 Muy buenos días, todos. Mi nombre es Steve Heggy. Soy el director de Arjunto para América Latina del Instituto de Paz de los Estados Unidos. Para los que entraron en el auditorio, la traducción, el canal del inglés es el canal 1, Channel 1 for English y Canal 2 para español. En nombre de las tres organizaciones convocando este cabildo diálogo con candidatos bici presidenciales aquí en el auditorio Carlucci de la sede principal del Instituto de Paz de los Estados Unidos, tengo el gran honor de estar acompañado con esas dos organizaciones. Primero, el centro, Woodrow Wilson y su programa de América Latina, Cindy Aronson, Jason Marsack del Centro para América Latina, Adrian Arch del Consejo Atlántico. En nombre de esas tres organizaciones, es un gran placer darles la bienvenida a este espacio esta mañana. Estamos muy complacidos por la oportunidad de dialogar, de hacer preguntas, aclaraciones, averiguar más sobre los planes de gobierno y las visiones de dos de las campañas principales en ese proceso electoral en Colombia que comienza el 29 de este mes con una primera vuelta, que puede ser última o de la segunda vuelta en junio. Tenemos el gran honor, estamos muy complacidos de contar con la presidencia de Francia Marques, la Fórmula Vicepresidencial, la Fórmula Vicepresidencial de el candidato presidencial Gustavo Petro de la coalición Pacto Histórico. Y por otro lado, estamos muy complacidos por contar con la participación de Luis Gilberto Murillo, la Fórmula Vicepresidencial de Sergio Pajardo de la coalición Centro Esperanza. Desafortunadamente, no hemos podido confirmar y obtener la participación de las otras dos campañas de invitadas. Por un lado, la Liga de Gobernantes Contra la Corrupción del candidato Rodolfo Hernández. Desafortunadamente, Marilyn Castillo no pudo viajar para estar aquí presidencialmente. Y por otro lado, el equipo por Colombia del candidato Federico Gutiérrez y su Fórmula Vicepresidencial, Rodrigo Lara, tampoco pudieron estar. Pero en nombre de las tres organizaciones, quisiéramos reiterar que esto ha sido un esfuerzo exclusivamente imparcial y una oferta de espacio intercambio de diálogo aquí en Washington a las cuatro campañas principales de este periodo electoral. Seguimos con la posibilidad de que esas otras campañas hagan otra visita en otro momento y serán siempre bienvenidos en ese espacio. Para los que no conocen, aquí el Instituto de Paz de los Estados Unidos es una agencia pública estatal pero autónoma del poder ejecutivo del gobierno de Estados Unidos fundada por acta bipartidista del Congreso en 1984 con un mandato internacional de la prevención, mitigación y resolución de conflictos violentos. Es un gran honor poder recibirles aquí en este auditorio, en esa transición, a más espacios de interacción presencial luego de varios años de interacción casi exclusivamente virtual. Pero un saludo muy cordial a todos los que están siguiendo la transmisión en vivo y los que están aquí, obviamente, en el auditorio con nosotros. En términos de metodología, esta mañana lo que vamos a tener es primero unos comentarios muy breves de cada uno de los candidatos vicepresidenciales, comenzando primero con Francia. Y luego, cada uno de nosotros, Jason, Cindy, y yo tendríamos la posibilidad de hacerles dos preguntas precisas a estos dos candidatos. Posteriormente, en una segunda fase del cabildo diálogo, vamos a abrir el espacio para que primero los participantes aquí, precisamente, puedan hacer preguntas. Y a través de la página de internet, del Instituto de Paz y de las otras redes, vamos a estar monitoreando las otras preguntas que van entrando para que también puedan hacérselas a los dos candidatos. Los representantes de medios, aquí les pedimos guardar sus preguntas para un espacio posterior, aquí exclusivo con ustedes de exposición a los medios de los dos candidatos. Entonces, les pido que luego del diálogo del cabildo, que bajen a la primera fila para hacer sus preguntas exclusivas a los dos candidatos, luego del evento. Entonces, sin más preámbulo y sin introducciones de Francia ni de Luis Alberto, que son muy conocidos en todo el ámbito político, quiero darle primero la palabra Francia para unas palabras de apertura muy breves y luego entraremos realmente en una interacción de preguntas. Francia, muy bienvenida. Quiero decir también que Francia y Luis Alberto, en varias otras ocasiones, nos han visitado al Instituto de Paz, así que es un gran honor que hayan vuelto y estar con nosotros en medio de sus agendas muy apretadas de las campañas en ese periodo electoral. Así que bienvenidos de nuevo a la sede principal de el Instituto de Paz. Francia, muchas gracias. Tienes la palabra. Buenos días, un saludo ancestral a todas las personas que están aquí presentes y a quienes nos escuchan a través de las redes sociales. Estamos en esta puesta política acompañando como fórmula vicepresidencial Gustavo Petro mi presencia hoy en la política desde los lugares históricamente silenciados, negados como mujer, como mujer afro descendiente es muy importante, es importante en tanto pues hoy estamos apostándole a una agenda de transformación estructural del sistema político electoral excluyente, violento que hemos tenido en nuestro país para profundizar la democracia con varios enfoques, el enfoque de una paz completa total, el enfoque de la justicia social que implica la garantía de los derechos fundamentales de todos los colombianos y colombianas y el enfoque de transformar las estructuras de exclusión del racismo, del patriarcado, que pues no ha permitido a los colombianos y colombianas vivir en dignidad. Acompañar a Gustavo Petro como mujer negra empobrecida, víctima del conflicto armado, mamá cabeza de familia para mí es un desafío en un país que ha usado la violencia política de manera sistemática y estructural para excluir y negar los derechos de la mayoría de la sociedad colombiana de modos. Tenido 213 años de una de un estado que pues se ha en sí mismo es de la élite que nos ha gobernado y ha excluido y no sólo excluido sino que ha sostenido una política de violencias en contra de liderazgos sociales, en contra de pueblos étnicos, en contra de los derechos de las mujeres, de las juventudes, sí, en contra de de los Nadies y de las Nalles como decimos para Franciano a Eduardo Galeano. Nuestra apuesta es porque los Nadies y las Nadies hoy tengamos una voz, una voz que implique que el estado social de derecho, que la constitución con sus promesas de derechos económicos, sociales, culturales, derechos en términos de reconocer la diversidad étnica y cultural de la nación, de derecho a la paz se concreta en esta apuesta y pues esperamos el 29 de mayo, ojalá en primera vuelta estar ganando la presidencia con Gustavo Petro. Esto también implica eger relaciones con todas las naciones a fin de que desde Colombia seamos una potencia mundial de la vida en favor de, como ya lo dije, de la paz, de la justicia social, de la dignidad humana. Soy porque somos, vamos de la resistencia al poder hasta que la dignidad se haga costumbre, vamos por el vivir sabroso de todos los colombianos en nuestro país y de los colombianos que a causa del conflicto armado, a causa de la falta de oportunidad en nuestro país han tenido que salir huyendo a lugares como este país, como Estados Unidos, donde hoy hay más de 200,000 que no tienen garantía de derechos, que no tienen condiciones de estatus migratorio para vivir en dignidad y en ese sentido una de nuestras compromisos, el TPS para los colombianos migrantes en los Estados Unidos como parte de una acción por la justicia, por la dignidad humana de todas las personas colombianas en el extranjero y por supuesto aquí en los Estados Unidos. Francia, muchas gracias Luis Alberto, muy bienvenido de nuevo, tienes la palabra. Muchas gracias Tim, gracias por la invitación y por el trabajo que hace el Instituto de Paz, también a sintiarse por su trabajo, por la invitación de Woodrow Wilson y a Jason de la Atlantic Council, muy complacido de estar aquí y estar aquí con mi colega Francia Marqués que nos encontramos ya casi día por medio, no en debates y charlas y gracias ustedes por acompañarnos en esta conversación y los que nos ven y escuchan en ese mundo virtual. Nosotros, desde la propuesta de Sergio Fajardo, presidente y me honra acompañarle como su fórmula vicepresidencial, estamos haciendo una propuesta desde el centro ideológico que se basa en la esperanza de un país que ha perdido la esperanza y el país ha perdido la esperanza porque tenemos serios problemas acumulados de años, el primero superar ese hecho que desde que el país nos asesinamos unos a otros por consideraciones políticas, por intereses económicos y hoy lo vemos en un gobierno que ha implementado unas políticas que han generado la profundización de esa crisis. En primer lugar, la crisis de inseguridad que todos sabemos, volvimos a la era de las masacres del asesinato de jóvenes. En lo económico, además de la pandemia, porque mucha gente dice no pues fue la pandemia, mire, además de la pandemia, desde ya desde el 2019 se generaron una explosión social que no tiene precedentes en el país por la falta de oportunidades para toda la población, pero sobre todo para la población que ha estado en condiciones de exclusión históricas como la población negra, afrodescendiente, rey sali, palenquera, la población indígena, la población campesina, los habitantes de los páramos, esa otra Colombia, esa Colombia profunda que no ha tenido oportunidades. En un país donde tenemos tres millones de jóvenes que ni estudian ni trabajan y no quieren ser parte de redes criminales y salieron a protestar, pero no solamente en lo económico, también en lo ambiental, en la implementación del acuerdo de paz que le fastidi al gobierno. Entonces mire usted que el país está en una situación de crisis que requiere cambio, requiere cambio profundo. Nosotros estamos proponiendo un cambio, un cambio responsable, un cambio que se basa en profundizar la línea, el uso de la educación y la ciencia y tecnología como camino de la movilidad social, camino hacia la libertad, la lucha frontal contra la corrupción y la transparencia en el gobierno e igualmente en la distribución de las oportunidades que en Colombia están concentradas en unos pocos, en unas pocas grupos de la población y ese cambio también implica un papel de la comunidad internacional en apoyar a la sociedad colombiana a salir adelante y allí la alianza con los Estados Unidos tiene que llevarse a otro nivel, sacarse de la ideologización y realmente contribuir a los intereses de Colombia, a intereses mutuos con los Estados Unidos pero en un principio de corresponsabilidad, en un principio donde la política exterior del país se va a hacer en un plantebento de poder avanzar hacia una concepción que implique con los intereses de la población colombiana en el exterior que parta del multilateralismo y además de eso que realmente se focalice en poder lograr que el país se inserta en la comunidad regional de América Latina, se inserta en la comunidad hemisferica y realmente responde a los intereses de construir la paz, de construir la tranquilidad de nuestras familias y en eso estamos trabajando y estamos presentando nuestra propuesta para poder lograr el favor del electorado colombiano el próximo 29 de mayo y esperamos como le hemos dicho que resulte precisamente ese voto sorpresa que nos va a permitir pasar a segunda vuelta y presentarla el país una propuesta que avance por la ruta de cambio de cambio responsable, hemos dicho que con la llegada nuestra ex Sergio Fajardo y de Murillo el gobierno, el gobierno de la esperanza, el gobierno del centro, el país cambiará. Thank you very much. I want to give the word to Cindy Aaronson of the center of Woodrow Wilson, former director of many years of the program of America