 Martin Weisern hat Kulturwissenschaften und Management studiert, arbeitet mit Menschen mit Behinderung und möchte sich ein paar Jahre lang gegen seinen, so wie er sich ausdrückte, Lieblingsgräuel Außenwerbung einsetzen. Dr. Eric Flick engagiert sich bei Pfiff, dem Forum InformatikerInnen für Frieden und gesellschaftliche Verantwortung. Er hat über Softwareverifikation promoviert und ist ebenfalls terminal genervt von der aggressiven, grällschreienden Werbung. Euer Talk, eure Bühne, genießt es! Hi, unser Vortrag besteht aus fünf Teilen. Zuerst werde ich über die Probleme sprechen, die wir mit und durch bestimmte Formen von Außenwerbungen sehen. Dann werde ich belegen, dass es da in Hamburg eine enorme Eskalation gegeben hat. Dann stellt Martin unsere Volksinitiative vor und den internationalen Kontext, erklärt den Gesetzentwurf, mit dem wir Außenwerbung regulieren wollen und nennt den Zeitplan und wie man sich einbringen kann. Vorab, nicht jede Form von Werbung ist gleich schlimm. Es geht uns hier um Werbung, die stark in die Stadtgestaltung eingreift, zum Beispiel die Art von Anlage, die hier auf dem Foto mitten im Weg steht. Wer eine stark betroffene Stadt wie Hamburg nicht aus dem Alltag kennt, hat oft keine Ahnung, wie ablenkend und belastend, dass für empfindliche Menschen sein kann. Und das ist in jedem Fall nicht einvernehmlich. Die Anlagen dominieren das Stadtbild absolut und sind durch ihre hohe Leuchtdichte und das Zappeln der Bilder enorm aufdringlich. Das gilt auch schon für die Analogen, in denen drei Plakate hoch und runter scrollen, nicht erst für die Digitalen. Meine Motivation, exzessive Außenwerbung an sich zu kritisieren, entspringt diesen Leidensdruck. Beim ersten Mal ist es vielleicht interessant, aber die ständige Wiederholung der dummen Inhalte an jeder Ecke und teils monatelang und die masslose Überreizung, das macht was mit einem. Ich weiß, dass es anderen auch so geht. Nicht allen, manche stürzt gefühlt weniger, freut mich. Probleme mit Außenwerbung. Die Frage, warum muss ich das sehen, drängt sich auf und keine Antwort überzeugt. Warum ist es ein Problemat, der Kunden in Kauf nimmt? Es geht letztlich auch um fehlende Mitsprache bei der Gestaltung der eigenen Lebensumgebung. Dieser Zwang zum Prinzipieren betrifft Erwachsene ebenso wie Jugendliche und Kinder. Ungefragt werden sie heimgesucht, egal wie es ihnen gerade geht, mit Tabakwerbung an jeder Bushaltestelle und sogar vor dem Krankenhaus. All das angeblich alternativlos. Wenn sie nicht wirkt, können man sie erweckt lassen. Wenn sie wirkt, muss man sich fragen, ob es wünschenswert ist, das uns euch einem ausmars zuzulassen. Schließlich fehlt jede Einwilligung. Viele sagen, Werbung kann nicht gut ignorieren. Trotzdem gibt es zum Beispiel den wissenschaftlich gut belegten Mirror Exposure Effekt, der beschreibt, wie Markenwerbung dennoch wirken kann. Ist es den dennoch ein guter Deal für die Stadt? Es gibt immer jemanden, der sagt, auf dieses Geld kann die Stadt aber schlecht verzichten. Das gibt es aber nicht umsonst. Welches immaterielle Gut wird denn hier verkauft? Eure Daten sind es diesmal nicht. Gleichwohl werden die Möglichkeiten dazu im Rahmen der Digitalisierung durchaus schon ausgelotet, mit Kameras und Bluetooth Tracking in den Anlagen. Aktuell wird hier ohne zu fragen eure Aufmerksamkeit verkauft und der Schreibzugriff auf eure Gedanken. Für, garantiert, waren 508 Millionen über 15 Jahre. Das klingt viel, aber es bedeutet 20 Euro im Jahr soll der tagtägliche Raum von Lebensqualität und Mindshare jedem von uns wert sein. 20 Euro, die sich angeblich nicht anders auftreiben ließen. 20 Euro, die sich nicht anderswo hätten einsparen lassen. 20 Euro, die wir doch zahlen. Jedes Mal, wenn wir nur von A nach B gehen oder aus dem Fenster schauen, zahlen wir den Preis. Was die Befürworter sehen, ist ein Geldsiegen, der scheinbar gratis ist und angeblich unverzichtbar. Und Werbe gimmicks obendrauf, Stadtmöblierungen, Toilettenhäuschen. So viel davon habe ich nicht gesehen. Was ich sehe in der Nagelschenk. Unsere Bedürfnisse werden damit als Konform dargestellt, sind aber nach Ansicht der Stadtverwaltung zweiträngig gegenüber dem Interesse der eigentlichen Anlagen. Das haben wir schwarz auf weiß. Zur Public-Private-Partnership. Das klingt bequem, aber die Partnerschaft macht die Verwaltung zum Bittsteller in Sachen Infrastruktur. Diese Alternativ auch demokratisch kontrolliert und ohne