 Hola, buenas tardes y bienvenidos a esta mesa redonda del MOOC Visual Thinking en Educación. Bueno, esta es nuestra tercera semana en el MOOC, llevamos un tiempito trabajando, con gente muy activa en las redes, que está haciendo unas propuestas increíbles y bueno, que participa, que estáis participando vamos de una manera impresionante ¿no? Recordar, bueno, un poquito como ha sido o que ha sido a lo largo de estas dos semanas pues eso hemos realizado un avatar, un portafolio en el que estamos recogiendo una pequeña reflexión sobre lo que es el Visual Thinking, hemos empezado a trabajar nuestra biblioteca visual y bueno, pues hoy nos toca dentro de este marco de la tercera semana en la que empezamos a trabajar el Visual Thinking en Educación tenemos este encuentro virtual en el que bueno, tres docentes, tres profesores, tres personas que trabajan en Educación nos van a compartir un poquito su experiencia con el Visual Thinking. Bueno, soy Garvinela Raldes, soy la autora de este MOOC y os doy la bienvenida a todos los que estáis al otro lado de la pantalla y a las tres personas que nos acompañan en esta mesa redonda que voy a pasar ya pues a presentar pues en primer lugar tenemos a Javier Barba, maestro de primaria en la escuela Nostra Allar de Sabadell y profesor asociado de la Universidad Autónoma de Barcelona donde da clases en la Facultad de Educación también es Eduhacker y ha realizado un master de investigación educativa en la Universidad Autónoma de Barcelona y actualmente está realizando otros relacionados con la tecnología educativa y bueno, pues él es un apasionado, le encanta todo lo que tiene que ver con la tecnología educativa y el Visual Thinking y la gamificación que además bueno, todo lo que va aprendiendo pues lo va llevando al aula y lo trabaja con su alumnado es un defensor de la aprendizaje entre iguales y ha participado pues en un montón de cosas entre el innovar, Cataluña, entiendo yo que en gamifica tu aula, aula blog, dibuja melas bueno, ya ves, es una persona muy activa de pues de esas de las que tenemos nosotros en el MOOC no sé si está participando pero bueno, no le da tiempo todavía pero bueno, seguramente nos está siguiendo seguramente nos está siguiendo la... buenas tardes Javi, no sé si ha estado bien buenas tardes, súper bien, no lo hubiera hecho mejor pues nada, muchas gracias por venir y bueno, pues no sé si quieres empezar y igual nos cuentas un poquito qué es para ti el Visual Thinking cómo lo descubriste y por qué te pareció interesante antes de darle paso a nuestras dos invitadas hacemos así una ronda de presentación y posicionamiento, digamos perfecto, antes de nada gracias por invitarme y bueno, para mí el Visual Thinking no deja de ser como otra forma de expresarse como podría ser escribir o conversar y yo pienso que es una forma de expresar las ideas que va más allá de las formas tradicionales que estamos acostumbrados a utilizar y yo el Visual Thinking en realidad yo siempre he hecho dibujos en la pizarra para llegar a la mayor parte de mis alumnos porque a veces hay algunos que con explicaciones orales o escritas se pierden y yo siempre pensaba que lo que yo tenía en la cabeza si lo dibujaba les podía llegar a más alumnos de los que le llegaban las explicaciones orales o escritas y hace cosa de un año así descubrí que los dibujitos en la pizarra pues había gente que les llamaba Visual Thinking y la verdad es que mola más decir Visual Thinking que dibujitos y bueno, fue a partir de ese momento que empecé a buscar información tanto en Twitter como en Google de gente como tú que hacía esto y creo que es bastante chulo que haya una comunidad de gente que se dedique a hacer dibujos expresando ideas Muy bien, muchas gracias, bienvenido entonces y pasamos a nuestra segunda invitada ella es Mercedes Corretje y bueno, actualmente es corresponsal en Navarra del Periódico Escuela y formadora en centros de formación al profesorado del Departamento de Educación del Gobierno de Navarra ella imparte allí un curso de Visual Thinking que este año ha cumplido ya su cuarta edición o sea que ya es veterana en este tema del Visual Thinking en educación también imparte uno de oratoria en el aula y un curso de enseñanza y aprendizaje de electoescritura a partir del pensamiento y la estabilización visual y bueno, además se dedica al Graphic Recordin en eventos, en diferentes eventos como congresos, talleres fornadas y a la facilitación visual de contenidos para diversas entidades y profesionales ella dice que cuando la vida le besa en la boca utiliza también el dibujo para ilustrar libros infantiles y bueno, ya veis que le gustan las palabras le gustan los dibujos bueno, es una persona que está siempre rodeada un poquito del pensamiento visual o que vive inmersa en el pensamiento visual yo he tenido hace poco la suerte de coincidir con ella en un evento y bueno, pues es una persona con una gran energía y bueno, yo estoy encantado de que nos haya acompañado aquí y que nos cuente un poquito ¿Cómo llegaste a esto del Visual Thinking? Mercedes Hola, compañeros compañera llegué un poco por casualidad yo en realidad no soy docente soy formadora de docentes y soy periodista entonces, a mi comunicar siempre, bueno, pues es mi profesión y siempre me ha gustado pero siempre me ha gustado dibujar entonces mi padre solía decirme cuando era cría si tú pones en un papel en una columna, lo que hace eso lo que tienes que hacer lo que te gustaría llegar a un momento en el que haya dos cosas que se cumplen