avoir de hiérarchie, nous essayons d'établir des nouveaux rapports de pouvoir et nous verrons bien où cela nous mène mais en tout cas je pense que l'identité du mouvement fait que nous ne pouvons simplement pas nous institutionnaliser mais beaucoup d'entre nous s'engagent dans des partis et nous sommes en contact avec des députés qui eux sont dans la politique institutionnalisée et nous faisons des petits pas vers des succès. Nous avons encore largement le temps. Une question d'internet ? Tu as parlé d'infrastructure IT, on a déjà parlé de l'infrastructure IT d'extinction rébellion, est-ce que vous faites des échanges avec eux ? Est-ce que vous utilisez la même infrastructure que eux ? Pour le moment non, dit l'orateur. Pour l'instant on n'a pas d'infrastructure en commun, ils ont leur propre infrastructure et moi je ne suis pas dans l'équipe qui s'occupe des mesures de communication utilisées en détail. Il y a des gens ici par contre qui font partie de ces équipes là, on peut les trouver aussi, on peut trouver les informations sur internet. Maintenant qu'on a un peu plus de temps et qu'on n'est pas occupé à organiser tous ces vendredis les uns après les autres, on peut vraiment parler avec les gens et on utilise beaucoup WhatsApp, Telegram, Signal. Le moins souvent on utilise les mails internes, c'est vraiment souvent en externe. La prochaine question, si on lit dans Facebook ou les réseaux sociaux, on a toujours des centaines de milliers de commentaires qui rendent les manifestations qui se moquent de votre manifestation et qui vous rabaisse beaucoup. Il y a beaucoup de gens qui se laissent convaincre par ça et qui lisent tous ces commentaires. Est-ce que vous avez une stratégie pour contrer ce genre de commentaires ou que vous pouvez vraiment jouer un rôle important dans la transition climatique ? Alors nous essayons de faire en sorte que les gens modernent ce genre de commentaires mais nous n'en sommes encore qu'à nos débuts. Il faut savoir que le mouvement en Allemagne n'a jamais qu'un an. Donc il y a peut-être des choses à améliorer, ça est là. Mais nous essayons de faire en sorte que d'être actifs sur Twitter et Instagram pour obtenir plus d'expérience nous essayons aussi d'organiser des webinaires où les gens peuvent se former au travail sur les réseaux sociaux. Mais effectivement là il y a encore du travail à accomplir. Encore une fois l'internet alors internet est très émotif. L'internet se demande comment est-ce que vous arrivez à tenir personnellement quand vous êtes confronté à l'ignorance qui entoure les questions climatiques. Comment est-ce que vous faites ? Donc je peux juste parler de mon expérience personnelle. Moi c'est à chaque fois que je vois les choses et cette violence. Quand on voit par exemple quand je vois du racisme ou du sexisme on peut le reconnaître de manière très concrète ou du moins nous on peut le faire. Je parle pour la salle et on peut s'identifier pour la violence climatique. C'est plus compliqué parce que c'est pas quelque chose qu'on peut voir on n'a pas quelqu'un qui tape et donc tout ce qu'on peut faire c'est se préoccuper des chiffres et regarder les chiffres. On attend, on est encore en train de construire tant et pour moi c'est vraiment un échappatoire vers l'avant. Et si je n'étais pas là à m'engager pour ça je pense que ça me détruirait émotionnellement. Les psychologues pour le futur qui s'occupent de tout le suivi psychologique derrière l'engagement dans le mouvement mais c'est sûr que c'est toujours très frustrant et c'est dur de survivre à tout ça. Micro numéro 1 oui j'ai une question sur le fait d'être à partie politique et que votre objectif ce serait à ce que qu'est ce que vous pensez du de German Zero qui veut vraiment changer la constitution ? Réponse de Loratheur je connais pas trop German Zero cette ONG je peux pas trop les juger je peux pas trop en parler on n'a pas non plus en tant que Fridays for Future une position sur eux mais on sait qu'ils ont fait des campagnes plutôt sucessful. Je pense que c'est pas vraiment une bonne chose d'investir autant d'énergie là dedans. Micro numéro 3 bonjour et j'aimerais savoir si vous avez aussi des comités qui essayent de développer des idées au niveau infrastructurel par exemple si l'on remplace les centrales de charbon il va falloir construire des barrages il va falloir construire des éoliennes et tout ça pollue tout ça pollue également. Oui donc on a tout ça c'est petit abstrait on a pendant plusieurs mois travaillé avec différents scientifiques on s'est échangé sur le sujet on trouve beaucoup de on trouve une foire aux questions sur notre site internet où on a les applications concrètes des choses qui sont possibles et on peut vraiment on a toujours des gens qui travaillent dessus et sur quelle chose doit être amélioré au niveau des énergies renouvelables et revenons à l'internet tu as mentionné plusieurs fois