Zielkonflikt selbst betreiben könnte. Eine Stadt ist keine Gratiszeitung und kann daher auch nicht werbefinanziert sein. Das ist ein fataler Irrtum. Der Profit kommt aus einer psychischen Ausbeutung der BewohnerInnen, einer unfreiwilligen Aufmerksamkeitsbewirtschaftung. Das wird mit der offiziellen Budgetbegründung bequem unter den Teppich gekehrt. Es ist aber letztlich ein schiefer Handel, bei dem wir der Rohstoff sind, aus dem ein Produkt gemacht wird, wie Shoshana Subov im Kontext von Daten schreibt. Wie einmal anders. Alle Argumente, die ich kenne, warum man das denn unbedingt zulassen muss, haben einen unguten Drall mit dem Mythos, dass es Werbung doch schon immer gab, räum ich später noch auf. Es handelt sich bei konventionellen Werbeträgern im öffentlichen Raum auch mit Nichten um eine unverzichtbare Öffentlichkeit, wie oft behauptet wird. Das sind nämlich an der Menschen oder ein Dialog. Erstens, was ist mit PassantInnen, die gerade keine Konsumenten sein möchten? Zweitens, ist es ein sehr lauter, einseitiger Monolog ohne Wiederrede, eine Konzentration von Meinungsmacht für Geld. Man muss sich klar machen, dass auf diesen Bildschirmen allgemein nicht diverse lokale Angebote erscheinen. Diese gleichgeschaltete Form von Werbung ist also nicht mal gut für die Wirtschaft. Die nutzt eher Monopolisten oder solchen, die es werden wollen. Ist Werbung etwa wichtige Informationen für den Verbraucher? Nein, denn gute Quellen für Produktinformationen sind unabhängig und objektiv und Werbung kann das nicht sein. Es gibt noch ein paar. Ich erspare euch die, denn keins hat irgendwelche Substanz. Die Anlagen sind unnötig und wenn man sie abschafft, geht nichts wertvolles Verloren im Gegenteil. Das Einzige wären Arbeitsplätze, das Lieblingsargument aller obsoleten Industrie. Es ist im Prinzip ein variatives Argument, aber wenn jede Branche per se als Schützenswert gilt und jedes Geschäftsmodell kann es zum Beispiel auch nie einen Kohleausstieg geben. Probleme durch Außenwerbung, welche negativen Auswirkungen sind bekannt. Anlagen mit schnellen Bildwechseln werden mit voller Absicht am Straßenland und nahe Ampeln positioniert, weil man dorthin gucken muss. Dort lenken sie ab und verdecken andere Verkehrsteilnehmer im Toll. Das ist nicht nur grobverlässig, das ist perfide. Ressourcenverschwendung ist offensichtlich, Werbung ist unnötig, kostet Strom und Arbeitskraft und feuert den Konsum an. Das Problem der Lichtemissionen betrifft viele Formen von Außenwerbungen, zum Beispiel digitale Screens, die immer häufiger auch in Läden erscheinen. Es scheint es einen neuen Anbieter zu geben. Die Störung des Tag-Nacht-Rhythmus schadet nachweislich Mensch und Tier. Da hilft auch eine Abschaltung irgendwann nach Mitternacht wenig. Zu den psychischen Auswirkungen liegen dem Senat übrigens auf Anfrage dieses Jahr keine Erkenntnisse vor nach all den Jahren. Das hat von Anfang an nicht interessiert, scheint es. Auch zur Verkehrssicherheit wurden offenbar keine Daten erhoben. Wir werden dann nach Haken. Zusammenfassend kann man sagen, das Vorsorge-Prinzip scheint außer Kraft gesetzt. 4000 Anlagen für Hamburg. In Hamburg wurden zwischen den Jahren 2020 ca. 4000 Werbeanlagen mit Hinterleuchtung und bewegt oder wechselwilltechnik installiert in Folge der sogenannten Werberichtsverträge von 2007 mit zwei großen Playern, Ströer und Waldeco. Werbung gab es schon immer. Aber in dieser Form eskalierte das bei uns erst die letzten beiden Dekaden. In den frühen 2000ern wurde erst mal das Wasser getestet, wie man hier auf der Kurve vielleicht sieht. Es tauchten die ersten Bushäuschen mit hinterleuchteten Werbekästen auf. 2007 kamen die neuen Verträge, dann legte Ströer vor und dann zog Waldeco nach und hält bis heute den Löwenanteil. Obwohl es Anwohner Beschwerden gab, wurde fast nie etwas abgebaut. Ich möchte nochmals betonen, diese Anlagen sind unnötig für das Funktionieren der Stadt. Vor 2000 gab es sie nicht und Hamburg war trotzdem eine florierende Handelsmetropole. Trotzdem bleibt die Frage, sind die 4000 Anlagen über die Stadt verteilt viel oder wenig? Schauen wir uns das mal an. Häufungsmuster. Falls jemand dachte, ich übertreibe. Der Umfang der Außeneiste links im Bild beträgt 7,5 km, drei nach oben, drei nach unten. Jeder blaue Punkt ist eine Außenwerbeanlage, wobei hier nicht zwischen den etwa sieben Typen im Datensatz unterschieden wurde. Aber die meisten davon sind hinterleuchtet und mit