lo que haces o tu profesión con lo que te gustaría y a mí me pasó un poco eso mi profesión es la de comunicar soy periodista, me gustaba dibujar siempre estaba dibujando y rastreando por internet, de repente descubrí el pensamiento visual, el visual thinking y dije claro, aquí están la comunicación, las palabras los dibujos entonces encontré mi lugar en el mundo como se suele decir así un poco por casualidad y para mí el visual thinking bueno, pues es eso, una forma de comunicar una forma de pensar creo que necesaria, creo que clarificadora creo que creativa y además nos devuelve algo muy nuestro que es el garabato y algo muy manual y muy nuestro que es el garabato muy significativo y para mí es el robot muy bien, muchas gracias bienvenida entonces y pasamos a nuestra tercera invitada ella es Suni Fernández licenciada en ciencias del mar y técnicos superior en artes aplicadas a la escultura ella está formada y certificada en pensamiento visual mantiene una presencia activa en las redes compartiendo sketch notes en eventos de innovación pedagógica y facilitaciones gráficas para las facilitadores gráficos para la docencia bueno, es profesor además de eso ella está en el aula en parte matemáticas ciencias naturales, educación plástica y visual en el colegio salesianos de perdón, de Atocha en Madrid donde aplica el pensamiento visual y además actúa como orientadora y facilitadora en la materia en otras áreas yo a Suni también pues tuve la suerte de conocerle el año pasado en un evento y bueno ya nos habíamos encontrado en la red porque esta red maravillosa nos junta en torno a intereses comunes y bueno estoy también me da mucho gusto que estés aquí Suni y te doy la palabra que nos cuentas cómo has llegado tú a esto del visual thinking Hola, muchas gracias pues mira, yo llegué un poco estaba porque hacía tiempo yo tomaba puntes de forma visual no me daba tiempo me tomara puntes con todas las palabras y lo que hacía era hacer es que más escuchaba resumía y ponía en frases cortas en palabras, en ideas, en dibujos todo lo que escuchaba y entendía y hace como 3 años fui a hacer un curso a Barcelona y empecé a tomar notas así y mis compañeros miraron dices, pues estos apuntes son magníficos a mi me daba un poco de vergüenza porque no eran los apuntes llenos de palabras de todo lo que decían y empecé a investigar y vi que estos tenían un nombre pero bueno empecé a aplicarlo en el aula veía que había chicos que le era más fácil tomar apuntes de esa manera y empecé a funcionar en el Colegio Saliciano de Atocha empezaron a investigar también y a ver que se podía hacer estas cosas, así es que empezamos y nos hemos comparado muy bien pues aquí ya hemos presentado a nuestros participantes ya veis una mesa redonda aquí de lujo con gente que tiene experiencia en esto de trabajar el visual thinking pues en la formación en la educación y bueno, queríamos ahora la siguiente pregunta, queríamos preguntaros como productores bueno, en algunos casos ya nos habéis mencionado un poquito, pero como productores de visual thinking cuál ha sido vuestra experiencia a la hora de trabajar la herramienta como la habéis trabajado aquí suele haber siempre como mucha curiosidad entre quienes se inician entre las herramientas las manuales las digitales cómo se enfoca esto y bueno, pues si habéis encontrado algún problema en algún momento con las herramientas que habéis, o que utilizéis normalmente entonces bueno, aquí un poquito en el orden que prefiráis como queráis bueno, pues rompo el hielo bueno, yo casi siempre trabajo bueno, cuando hago graphic recording en gran formato casi siempre suelo trabajarlo manual es decir, con rotulador pasteles alguna vez manual, pero sí que ha habido eventos en los que se me ha pedido dibujar directamente desde la tableta del ordenador entonces, sigue siendo manual porque sigue siendo tu mano la que dibuja pero con un programa yo suelo trabajar en Illustrator desde Illustrator he hecho los dibujos también con el iPad para hacer tweets dibujados de algún evento en algún congreso en alguna conferencia si me ha dicho bueno pues en vez de hacer un panel un dibujo más elaborado queremos que hagas tweets con pequeñas informaciones de lo que se vaya aquí eso en cuanto a eventos en los cursos que doy a docentes que también lo utilizo como herramienta mía para explicar las cosas también manual manual con rotuladores sobre papelógrafo, sobre panel así siempre manual lo manual da menos problemas que el ordenador, el iPad da menos problemas pero mi experiencia es que gusta más a la gente le gusta ver como alguien dibuja con un rotulador le gusta más como alguien dibuja desde el iPad o como alguien dibuja con una tableta gráfica yo creo que les gusta y se identifican porque ven que es algo accesible esa es mi experiencia muy bien me gusta mucho más en rotuladores por lo mismo que dice Mercedes dibujamos empatizamos más con quienes tienen el lápiz más a mano luego lo llevas siempre en el bolsillo cualquier cosa, una tiza, un rotulador un lápiz, cualquier cosa te sirve para hacer un dibujo no se quedan tan limpios tan bonitos pero bueno que son dibujos hechos por nosotros mucho más cómoda cuando utilizo una herramienta digital me peleo con ella yo no tengo unos grandes aparatos para hacerlas pero aún así creo que sin duda mucho más agradecido yo por ejemplo en mi caso también soy de gran formato pero en otro sentido porque donde más me gusta hacerlo es en la pizarra entonces normalmente en la pizarra no me encuentro con