こんにちは、アンガスターヴェルです。記念すべきこの25周年の年、再びサピータ・パーカー・アウォールズに参加させていただき、誠に光栄に思います。この25年間、少しずつ勉強してきましたけれども、一番最初に日本に行ったとき、勉強していたとはいえ、まだまだアルファベットが見たいという気持ちが非常に強かったです。スーパー行くと、必ずポン、POMというジュースが置いてあるコーナーに近寄ってしまったりしました。ある日、ハイキング行って、山合いの集落の商店に入って、入ると、なんとマクビティというアルファベット館、名に入りました。私はマクビティクッキーで育ったようなもんで、買わずにいられなかった。開けてみると、不思議なことにまた袋が入ってます。それを開けると、なんかイギリスのクッキーより小さいなと思って、口に入れてみると、なんか味も違う。とは言うものの一気に耐えらけて、元気よくハイキングを続けました。今の世界は、どこに行っても同じような商品が手に入るような時代です。でも、国によって市場の状況が違いますし、商品の好みも違いますので、売り方、マーケティン、パケージ、商品の名前、場合によっては中身まで変わってくることもあります。今日お話したいのは、特殊な商品のことについてです。小説、映画といった文化的な商品です。このような商品にも、変化は生じるのでしょうか。去年のクリスマス小説で、一つの日本の小説が人気を集めました。平井で高市の客の客の英語版です。書店に入るとずらっと並んでいて、表紙に猫の顔が付いています。キラキラした緑の目がこっちを見ています。思わず買ってしまうような本です。一方、文庫本は、表紙は白黒で絵は中小的なものです。非常に興味深そうに見えますけれども、誰もが手に取るようなものではないと思います。表紙に載っている情報も違います。文庫本は、作家がどこの大学で教えているかということが書いてあります。そういうような情報が載っています。一方、英語版は、妻と猫と三人で暮らしているというような情報です。その情報の上には、ニコニコした顔の写真が載っています。文庫本の写真は、真剣な顔をしています。この本は、異なる史上のために、違った形で商品化されているということです。異なる史上で位置付けが違うということだろうと思います。まあ、こういうことはあくまでも表面上のことです。じゃあ、文化的な商品の中身についてはどうでしょうか。戦闘千尋の神隠しという映画から例を取り上げたいと思います。この映画の最初の場面は、千尋という少女が同心と三人で車に乗っています。新しい家に向かっています。道路の様子がおかしくなり、千尋が後ろから声をかけます。お父さん、大丈夫?と言います。英語ではどうでしょう?I think we are lost!と言います。じゃあ、要するに日本語の質問が英語では自分の意見の主張になっています。また、お母さんがそわそわしている千尋を注意します。シャンとして頂戴、今日は忙しいんだからと言います。英語ではどうでしょう?Quit whining.It's fun to move to a new place.It's an adventure.シャンとして頂戴、引っ越すのが面白い。冒険だというような意味で、日本語と違うことを言っています。この2つの例を見てみますと、登場人物と登場人物の間の関係が少しばかり声を化したと言えると思います。声揚人の観客、消費者の好み、期待に合わせたものと言えるということと思います。じゃあ、こうして文化的な商品も他の商品と同じように表面上も中身も外国において変わってくることもあります。自分の国の商品が輸出された場合、変化が生じることに関して少し違和感を感じる人もいると思います。違う市場で物を売ろうとする時、クッキーでやろうと、文化的な物でやろうと、その市場の消費者のことを考えなければなりません。そういう意味では、外国で要素のものとしてではなく、その国の生活の一部として受け入れられるためには、何らかの変化が好きものなのかもしれません。そして、外国での影響を取り込みながら、商品が進化し、発展することによって、さらに新しい可能性が生まれてくることもあるのではないでしょうか。ご清聴ありがとうございました。アンガさんは、今、こちらでのマクベティは美味しいなというふうにお感じになっていますか。ビスケットは美味しくいただいていますか、今は?今ですか?はい。トランスレーターということで、今、日本語と英語のお仕事をされているということですね。日本語は学校で学ばれたんですか?学校で、大学で勉強しましたし、その後、日本に行って働きながら勉強しました。また、イギリス年本を取ってきて勉強しました。日本は何年ぐらいいらっしゃった?全部で4年ぐらいですね。東京にもいましたし、静岡にもいました。皆さんにお伺いしているんですけども、私が英国人だったら日本語はなかなか勉強しないだろうなと思うんですけども、なぜ日本語という言語を勉強しようかなというふうに思われたんですか?いろいろありましたけれども、一つは父も祖父もある程度日本と関係している仕事を応してきました。もう一つは、今はそういうふうに感じないと思いますけれども、その当時は日本はものすごく遠いという感じでした。そしてその文化が違うし、まだ大きな戦争があったという考えが強かったということで、その国の人たちのことを理解できるようになりたいなという気持ちが、たぶんその時ありました。やはり初めて見て困難にぶち当たりましたか?失礼ですか?日本語を勉強されて困難?難しいところですか?はい。最初の段階ですか?今も?今も。そうですね。たくさんありますけれども、言語観の距離が非常にありますから、一つはやっぱり耐久表現ですね。耐久表現も非常に難しいし、英語で同じような仕組みがないからかなという気がします。また、長階がいつも問題かなと思います。一番最初に勉強した時に、そういうテンションの発音がものすごく難しいと思っていました。どうしてかわかりませんけれども、発音、あと食べる、食べられる、食べさせられる、そういうような練習を、結構辛かったですね。ありがとうございます。いいですか?はい。アンガさん、翻訳ビジネスの仕事だと思うんですけれども、例えば、さっき、千と千尋の神隠しの話じゃないけど、自分で翻訳する時に、やっぱりその国に合わせたように、原文というかオリジナルとちょっと変えたような翻訳をします?ある程度、せざられないと思います。一つの理由は、原文を書く人が、書いた人が日本人のために書いているんですね。日本人の読者と同じ知識を持ってるんですけど、共通してるんですね。だから、でも外国に、外国の場合は、同じような知識のレベルがないから、本役者の仕事の一つは、その学歩を埋めることかなということで、例えば文化的な知識、その蓋の削減するということも必要だろうと思います。それは、聴者にとって、聴者に対して、許可を取るわけです。それじゃなくて、勝手に変えてもいいというふうに思ってますか?原文の作家が、それを読んで、翻訳を読んで、コメントする場合もあります。これは私が意図しているということと違う。例えば、難しいことが色々ありますけれども、最近の例は、私が想像していた一つの未感だったんですけれども、その作家の頭の中は、二つ、二個の未感。でもそれは、読んでも分からないんですね。だから、それを変えてくださいというふうに言われたんですが、でも、全然気にしない。そういうような細かいこと以外は、原文の作家が、テクストのリズムが非常に大事だということを考えて、翻訳者がやった通りにそのままでいいというふうに、そういうような作家もいると思います。でも、翻訳も大変な仕事ですよね。非常に面白い仕事です。どうもありがとうございました。