Wechselbild. Es gibt das harmlose traditionelle Litfassäulen, aber das sind relativ wenige. Außerdem gibt es noch großformatige Aufhänge an Fassaden, die da nicht drin sind, vielleicht das zum Teil aus. Man beachtet die hohe Dichte an sämtlichen Verkehrsachsen und an Kreuzungen. Das sieht nicht nur auf der Karte so aus. Auge und Geist finden auf diesen wichtigen Straßen keine Ruhe vor der unaufhörlichen Aggression durchzappelnde Werbung. Sollen es nicht finden. Auch reine Wohngebiete sind betroffen, wobei es nicht mehr gibt. Die Qualität dieser Grafiken ist übrigens Open Data. Link folgt am Ende. Wir pflegen ein Repo mit Jupyter Notebooks und bereiten das so auf, dass ihr damit unsere Auswertungen möglichst leicht nachvollziehen und eigen anstellen könnt. Wir haben auch ausgewertet, wie sehr man wirklich zum Konsum der Werbung gezwungen wird. Vielleicht gibt es ja Routen durch die Stadt, auf denen die Werbebelastung geringer ist. Da muss ich leider enttäuschen. Hier zunächst die Situation mit dem Auto. Wie vielen Anlagen der besonders störenden Typen man zwangsläufig ausgesetzt ist, wenn man sich über das Straßennetz zu einem beliebigen anderen Ort in der Stadt begibt. Es ist unmöglich, stellt sich aus, vom CCH nach Bamberg, Horn oder Ostorf zu fahren oder andersherum, ohne 40 dieser Anlagen von Teil zu begegnen. Und vermutlich ist diese Zahl mit hohen Bedingten noch ein wenig unterschätzt. Außerdem sind sie weit hinsichtbar. Es ist unmöglich mit unter 50 wegzukommen, um noch weiterzufahren. Die gestrichelte Linie. Es ist unmöglich aus normalen Wege, die viele Menschen jeden Tag auf sich nehmen müssen. Mit dem Fahrrad scheint es noch krasser zu sein. Es könnte daran liegen, dass Fernstraßen und Autobahnen schon immer werbefrei sind. Aus Gründen. Eventuell hat Open-Street-Map hier aber auch nicht alle Wege, obwohl das Netzwerk für Fahrrad sehr viel größer ist, als das für Autos, wenn man es runterlebt. Fein raus ist man also mit Bus und Bahn. Leider auch nicht. Die Haltestellen im HVV-Netz strotzen oft vor bewegter Werbung. Somit ist es versprechen, dass es in den letzten 14 Jahren nicht mehr mit Werbung geflastert wird. Im Laufe der letzten 14 Jahre ist es spektakulär. Es wird jeder Stadt ergehen, die sich mit GC-Decor einlässt. Ich hoffe, ich habe die Notwendigkeit einer gesetzgeberischen Intervention hinreichend motiviert. Unsere Gruppe Hamburg Werbefrei hat die Herausforderungen angenommen. Ich vergebe an Martin. Die Initiative Hamburg Werbefrei ist aus dem Wunsch heraus entstanden, um es gegen Außenwerbung zu unternehmen. Wir sind eine sehr kleine Gruppe von Leuten. Uns ist öffentlicher Raum und Demokratie und Klimaschutz und Umweltschutz mega wichtig. Wir finden Außenwerbung mega nervig und aufdringlich. Und sind sie auch als Teil von einem größeren Problem, nämlich der Kommerzialisierung von immer mehr Lebensbereichen und von der Macht großer Konzerne. Wir kommen aus Bereichen wie Kurk, Kunst, Street Art, Architektur, Stadtplanung. Wir haben uns überlegt, wie wir als kleine Gruppe möglichst großen Impact ausüben können und sind dann zu dem Schluss gekommen, dass das fast in Berlin schon die Initiative Berlin Werbefrei gemacht hat, direkte Demokratie als Tool zu benutzen, etwas gegen Außenwerbung zu unternehmen, als vielversprechend erscheint. Dazu sage ich später mehr. Vorher möchte ich noch ein paar internationale Beispiele erbringen, wie Spielte und Organisationen etwas gegen Außenwerbung unternommen haben. In Sao Paulo wurde 2007 auf Initiative des Bürgermeisters ein Gesetz beschlossen, das Werbeanlagen und übergroße Ladenfrontbeschriftungen verboten hat. Viele Tausend Krakatiende wurden entfernt. Hier auf dem Bild sehen wir ein vorher nachher Bild von einer Straße mit nicht sehr hoher Bebauung. Es gibt im Internet auch Bilder von Hochhäusern auf den sehr große ausgesprochen sexistischen Werbetafeln waren, die entfernt wurden. Nach dem, was ich online gelesen habe, war der Großteil der Bevölkerung sehr glücklich mit den Veränderungen. In Grenoble war es ein bisschen ähnlich. Auch dort ging die Initiative von der lokalen Regierung aus, von einem Bürgermeister zu anderen. Werbeanlagen auf öffentlichem Raum wurden entfernt. Hier im Bild sehen wir links eine sehr große Anlage. Die gibt es so auch in Hamburg. Das wird als Mega-Light bezeichnet. Das kleinere darunter wird als City Light bezeichnet. Im rechten Bild sehen wir, dass beide verschwunden sind und stattdessen