Latina, which now goes to a new phase of the accessories and involvement in the same program so that we can launch the first question to the two vice-presidential candidates. Cindy, welcome back to the institute. Thank you very much. Muchísima gracias a to Steve adjacent for this convocatoria por tus palabras generosas a los candidatos que han tomado el tiempo para venir a Washington para presentar sus programas de veras. Muchísima gracias y a todos los equipos de las distintas instituciones medium Beatriz que han trabajado Keith que han trabajado detrás del escenario para llevar a cabo evento quisiera reiterar algo que dijo Steve al principio que la invitación inicial fue a los cuatro principales campañas candidatos de vice-presidencia y solo hemos logrado la participación de estos dos cuyos campañas son realmente de alguna forma históricas por tener a personas afrodescendientes como candidatos vice-presidenciales bueno quisiera entrar en un tema central para la corombia y también central para estados unidos que tiene que ver con la inseguridad Francia ambos de ustedes han hablado de los asesinatos en el campo de líderes de gente excluida de la población campesina y hemos visto en los últimos días un llamado para o armado de los grupos narcotraficantes del golfo el clan del golfo que ha parado pues una gran parte del norte del país entonces y sabemos de los distintos conflictos entre los grupos ilegales que están involucrados en todo tipo de crimen organizado narcotrafico tráfico de oro tráfico de personas etc etc entonces cual es la propuesta de sus campañas para restablecer la seguridad la legitimidad de del estado en los lugares más violentos legitimidad no solamente a través de la fuerza pública sino de toda la institucionalidad del estado entonces es una gran pregunta pero cuál es la propuesta para responder a las olas de de violencia que todavía y desgraciadamente todavía existen en el país y cómo traba trabajarían ustedes con las distintas instituciones del estado para lograr este objetivo y muchas gracias quisiera alternar entre los dos en términos de respuesta quien responde primero entonces quiero dar la palabra primero a luis elberto y en cada pregunta ahí vamos alternando los indicadores de seguridad muestran con claridad que el país va por mal camino por eso se requiere cambio ustedes han visto cómo el país había disminuido sustancialmente los índices la tasa de homicidio que es un indicador nos habíamos apartado ya de la del registro de bazakres asesinatos en muchas zonas del país y volvimos precisamente esa situación por qué mi anóstico parte es muy sencillo se tomó la decisión discrecional del actual gobierno de no implementar el acuerdo de paz de manera decidida con responsabilidad y con recursos con un nuevo concepto de implementación del acuerdo de paz que no fue incluido en esos acuerdos que fue la tal llamada paz con legalidad el primer paso para poder hay una hay una correlación entre seguridad y paz en los territorios y el primer paso para poder restablecer la seguridad en esos territorios implica la implementación completa decidida del acuerdo de paz histórico que se firmó con las farc en el año 2016 que firmamos y yo hice parte precisamente desequipo que estuvo en ese proceso inicial de implementación de los acuerdos ese es el primer paso el segundo paso tiene que ver con la atención a las regiones y a los territorios el gobierno se apartó tienes a las regiones abandonadas a su decidida y ustedes lo vieron en la explosión social que se dio en el año 2021 de regiones como el pacífico o el o el o en su edad es como cali se dejaron a su suerte casi que se presentó un golpe de la fuerza pública las autoridades civiles y eso precisamente ha llevado a que se complique se se complejice la situación de seguridad lo segundo que nosotros vamos a hacer es obviamente perseguir y judías y judicializar a redes criminales y para eso hay que reestructurar la fuerza pública y el sector de seguridad en el país se requiere y estamos planteando la creación del ministerio de la seguridad y la convivencia ciudadana primero para que haya presencia desde la perspectiva de seguridad integral en los territorios en las zonas rurales segundo para que podamos combatir redes criminales en las zonas urbanas porque también ha aumentado mucho el crimen urbano urtos asesinatos etcétera y en ese sentido la policía pasará ese ministerio de la seguridad y convivencia ciudadana para que tenga una vocación civilista además pasarán el impec y reformaremos el es mario para que realmente se dediquen a proteger a la población civil este gobierno tomó la decisión del lugar de proteger a la a la población civil volver a la confrontación y abandonar el camino de la paz nosotros vamos a volver a proteger a la a la población civil en el marco de las herramientas que están en el acuerdo de paz que se firmó no se ha implementado se ha dejado de lado el punto uno para porque la presencia tiene que ser integral se ha dejado el punto uno de reforma rural integral se ha dejado de lado la implementación del capítulo de género sobreempoweramiento de las mujeres se ha dejado de lado la implementación del capítulo técnico elementos que tiene este acuerdo de paz que son novedosos a nivel a nivel mundial así que nosotros vamos a implementar de manera decidida eso y lo otro que obviamente y usted lo mencionaba si sintia tenemos tenemos el la operación la el tenemos presencia de redes transnacionales asociadas al crimen transnacional no solamente el narcotráfico sino en tráfico de recursos naturales y a que se extraen de manera ilegal oro madera etc. tenemos redes redes transnacionales de trata de personas tenemos red transnacionales de de de comercialización ilegal de especies esas redes transnacionales por lo general coinciden y son las mismas ya diversificaron su portafolio y para eso requerimos cooperación y la cooperación de los estados unidos es muy importante en ese sentido pero no necesariamente la cooperación con estados unidos a estado en función de la implementación del acuerdo de paz porque tanto la política la relación de estados unidos con colombia como la reacción de colombia con estados unidos se ideologizó y el ideologizar la abandonamos las verdaderas prioridades de la gente eso en un primer lugar y el segundo lugar quisiera plantear el hecho de generar oportunidades en esas regiones la gente en esas regiones no tiene oportunidad de nosotros están hablando de dos o tres colombias en el caso por ejemplo del departamento del choco en la ciudad de kiddo el banco de la república hizo un estudio de que kiddo para que tenga los índices socioeconómicos de Bogotá requiere de medio siglo medio siglo de inversiones entonces no puede suceder nosotros estamos planteando que en el próximo plan de desarrollo cuando estemos en el gobierno de la esperanza vamos a asignar por lo menos el 10 por ciento de el plan nacional de desarrollo de las inversiones del plan nacional de desarrollo a comunidades negras afro descendientes raizales y palenqueras que vienen cargando con con con las consecuencias del racismo estructural histórico pero además de eso sumado a la pobreza sumado a la exclusión yo he sumado a los circuitos de de violencia vamos a garantizar que estas comunidades puedan realmente pasar de los cinco millones de hectares que se han titulado a los ocho millones de hectares que requieren titular aún por fuera del pacífico igualmente vamos a garantizar que no solamente estas comunidades sino otras comunidades de esas regiones hagan parte del gobierno nacional una representación amplia en el gobierno nacional para que el gobierno nacional se parezca realmente la sociedad colombiana y estén integrado los grupos que han estado excluidos entonces una serie de medidas de país que implican seguridad integral en esos territorios y nosotros precisamente estamos planteándolo en ese sentido se requiere reestructural el sector de la seguridad en colombia para que haya un cambio de enfoque para que se dedique a proteger a la población civil porque hoy no lo hace muchas gracias elberto muchísimas gracias francia tienes la palabra bueno lo primero que tengo que decir es que por años el enfoque como atender la seguridad en colombia ha sido desde un enfoque militarista desde un enfoque policial entonces cuando se habla de la inseguridad lo que se hace es militarizar los territorios donde se generan esos hechos de violencia y pues la experiencia es que a mayor número de militarización mayor número de violencias por la corrupción por la cognivencia que hay entre actores armados del estado y la ilegalidad etc territorios como buena aventura por ejemplo militarizados pero ahí aún siendo un territorio sobre militarizado pues hay casas de pique no territorios como el cauca sobre militarizados y sin embargo pues se asesinan líderes sociales territorios como en kit do militarizados y asesinan todos los días a los jóvenes no y ahí yo creo que gran parte de la pregunta que siempre hacemos porque si hay la presencia militar del estado se cometen estos hechos de violencia sistemática y estructural todo el tiempo en esos territorios entonces yo creo que el enfoque de atender el tema de la seguridad en colombia va más allá de la militarización es un enfoque de entender los los flagelos que generan la violencia ahora nosotros la violencia no se va a parar si no se detiene el hambre si la violencia no se va a parar si no hay condiciones de dignidad para los colombianos y colombianas y eso implica fortalecimiento productivo eso implica recuperación de la productividad nacional tanto en lo agrícola como en la industria nacional la generación de empleos si hoy muchos jóvenes están siendo cotados por actores armados que no tienen primero acceso a educación y segundo no tienen acceso a un empleo digno en colombia si y eso yo creo que es parte de lo que debería plantearse antes de la militarización antes de responder con las mismas tácticas que históricamente no han servido para parar la situación sin dudas hay situaciones estructurales como la necesidad de los acuerdos con los actores armados que siguen generando situaciones de violencia riesgo para la gente en colombia que siguen colocando la vida en riesgo y pues eso implica el acuerdo implementar ya el acuerdo firmado entre la faria el estado colombiano eso implica restablecer las mesas de diálogo con el ln eso implica un sometimiento colectivo del paramilitarismo que ahora mismo se pone en la calle y se pone en los territorios con un paro armado eso implica asumir la discusión seria sobre el tema de las drogas en colombia y nosotros venimos hablando de la necesidad de avanzar hacia la legalización de las drogas como un camino para quitar ese incentivo de la violencia del narcotráfico como un motor que mueve la violencia en colombia y generar condiciones de economía fortalecer la productividad del campo colombiano es un desafío eso pasa por infraestructura eso pasa por el reconocimiento de los derechos del campesinado colombiano si eso pasa por discutir el tema de la concentración de la tierra si en colombia y bueno sé que sectores no le gusta eso y hablan de que cuando se dice que hay que discutir la concentración de la tierra entonces vamos a expropiar a los que tienen sus propiedades creo que no se trata de eso ni siquiera en colombia hay un censo en términos de cuál es la tierra que hoy tiene el estado territorios baldidos si no hay un censo porque hay interés de que esa información no se sepa si no se sabe cuál es la información de las millones de tareas baldías que tiene el estado pues quien es han ocupado la política lo que han hecho es usurpar esos baldíos titularlos de manera fraudulenta para hacer latifundios para hacer terratenientes que usan el estado para su bienestar y no para el bienestar de todos los colombianos y yo creo que