ningún problema porque mientras los rotuladores tengan tinta o tengan tiza a mano resulta bastante sencillo y a la hora de tomar apuntes si quiero tomar apuntes así en serio yo el visual thinking no soy tan rápido, no estoy tan entrenado en este caso soy más de escribir pero si quiero a veces sí que transformo textos o lecturas que hago en visual thinking así que me puedo tomar el tiempo porque también es como una forma así de relajación me gusta hacerlo con el iPad con una aplicación que se llama Sketch Pro que me da un montón de opciones sobre todo me da opciones de borrar y queda perfecto y a veces de duplicar un dibujo que tengo la sensación que me ha quedado bien lo duplico resulta más sencillo normalmente no cojo nunca una hoja y me pongo a dibujar con bolis lápices o rotuladores nos habéis compartido un poquito ahora lo que es la dimensión del profesor productor generamos el profesor que genera materiales o que se comunica por medio del visual thinking y comunica a sus alumnos determinados contenidos, informaciones procesos pero bueno hay otra parte que es la parte en la que los alumnos trabajan el docente que hace que sus alumnos produzcan o que trabajen el visual thinking como es vuestra experiencia en ese sentido en ese mundo a ver si os parece en mi caso super positiva este año con mi compañera en el cole hemos empezado a no solamente a producir nosotros sino a dejar que los alumnos de manera natural comiencen a producir y ahora nos encontramos con la dificultad que no puedes pedir casi nunca puedes pedir un resumen un esquema porque enseguida se tiran al visual la mayoría de ellos por ejemplo creo que ahora en el vídeo se puede ver como un visual thinking que es una de nuestras alumnas realmente es como que les estamos dando la oportunidad de expresarse de una manera totalmente diferente a la que hasta ahora no estaban acostumbrados o la mayor parte de la gente no les dejaba dibujar por lo tanto no podían desarrollar esta parte de pensamiento o de expresión y ahora a la hora de hacer un resumen bueno ahora ya no lo preguntan porque en principio es como una herramienta más nadie te pregunta si puede hacer un resumen escribiendo ¿no? pues ahora en clase tampoco te preguntan si porque lo utilizan de manera natural y por ejemplo el blog de dibujameladas nos ha permitido publicar cosas que hacemos con los chavales y que ellos mismos vean que ese trabajo que están haciendo se publican y se publican y se publican la gente lo ve la gente lo valora y bueno hay como un sentimiento de súper orgullo por su parte por lo tanto es una herramienta que no sirve para llegar a más chavales para que se expresen más y que además nos está dando un punto de motivación extra que bueno que a nosotros como tutores nos va genial muy bien en mi cole hace dos años una compañera que no sabía dibujar y que siempre dice que ella no es capaz de hacer un trazo mandó a los chicos a hacer en cuarto de la ESO los mapas visuales de literatura del cuarto sabenturo con eso su unidad de las indicaciones les explica a los chicos algo solo fueron cuatro puntualizaciones nada más datos que por los típicos datos que se le da para cuando comienzan el viz fanzinking pues en la primera el primer trabajo que hicieron que fue el romanticismo ese trabajo lo hicieron después de un examen cuando les pidió mi compañera otro trabajo pidieron, son los que se están viendo ahora pidieron que lo hicieran hacerlo antes del examen este año vuelto otra vez a hacer hacer los mismos trabajos y ya mi compañera evaluaba los resultados de esos mapas visuales porque decía caramba para hacer esto se han tenido que preparar ellos en cuarto de la ESO no han tenido que explicar demasiadas cosas porque ellos para poder hacer esos mapas y que les quedará bien y tener toda la información han tenido que investigar o sea ya tienes un estudio voluntario para poder plasmar es todo en las cartulinas hicieron unos trabajos increíbles en ella ella dice pues no hace falta que el docente sepa dibujar aunque ya bueno por lo de saber dibujar es otra cuestión a discutir para poder enseñar a los chicos que a través del visual thinking podemos hacer vamos a hacer trabajo y se pueden expresar y pueden estudiar y se puede evaluar muy bien este si bueno yo quería comentar yo experiencia directa o sea mi experiencia directa como formadora es con docentes más que con voy a decir con gente normal pequeña vamos más que con alumnos ellos sí que me trasladan que las experiencias que lo que ellos aprenden y lo aplican en el aula da unos resultados buenísimos las únicas experiencias que tengo con alumnado por ejemplo de secundaria la primera vez que utilice el visual thinking con alumnado de secundaria fue en unos talleres de estudio con alumnos de secretaria dofita no que estaban en un proyecto educativo, decir alumnos que estaban en no sé como lo de vosotros currícula específico adaptado bueno muy poco motivados que nunca se habían sentado a estudiar un tema de sociales y bueno el funcionó funcionó maravillosamente maravillosamente bien había una chica titana que me dijo fue muy gracioso, fue un curioso porque me dijo mi madre me va a reír porque a mí me ha dicho que yo casi tengo que venir a estudiar pero es que estás estudiando ella no tenía la sensación de estar estudiando al día siguiente cuando enseñaron esos esquemas esos mapas mentales con dibujos a sus profesores en el instituto llamaron al secretaria dofita no que por favor que les diseñamos un taller una maravilla como había funcionado