ein Baum gepflanzt wurde. Von Genf habt ihr vielleicht den Ausgang nahmen die Entwicklung 2017 als durch eine Panne in den Werberechtsverträgen. Hunderte Werbeanlagen längere Zeit nicht bespielt wurden und weiß blieben. Daraufhin haben Menschen diesen Platz, der nun frei wurde, angeeignet und dort Kunst und Slogans angebracht. Das erfreute sich großer Beliebtheit und brachte auch die Frage auf, ob es eine große Unternehmen wie Coca-Cola oder Amazon ist. Werbung ist doch eigentlich kein Naturgesetz. Daraufhin trat ein neuer Werberechtsvertrag in Kraft. Die Flächen wurden wieder zugekleistert mit kommerzieller Werbung. Dann gründete sich eine Volksinitiative Syropop und hat in Unterschriften gesammelt und die eingereicht. Daraufhin gab es drei Jahre lange Phase, in der juristisch geprüft wurde, ob die Initiative juristisch zulässig war. Und im September dieses Jahres gab es einen Urteil des Bundesgerichts in der Schweiz, das gesagt hat, die Initiative ist zulässig. Daraufhin hat das Parlament von Genf die Initiative angenommen, so dass ne zweite Unterschrift in Sammelphase und ein Volksentscheid nicht notwendig sein werden. So Sao Paulo, Grenoble Genf, voll gut, da wurde was gegen Außenwerbung unternommen. Allerdings sind die Städte heute überhaupt nicht werbefrei. Sao Paulo und Grenoble haben Public-Private-Partnership-Verträge mit dem Weltmarktführer Jason Deköhl geschlossen. An den Bushaltestellen ist deshalb derselbe Werbe überall auf der Welt. Die Initiative in Genf wird erst in ein paar Jahren rechtgültig sein und betrifft nur Flächen auf öffentlichem Grund. Für Individuen, die gezwungen sind Werbebotschaften zu rezipieren, ist es total egal, ob die Anlagen auf öffentlichem oder privatem Grund stehen. Juristisch macht das Leid einen großen Unterschied. Jetzt möchte ich zwei Organisationen in England und Frankreich vorstellen. In Großbritannien gibt es das super coole Ad-Free-Cities-Network, die veröffentlichen unter anderem Reader zum Thema What's Wrong with Advertisement. Die behandelten Themen sind mentale Gesundheit, Sexismus, Umwelt, lokale Wirtschaft. Das Ad-Free-Cities-Network hat sieben Ortsgruppen und die arbeiten mit Methoden wie Petitionen, Konstruktionen und Lobbying gegen Außenwerbeanlagen, die schon stehen oder die geplant und beantragt sind. Weiterhin haben sie überregionale Aktionen gegen Werbung für bestimmte Produktgruppen, zum Beispiel das Ben-Fossil-Full-Ads Programm, das sich gegen Werbung für besonders klimaschädigende Produkte wie SUV oder Kreuzfahrten einsetzt. In Frankreich gibt es schon seit 1992 ein Verein, der sich gegen schädliche Werbung einsetzt. Soweit ich es verstehe, arbeiten die nicht nur zum Thema Außenwerbung, sondern auch zu anderen Werbeformen wie beispielsweise Briefkastenwerbung oder Fernsehwerbung. Es gibt 15 Ortsgruppen und die machen viele lokale Petitionen dagegen, dass digitale Außenwerbeanlagen aufgestellt werden. Stopp, Pip, Video. Ein Zwischenfazit. Es gibt Widerstand gegen die Kommerzialisierung des öffentlichen Raums. Dabei gibt es Ansätze von engagierten Regierungen, also Top-Down und Bewegungen von Aktivistinnen, Bürgern von Gruppen, von direkter Demokratie bottom-up. Es ist kompliziert. Es gibt nicht ein Gesetz, das geändert werden kann und dann verschwindet die Außenwerbung, sondern es muss unterschieden werden, stehen die Anlagen auf öffentlichen oder privatem Grund. Zusätzlich gibt es diese unsäglichen Regierungs, bei denen private Firmen Bushaltestellen und andere Einrichtungen aufstellen und betreiben und dafür dort Werbung schalten dürfen. Jetzt komme ich zur Initiative Berlin Werbefrei. Die hat im Sommer 2018 Unterschriften gesammelt, nämlich über 40.000 in Berlin, während für die erste Stufe der direkten Demokratie nur 20.000 Unterschriften notwendig gewesen. Daraufhin hat sich der Senat eineinhalb Jahre Zeit gelassen den Gesetzentwurf zu überprüfen und dann entschieden Nein, der ist mit anderem Recht nicht zu vereinbaren. Daraufhin hat das Berliner Landesverfassungsgericht die Sache geprüft und beschlossen. Doch die Volksinitiative ist zulässig. Der Gesetzentwurf darf an einigen Stellen nachgebessert werden und die Initiative kann dann in die zweite Phase das Unterschriften sammeln für den Volksentscheid werden. Diese Folie zeigt die Situation von Berlin Werbefrei Hamburg Werbefrei und das Konzept die Initiativen in andere Städte auszuweiten. Berlin Werbefrei wird abhängig von der juristischen Situation