eso es parte de un desafío y el primer punto del acuerdo de paz sobre la reforma agraria integral yo creo que será un punto que ayudará en términos de la distribución de la tierra para el acceso de familias si pero de nada sirve tener una tierra productiva si no hay apoyo el estado aquí en los estados unidos pues la agricultura es subsidia se apoya el estado apoya a los agricultores aquí en colombia no en colombia apoyan a ciertos sectores pero el campesino de a pie el camp la campesina el indígena al negro no tiene apoyo de subsidios para producir en el campo no hay vías terciarias entonces la gente como no le dicen a la gente que no siempre coca cuando si no tiene vías terciarias que le permiten sembrar plata no yuca cacao etc si yo creo que fortalecer la productividad del campo establecer fondos de estabilización para la comercialización de los productos del campo colombiano van a contribuir enormemente a disminuir la violencia que pues a mayor número de pobreza de empobrecimiento mayor número de violencia la gente no se va a dejar morir tristemente y la gente ha usado lo que tiene a la mano y tristemente pues la gente más vulnerable determina en esas dinámicas de de la violencia como una forma de supervivencia en un país tan desigual como el nuestro entonces hay que atender las situaciones estructurales de lo que implica la seguridad que no es simplemente un tema de de una visión militar o una visión policial gracias muchas gracias francés muchísimas gracias francia lisa elberto quiero darle la palabra jason marzak del del director del centro para america latina adrian arch del consejo atlántico un gusto muy grande tenerte en ese en ese iniciativa bueno gracias gracias tibia gracias al instituto de paz y al centro wilson y sentía para esta colaboración yo pienso muy importante cuáles las organizaciones de washington con interés en asuntos atmosféricos regionales globales que se juntan estos tipos de discusiones tan importantes y otra vez quisiera darle la bienvenida a francia marquez de pato histórico y y luis careto merillo de centro de esperanza y como cinti y estiva acabo de mencionar al inicio de este programa aunque lo evitamos esa discusión a a rarigo lara del equipo para para por colombia y marlon cast castillo del movimiento de gobernantes anticorrupción espero que podemos contar con su presencia en en otra ocasión francia y y luis careto yo yo voy a empezar con con usted dado hecho que luis careto empezó con la pregunta de de cintia pero colombia es uno de las areas más cercanos de los estados unidos en america latina y al caribe y durante décadas nuestros países han trabajado juntos para enfrentar desafíos bilaterales regionales y también globales y el pasado diciembre el grupo de trabajo estados unidos colombia del atlantic council liderado por los senadores carden y blunt y con muchos miembros de de aquí en washington presentó un informe titulado un plan para recuperación de colombia post-covid y por qué es importante para los estados por para los estados unidos y este plan incluye cuatro pilares para recuperación de colombia post-covid uno vacunación masiva para arrancar la economía dos creación de empleo como el camino hacia el crecimiento inclusivo número tres un pacto más suido como mecanismo para promover mayor estabilidad y número cuatro mejorar el estado de derecho implementar los acuerdos de paz la buena la buena gobranza y la protección de derechos en general estos pilares también reflejan los temas de la legislación de senadores con respecto a colombia lo cual fue presentado en marzo esta la legislación también incluye los temas de seguridad medio ambiente asuntos humanitarios y también la desnación de colombia como un país aliado externo a la OTAN está de acuerdo con estos países de la relación vida federal francia y a mismo tiempo cuáles pilares priorizaría su administración si estaría elegido en esas elecciones yo creo que empiezo por los pilares de cuáles son los pilares con los que necesitamos fortalecer las relaciones de los estados unidos por años la relación de estados unidos ha estado más basada en términos de la de la guerra contra las drogas y ahí pues yo creo que ha sido una política fallida en tanto las drogas digamos la producción de hoja de coca en colombia sigue intacta y en narcotráfico también en narcotráfico como decimos en lo coloquial ha servido en colombia para dejar los muertos en los territorios y los recursos económicos en los bancos en el sistema financiero y yo creo que un gran desafío es primero reconocer que ha sido fallida la política anti drogas en colombia y fortalecer esa relación implica plantear otro enfoque de cómo atender el problema de las drogas en colombia y nosotros hemos dicho el enfoque es el camino hacia la legalización que implica el cambio del uso de la hoja de la coca de la marihuana en términos de producción de industria farmacéutica de producción de industria alimenticia de producción de industria testil si derivado de de digamos del cáñamo de la coca de la marihuana y que hay más un enfoque de justicia racial entendiendo que el perfilamiento de la política anti drogas en los estados unidos aquí se hizo desde un enfoque racial si son a los negros afroamericanos a los que se mete a la cárcel acá por el consumo y las drogas y en esta y allá en colombia es a la gente indígena y negra también que que se le violenta con la política anti drogas tener un enfoque de justicia racial implica e en esa camino de legalización e digamos atender el problema del consumo con un problema de salud pública si y como no no como un problema de criminalidad si porque son los jóvenes empobrecidos racializados que se estigmatizan que se señalan que se persiguen por el consumo pero no se atienden como un problema de salud yo creo que ahí hay muchas potencialidades tanto en esa en fortalecer esa alianza con el gobierno de los estados unidos y de paso pues eso contribuirá a a a disminuir la violencia que ya lo habíamos dicho dos sabemos que los estados unidos viene trabajando fuertemente frente a la lucha en término del cambio climático nosotros también queremos hacer esa apuesta reconociendo que nuestro país es el segundo más biodiverso del planeta proteger la biodiversidad de la naturaleza de de nuestro país será fundamental para la vida humana de de no sólo de los colombianos sino de la humanidad y ahí nosotros estamos enfocados y así lo hice el programa de hacer un tránsito de la economía extractivista hacia economía sustentable yo creo que ahí hay un potencial económico enorme que se puede desarrollar y fortalecer usando ciencia tecnología investigación y que eso sea un camino de una economía limpia de una economía para la vida que fortalezca en la productividad en colombia que genera empleo que genera empresa y el tema de la paz sin duda es un tema que pues sabemos que estados unidos se la jugó con el plan paz colombia que acompañó pero la paz sigue estando incompleta así que el desafío de lograr la paz completa es una necesidad y queremos seguir contando con estados unidos como un aliado para eso el tema de la justicia racial y justicia de género es nuestro desafío colombia el 52% de la población somos mujeres y el feminicidio no para en colombia las violaciones hacia los derechos de las mujeres no para porque somos un país machista patriarcal que necesita transformarse así como un país racista que necesita transformarse para que la humanidad de todos de todas de todos los colombianos pues sea una realidad y ahí yo creo que estados unidos puede ser fundamental entendiendo que acá también pues los movimientos negros de los estados unidos han venido haciendo sus acciones para cambiar la política racial acá en los estados unidos creo que ahí hay mucho potencial de articulación de fortalecer las relaciones y de sobre todo respetar la autonomía con los valores de cada nación de cada país y que la paz pues sea la paz global que podamos impulsar ojalá en todo el mundo bueno gracias Francia Luis Quebratado si precisamente ahora se se conmemoran los 200 años de relación entre estados unidos y y colombia y obviamente que colombia tiene que continuar siendo un socio estratégico especial de los estados unidos y se debe hacer en el marco del del respeto a la soberanía de los países pero se tienen que hacer se tienen que haber algunos énfasis que no han sido los los mejores ustedes mencionaban la lucha fallida fracasada contra contra las drogas si bien es cierto ese es un tema importante no es el prioritario nosotros vamos a plantear un nuevo contexto de la relación con los estados unidos que se base en ese respeto en la corresponsabilidad pero en un abordaje multilateral de los distintos temas y en ese sentido nosotros lo que vamos a a plantearle al gobierno de los estados unidos es que se diversifique la el portafolio de relación con el país en primer lugar nosotros estamos vamos a fortalecer todo lo que tiene que ver con el relacionamiento en ciencia tecnología e innovación y sobre todo en las áreas de educación asimismo vamos a plantear que se profundice la relación comercial colombia tiene una plataforma importante para conectarse con el mundo y sobre todo en este nuevo contexto geopolítico donde en la en la en lo sea el cadenas de suministro cercanas colombia puede jugar un papel supremamente importante para poder fortalecer su economía crecer y darle mayores oportunidades a la población colombiana eso va a ser fundamental sin embargo eso va a requerir la revisión del tratado de libre comercio es necesario que ese tratado se revise desde la perspectiva ambiental de mitigación y adaptación a cambio climático desde la perspectiva de empoderamiento de las mujeres desde la perspectiva del derecho de las comunidades técnicas que está consagrado en nuestra constitución y desde la perspectiva de nuevas cadenas de valor sobre todo asociadas al campo y adicionalmente nosotros vamos a a desarrollar una política exterior y eso va a reflejarse en la relación con los Estados Unidos que le es centralidad a lo ambiental a la protección del patrimonio natural a la aplicación de soluciones climáticas naturales donde Colombia puede jugar un papel fundamental y donde tenemos mucho que aprender ambos países y obviamente algo que que ha faltado que se ha avanzado y ha faltado en la relación con los con los Estados Unidos en ese abordaje estratégico tiene que ver con los nuevos grupos que están adquiriendo y avanzando en la inclusión en Colombia prueba de ello obviamente los pueblos negros afro-colombianos raizales y palenqueros comunidades indígenas y ahí vamos a plantear un relacionamiento que le de mayor importancia mayor relevancia mayor centralidad a la sociedad civil representada en representantes de estos grupos y finalmente nosotros consideramos que debe haber un apoyo más decidido más coherente del gobierno de los estados unidos en esa relación con Colombia a la implementación del acuerdo de paz que se firmó con las FARC ese es el primer camino es el primer paso en el camino para poder avanzar en la paz completa en el país y la la relación las acciones los planteamientos de estados unidos frente a la implementación de ese acuerdo han sido erráticos erráticos en el sentido de canción incoherente si le voy a dar un solo ejemplo de esa incoherencia la insistencia de sectores de los estados unidos en que se haga aspersión aérea con glifosato en uno de los ecosistemas más importantes para el mundo como es el de la amazonía o el del chocobio geográfico entonces vemos una enorme incoherencia cuando estamos hablando de adaptación mitigación a cambio climático donde estamos hablando empoderamiento de comunidades nos estamos hablando de lucha contra el narcotráfico pero estamos planteando la aspersión fracasada con glifosato no hemos visto el apoyo decidido el gobierno de los estados unidos a la