lo que ellos no habían podido conseguir en mucho tiempo con este tipo de alumnado tan específico y con esas peculiaridades el dibujar y hacer las cosas con dibujo pues fue un punto de aparte un punto de inflexión importante entonces funciona funciona de todas maneras entiendo Mercedes te pregunto ¿eh? cuando formas a los docentes ellos son tus alumnos ellos también me imagino que trabajarán en el aula o sea en tus clases estarán dibujando ¿no? es muy gracioso bueno, es muy curioso porque a los talleres que se hacen que en el departamento de educación vienen muy pocos profesores que sepan dibujar muy pocos, o sea muy pocos que ven la suminatura de dibujo poquísimos entonces viene gente que en el fondo tiene curiosidad pero es muy estética también porque lo primero lo típico no es duro y no se dibujar y no se dibujar y no se dibujar entonces se sorprenden ellos mismos de la capacidad que tienen o sea una vez que se ponen a cuando yo les suelo hacer hay varias dinámicas pero bueno hacer con unos pequeños testos que hagan un resumen gráfico bueno y cuando ven que tienen esa capacidad pues eso va más, va más, va más trabajamos mucho, ellos trabajan mucho papel A3 con rotuladores se hacen distintas dinámicas y luego en el último taller se hace una dinámica que les gusta muchísimo que es con un panel grandísimo no sé si supongo que lo habréis oído lo de dibujar una tostadora en posi tipo una en común bueno es una dinámica que se hace para que vean visual civil además de servir para explicar para estudiar como recurso del docente como recurso del alumno además sirve para resolver problemas para tratar temas de enjumbia tratarlo con dibujos supone otro clima de trabajo en equipo entonces esa experiencia les gusta mucho y la suelen llevar a la aula ellos también muy bien bueno muy interesante estamos ya por el ecuador de esta mesa y bueno creo que de alguna manera ya habéis ido mencionando pero sí quería preguntaros igual que concretaréis un poquito más las ventajas que consideráis que tiene el visual thinking en educación que mencionan alguna habéis ido ya apuntando pero bueno pues así como un resumen de qué es lo que os ha aportado o por qué veis que es necesario o por qué animamos igual la gente que nos está viendo y que no está muy convencido con esto de los dibujitos en el aula porque qué ventajas tiene el visual thinking para este en este ámbito Javi yo por ejemplo alguna cosa que he dicho antes pero yo lo vinculo muchísimo con el tema de las inteligencias múltiples por ejemplo como profe productor lo que pienso es que como he dicho antes si yo produzco visual thinking en clase llevo a más alumnos que si no lo hago porque no todos son capaces de aprender o de discernir de la misma manera y si los productores acaban siendo ellos también totalmente vinculado con el tema de las inteligencias múltiples porque les estás dando como otra manera de tomar apuntes y estás poniendo en valor unas habilidades que a lo mejor alumnos con un nivel de escritura muy bajo son dibujantes geniales y entonces les estás permitiendo que un trabajo un producto final en lugar de ser un resumen o una redacción pueda ser un visual thinking que va mucho más allá de dibujos entonces es como que das opciones para que cada uno de ellos saque lo mejor que llevan dentro y sobre todo sacar el estima ese de que dibujar no está bien en el cole como decía la compañera de que yo vengo a estudiar no vengo a dibujar bueno pues dibujar también también es súper útil para mí esas son las ventajas más grandes que le veo permitiendo un momentito porque se me ha olvidado la pequeña píldora aquí entre eso porque en el MOOC hemos propuesto a la gente que si había alguien que se animaba que se sintiera un poquito pues eso con ganas y bueno quería hacer la experiencia hemos propuesto que se hiciera la práctica del sketch-noting del evento que estamos teniendo entonces bueno recordar un poquito a quienes estáis pues eso viéndonos aquí pues que si de verdad os apetece pues podéis ir pues eso tomando vuestras notas visuales y luego nos las compartís en las redes acordaros que nuestros hashtag, los hashtag que estamos utilizando son visual MOOC y visual chat entonces bueno pues ahí invitaros para que si queréis compartirnos que si queréis traducirnos lo que estamos hablando a dibujitos y compartirnos esos mapas ahora si ya os doy la palabra no sé Sunni, Mercedes, quien quiera bueno para mi las principales ventajas que tiene el utilizado del pensamiento visual en educación es que puede ser o es un recurso o una estrategia pedagógica muy importante para captar la atención del alumnado y luego es un recurso también importante para los alumnos para entender para aprender el pensamiento visual pues clarifica es ayuda potencia la capacidad de síntesis en el alumnado potencia sus capacidades creativas pero sobre todo yo creo que los docentes tenéis un papel muy importante porque si es vosotros quienes podéis o no generar el clima propicio para el aprendizaje y trabajar con visual thinking a mi me parece que es potenciar un clima diferente para el aprendizaje, un clima mejor porque es más distendido, tiene algo del údico y eso siempre favorece el aprender sobre todo el clima que se genera cuando se trabaja con visual thinking cuando los alumnos trabajan con visual thinking el clima que se crea en el aula es diferente y eso es importante si estoy de acuerdo cuando ve en una aula haciendo problemas de matemática y los chicos utilizan dibujos y están concentrados viendo