im nächsten oder übern nächsten Jahr die Unterschriften für den Volksentscheid sammeln. Am 15. März nächsten Jahres mit dem Unterschriften sammeln starten. Wir brauchen in Hamburg 10.000 gültige Unterschriften von Menschen, die in Hamburg registriert sind. Bitte helft uns, bitte unterschreibt für unsere Initiative. Wir haben dann 6 Monate Zeit. Wir gehen davon aus, dass wir schaffen, 10.000 Unterschriften zu sammeln. Wir sind auch darauf vorbereitet, dass der Senat unseren Gesetzentwurf für das Landesverfassungsgericht geben wird. Wenn das geschehen ist, werden wir die zweite Stufe nehmen für den Volksentscheid. Wenn alles gut läuft, wird parallel zu Europawald 2024 in Berlin und in Hamburg unser jeweiliger Gesetzentwurf zum Volksentscheid bereitstehen. Ihr könnt dann mit Ja für den Gesetzentwurf stimmen. Zusätzlich gibt es Bestrebungen in Göttingen eine Initiative aufzubauen. Den Logo könnt ihr hier schon sehen. Wenn ihr aus Göttingen kommt oder da Leute kennt, kontaktiert uns gerne. Und im Dezember diesen Jahres, also ganz neu, haben Leute aus Berlin, Hamburg und Enthusiastinnen aus anderen Städten zusammen den Verein Public Spaces gegründet. Der Verein soll die Volksinitiativen tragen und sich für schönen öffentlichen Raum ohne Versicherung einsetzen. Jetzt möchte ich unseren Gesetzentwurf vorstellen. Mit Begründung hat der Gesetzentwurf 7 Seiten. Er zielt darauf ab, die hamburgische Bauordnung zu ändern. Zulässig und nicht mehr zulässig nach unserem Gesetzentwurf, sind Anlagen. Es ist immer wichtig zu unterscheiden, ist etwas eine Werbeanlage oder nicht. Links im Bild und nach der Bauordnung. Das Ding rechts ist ein Bus auf der Werbung ist. Das ist vollezend, dass da groß Milchschnitte Werbung drauf ist. Wenn man drinnen sitzt, man nicht ordentlich rausgucken kann, leider können wir den Problem mit einer Änderung der hamburgischen Bauordnung nicht her werden. Man darf auch nicht verschiedene Gesetzesänderungen in eine Volksinitiative zusammenbringen. Das verbietet das sogenannte Gesetzentwurf, sind Werbeanlagen auf öffentlichem Grund und vom öffentlichen Grund aus sichtbaren Verkehrsraum teilweise und eingeschränkt zulässig in fünf Punkten, nämlich an der Städte der Leistung als temporäre Anlagen an Bushaltestellen, an Litfastsäulen und an einzelnen Flächen auf privatem Grund. An der Städte der Leistung, wie links im Bild, Schaufenster Firmenschilder sind zulässig, wie rechts im Bild, riesige Firmenschilder, die in den Himmelragen sind nicht zulässig. Temporäre Anlagen, wie bei Sportveranstaltungen, sind weiterhin komplett zulässig, sie werden auch wieder abgebaut. An Bushaltestellen darf es weiterhin Werbung geben, jedoch maximal im Format A0, also da, wo jetzt ein großes Plakat hängt, müssen nach unserem Gesetzentwurf zwei kleinere oder vier noch kleinere Plakate, weiterhin dürfen die Plakate nicht hinterleuchtet sein, sondern nur beleuchtet, das heißt sie emitieren in der Dämmerung und Dunkelheit weniger Licht und sind optisch weniger deutlich dominant. Klassische Litfastsäulen sind weiter zulässig, diese supernärfigen, sich drehenden, hinterleuchteten Teile sind nicht zulässig und kommen weg und geben dann auch sichtfrei zum Beispiel für Menschen, die gerne sicher von A nach B kommen möchten. Einzelne Flächen auf privatem Grund. Sie dürfen maximal vier Meter über der Geländeoberfläche sein, die Plakatierung darf maximal Diener an Null betragen, sie dürfen nicht hinterleuchtet sein und die Gesamtwerbefläche darf 10 Quadratmeter nicht überschreiten. Jetzt ein paar Folien, um das zu veranschaulichen. Das hier ist eine klassische Litfastsäule, die ist weiter zulässig, die Plakatierung ist allerdings nicht zulässig. Da zwei riesengroßen Plakaten dürfen nach unserem Gesetz etwa nur noch mehrere kleinere im Format A Null sein. Das hier wäre aus mehreren Gründen nicht zulässig, es ist mehr als 4 Meter über der Geländeoberfläche, die Werbefläche ist mehr als 10 Quadratmeter groß und die Plakatierung ist weit weit mehr größer als A Null. Das hier ist schon gesagt, die Plakat-Informationsanlagen bezeichnet, die stehen ja auf Bürgersteigen einfach nur krass im Weg, die gibt es im Digital wie auf diesem Bild oder als Plakat- Wechseler, die sind nach unserem Gesetzentwurf nicht als zulässig definiert. Alles was nicht als zulässig definiert ist, ist unzulässig, die würden dann also verschwinden und Platz machen für Menschen, die zu Fuß oder mit dem Rollstuhl, mit dem