erradicación manual que ha demostrado que es más efectiva cuando se trata de erradicación de cultivos ilícitos solo hay resiembre de menos del uno por ciento cuando aspersión aérea la resiembra es más del 60 por ciento o sea, ahí hay unos temas donde consideramos que va a haber una reorientación de esos puntos de trabajo junto con los estados unidos pero insistimos hay que diversificar esa relación hay otros temas que debemos profundizar y vamos a profundizar la relación con los estados unidos en el marco del respeto de la corresponsabilidad y donde Colombia pueda seguir manteniendo un estatus de país especial aliado estratégico de los estados unidos y desidiologizar esa relación que sea una relación bipartidista del constesto de los estados unidos de estado y una relación multipartidista y de estado del contexto colombiano bueno, gracias, gracias a todos Steve Jason, muchas gracias de hecho, quiero, quisiera retomar ese mismo punto donde Luis Alberto donde estado es mencionando un poco estos principios más allá de, digamos puede haber muchos acuerdos y desacuerdos en una dinámica muy rica de intercambio entre dos países muy cercanos como son Colombia y Estados Unidos pero más allá de la diferencia de una política en cuestión ¿Cuáles deberían ser los valores también, Francia, mencionaste la palabra valores ¿Cuáles deberían ser las valores y los principios que orienten la relación bilateral más allá del tema del día de la cotinía o de la coyuntura que podría seguir enriqueciendo esta cercanía especial que tenemos entre estos dos países Francia, por favor bueno, yo creo que nosotros sabemos de Lobis que ha hecho la ultraderecha aquí en los estados unidos para primero desinformar la apuesta política que hemos venido haciendo distintos sectores alternativos a la ultraderecha y de manera específica la apuesta que venimos haciendo Gustavo Petro y Francia Marquez en el pacto histórico el cuento del castrochabismo y de hacerle creer a los Estados Unidos que nuestra llegada a la presidencia Gustavo Petro, Francia Marquez es una amenaza para los Estados Unidos y es una amenaza para Colombia yo creo que la verdadera amenaza está en el uribismo que nos ha mantenido 20 años sometidos a una seguridad democrática que solo ha dejado muertos que solo ha sostenido un conflicto armado no fue Gustavo Petro ni Francia Marquez que se opusieron a la paz en Colombia y no fue nuestro movimiento que se ha opuesto a la paz en Colombia quienes decidieron hacer trisas la paz en Colombia es este gobierno así venga y hable bonito acá en los Estados Unidos así venga a persuadir su política acá la realidad es que todos los días estamos atendiendo la muerte en Colombia la realidad es que todos los días se asesinan jóvenes en Colombia la realidad es que el feminicidio no para si y eso nos tiene preocupado porque a esa narrativa se ha venido haciendo eco y vimos una declaración del embajador del gobierno de los Estados Unidos del presidente Biden decir que tenían una información sobre una posible financiación intervención del gobierno de Rusia y Venezuela en las elecciones de Colombia aunque no mencionó al pacto histórico aunque no mencionó a Gustavo Petro es obvio que se estaban referiendo a nuestra candidatura y a nuestra apuesta yo creo que eso rompe la historia de relación de los Estados Unidos que no intervienen política que ha respetado la democracia de los procesos políticos electorales esto es una intervención directa ya del gobierno de los Estados Unidos a través del embajador en las elecciones y yo creo que cuáles valores en una relación primero, como lo dijo Luis Alberto el valor del respeto el valor del reconocimiento el valor de poder construir en medio de la diferencia por años en nuestro país la diferencia ha sido una razón para exterminar al otro al que piensa diferente lo asesina al que levanta la voz en términos de la diferencia como oposición la amenazao es asesinada esa no puede ser la lógica de un gobierno democrático queremos que al contrario la democracia implica la discusión de la diferencia construir con la diferencia y ese yo creo que es un valor que hay que rescatar que hay que fortalecer en una relación con el gobierno de los Estados Unidos yo creo que el respeto y más vale la neutralidad también en términos de así no nos guste las visiones pues hay que construir con la diversidad con la diferencia porque entonces y mañana Gustavo Petro y Francia Marquez llegan a ser el presidente y la vicepresidencia entonces eso ya rompería la relación con los Estados Unidos yo creo que no yo creo que tendríamos que construir porque pues sería una decisión del pueblo colombiano y una decisión democrática tenemos grandes preocupaciones sobre la seguridad en nuestro país ahora mismo en la contienda política tanto Gustavo Petro como yo nos hemos visto limitados para hacer nuestro ejercicio democrático de la campaña en varios momentos hemos tenido que parar la campaña de no ir a territorios y ahora con el paro del paramilitarismo pues casi todos los candidatos que estamos aspirando en esta contienda política nos tocó parar la campaña esa es una preocupación una preocupación sobre el silencio del gobierno de los Estados Unidos frente a la fuerza militares en términos de el mensaje que mandó el general Zapateiro de alguna manera de un mensaje que viola la constitución política en tanto militares no pueden participar en política en Colombia y ahí hubo silencio absoluto entonces yo creo que se guarda silencio para unas cosas pero se levanta el mensaje para otras creo que eso no es una actitud imparcial y creo que eso es un mensaje muy negativo para la democracia colombiana muchas gracias Francia Luis Alberto por favor en términos de los valores que ven orientar la la relación el primero tiene que ser el respeto y sobre todo respeto a la soberanía de los pueblos tanto en el caso colombiano como en el caso sobre todo de los pueblos de América Latina y del hemisferio eso es muy importante y en eso nosotros con Serio Fardo en el gobierno de la centro esperanza vamos a exigirle a la soberanía nuestra y de los pueblos de América Latina pero también la la corresponsabilidad hay muchos asuntos de justicia global y justicia hemisferica que se debe abordar en la relación con los Estados Unidos si es cierto que tenemos un estatus especial justicia en términos de los impactos la lucha contra las drogas sobre todo que ha afectado más a poblaciones de donde viene Francia y vengo yo poblaciones de esa otra Colombia y hay un asunto de justicia que hay que abordarlo y no se ha abordado hay asuntos de justicia ambiental y climática que no se han abordado de servicios ambientales yo creo que hay un tema de corresponsabilidad que hay que mirarlo con los Estados Unidos de perdidas y daños en el marco de la discusión que se tiene del acuerdo de Paris y hay unos asuntos que tenemos que revisar y ponerlo en concepto de corresponsabilidad el otro valor que yo adicionaría es el de respeto y apoyo a la democracia y preocupa lo que ha dicho Francia porque se debe respetar la decisión autónoma soberana del pueblo colombiano y Estados Unidos debe mandar mensajes muy claros de respeto y apoyo a la democracia colombiana porque el recorrido que hemos hecho con la democracia colombiana con todas sus imperfecciones es largo el hecho de que haya siete candidatos y candidata presidencial y de ellos cuatro sean afrodescendientes en el marco el contraste, Colombia es un país de contraste pero en todo el contraste y el sufrimiento que ha tenido el país muestra cierto avance y este es un momento para que Estados Unidos aproveche esa oportunidad y respal de la democracia que cuando usted tiene por constitución militares belligerantes que están participando en política el gobierno de los Estados Unidos el gobierno que nosotros ayudamos a elegir yo fui parte del grupo de colombianos con Biden no se pronuncié y haya silencio aquí en los Estados Unidos cuando un militar accidentalmente caminó con un presidente los Estados Unidos le salió a pedir perdona la sociedad los Estados Unidos debería suceder en Colombia uno de los principios y acuerdos de los valores fundamentales que debe tener la relación entre los Estados Unidos el apoyo a la democracia en Colombia a la democracia en los Estados Unidos y a las democracias en el emisorio en el mundo y hay que mandar muestras claras de ese respaldo y lo que acaba de mencionar Francia en términos de que ha sido muy difícil hacer la campaña por las condiciones de inseguridad en las regiones donde a todos nos ha tocado paralizar actividades en algún momento por la falta de control de esas regiones y allí quisiéramos realmente aún señales simbólicas del gobierno de los Estados Unidos el gobierno de Estados Unidos nosotros no lo hemos solicitado pero si lo solicitaramos yo no recuerdo que se haya reunido con los candidatos y candidatas a la democracia ejemplo que ustedes están dando de aquí invitándonos a nosotros invitando a todas las campañas lo que estamos por venir pero no hemos visto ese gesto allá y nos parece que hace falta eso es simbólico pero también con hechos concretos y Colombia está en un período estas elecciones en Colombia son muy consecuenciales tienen muchas implicaciones y ahí necesitamos que Estados Unidos muestre realmente que somos los socios estratégicos no queremos que siga la inercia de la ideologización de las relaciones entre Estados Unidos y Colombia y el respaldo a la democracia colombiana en este momento con hechos simbólicos y hechos concretos prácticos es supremamente importante están en marcos subvalores respeto y obviamente corresponsabilidad y respaldo a la democracia muchas gracias quiero dar a la palabra a Cindy and Jason para una segunda ronda de preguntas y luego vamos a abrir el espacio a la audiencia muchas gracias Tivi tal vez ustedes podrían ser un poco más cortos en la respuesta para dejar la oportunidad a la gente aquí presente no no, fascinante no estoy diciendo callarse hablando de esta polarización que existe en Colombia si ustedes llegan al gobierno que harían sus campañas sus gobiernos para tejer puentes en la sociedad colombiana con los sectores que están por ahora opuestos de acuerdo que esfuerzos se podría emprender para recuperar una sensación de nación incluso con las diferencias que hay importantísima la pregunta volvemos a Luis Alberto y luego a Francia perdóneme yo decía que íbamos a alternar y luego no respete la metodología lo primero el otro lado colombiano opte por una opción de centro ideológico centro esperanza pero si nosotros estamos llamando a la unidad lo que hemos dicho precisamente es que el país tiene que apartarse la polarización y llegar a acuerdos de nación y esos acuerdos de nación implican agresivo desescalar los ataques hay un esfuerzo en la sociedad colombiana de que se puedan suscribir acuerdos de no agresión política en el lenguaje hace poco en una convocatoria de la Andy Sergio Fajardo y Federico Gutiérrez firmaron pacto y Gustavo Petro que no estaba dijo en poder desescalar la polarización nosotros tenemos desafíos muy grandes yo lo he venido planteando de nuestra campaña y obviamente en términos muy claros y es de nada sacamos nosotros con descalificarnos unos a otros en términos de la contienda electoral hay una disputa de ideas una discusión de ideas para poder convencer al electorado yo no cuestiono y nosotros Sergio Fajardo y desde nuestra campaña no cuestionamos el compromiso de servicio público que ha tenido a través de su historia Gustavo Petro el que ha tenido Federico Gutiérrez y los que están aspirando lo que tenemos diferencias es en ideas en propuestas de país en filosofía política a que dialoguemos a que estemos en contacto a que tengamos una relación en lo personal que permita el diálogo así lo hemos hecho nosotros en lo personal tenemos diálogo y conversación con los