como interpretan un enunciado de matemática en dibujo tienen que degradarlo para poderlo interpretar como cuando empiezan un tema lo hacen de forma natural haciendo mapas mentales ya no haciendo lo de forma con colores haciendo digamos un patrón determinado sino simplemente poniendo la idea central y poniendo las ideas de forma radial ellos están ya experimentando con eso, utilizándolo como herramienta para trabajo y estudio por lo cual ya no es sólo vamos a dibujar y con esto nos quedamos sino que vamos a utilizar esta herramienta para aprender, para comunicarnos para entender y eso es fundamental yo creo que eso ahí es donde está la clave de visual thinking más que lo bonito o lo feo que pueda quedar muy bien, bueno pues igual ahora nos centramos un poquito hemos visto lo positivo y vemos todo como muy así pero seguramente en algún momento os habréis encontrado con alguna dificultad o algún problemilla a la hora de utilizar el visual thinking en el aula con los alumnos, no lo sé como es tu experiencia en este sentido bueno, yo pienso que no a todo el mundo le sirve y que eso hay que hay que tenerlo en cuenta y hay que respetar yo sí que me he encontrado gente que es por lo que sea o porque le da vergüenza como dibuja y no puede remediarlo o porque le parece que no es serio el trabajar así o por lo que sea o porque es tiene un pensamiento muy lineal, muy verbal y está acostumbrado a trabajar así le cuesta hay alumnos a los que les cuesta yo creo que eso hay que respetarlo al final es una herramienta y le sirve a quien le sirve a mí me parece que le puede servir a todo el mundo pero yo sí que me he encontrado con gente que rechaza el trabajar con dibujos porque necesita eso, necesita ese pensamiento cartesiano lineal lo necesita y está acostumbrado a él yo suelo decir pero si no es incompatible yo el mismo contenido muchas veces lo necesito trabajar de las dos maneras necesito trabajarlo de manera lineal secuencial analíticamente y necesito hacer un mapa global que me de un punto de vista general yo creo que lo bueno es poder trabajar de las dos maneras pero sí que es verdad que hay gente que tiene rechazo y bueno pues y no le sirve y bueno yo sí que me he encontrado no muchos porque cuando una vez que la gente se anima pierde ese miedo y yo no sé dibujar, no voy a saber hacerlo y ve que tiene esa capacidad pues se van se vienen arriba y se van animando y se van animando, eso sí que es verdad pero ese es el primer paso a mucha gente que no lo va Sí, me estoy de acuerdo con Mercedes y suelo ocurrir en alumnos que son muy buenos estudiando muy buenos académicamente tienen muy dominado el tema verbal y no sé si es que le da vergüenza que no tengan ese nivel a nivel victorico y que no hacen un dibujo tan bonito como ellos creen que debe ser el dibujo y no se atreven pero bueno yo desde luego también os respeto el que no es capaz de hacerlo o no quiere hacerlo así no tiene por qué, si lo otro le funciona pues es tan respetable como que nos funcione a los que no somos tan verbales más visuales el visual thinking Claro, yo estoy de acuerdo es algo que no le funciona a todo el mundo pero es que yo creo que nada no hay nada que funcione a todo el mundo por eso es como dar la oportunidad a que encuentren otras formas yo como parte así más negativa a veces es como consume demasiado tiempo y realmente es capaz de hacer como por ejemplo decía Mercedes, yo tomo apuntes voy a un congreso y tomo apuntes a yo por ejemplo no soy capaz y tengo críos que son super buenos pero que les gusta hacerlo tan tan tan tan bien que la cantidad de tiempo que invierten en realizar un visual thinking pues a veces resulta contraproducente y esa parte pues supongo que encontrar el balance es complicado y luego que hay otros que confunden la parte de visual thinking con el dibujar por dibujar y entonces ahí pues bueno, se te presentan retos de haber como haber como consigo yo que este crío o esta cría que le gusta un montón dibujar explote esa capacidad que tiene pero para interpretar por ejemplo en el enunciado de mates como decía Suni y no por el dibujar por dibujar que ya hay momentos para hacerlo quizá no todos yo como negativo como complicado veo eso la gestión del tiempo a veces muy bien pues bueno llegamos al momento de las preguntas de los espectadores tenemos al público ahí deseoso de saber de preguntaros de conocer un poquito más y bueno entre las preguntas que íbamos seleccionando tengo por aquí me han apuntado una que dice cada cuánto o en qué momento se aplica el visual thinking a ver quién de vosotros quiere contestar o cuál es vuestra experiencia cada cuánto o en qué momento aplicáis el visual thinking en nuestra práctica docente a ver, nosotros con el nosotros con el hicimos una experiencia que el lanzó el reto lo lanzó a dibujar en dibujabulario si nosotros acá antes de cada materia antes de cada tema hacemos un pequeño diccionario visual nuestra experiencia fue que ellos buscaban esas palabras que no conocían era un glossario que desconocían aún porque no habían dado la materia eso lo hicimos para para todas las asignaturas de primer y segundo no para el 4 de primero y 4 de segundo y verá eso y lo que ocurrió fue que muchas palabras de temas que iban a dar que no conocían, las tuvieron que buscar para interpretarlas de forma visual para hacer algún icono, algún dibujo que las representara que hacían, ya estaban estudiando ya tenían conocimientos previos antes de empezar la materia eso por ejemplo es un éxito un mapa visual