Kinderwagen unterwegs sind. Wir sind auf dem Bahnsteig der S-Bahn. Leider sind die von unserem Gesetzentwurf überhaupt nicht betroffen. Wir stehen auf privatem Grund, nämlich Grund der deutschen Bahn, der vom öffentlichen Verkehrsraum aus nicht einsehbar sind. Das heißt, wir heißen Hamburg Werbefrei, selbst wenn wir maximalen Erfolg haben, wird es leider immer noch Werbung in der Stadt geben, nämlich auf S-Bahn steigen. Ich finde das richtig krass, wie viel man kann nicht mehr auf dem Bahnsteig sitzen und ein Buch lesen, ohne dass irgendwo im Sichtbild sich bewegte Bilder zu sehen sind. Ich finde das auch dystopisch. In dystopischen Filmen sind immer große Digitalwerbeanlagen zu sehen. Ich finde das passt. In dem Fall noch, es wird Werbung mit redaktionellen Inhalten vermischt. Da werden Nachrichten gezeigt. Auf welcher demokratischen Grundlage wer wählt da aus? Welche Nachrichten gezeigt werden? Ich finde das total problematisch. Das hier ist ein Werbeplakat. Man sieht es nicht so gut. Es ist an der Bahntrasse, damit steht es auf privatem Grund von der deutschen Bahn. Es ist auch nicht höher als 4 Meter über der Gelendoberfläche. Die Fläche ist knapp unter 10 Quadratmetern. Da spricht dafür, dass es zulässig ist. Was nicht zulässig ist, ist die Plakatierung. Die ist nämlich größer als A0. So wäre es zulässig. Viele kleine Plakate statt einem großen. So würde sich auch das Stadtbild nach unserem Gesetzentwurf ändern. Es gäbe weiterhin Werbung, die wir allerdings optisch nicht mehr so dominant. Es wären nicht mehr diese krass Ressourcenverschwändenden Werbeformen zulässig. Vorletzte Folie. Volksinitiativen in Hamburg sind oft erfolgreich. Das hier ist ein Ausschnitt aus dem Wikipedia-Artikel zu Volksgesetzgebungen in Hamburg. Von den bisher an den Stadtgegangenen Initiativen haben es 72 Prozent geschafft, die erforderlichen 10.000 Unterschriften der ersten Stufe zu sammeln. Viele der Initiativen oder einige werden vom Sinne hat angenommen. Einige handeln den Kompromiss mit dem Sinne aus. Einige schaffen die zweite Stufe des Unterschriften-Sammels und auch den Volksentscheid, wie zum Beispiel die Initiative in Hamburg. Zum Rückkauf der Stromnetz ist, dass der Stromnetz nicht wartenfalls, sondern der Stadt gehört, ging auf einen Volksentscheid zurück. Ein Beispiel für den Kompromiss, der mit einer Initiative und dem Sinne ausgehandelt wurde, ist die Initiative für Verbesserung im Radverkehr. Da wurden einige der Forderungen, aber nicht alle in einem Kompromiss mit der Bürgerschaft umgesetzt. Falls es jemals ein Kompromiss zwischen Hamburg-Werbefrei unter Bürgerschaft geben sollte, würde der auf jeden Fall von unserer Seite beinhalten, es darf keine Außenwerber, digitalen Werbemunitore im öffentlichen Raum mehr geben. Ja, das ist die letzte Folie. Im März, wie gesagt, fangen wir an Unterschriften zusammen. Wir freuen uns voll über Unterstützung. Wenn ihr euch für das Thema interessiert, meldet euch gerne bei uns. Wir haben keinen Bock auf Facebook, Instagram, Twitter, deshalb könnt ihr uns gerne auf Masteton folgen und unseren Newsletter abonnieren. Wir brauchen jede Unterstützung. Wenn ihr technisch oder wissenschaftlich gut drauf seid und Bock habt, mitzuarbeiten, wäre das super. Auch soziale Leute spread the word, dass sie als Distributoren funktionieren können und uns helfen können, Hamburg-Werbefrei bekannt zu machen und Unterschriften an den Staat zu bringen, sind super, mega willkommen. Ich bin fertig. Dankeschön. Vielen, vielen Dank für diesen euren Talk. Gerade die Visualisierung der Daten, die ihr erhoben habt, hier in Hamburg war beeindruckend. Auch die Außenwerbung, die Straßen entlang zu Griechenstein. Danke. Ich übernehme noch mal das Mikro. Vielen Dank. Auch der Vergleich setzt euch ruhig, macht es euch bequem. Ihr habt euch bis zur rauen Stimme vorgearbeitet. Gerade der Vergleich zu den verschiedenen Städten im internationalen Vergleich war sehr berät und hochinteressant. Danke euch. Dank aus dem Publikum haben uns verschiedene Fragen erreicht. Aber vielleicht vorab die Frage braucht ihr denn noch AktivistInnen, die euch unterstützen? Die Frage ist einfach zu beantworten. Wir sind relativ wenige Leute im Moment. Wir sind alle sehr organisiert. Aber das Ganze kostet Arbeitskraft und auch die Idee zu verbreiten und mit anderen in Kontakt zu treten. Das kostet alles sehr viel Zeit und da würden wir uns bei jeder Unterstützung in jeden Fall freuen. Dann hoffe