distintos candidatos y candidata y en el caso de los candidatos y candidatas vicepresidenciales mucho más inclusive eso ha sido motivo de que lo resarten en Colombia esta implica unidad de propósito nosotros estamos planteando una visión de país donde caben todos los sectores para construir cambio y lo que hemos dicho es quienes coincida con esa visión de país son bienvenidos y lo que vamos a hacer a partir del 7 de agosto que iniciemos nuestro mandato si somos elegidos es obviamente llamar a todos los sectores en un programa así sea con los mínimos comunes un programa posible para el país porque los desafíos que tenemos son desafíos supremamente algunos son desafíos planetarios y otros son desafíos nacionales el primero de poder superar el conflicto y que el país debe ser un productor de víctimas donde abandonemos realmente y vuelvo insisto nos asesinemos unos a otros por diferencias políticas o cualquier otro donde se respete la vida y los derechos fundamentales de las personas lo segundo es que nosotros tenemos otros desafíos relacionados con la lucha frontal contra redes criminales tenemos desafíos ambientales y tenemos desafíos sociales de poder llevar a nuestra población a que vida viva en paz y tranquilidad que yo quisiera resaltar en el cual coincidimos a casi todos y es sobre todo los desafíos ambientales la mayoría de las propuestas ambientales y de las propuestas climáticas con variaciones llevan a consensos de que hay que responder a ellas y yo creo que esos puntos de partida donde hay menos hechos contenciosos van a ser precisamente los que muestran el camino para construir nación y ellos estamos nosotros totalmente seguros desde el proyecto de la coalición Centro Esperanza que lidera Sergio Fajardo que no hay manera de que avancemos si no trabajamos en un marco al menos de unidad mínima Muchísimas gracias, Luis Alberto Francia, por favor Yo todavía no he entendido mucho el discurso de la polarización o el concepto de la polarización para mí es una invención que se han creado gente del establecimiento gente que siempre estaba en el establecimiento para no reconocer que sus acciones precisamente han puesto a la gente en un debate esto apareció después de la firma del acuerdo de paz apareció el concepto de la polarización en Colombia y para mí es simple pues la gente estaba sometida silenciada y pues el pueblo colombiano salió a opinar y yo creo que para mí el pueblo colombiano se expresa en su diversidad de lo que somos y se le tache de ser polarizantes es una estigmatización para mí el cuento de la polarización es una excusa para no asumir los verdaderos debates que hay que dar en términos de las situaciones de sociales en las que he oido el país y yo creo que no nos tiene que dar miedo el debate creo que no nos tiene que dar miedo plantear puntos de vista diferentes lo que sí tenemos que estar articulados es que hay un mandato constitucional y ese mandato constitucional es un estado social de derechos que tiene promesas incumplidas y aplazadas y que el pueblo colombiano no aguanta más que quiere que esas promesas que son sueños aspiraciones que tenemos como colombianos y colombianas se cumplan y esto no es una cuestión de derecha o izquierda es una cuestión de humanidad es una cuestión de dignidad humana es una cuestión de paz si si nosotros ganamos la presidencia la vicepresidencia nos toca sentarnos con todos los colombianos y una forma de resolver de llegar a puntos en común es poner el diálogo en el centro el diálogo con todos el diálogo con la diferencia incluso el diálogo con quienes nos han hecho la vida miserable en nuestro país e encontrar caminos y puntos en común que nos lleven a hacer una sociedad viable que nos lleven a hacer una sociedad en paz que nos lleven a hacer una sociedad justa una sociedad equitativa e igualitaria si así que si para eso es la necesidad de dar los debates que hayan que dar pues hay que darlos y sin miedo porque el miedo ha sido el silencio el miedo nos ha silenciado en Colombia y no nos ha permitido expresarnos y no nos ha permitido participar y no nos ha permitido definir nuestro rumbo como sociedad aún dependemos incluso de muchas otras naciones que definen que es lo que tenemos que hacer un poco en la lógica de respeto a nuestra autonomía de respeto a nuestra soberanía como nación eso no ha estado a nosotros siempre nos han dicho que tenemos que hacer como colombianos es desde afuera que nos dicen cuál es el proyecto de nación nuestro yo creo que llegó el momento de construir un proyecto de nación propio desde nosotros por supuesto con todos los países aliados pero llegó el momento que Colombia sea un pueblo autónomo que se pueda definir a sí mismo y que pueda sobre todo ser una nación viable y eso para mí no se puede tachar con el sofisma de la polarización eso para mí implica el reconocimiento del diálogo y de las distintas voces porque en última Colombia somos eso Colombia es un país pluriétnico y multicultural, diverso y con toda esa diversidad hay que construir muchas gracias Francia Jason, una última pregunta y luego vamos a abrir los que quieran vamos a indicarle a mis colegas que están atrás los que quisieran posicionarse para una primera ronda de preguntas aquí en la auditorium Jason, por favor Francia, Luis Cabrota quisiera preguntarle sobre el comercio y la inversión entre Colombia y los Estados Unidos este domingo, el 15 de Mayo entró en vigor el histórico acuerdo de promoción comercial entre Colombia y los Estados Unidos este acuerdo transformó los lazos económicos entre Colombia y los Estados Unidos en un mayor intercambio y también mayor comercio entre ambos países hoy, Estados Unidos sigue siendo el socio comercial más importante de Colombia así como el mayor inversionista en el país al mismo tiempo, Colombia está en una procesión única y hemos hablado un poco sobre este tema pero está en una procesión única para recibir aún más inversiones en operaciones de cercanía de empresas de Estados Unidos que buscan desinvertir operaciones en Asia para reducir los riesgos de futuras guerras comerciarias o otros eventos disruptivos nuestro último informe del grupo de trabajo de Estados Unidos y Colombia señaló un estudio cual identificó cerca de 600 empresas en varios sectores en los que el neershock a Colombia podría dar ventajas competitivas incluso en temas de alimentos procesadas, petroquímicas farmacéuticas, tecnologías de la información hemos hablado un poco sobre este tema pero quisiera sus reflexiones y voy a empezar con usted, Francia, con respecto a que ve como el futuro de relación comercial entre Colombia y los Estados Unidos y qué aspectos de esta relación podría priorizar su gobierno especialmente con respecto a la atracción de más comercio y más inversión estadounidense en Colombia y si podemos hacer una respuesta de dos tres minutos porque yo veo que hay muchas preguntas aquí en la audiencia efectivamente reconocemos yo creo la oportunidad que ha sido el tratado de libre comercio firmada entre Colombia y Estados Unidos en ciertos enfoques de las líneas de comercio ha sido importante en términos de la tecnología por ejemplo pero hay otros sectores en los que no ha sido tan favorable yo creo que hay la necesidad de hacer una revisión bilateral del acuerdo y una evaluación del impacto en estos cinco años diez años de la firma entre Colombia y Estados Unidos por ejemplo un impacto que no ha sido favorable ha sido en términos de el comercio de los productos de la canasta familiar la soberanía hoy en Colombia una seguridad alimentaria muy fuerte mucha gente comiendo una vez al día otros que ni siquiera están comiendo y peor tenemos niños y niñas muriendo de nutrición en un país que es el segundo mavio diverso del planeta la seguridad alimentaria está fuertemente comprometida en nuestro país y esto porque hay una desatención de la producción del campo colombiano gran parte de la canasta familiar hoy son importados y a un precio del dólar en un país donde el salario mínimo no alcanza para satisfacer las necesidades básicas yo creo que revisar en términos de la productividad es parte del desafío que tenemos en Colombia en términos de recuperar la soberanía y la autonomía alimentaria y eso significa revisar el acuerdo entre Estados Unidos y Colombia y pongo solo un producto el maíz hoy se importa gran parte del maíz que se usa en Colombia se importa en los Estados Unidos a un precio de dólar el maíz es como la base primordial para producir concentrados por ejemplo para producir carnes y al importar ese maíz tan caro pues la carne el pollo que se produce en Colombia eleva los costos en la canasta familiar para colocar ese ejemplo yo creo que hay una necesidad de revisar como si a Infat se ha afectado la soberanía alimentaria que es lo primordial para el pueblo colombiano gracias francés yo creo que obviamente hay sectores que se debe profundizar la relación con los Estados Unidos Estados Unidos debe servir de plataforma para la conexión global de Colombia a mercados muy importantes y hay una enorme oportunidad en la nueva conformación de las cadenas de suministro y Colombia puede producir mucho sin embargo voy a hacerse de nuevo marca lo primero que realmente beneficie y que le sirva para movilidad social que realmente puedan beneficiarse de ese comercio y no se queden unos pocos en Colombia lo segundo que hay sectores que tenemos que impulsar todo el sector de conectividad conectividad en términos de infraestructura de transporte y logística pero también conectividad en términos de la economía digital y obviamente profundizar más la economía del mar el tepaportuario pero otros tipos de economía del mar tiene una enorme capacidad de inversión y tiene que hacerlo afuera y son las cadenas de valor relacionadas con los nuevos mercados ambientales nuevos mercados verdes y azules allí necesitamos atraer inversión esa inversión que beneficia directamente a comunidades y además necesitamos que en ese contexto Estados Unidos pueda garantizar que regiones se cambia la geografía financiera para que llegue a regiones que necesitan incorporarse a los circuitos de producción en zonas de la otra Colombia de la Colombia profunda hay una enorme posibilidad pero requiere de ajustes del tratado para que sea un tratado más justo porque tiene problemas de injusticia en algunas áreas pero tiene problemas de injusticia que tenemos que revisar algunos dicen que no es tanto revisión sino modernización eso es un tema semántico y que no es tanto revisión y es importante en ese momento como comodidad es importante y es diferentes para que haya thanos donde se permiten tener un tratado sin embargo es importante y se puede presentar no, lo que piensa es importante y no, She has to retire, but we're going to continue. I'd like to ask them, as they are always in that space, to be very brief, very concise in your questions, declaring only your name, and the precise question without major preambles to your questions. I'm going to start with my colleague Jimena there, on this side, and then we're going to go alternating. On this side, I have two colleagues who are collaborating with the questions. Jimena, please. Muchísimas gracias, Jimena Sánchez de Wola. Quisiera saber qué pasos específicos piensan tomar en su gobierno para fortalecer la consulta previa libre e informada, para combatir el racismo racial, y también para apoyar los acuerdos humanitarios, como el Acuerdo Humanitario Chocó, Mesa Humanitario Narinio, Arauca y Catatumbo. Muchas gracias, Jimena. Vamos a tomar cuatro preguntas. Voy a tratar de resumirlas. De este lado, si queremos comenzar con el señor aquí, de este lado. Buenos días. Quisiera saber las estrategias específicas en inversiones a la educación, en regiones olvidadas, en aquellas regiones olvidadas por décadas, por el Estado colombiano, que son