un mapa mental un mapa mental se puede hacer cuando se comienza un tema o cuando se finaliza yo creo que es ver que herramientas tienes y ver donde las encajas según tus necesidades como das tu la clase eso se puede aplicar en cualquier momento nosotros ay perdona no, sigue, sigue quiero decir que yo en los talleres de formación que doy ya sean los propios de visual printing, ya sean los de oratoria ya sean los de lecto escritura yo lo utilizo como mi instrumento de trabajo yo voy explicando la clase y voy dibujando muchas de las cosas les propongo a ellos que hagan cosas de las dinámicas que las hagan con dibujo pero no solo en los talleres de visual printing hasta en los de oralidad que es algo tan verbal hasta ahí les hago dibujar que ya descoloco a vuestros colegas de profesión o descoloco porque alguien que se apunta a un curso de oralidad no se imagina que va a tener que dibujar y de repente le digo que que dibuje el juego como es la voz cuando lee un poema por ejemplo que haga un garabato con eso que yo creo que se puede utilizar en muchísimas opciones y en muchísimas cosas yo tengo una hermana que es profesora en un instituto de algecidas profesora de filosofía y bueno pues en un alumnado que claro explicarle a los sofistas a ese alumnado en completo era como a mi si me hablan de automatas programables o sea no me interesa nada cero patatero entonces ella dijo bueno pues voy a dibujar para la pizarra el tema de los sofistas ahí tuvo toda la atención de todos, entonces ya es también un método de trabajo en una sematura como la filosofía por ejemplo en nuestro caso nosotros los tutores de sexto tenemos la libertad de utilizar visual thinking en cualquier momento por lo tanto es un derecho que le damos a los chavales también para que ellos lo utilicen bueno pues cuando sienten que quieren expresar algo de esa manera por lo tanto es como no se igual que escriben que no les prohibimos escribir en ningún momento pues tampoco tampoco hay el momento de ahora visual thinking si que es verdad que a veces les pedimos algo concreto que sea siguiendo esta forma de trabajar pero no tenemos el momento de ahora vamos a hacerlo de esta manera sino que es algo que utilizamos o utilizan pues cuando lo creen necesario pasamos a otra pregunta tengo otra por aquí de hecho han llegado a tal nivel que garbine Clara Cordero nos han pedido que hagan un vídeo explicando que es para ellos el visual thinking que son alucinantes muy bien a ver vamos a por otra pregunta que tengo aquí hay alguien que pregunta si en casa o en clase si es mejor para realizarlo con más para tener más concentración y si empezar individualmente en parejas en grupo como lo veis con varias preguntas bueno yo por ejemplo creo que es bueno que empiecen en el aula en parejas por ejemplo o en grupo por lo que he comentado antes que hay muchos niños que tienen vergüenza de nufar es el trabajar al principio algún contenido parejas o bueno es yo creo que es más llevadero y luego trabajar hoy individualmente por supuesto que ayuda a concentrarse en casa, mis hijos estudian uno de ellos utilizando el pensamiento visual y además de manera vertical porque esa es otra cosa que quiero comentar parece una tontería pero cuando uno en su casa pega un papel y trabaja de manera vertical la forma de dibujar cambia tanto estamos acostumbrados a dibujar con la muñeca y de repente así dibujas con todo el cuerpo y eso es una experiencia que les encanta porque se involucran o sea su dramática gestúa se está involucrando en el estudio en hacer esquemas así o sea que un joven estudia así hay que ver que rotuladores compras para que no traspasen a la pared y que papel pones pero la experiencia es muy positiva Javi es un niño nosotros por ejemplo a la la vez que introdujimos el visual thinking con estos grupos eran una explicación que uno de los dos tutores iba haciendo la explicación de manera oral y el otro iba haciendo visual thinking en la pizarra y era como bueno con los alumnos sobre todo los de primaria hay que hay que hacer siempre modelaje a la hora de introducir nuevas herramientas o formas de hacer y luego por ejemplo pasamos de ahí a que cada uno lo hiciera de manera individual y ahora estamos creando visual thinking sobre la célula en grupos de 4 que podría decir se lo recomiendo a todo el mundo pero tampoco es verdad porque es complicado gestionar 25 alumnos haciendo un visual thinking en grupos de 4 pero no solamente aprendes a expresar ideas mediante dibujos sino que aprendes a gestionar el espacio aprendes a gestionar las emociones y los caracteres también así que que cualquier forma puede ser acertada si si el profe tiene claro el porqué de hacerlo y haberemos los resultados Toni, a ti que te parece en casa si, yo creo que hay que iniciarlo en la aula porque si no se tiende al dibujo sin más y a querer hacerlo muy bonito y muy bien y lo que importa aquí es comunicar lo que importa aquí es mostrar algo a través de esos dibujos no es solo dibujar por dibujar entonces hay que enseñárselo también hasta ahora utilizan el dibujo como una forma de expresión plástica no para expresar ideas o poner digamos desarrollar contenido utilizarlo como unos apuntes para eso estamos nosotros para orientarlo en ese sentido porque esto es nuevo para ellos no es lo mismo dibujar que hacer visual thinking es una presión artística como otra cualquiera el visual thinking es una presión comunicativa para aquí lo necesitamos para hacer cosas entonces tenemos que orientar creo que el