que vous avez différents processus de décision est ce que tu peux nous expliquer plus précisément comment ça fonctionne et bien tout d'abord nous sommes décentralisés il y a différents groupes locaux et la première chose c'est qu'ils doivent être autonomes ils peuvent décider ils peuvent prendre leurs décisions seuls ensuite ces groupes locaux ont des délégués qui font des conférences téléphoniques toutes les semaines où nous pouvons entrer des points à l'ordre du jour tout cela est ensuite transmis des délégués au groupe locaux c'est à peu près la meilleure manière dont ça peut fonctionner ça fonctionne pas toujours parce que ça doit aller très vite mais il faut aussi dire que les différents groupes locaux fonctionnent de manière différente quand les délégués ont assez de marge de manœuvre qui a été décidé en amont par tout le groupe local et bien ils ont la marge de manœuvre nécessaire pour prendre leurs décisions seuls nous travaillons toujours à améliorer notre processus de décision et là aussi je suis ouvert à toute suggestion microphone n°1 je voulais te remercier d'avoir commencé le mouvement et avoir été là depuis début et je voulais parler de te dire et surtout à toute la salle qui a aussi un mouvement qui s'appelle développeurs for future donc les développeurs pour le futur mais il y a plein d'autres mouvements et je voulais savoir est ce que c'était connu aussi artiste for future les parents pour le futur etc on a plein de mouvements ça m'intéressait de savoir ce qu'il faut faire pour que tout le monde se réveille quand j'écoute les scientifiques qui parlent de de chiffres en nous disant que on a encore on peut encore continuer pendant 7 ans comme ça est ce qu'il faut attendre pendant tout ce temps là moi je suis engagé dans les artistes dans les parents et toutes les mouvements dans lesquels je peux investir du temps et moi ça m'intéresse de savoir ce qu'il faut faire pour c'est vraiment une question pour tout le monde c'est pas uniquement les vendredis pour l'avenir for future mais c'est vraiment une question à ouverte à tout le monde ce qui est important pour moi je suis de ton côté il faut vraiment qu'on continue à bouger dans la bonne direction et avoir des comités des réunions et activer des nouvelles initiatives mais on n'a pas vraiment commencé ça pour être vraiment clair le mouvement de responsabilité écologique est beaucoup plus ancien que nous on n'a pas nommé le mouvement on n'a pas le nom des personnes qui ont été assassinées dans les forêts vierges qui luttait contre la déforestation contre les les personnes en russie qui sont emprisonnées pour avoir manifesté contre la crise climatique et tous tous ces gens qui ont été donc pour moi c'est important comme comme activiste de m'engager autre question d'internet sur les différents groupes qui travaillent ensemble comment est ce que ça se passe avec la police ça dépend des endroits en partie grâce à ses grèves hebdomadaire il y a presque une relation proche avec la police parce que on a un dialogue quasiment permanent mais d'autres endroits jettent beaucoup de paver là les commentaires sont incendiaire ce que les policiers nous disent n'est pas toujours très gentil mais on peut pas trop dire comment ça va se développer de manière générale nous sommes assez détendus il y a bien entendu une certaine distance entre la police et nous mais on va bien voir comment ça se déroulera lorsque nous allons organiser des actions à l'avenir prochaine question merci à vous pour votre engagement c'est vraiment important que tout le monde soit informé donc super histoire c'est génial une question pratique si on regarde un peu de plus près les énergies énergies régénératives sont ne peuvent pas être produites de manière continuelle comme les énergies solaires et on n'a pas vraiment de stockage aujourd'hui pour stocker ces énergies renouvelables qui sont produites donc la question c'est vraiment un peu pour tout le monde mais surtout pour les politiciens c'est est ce que vous avez une solution pour ces problèmes de stockage de l'énergie en réponse de l'orateur donc on n'a pas de solution comme ça pour aujourd'hui on n'a pas de solution concrète mais on a des personnes qui qui nous apporte des idées et on a moi moi par exemple j'étudie à l'université technique de berlin et je travaille sur les toutes les possibilités de stockage des énergies renouvelables mais on est encore loin de d'avoir les idées énergies renouvelables à 100% des deux mains le problème c'est que le développement a été beaucoup érodé ces dernières années et on a aussi des règles comme la règle des mille mètres sur les éoliennes qui sont qui peuvent être améliorés on doit continuer on a beaucoup d'idées sur lesquelles on peut travailler de manière bilatérale malheureusement le temps est écoulé si vous avez d'autres questions veuillez les poser directement veuillez les poser directement à tom merci