Arauca, Potomayo, Bichata, Chocó, Guajira, et cetera, et cetera. Y donde hayan representaciones de universidades como Los Andes, La Jaberiana. No entiendo por qué no hacen invertidos, seriamente, esas específicamente en la educación, en esas regiones olvidadas. Muchas gracias. Muchísimas gracias. Vuelvo a mi colega a este lado, señor. Gracias. Gracias. Buenas tardes. Primero, a Francia Marques, una pregunta, sabemos que hay múltiples amenazas en contra de su vida y en contra de la vida de Gustavo Petro. Eso nos preocupa. Y yo creo que aquí todos alzaremos la mano por la vida de Francia y de Petro, ¿verdad? Desde luego, no, bueno, cada cual tiene su opinión. Estamos hablando de la vida, pero cada cual tiene su opinión. Entonces, la pregunta específica para Francia es que debería hacer las personas que están a favor de la vida dirigir cartas a quien, preguntar a quien, exigir pronunciamientos a quienes, porque es evidente que hay un plan para asesinarla a usted y a Gustavo Petro. Y Agilberto Murillo sencillamente es sobre el tratado libre de comercio. Juntos estuvimos haciendo lobbies sobre el TLC, pero después nos sorprendió mucho que usted apoyó el TLC. ¿Cómo se siente usted hoy después de haber apoyado el TLC? Y la catástrofe que ha dejado en Colombia. Gracias. Muchas gracias. Sí, señora. Gracias. Mucho gusto. Mi nombre es Najiret. Mi nombre es Najiret Castro. Estoy muy complacida de tenerlo a los dos. Para mí es un orgullo que un afrocolombiano, el candidato Murillo, esté aquí sentado. Y sobre todo nuestro apoyo y nuestro respaldo para nuestra candidata, Francia Marquez. Hoy me paro acá denunciando lo que está pasando en la frontera. Hablo por miles de compañeros afrocolombianos que hoy están pasando y requiriendo apoyo. Quisiera saber qué papel, qué se puede hacer en estos momentos. Demandamos, hay una necesidad urgente para la comunidad. Está el consulado, pero vemos que en el consulado no hay un apoyo. Entonces, esto es una emergencia ya. ¿Qué se puede hacer en estos momentos para apoyar a nuestros hermanos emigrantes que están pasando en la frontera? Gracias. Muchísimas gracias. Vamos a darle la oportunidad a los dos candidatos a responder esas cuatro preguntas y luego volveremos. Si nos permiten, seguiremos una media hora, a partir de este momento, una media hora más para estas preguntas. Vamos a extender como comenzamos un poco atrasados hasta las 11.35. Entonces, tenemos una pregunta sobre consulta previa, fortalecimiento de consulta previa y acuerdos humanitarios de Jimena, la inversión en educación en regiones apartadas, las amenazas a los candidatos, el apoyo al TLC, específicamente a Luis Gilberto, y el tema de la frontera de los migrantes colombianos en este momento que están llegando a la frontera a Estados Unidos. Estas cuatro preguntas de ustedes dos, alguien quisiera comenzar, Luis Gilberto. Francia, ten. No, la pregunta, la pregunta para Francia. ¿Cómo que vas, Francia? ¿No es verdad? No, no, no, voy a. ¿Estáis sola en el pan? No, tranquilo. No, Junicio, sin problema. La consulta previa y los acuerdos humanitarios, nosotros, desde el gobierno de la centro de esperanza, apoyamos decididamente el derecho fundamental que tienen las comunidades a la consulta previa indígenas, negras, afrodescendientes, raizales y palenqueras. Hay un ataque a la consulta previa por ciertos sectores y hay que proteger ese derecho fundamental de las comunidades. Y, adicionalmente, nosotros estamos seguros que se le va a dar estatus de pueblo con derecho a la consulta a comunidades campesinas y, sobre todo, comunidades habitantes del páramo y de las hienagas, porque tiene una condición similar. En cuanto al acuerdo humanitario, ya ustedes recordarán que en el gobierno del cual hice parte, nosotros nos sentamos con líderes y líderesas del Pacífico, colombiano, sobre todo. Y, en ese momento, se estaba negociando con el ELN para avanzar en medio de la negociación en un acuerdo humanitario para las regiones que estaban impactadas. Eso se frustró precisamente por el abandono de este gobierno a la negociación con el ELN. Hay que retomarlo. Entonces, nos parece que va a ser central que se pueda acoger la propuesta de las comunidades que, con el apoyo de la Iglesia, sobre todo de la Iglesia, han venido planteándola el país la necesidad de ese acuerdo humanitario ya. En cuanto a la educación, totalmente de acuerdo que hay que llevar la educación a las zonas de la otra Colombia. Nosotros tenemos una experiencia con MIT de llevar a la iniciativa de soluciones ambientales de MIT Amocoa, que hace parte de esa otra Colombia, donde están haciendo, están tratando con comunidades en soluciones climáticas ambientales. Y aquí, dos recientemente, donde también se ha establecido esta universidad en alianza con universidades en Colombia para acompañar a comunidades en soluciones climáticas naturales. Creo que ese ejercicio debe crecer. Sin embargo, desde el gobierno de la Centro Esperanza que lidera Sergio Fajardo, nosotros estamos planteando que uno de los tres pilares fundamentales de nuestro programa de gobierno es precisamente la profundización de la educación, la ciencia y la tecnología. En ese sentido, estamos proponiendo la creación de cinco centros de ciencia, tecnología e innovación que liderarán precisamente la investigación aplicada sobre todo en estas regiones y en clústeres de estas regiones. Un centro focalizado en la agroindustria. Aquí se mencionó el papel de la agroindustria, que es central para que se pueda adicionar valor a los productos. Un centro focalizado en servicios, industria y servicios y sobre todo con mucho énfasis en turismo de la naturaleza, turismo ecológico, turismo cultural y turismo sostenible. Un centro adicional en temas de salud que incorpore conocimiento tradicional en salud de comunidades que lo han hecho milenariamente. Y también estamos avanzando en el centro de la bioeconomía para que Colombia pueda convertirse en una potencia de la bioeconomía. Y esa serie de centros van a focalizarse en atender a las regiones específicamente con clústeres regionales. Y por último, como se requiere inversión, Colombia es el país que uno de los países que en América Latina que menos asigna recursos para ciencia, tecnología e innovación y pasaríamos de 1.3 por ciento de el PIB en ciencia y tecnología a por lo menos 1 por ciento del PIB de inversión en ciencia y tecnología en el país. Luis Alberto, muchas gracias. Pronto volvemos al tema de la frontera. Si tienes algo para mencionar, quisiera conversar. Y al TLC, después volvemos. Y al TLC, también, que ya habías abordado de alguna forma en términos de la revisión del TLC. Pero de pronto comenzamos con Francia sobre la pregunta más precisa sobre las amenazas y luego volver a los otros temas. Francia, por favor. Yo quiero empezar con los otros. Muy bien. Muy bien. Lo que quisiera hacer. Bueno, yo frente al derecho fundamental a la consulta previa libre e informada no solamente es que en mi propia acción he venido defendiendo antes de ser candidata era líder social y en mi propia comunidad tu tele para que se garantizara la protección de este derecho que en 2010 salió una sentencia a la TI-45A ordenando hacer la consulta previa en el otorgamiento de títulos de explotación minera en mi comunidad. Entonces, conozco bien lo que significa el derecho fundamental a la consulta previa para los pueblos que es inerente a lo que significa la vida para los seres humanos. Y yo creo que nosotros construimos unos protocolos de consulta previa. Nosotros queremos que esos protocolos que ya las comunidades han construido sean parte de un protocolo nacional de consulta previa. Desde sectores han venido planteando la reglamentación de la consulta previa libre e informada. Incluso varias entidades del gobierno de los Estados Unidos, la USAI, que han venido acompañando ese ejercicio. Sin embargo, lo que hemos visto es de ciertos sectores que han querido reglamentar este derecho para limitarle en su alcance, o sea, hacer una reglamentación que limite el alcance de este derecho fundamental a lo cual nosotros nos hemos opuesto. Y nos hemos opuesto porque precisamente es su alcance que ayuda a blindar los derechos étnicos de la población sujeta del derecho a la consulta previa. Así que no nos queda más que dar garantías a lo que hemos venido defendiendo históricamente. ¿Sí? Segundo frente al racismo, ¿qué hace? Pues el racismo es útil y ahora lo hemos visto el racismo que se expresa de manera natural. Lo hemos visto con la presencia de mi propia candidatura, que se ha florado el racismo en Colombia, porque no soportan. No soportan que una mujer negra que ha trabajado en una casa de familia, ahora vaya a ser vicepresidente de Colombia. Y es un desafío en términos sociales, en términos de educación. Pero es un desafío también del racismo estructural, que es el que a mí más me preocupa. En Colombia las mujeres afrodescendientes viven cinco años menos que el promedio de las mujeres en general. Es decir, su esperanza de vida es cinco años menos de las mujeres afrodescendientes. Y eso ya habla del racismo estructural en nuestro país. Así que lograr que la esperanza de vida aumente es un desafío frente a la política del Estado. Y eso pasa por justicia distributiva. Eso pasa porque los recursos que nunca llegaron a estos territorios étnicos lleguen en términos de inversión social, en términos de garantizar condiciones de vida aditna. Nosotros estamos hablando de reparación histórica. Y sabemos que Caricón ha venido hablando de reparación histórica. Y ahora, el uribismo, cuando hablamos de reparación histórica, dicen que les vamos a quitar la fortuna que tienen, que les vamos a apropiar. Y no se trata de eso. Se trata de reconocer unas estructuras históricas de opresión y exclusión que es necesario atender de un Estado que se proclama como Estado pluriétnico multicultural, que se proclama como Estado social derecho. Pero pasa porque los países que han sido cómplices de esa política racial, pues, asuman también una responsabilidad. Y una de las cosas que vamos a, de las acciones que vamos a trabajar, que ayer lo decíamos, es la necesidad de revisar, por ejemplo, canje de deuda externa de Colombia en términos de acciones de reparación histórica. Canje de deuda histórica en términos de la paz. Canje de deuda histórica en términos de la justicia climática. Porque Colombia tiene una deuda externa alta. Gran parte del presupuesto general de la nación se va a la condonación de la deuda externa. Y eso hace que, pues, no tengamos recursos suficientes para invertir en donde hay que invertirlos. Yo creo que esa es parte de un enfoque que tendremos que asumir ahora. Y, pues, ahí vemos si, de verdad, estos países están comprometidos. Si hay un país comprometido de verdad con la justicia racial, pues, entonces, estarán dispuestos a que hagamos esas negociaciones de transacción de deuda externa a cambio de acciones de reparación histórica con territorios históricamente excluidos. Y esos son territorios étnicos, indígenas, afrodescendientes y campesinos, ¿no? Y, bueno, en lo del acuerdo humanitario, pues, eso tiene varios enfoques. Uno es la acción sin daño que hay que hacer por parte de las mismas instituciones del Estado que hacen intervención en un territorio, pero lo otro es las reglas mínimas que le colocan actores armados en los territorios y que yo sé bien claro que ha sido esos diálogos en los territorios de manera específica, ejercido siempre en medio del conflicto armado, que la gente se las busca para sobrevivir en medio del conflicto armado. Y esos diálogos que han permitido salvaguardar vida, han evitado que jóvenes y niños sean reclutados, han evitado que asesinen un líder social. Y yo creo que eso es lo mínimo en un país que todavía, pues, tiene un conflicto que no cesa, ¿no? Pues, en la educación, yo creo que ahí es fundamental, Gustavo