aula es el lugar donde tenemos que iniciarlo bueno pues ellos lo utilizarán en su casa o para estudiar o el aula pero yo creo que tiene que partir de aquí para orientar muy bien bueno, estamos a 10 minutos del final y se me están acumulando las preguntas entonces os propongo que igual me vayáis contestando una a cada uno y así damos un poquito salida y podemos dar respuesta a varias de las preguntas que nos están planteando tengo una por aquí que dice decir que el visual thinking no sirve a todos decir que el visual thinking no sirve a todos va en contra de los principios que sustentan el visual thinking eso es así es decir si decir que el visual thinking en algún momento hemos comentado que el visual thinking no es adecuado puede hay que respetar a quienes no se sienten cómodos con el visual thinking a ver si esto no va en contra con esa pretensión digamos de universalidad del visual thinking no sé cómo lo veis el día no yo ha sido la pregunta ha hecho mi interpretación lo que pasa que yo no sé qué principio o sea, yo no sé que hay unos principios de universalidad del visual thinking yo creo que no el visual thinking es una herramienta es una capacidad que tenemos el pensar visualmente es una capacidad que tenemos que es bueno que la desarrollemos y que la potenciemos pero que hay gente que se siente más cómoda con su parte más verbal y yo creo que vaya eso en contra de o sea, es que yo eso de la universalidad yo no creo en la universalidad o sea, yo creo en lo que le vale a la gente pues aún así, otros no no sé qué principio esos principios, o sea que sí que si se refiere a que una de las cosas que se dicen en el visual thinking es que la capacidad de pensar visualmente la tenemos todos porque es una capacidad innata eso sí es verdad como otras capacidades si quien quiere las usas o se siente cómodas con esas capacidades y las desarrollas y quien quiere no no, vamos a hacerle opinión habla de ejecutar, no todo el mundo la puede ejecutar porque si uno quiere no se le va a obligar pero entender a través de las imágenes todo el mundo entiende a través de las imágenes uno tiene más facilidades para hacerlo que otro que yo creo que es lo que pretendemos decir o sea que es todo el mundo puede que todo el mundo entiende visualmente sino eso es indelible bueno estoy totalmente de acuerdo con mis compañeras muy bien gracias Tavi a ver, otra pregunta por aquí dice cómo empezar, en qué asignatura es mejor empezar no sé cómo lo veis en el profesor que se aventura esa asignatura es la que vale da igual cuál de ella el profesor que decide hacerlo y que eche para adelante con lo que quiera da igual la asignatura cualquier cualquier materia buena Tavi yo estando totalmente de acuerdo con SUNY añadiría que a interpretar un enunciado de un problema de mates puede ser un ejemplo alfinante de preparación a resolverlo por ejemplo y y con una introducción a un tema de historia por ejemplo también puede ser también puede ser alfinante y lo que yo sí que diría es que alguien que no tenga por la mano el hecho de dibujar así un poco pues que se lo prepare previamente en casa igual que te preparas yo qué sé pues una explicación de cualquier cosa que vas a hacer de manera oral igual que creas una fricha que luego llevas a imprimir pues prepárate un pixel vaccine en casa y luego que parezca que lo haces en directo sin haberlo preparado pero bueno así va más seguro que mucho en la red mucha gente que comparte cosas que se pueden utilizar claro a ver este como conseguir que los alumnos se enganchen eso es lo objetivo nuestro lo hacen solo enganchan ellos solo yo creo es importante recalcarles que no se trata como has dicho tú antes que no es importante saber dibujar o que el dibujo sea bonito sino que el dibujo tiene que ser significativo tiene que explicar algo eso es importante porque hay mucho rechazo ya a partir de los nueve años o así y ya no voy a haber cuenta que dibujo mal que no hace falta saber dibujar y mostrarles tú en la pizarra pues que tú también estás haciendo garabatos que no estás haciendo grave arte entonces yo creo que ahí ese es el enganche mira la voy a relacionar con otra pregunta que habla de ventajas o dificultades de los profes para iniciarse o aplicarlo en el aula entiendo que una de las dificultades suele ser ese terrible temor al bloqueo que tenemos yo no sé dibujar a partir de los nueve años como lo veis vemos ese bloqueo eso es más una ventaja con un inconveniente cuando sabes dibujar y querés dibujar bien en la pizarra y los niños ven un maravilloso dibujo tuyo es cuando dicen que no se capaz de hacer eso sin embargo cuando hace pelota palote y es mucho más fácil también recomiendo a aquellos profesores que saben dibujar que no se buscan demasiado porque asustan claro yo se lo digo a Darvigne siempre pero no en este caso pero bueno ella es punta de aparte bueno hoy no se trata de mi como parar en clase un visual sin parar la creatividad de algunos chavales interesante la pregunta no sé que se refiere la pregunta está formulada así entonces no lo sé supongo que se referirá a que si se está trabajando en el aula un contenido con visual sin fin y hay algún alumno que se está equivocando o está haciendo o quizás o quizás es el momento de cambiar de asignatura entiendo yo que pueda ser un poco la pregunta es momento de cambiar secundaria sobre todo igual Suni tu que estás en secundaria que pasa cuando suena el timbre y tenemos que cambiar asignatura la verdad te cambia la asignatura sigue dibujando tranquilamente