ich nur, dass eure Server den jetzt kommenden Ansturm irgendwie überleben werden. AktivistInnen sind natürlich gefragt. Die Frage auch ist vielleicht erweitert. Braucht ihr finanzielle Unterstützung? Habt ihr Unterstützung schon aus der Politik? Wir sind von der Bewegungstiftung momentan etwas unterstützt worden. Vielen Dank dafür. In der Politik haben wir Schützenhilfe beim Stellen von parlamentarischen Anfragen bekommen. Fragen, die man ansonsten nicht so einfach beantwortet kommt von der Linksfraktion in Hamburg. Da war eine sehr gute Fokussierung auf das Thema momentan. Von Seiten der Regierungsparteien noch nicht so sehr. Aber da hoffen wir natürlich auch auf den einen oder anderen interessierten Menschen, der sich der Sache vielleicht annehmen möchte. In die zweite Frage. Ich hoffe, dass wir die auch finanzielle Unterstützung brauchen können. Finanzielle Unterstützung ist momentan nicht das große Problem der tatkräftige. Danke für die ehrlichen Antworten. Durch dank der Signal Angel erreichen mich auch über das Question & Answer Pad weitere Fragen. Eine Frage gibt es Statistiken wie viel Unfälle durch die Ablenkung von Außenwirkung im Durchschnitt entstehen beziehungsweise entstanden sind. Das ist eine sehr gute Frage. Das ist eine Frage, auf die wir auch gerne eine Antwort hätten. Es ist in Hamburg nicht erhoben worden. Es gibt eine Studie aus Tel Aviv. Es gibt eine Stadtautobahn, an der zwischenzeitig einmal keine Werbung war. Anfangs war da auch Werbung. Dort konnte man eine Korrelation zu erhöhter Unfallgefahr feststellen. Es gibt andere Studien, die sich das nicht zeigen ließ, aber das wäre auf jeden Fall interessant zu wissen. Auch für Hamburg. Ich habe ein Mikro. Der Kaiser ist nackt. Außenwerbung ist mega gefährlich für den Straßenverkehr. Offensichtlich. Die Dinger stehen an Straßen. Die sind dafür da, dass Menschen da hingucken. Unsere parlamentarische Anfrage war auch so formuliert. Glaubt der Senat, dass die Gefährdung gleich null ist? Nein. Wir haben die Gefährdung hingenommen. Ich finde, dass das Kollektiv diese Gefahr im Autoland, Deutschland und im Werbeland ignoriert wird. Es gibt auch noch auf der englischen Seite von At Free Cities UK ein Artikel, der auf einige Studien verweist. Aber wir fänden es auch cool, eine eigene Studie vielleicht anzustellen und haben den Verein gegründet, Public Spaces e.V. Und vielleicht wird das ein Thema, was wir in Zukunft machen könnten, falls sich Menschen, die wissenschaftlichen Background haben, finden würden, solche Studien anzustellen. Nun bin ich kein Jurist, aber wenn diese Wirkung wirksam ist, dann lenkt sie auch im Straßenverkehr ab, oder? Darauf wollte ich auch gerade noch hinaus. Es gibt ja durchaus verschiedene Studien, was online Werbung auf Webseiten angeht und die lenkt definitiv ab. Und wenn man im Straßenverkehr vom Verkehr abgelenkt wird, aus dem Grund ist es auch nicht erlaubt, auf ein Smartphone zu gucken, beispielsweise um eine Nachricht zu lesen, bei Gefahren, kann ich mir durchaus vorstellen, dass es ein messbaren Effekt hat. Deswegen, wenn da jemand beispielsweise an einem Fachbereich für Psychologie gerade immatrikuliert ist und noch ein interessantes Thema für eine Arbeit sucht, vielleicht kann man das ja im Fallsemonat und nachweisen, dass Werbung Reaktionszeiten verlängert, wenn sie nervig im Straßenraum auftaucht. Also, das wäre interessant. Danke. Nun habt ihr natürlich mit der Initiative sicherlich auch den einen oder anderen potentiellen, potenten Gegner aufmerksam gemacht. Ich gehe ja auf eine weitere Frage ein, die nämlich diesen Gegnern eine gewisse Cleverness-keit nicht absprechen kann und die Frage ist, was tun gegen mögliche Ausweishandlungen, also wie zum Beispiel Fahrzeuge, die mit Werbung plakatiert sind und in Wohnvierteln dauerhaft geparkt werden und sowohl Werben als eben auch noch Platz wegnehmen. Wer möchte? Okay. Also, ja, diese Fahrzeuge gibt es ja in manchen Ländern durchaus auch mit Megafonen auf dem Dach, sodass man den selbst dann nicht ausweichen kann, wenn man diese Nachrichten umständen hören kann und die Taktik habe ich tatsächlich in Hamburg in grauer Vorzeit auch einmal gesehen. Es gab tatsächlich Kleinlaster mit Werbetafeln auf der Ladefläche, die umhergefahren sind und ich frage mich auch schon, ob das nicht in Ordnung eigentlich gar nicht hergibt. Ich nochmal zu Ausweichsachen das falls Außenwerbung eingeschränkt wird argumentieren wir auch so mit