Petro lo ha dicho. Ser una potencia mundial de la vida implica enfocarse en el conocimiento, implica la producción de conocimiento, y eso es acceso a la educación, desde la educación primaria básica hasta la educación superior. Y hemos dicho educación de calidad gratuita e integral. Desde esa educación, pues, tiene que tener los enfoques diferenciales, los enfoques étnicos, una educación antirracial que nos deconstruya como sociedad, una educación donde el conocimiento al servicio de la vida es un desafío para Colombia, porque la infraestructura básica de la educación, en la educación primaria, en la educación media, es precaria, ¿no? En muchos lugares de regiones excluidas, no hay ni siquiera una escuela, no hay ni siquiera un maestro, o hay un maestro dando todos los cursos de la básica primaria y la media y, pues, fortalecer la educación pública superior, pues, es primordial. Más que fortalecer, y no estamos diciendo que no hay que tejer con la universidad privada. Pero mi pregunta no es porque los Andes no llegan a los territorios, mi pregunta es porque la nacional, la del Valle y toda esta universidad, la del Pacífico, la tecnológica, el Chocó, no llegan a ser sedes universitarios en todas las regiones de la universidad pública. Ese yo creo que es el desafío que tenemos y es lo que vamos a hacer en términos del sistema educativo. Muy brevemente, muy brevemente la pregunta es sobre la frontera, quince mil colombianos llegaron el mes pasado a la frontera, a Estados Unidos, siendo entre los mayores naciones que están llegando. ¿Qué proponen para la situación de migrantes colombianos, huyendo por distintos motivos? Nosotros, la política exterior se va a centrar en el apoyo a la comunidad colombiana en el exterior. Eso es central. Y en el caso de la comunidad colombiana en los Estados Unidos, obviamente que ese apoyo tiene que ser central y tiene que ser el eje de la discusión con el gobierno de los Estados Unidos. No descartamos y aquí se ha venido hablando del TPS y no descartamos que esté en esa discusión. Pero tampoco descartamos el hecho de que vamos a crear. Hay un programa que se llama Colombia nos une. Vamos a crear un esquema para que Colombia, para que la cancillería tenga una agencia, una institución especializada en apoyar a los colombianos en el exterior. Así estén en condición de indocumentación. Porque lo que sucede es que no podemos simplemente esperar a que sea el gobierno de los Estados Unidos. Vamos a apoyar a nuestra gente afuera y vamos a exigir este gobierno, el gobierno de los Estados Unidos. Y a cualquier gobierno en el mundo que lee las condiciones para que la gente pueda incorporarse, la Diaspora Colombiana puede incorporarse a esas sociedades de manera digna. Muchas gracias, Luis Alberto. Francia. Bueno, yo creo que decir ahora, ella ha preguntado una, ella ha sido una pregunta ahora mismo que pueden hacer. Pues decir mentiras aquí, yo no vine a decir mentiras. Ahora mismo no podemos hacer nada. No podemos hacer nada porque el gobierno que está es un gobierno que le ha dado la espalda al pueblo colombiano como diáspora, que ha salido de afuera. Entonces ustedes pudieran tener mejores condiciones ahora, pero es una decisión política de este gobierno, de no volcar sus ojos a mirar la situación de crisis humanitaria que está viviendo la gente que está llegando aquí. Entonces decirle a usted, sí, ahora mismo, pues sí, podemos hacer un mensaje, podemos levantar la voz, pero ahora eso no va a cambiar la realidad. La realidad del cambio es poder lograr ganar las elecciones. Porque tristemente, pues yo era política, pero me di cuenta que haciendo movilizaciones y escribiendo cartas no era suficiente. No quiere decir que no sea importante poner suficiente. Es necesario ocupar el estado, es necesario ser poder y el poder para el pueblo. El poder para transformar estas situaciones de injusticia que vivimos. La gente no tuviera que salir de Colombia huyendo a sufrir por acá si tuvieran mejores condiciones, si tuviéramos paz, si hubiera seguridad, pero la gente sale porque no puede vivir ahí, porque su vida está en riesgo porque no encuentran oportunidades y vienen acá y tampoco las encuentran. Entonces, decir eso ahora, que qué podemos hacer ya se siente impotente porque no podemos hacer mucho. Lo que podemos hacer es una vez lleguemos a hacer gobierno. Y una vez lleguemos a hacer gobierno, lo dijimos ayer, vamos a pedir que, inicialmente, el gobierno de los Estados Unidos, porque sabemos que eso se hace si se entre gobierno, se solicita, si nosotros le solicitamos como gobierno de Colombia al gobierno de los Estados Unidos, por lo menos empezar con el TPS. Que garantice una condición migratoria básica que le permita a los colombianos acá tener unas condiciones de acceso a trabajo, de acceso a condiciones que les permita ir poco a poco mejorando su condición. Lo otro tiene que ver con la cancillería y la embajada asumen su papel de garantizar derechos fundamentales de todos sus ciudadanos en el extranjero, no solo aquí, sino en Europa y en todo el mundo. Y eso será parte de lo que tendremos que ir trabajando con ustedes. Sé que hay propuestas en términos del retorno al país para retornar, así sea frente al desplazamiento interno de la gente que quiere volver a su territorio y implica tener garantías. Y eso es parte de lo que vamos a ir generando en el nuevo gobierno, el gobierno, el cambio. Francia, muchísimas gracias. Quisiera una segunda vuelta de preguntas aquí primero con el señor en la primera. Sí. Sí, y ahora vamos a volver a eso al último, sí. Y lo otro es que partimos de que cuando estemos en el gobierno, o sea, ese es el supuesto, ¿no? Completamente. Sí, muy breves, nos faltan 10 minutos realmente. Muy breves, nombre y pregunta concreta. Ahora no pueden nada. Luis Gilberto, Francia, mi abrazo con ustedes dos, los conozco a los dos y sé que son unos buenos colombianos, Francia, vamos a ganar. Mi pregunta tiene que ver, mi pregunta tiene que ver con esos, nadie de los que estamos hablando. Perdón. Buenas sorpresas. De esos, nadie de los que estamos hablando y que en Colombia son muchos, pero ahora tenemos unos nuevos, nadie, ninguneados, que son los hermanos nuestros venezolanos en Colombia que salieron a raíz, no solamente de un régimen totalitario venezolano, sino de los bloqueos que este país y Colombia impuso sobre Venezuela que afectó a la población. Ustedes, en dado caso de ganar, ¿qué posición asumerían con respecto a ese bloqueo fracticida que está afectando a los venezolanos pobres? Porque el régimen no lo afecta. Y ¿qué van a hacer con el presidente imaginario Joaquín Guaidó que gobierna desde Colombia? Muchas gracias. Segunda pregunta y luego vamos a aquí a vos. Muchas gracias. Muchas gracias. Yo tengo un par de preguntas respecto al tema de Venezuela. Particularmente, primero, ¿qué garantías tienen ustedes de retomar relaciones con Venezuela que Nicolás Maduro cese sus intentos de desestabilizar la política colombiana? Segundo, ¿cómo un gobierno que quiere ser potencia mundial de la vida puede justificar tener relaciones diplomáticas amistosas con una dictadura, como usted dijo, asesina responsable de las muertes de cientos de miles de personas no solo en Venezuela, sino en Colombia también, porque financian grupos armados en Colombia. Y, finalmente, ¿qué garantías nos ofrecen a nosotros, los venezolanos que estamos asilados, refugiados, de que no nos vayan a regresar de Colombia a Venezuela para ser perseguidos políticamente allá? Muchas gracias. Quiero pasar al señor aquí en el centro. Vamos a comenzar, señor, primero con el señor al centro. Y, luego, aquí, y la cuarta pregunta. La pregunta a mí es, ¿a quién estamos, lo que no estamos decididos por votar todavía? Entonces, la pregunta a mí es sobre la paz. A nosotros, los vicepresidentes nos han hablado, nosotros, de la paz, sobre la responsabilidad del gobierno con la paz, pero no han dicho la responsabilidad de lo que firmaron la paz de la FARC con el gobierno. O sea, el gobierno ha incumplido, nosotros no sabemos, pero lo de la FARC, por ejemplo, no han entregado los vienes en Colombia, no han entregado a nadie. Entonces, la pregunta a mí es puntual es esa. ¿Por qué no hablan del gobierno y no nos hablan de la FARC? Y, segundo, nosotros no queremos saber nada de Burive, ni de Patrana, ni de López, ni de absolutamente nadie, los anteriores prescientes. No nos hablen de ellos en su discurso, porque eso no nos interesa a nosotros. Nosotros nos interesa saber qué propuestas nos traen ustedes y sería. Muchas gracias. Señor, aquí en la primera. Muchas gracias. Mi nombre es Armando Mosquera. No siempre nos enfocamos en preguntas. Mi inquietud o mi presentación radica en que hace 23 años formamos un grupo de afrocolombianos aquí en Washington, los hermanos Garcés, Hernando Viveros, Mauro y otros, y Luis Gilberto Murillo. Y esto es fruto de ello. Francia vino tiempo después y también formó parte de nuestra etnia. Y hoy me enorgullo ese escucharlo a los dos que coinciden en casi todas sus exposiciones con relación a la raza negra. Así que una felicitación tanto para Francia como Luis Gilberto y esperamos que esa diáspora que está por acá en los Estados Unidos haga acto de presencia en lo que Estados Unidos vio hace pocos años con Barack Obama en la Casa Blanca. Muchas gracias. Muchas gracias, Armando. Tenemos una última pregunta aquí del señor. No, pero no vamos a responder. No vamos a responder. Tenemos una última pregunta aquí. Sí, perdón. Vamos a terminar con esta última porque no nos da más el tiempo desafortunadamente. Buenos días. Mi nombre es Sergio Alfonso Castellanos. Yo hago parte de una unión sindical a nivel nacional en Colombia. Soy el secretario de derechos humanos del sindicato trabajador del sector eléctrico de Colombia. La pregunta es para los dos, para la doctora Francia y para el doctor Murillo. Nosotros exercemos el cargo allá con mucho, con mucho temor. Estamos, mejor dicho, tenemos que andar escondido, porque cada vez que salimos a proteger a los trabajadores, que es que fimo elegido para eso, en el caso mío que yo soy, el secretario de derechos humanos, no podemos participar mucho en actividades porque estamos amenazados. ¿Qué estrategia van a tener ustedes para uno en ejercer el cargo de sindicalista sin temor a que lo vayan a matar o lo que lo vayan a hacer algún daño? Muchas gracias. Muchas gracias por las preguntas. Tenemos varias preguntas, primero, sobre los migrantes venezolanos y el futuro de la relación con el gobierno interino de Juan Guaidó. Otras preguntas sobre las relaciones diplomáticas con el gobierno en Caracas de Nicolás Maduro. La responsabilidad de las FARC también en su cumplimiento de el acuerdo de paz de 2016 con ellos. Y la última pregunta aquí sobre la protección de líderes sindicales. ¿Quién quisiera? Y luego, de hecho, esto sería un poco las últimas palabras para ir terminando. Desafortunadamente que no tenemos más tiempo. Bueno, la primera pregunta sobre los migrantes venezolanos en Colombia. Yo creo que no solamente tenemos que trabajar en una política migratoria en Colombia sobre los venezolanos, sino también sobre los haitianos y sobre los africanos que están muriendo sobre el Darien. Sí. Nosotros hemos visto, pues, la gente venezolana que ha llegado allá, en qué condiciones ha llegado. Por supuesto, valoramos que se ha atendido a un número de la población venezolana que ha llegado a Colombia, pero hemos visto en los pueblos de nosotros cómo se les trata. En mi propio municipio, lo decía ayer, el año pasado, asesinaron actores armados a un joven venezolano que, al parecer, había atendido a alguien. Y la forma en cómo lo asesinaron fue que lo prendieron vivo. Sí. Es una realidad. Eso no es mentira. Entonces, somos demasiado xenofóbicos con la gente que ha salido. Y eso es una situación