en vez de estar en el descanso de ese troblodita que tienen ellos pues siguen dibujando estupendamente cuando llegan los el otro profesor cambia si no se trata de una cuestión de creatividad se trata de que están trabajando o sea que hay un componente creativo obviamente pero están trabajando se trata de trabajar y se empieza otro si se toma de esa manera al final no es para la creatividad o estamos poniéndoles encadillas no no, estamos trabajando en primaria yo pienso que el visual thinking es súper útil para combinarlo con el trabajo por proyectos, siguen secundaria a lo mejor está como todo más ahora mate, ahora ingles, ahora castellano ahora catalán, ahora lo que sea para los proyectos que a lo mejor estás con tus alumnos durante todo el día pues no hace falta que pares porque como tienes un montón de trabajos diferentes que hacer a lo largo del aprendizaje basado en proyectos pues a lo mejor de tal momento a tal momento el alumno decide que es el momento de visual thinking aunque sepa que luego tiene otras cosas que hacer pues a lo mejor el o ella se autorregula bueno, os voy a hacer ya la última que dan algunas por ahí pero bueno, voy a tratar de unir dos que tengo por aquí y una me pregunta en una pregunta si pueden se puede aplicar el visual thinking en 5 o 6 años previo a primaria y la otra pregunta si es factible en bachillerato en literatura concretamente entonces no lo sé como lo veis, aquí estamos en los dos extremos de la educación digamos formal, reglada, bueno bachillerato ya no es obligatoria pero vamos como veis infantil y en bachillerato es factible bueno, yo no tengo yo os digo que no soy docente pero hablo por los docentes a los que doy los cursos yo tengo docentes de infantil y tengo docentes de bachillerato y además docentes de literatura que lo utilizan en sus aulas si que los docentes de infantil encuentran más dificultad curiosamente en trabajar algunos contenidos con visual thinking no solo con dibujos sino con visual thinking o sea, haciendo trabajar palabras y dibujos eso es lo que me trasladan ellos a mi encuentran más dificultad pero los profesores de bachillerato de literatura de filosofía vamos utilizan sin problemas los infantils algunos de los infantils que me han trasladado que encuentran alguna dificultad ellos, o sea, no los niños porque al final los niños el dibujo para los niños es un elemento de comunicación importante, lo entienden perfectamente sino ellos cómo trabajar material con visual thinking y que no se limite solo a los dibujitos de la S de serpiente con la S con una serpiente o sea, que sea algo más muy bien, pues estamos casi a dos minutitos del final, del cierre de esta mesa redonda que ha sido súper interesante yo creo que quienes han estado escuchando habrán estado encantados yo desde luego estoy encantadísima de haber estado aquí, de haberos escuchado y bueno, pues igual aprovechar estos dos minutos eso para despedirnos y igual los voy a pedir algún consejillo, alguna cosa que quédais decir pues eso a quien quiera aplicar a esa gente que está así un poquito en el momento de duda quiero, pero no me atrevo quiero, pero no sé qué hago, qué les decís, a ver Johnny y María a quien esté en ese punto que se lance y que pues imagínate que te lanzas y luego no te gusta o no te convence pues no pasa nada y como seguro que va a funcionar y que les va a convencer que luego se animen a compartir las experiencias en el blog de Dibujamelas porque es una forma de aprender así entre todos eh, también si no lo puedes hacer tú como docente, decir como productor igual invitan los chicos a que lo hagan ellos lo pueden hacer perfectamente, le das las pautas y de verdad que funciona, que no se tanta saber dibujar para para que ellos aprendan a comunicarse visualmente y luego una herramienta poderosa eh si, yo les diría que bueno antes de proponerlo en el aula pues se documentas un poco que mucha información sobre qué es o qué objetivos tiene o qué beneficios y que si quieren ser ellos productores, para luego enseñarles a sus alumnos por ejemplo que practiquen videos a nivel individual pues yo cuando empecé me ponía un programa de la tele una tertulia política y tomaba notas porque al final es una destreza y cuanto más se practica pues más más habileres y vas ampliando también tu diccionario visual entonces al principio practicar pues estás leyendo un libro pues te haces un resumen de un capítulo y me estás viendo una tertulia en la tele pues tomas unas notas visuales entonces el tomar eso como rutina y luego ya cuando tú estás seguro y pues pues ahora me saludan por ejemplo ¿no? Bueno pues son las ocho llevamos pues eso una ahorita aquí hablando en torno al visual thinking seguramente podríamos seguir mucho mucho más tiempo pues porque somos realmente personas apasionadas de esta herramienta, la hemos descubierto y disfrutamos con ella y al más vemos lo que nos proporciona pero bueno el tiempo manda, quisiera eso quiero agradeceros a los tres haber estado aquí con nosotros y haber compartido pues eso es vuestra experiencia que realmente es algo que puede bueno enriquecer y animar a mucha gente y bueno a ver si conseguimos que la mancha de aceite se extienda y el visual thinking poco a poco ya siendo incorporada como una herramienta más en el aula para aquellos que quieran y que se sientan cómodos y a ver si vamos consiguiendo que todos se sientan cómodos con la herramienta muchísimas gracias otra vez gracias nos seguimos y nos vemos en la redes muy bien nos vemos adiós