Arbeitsplätzen wahrscheinlich, dass die Werbebudgets werden wohl nicht klein dann geht das Geld zur Onlinewerbung, TV-Printwerbung zu alternativen Möglichkeiten den öffentlichen Raum zur Werbung zu bespielen könnte man sich vorstellen da steckt ja Geld hinter, dass das gemacht wird aber dann wird die Hoffnung, dass dann dagegen wieder vorgegangen würde, zum Beispiel halt auch gegen Werbung an Fahrzeugen, was ja unser Gesetzentwurf jetzt nicht betrifft, aber das in Zukunft dann auch so was erarbeitet werden könnte. Willst du was ergänzen? Anknüpfen? Ich möchte anknüpfen ob das Opt-in noch einmal in den Raum stellen. Also bei anderen Werbeformen ist es ja durchaus so das Code Calling, zum Beispiel jetzt irgendwelche Versuche, Kunden zu akquirieren, so per Telefonsbam eigentlich gar nicht mehr erlaubt sind in der EU und frage ich mich warum das halt auf der Straße noch erlaubt ist. Also ja andersom warum ist das noch erlaubt wenn auch schon gegen Postwurf Sendungen vorgegangen wird die ja zwar auch verschwenderisch sind deutlich weniger penetrant sein können als in seinen bewegten Werbetafeln oder in den Raum da in die Richtung kann man es glaube ich auch noch entwickeln. Danke. Aber apropos Straße und Fahrzeuge die auf der Straße rumfahren und noch Werbung zu machen ob ihr es vielleicht gehört habt oder nicht des Piepen während eures Talks was ihr vielleicht gehört habt war unsere CO2-Ampel die allererste Warnung von sich gegeben hat und wir haben gleich reagiert die Fenster aufgemacht, es wird zwar jetzt wieder ein bisschen kühler aber wir sind jetzt auch wieder mehr mit Sauerstoff und weniger CO2 versorgt das ist im Showbusiness That's Live eine explizit von mir jetzt nicht konstruktiv destruktiv vorgefragt vorgestellte Frage möchte ich eher in Richtung rein wissenschaftliches Interesse an den Warnenden wissen die Frage lautet was würde denn passieren wenn diese Werbebildschirme kurzer starker Mikrowellenstrahlung oder einem EMP ausgesetzt wäre könnt ihr das bitte rein wissenschaftlich versuchen zu beantworten ich denke sie würden ausfallen es kommt wahrscheinlich auf die Stärke des Impulses an ob das wie dauerhaft das ist also keine Ahnung ich habe es nicht probiert das kann ja gehört eine weitere Frage und ich freue mich über die ganzen Fragen hier stellt und wir haben tatsächlich noch es wird knapp, aber ihr könnt noch fragen der Spet ist noch offen eine weitere ist würde die Initiative auch Werbung auf offiziellen Webseiten der Stadt inkludieren sehr interessanter Punkt denn die Store Digital Media Group hat tatsächlich Werbetracker auf Hamburg ich habe dazu auch eine IFG Anfrage gestellt und habe mich auch an Datenschutzauftragungen schon mal gewendet ob das denn nun eigentlich vor einer Einwilligung erlaubt ist die Antwort war so ein bisschen lavieren und sie wussten das alle auch nicht so genau also die befragten Partner da sind noch irgendwelche mittels Leute zwischen was aber das angeht habe ich tatsächlich nach vorziehen können ihr könnt das auch nachvorziehen guckt mal was für Anfragen rausgeht und alle Cookies und Skripte aktiviert eine weitere Frage wurde schon versucht die digitalen Anzeigen zu befreien noch mal die digitalen Anzeigen zu befreien was? ja da sind wir einige destruktive Beispiele bekannt bei denen mehr nicht so schöne Bilder dann gezeigt wurden also drauf gehackt oder so was das bitte nicht so viel ist mir da noch nicht bekannt also es soll ja in Hamburg neuerdings auch eine andere Form von Werbung geben die auf bestimmte Verhältnisse aufmerksam macht ach Andi sollte es für nicht kommerzielle beziehungsweise politische Kommunikation vorwahlen andere Regeln Ausnahmen geben ist es wie ist da eure Position zur Wahlwerbung im öffentlichen Raum nach unserem Gesetzentwurf ist Wahlwerbung explizit nicht tangiert also daran würde sich nach unserem Gesetzentwurf überhaupt nichts ändern vielen Dank das Pad habt vielen herzlichen Dank für die ganzen Fragen die hier in dem Pad sind ich hoffe dass wir eure Fragen wenn jetzt keine mehr reinkommt haben alle erschöpfend beantwortet haben und bedanke mich noch einmal ganz ganz herzlich für euch dass ihr uns mit diesen Informationen versorgt habt dass ihr uns ein Bewusstsein darüber vermitteln konntet was da wenn nicht wenn niemand etwas dagegen tut in absehbarer Zukunft auf uns zukommt habt herzlichen Dank für diesen ersten Talk ich fand das war schon mal sehr gelungen danke euch danke dass wir sein dürfen