de preocupación. Creo que el trato es el trato de la dignidad humana. Y una política migratoria, pues, tiene que tratar a estas personas como en su humanidad con respeto y hacer los esfuerzos necesarios para que tengan garantía de derechos básicos, así como los derechos por los que estamos luchando como colombianos y colombianas. Eso es lo que yo puedo decir, pero no solo pasa con los venezolanos. El día es que solo la gente habla de la migración venezolana porque hay una interés ideológico ahí. Pero ¿por qué no hablan de los Haitianos? ¿Por qué no hablan de los africanos? De eso no habla nadie en Colombia, ni en ningún otro lado. Y en el Darien, hemos visto a la gente del Choco, a las comunidades ahí, incluso recogiendo los cuerpos de la gente que está muriendo, porque la misma fiscalía no ha sido capaz de recoger los cuerpos. Y es la comunidad de la gente recogiendo los cuerpos. Entonces, hay que hacer una política integral que atienda la humanidad de las personas independientemente del país de donde venga. Así como vamos a exigir que en otros lados también a los colombianos se le atienda con dignidad. ¿Qué garantías le ofrezco a los venezolanos para que no sean enviados a Venezuela? Pues para mí, si yo estuviera gobernando o fuéramos a gobernar Venezuela, tal vez ahora mismo le estaríamos presentando una garantía. Pero nosotros no vamos a gobernar Venezuela. Nosotros vamos a gobernar Colombia. Y, por supuesto, seguiremos levantando la voz a que se respete los derechos humanos, se garantice los derechos humanos de todos los colombianos, de todos los venezolanos, de cualquier persona en el mundo. Pero ya es muy berraco colocarle la responsabilidad sobre la protección de los derechos como ciudadanos de los venezolanos en su país. Esa no es una acción que nosotros tenemos como gobierno, porque no podemos intrometernos en la soberanía y en la autonomía de un país. Esperamos que se resuelvan las relaciones entre Venezuela y Colombia. Y esperamos que se resuelvan. Así no les guste, pues, porque hay gente y hay familias en la frontera que está sufriendo. Familias colombianas y familias venezolanas. Y esto no es cuestión de una ideología. Esto es cuestión de que la gente se ha visto afectada. Incluso en Colombia, sí, había una empresa, y ayer yo ya lo decía, una empresa productora de insumos que estaba en Barranquilla venezolana. Esa empresa quebró por los conflictos entre Colombia y Venezuela. Y esa empresa suministraba el 50% de los insumos a Colombia, de los insumos para producir en Colombia. Esa ha acresentado la canasta familiar en nuestro país, porque ahora los insumos vienen importados. De afuera, el valor de los insumos está más elevado. Se perdieron 2,000 empleos de colombianos que trabajaban en esta empresa. Y es parte de las cosas que hay que revisar. 2, 2, nosotros vamos a respetar la autonomía, la soberanía de cada nación, de cada pueblo. Y lo mínimo que vamos a hacer, en términos de incluso el logro de la paz en nuestro país, es restablecer las relaciones con Venezuela con las naciones que sean necesarias para que la paz sea una paz real, para que la paz sea una paz completa. Nuestro país ha sufrido. Nosotros tenemos problemas enormes en nuestro propio país. Nuestra gente está muriendo de hambre en nuestro país. Y no nos preocupamos por resolver las situaciones de nuestro país, pero nos preocupamos por ir a resolverlas de otro. Y, bueno, nuestra responsabilidad con la paz, creo que, y lo digo, como víctima. Y las víctimas lo han dicho, ¿sí? Y ahora lo hemos visto. El acuerdo estableció y creó unas jurisdicciones. Creó la Comisión de la Paz, la de la verdad. Y creó la jurisdicción especial para la paz. Esa jurisdicción es la encargada, ¿sí? De que la verdad salga de los distintos actores del conflicto. Nosotros acompañamos a la jurisdicción especial para la paz. Creemos que el trabajo que han venido haciendo es importante y serán ellos, quienes deben hacer que los responsables de los distintos actores del conflicto armado asuman la responsabilidad, incluyendo la FARC, ¿sí? Creo que esto es una oportunidad para parar la guerra. Este gobierno hizo trisas la paz y lo estamos sintiendo. Una cosa es hablar la paz desde los Estados Unidos, otra cosa es hablarlo desde Colombia y es hablarlo desde las regiones, desde el pacífico colombiano que está sufriendo la guerra. Nuestra gente quiere vivir en paz y no es una discusión ideológica, es una discusión de humanidad. Porque estamos viviendo el conflicto armado, estamos viviendo la violencia en el chocó, ¿sí? En los últimos meses de este año se han asesinado 65 jóvenes en Buenaventura. En este último mes, dos mujeres fueron picadas. En Cauca el asesinato de líderes sociales no para. En Arauca vemos cómo se ha disparado la situación. Entonces queremos la paz, ¿sí? Y ideologicamente podemos decir acá que no estamos de acuerdo con la paz, pero la realidad es que hay una situación humanitaria que nos invita a seguir en una puesta de cambio de transformación y es la puesta porque nuestra gente viva sin miedo, nuestra gente viva tranquilo, nuestra gente viva con garantía de derechos. Muchísimas gracias, Francia. Luis Gilberto, perdóname pedirle que esté. Lo vi ahí, usted es su... Sí, perdóname. Mirá, no, no, yo ya sé muy concreto, mire. Volviendo a los, iniciando por el tema de la paz, yo insisto en eso y lo repito mucho en la campaña. La transformación de Colombia inicia con el cumplimiento de esos acuerdos, porque nosotros tenemos la tradición histórica de no cumplir acuerdos y, al contrario, asesinamos cuando se trata de acuerdos para terminar conflictos, asesinamos a los que firman los acuerdos en gran medida, hay ejemplos, revícenlos. Eso tiene que cambiar, porque el hecho de que cumplamos esta... mire, es mejor, es mejor una mala paz que una buena guerra, créame eso, la gente sufre todos los días. Aquí estaba mencionando los indicadores. Entonces, ese es el punto de partida para que Colombia inicia el recorrido hacia la paz completa, porque eso manda mensajes a los que todavía siguen en conflicto y necesitamos cumplir esos acuerdos, pero no sólo esos. El Estado colombiano ha perdido confianza porque no cumple acuerdos en general que firma con comunidades. Y ustedes pueden recorrer el país y darse cuenta que hay acuerdos que, inclusive, se firmó hace 30 años y que no hemos podido cumplir. Y eso tiene que cambiar. El Estado tiene que honrar su palabra. Y eso implica que se hizo ese acuerdo con las FARC, que hay unos mecanismos como ningún otro acuerdo en el mundo, de seguimiento, de presentación de informes. Y no caigan en la manipulación o la desinformación. Hay demasiada desinformación sobre los acuerdos de paz, sobre ese acuerdo y demasiada desinformación. Y aquí se trata un tema de voluntad política. En segundo lugar, quisiera mencionar, volver al tema de la educación que mencionaron de las otras regiones y algo que es importante y cuando hablamos de digitalización, nosotros hemos venido planteando la Universidad Nacional Digital que permita el acceso a 100,000 jóvenes, eso es supremamente importante. Yo creo que todos coincidimos en que hay que dar elementos de infraestructura educativa, pero acceso a la educación. No podemos darlo el uso de que todavía tres millones de jóvenes digan que ni estudian ni trabajan ni comen. En cuanto a lo que se mencionaba, el TLC, mire, nosotros cuando se discutió el TLC, no es que apoyábamos, son el TLC. Lo que planteamos es que debería tener provisiones laborales, debería tener provisiones para comunidades étnicas que en ese momento inclusive no se aceptaron. Entonces, se ha ido creando eso que usted dice que no, que usted ha apoyado el TLC. Nosotros no estamos en el comercio. Nosotros nunca hemos ido a integrantes de los grupos económicos o cosas de esa. Nosotros no interesa una sola cosa. Es la agenda que tiene que ver con la otra Colombia, Colombia profunda, donde hay comunidades afroescendientes, indígenas, hay comunidades paramunas, y tenemos diferentes perspectivas políticas. Cuando Francia mencionaba lo de la polarización, no, es que usted está en una perspectiva política. Y a nosotros de centro usted tiene una propuesta de país. Usted puede tener propósitos comunes, pero la estrategia para llegar a esos propósitos puede ser distinta y eso hace parte del juego político. Lo que no se debe personalizar como sucede anormalmente. Ahora en cuanto a lo de Venezuela, miren, cuando yo hablaba con los Estados Unidos de respeto a la soberanía de los pueblos, tanto el colombiano como el resto de América Latina, es porque no queremos que se presione al país para que tome una u otra decisión frente a un tercer pueblo en América Latina, la tercera nación. En el caso de Venezuela hay que respetar la soberanía de venezolanos y venezolanas. Y en el caso de Venezuela, el eje central, el criterio central, es la gente que está sufriendo dentro de Venezuela, por fuera de Venezuela. Miren, tenemos tres millones de colombianos aproximadamente que viven allá y que tienen 15 consulados cerrados, que no pueden hacer un trámite mínimo. Ni siquiera hay diálogo directo, no implica que tenga relaciones, pero diálogo directo con el gobierno venezolano para temas del día a día. Yo les voy a un ejemplo. Yo tenía diálogos con el ministro ambiente de Venezuela cuando habían derrames de petróleo en el catatumbo. ¿Por qué? Porque allá iba a llegar. Y porque tenían que tomar medidas. Y porque había un esquema de compensación. Y eso no implica que usted tenga relaciones. Hay temas que afectan a la gente. ¿Qué estamos proponiendo nosotros? Primero, restaurar, restablecer el diálogo directo con Venezuela. No podemos darnos el lujo de que esas casi 12 millones de personas que están en la frontera, los tres millones que están allá, padezcanse me dantes sufrimiento. Lo segundo, hay que hablar y hay que establecer con Venezuela de nuevo abrir los consulados en Venezuela. Es que en el peor momento de la Guerra Fría de Estados Unidos tenía una oficina comercial en Cuba. Nosotros necesitamos restablecer esos consulados. Y por último, hay que restablecer las relaciones con Venezuela en el marco de su soberanía. Incluso, no lo decimos nosotros. No le está decidiendo la gente en Colombia. Yo estuve en el eje cafetero que está afectado sustancialmente porque su producción manufacturera iba a Venezuela. Y están diciendo, bueno, ¿y cómo así que no tenemos una relación con Venezuela y nos está afectando a nosotros que no está restando oportunidad? Entonces, eso en el caso de Venezuela como tal. Y hay una gente de la frontera que se afecta con eso. Ahora los migrantes. No, y yo voy a terminar, Steve, porque es que en el caso de los migrantes, Colombia es un país puente. Y Colombia necesita una política de migración que involucre. Obviamente, responda a la población migrante venezolana, pero también a la itiana, que ha crecido mucho a la cubana, que ha crecido mucho y tenemos migrantes de África occidental. Y Colombia tiene que definir una política no solo para la población venezolana, sino para la población que pueda tener una ruta para hacer sus vidas en nuestro país. Yo fui inmigrante y sé que eso es supremamente importante para garantizar la dignidad de esas personas. ¿Qué decimos en la relación con los Estados Unidos y con toda la cooperación internacional? Con toda la interrelación que hace Colombia. No hemos visto solidaridad con Colombia para responder a el problema migratorio que tiene el país. Aquí se dio lo de Ucrania y apoyamos que lo que se está haciendo es que se sacó la chequera inmediatamente para Ucrania. Pero en el caso de Colombia y en el caso de América Latina, que los países de este corredor han estado impactados por la migración, no hemos visto que la chequera de Estados Unidos ni la asistencia técnica se mueste con América Latina, porque no nos tienen como prioridad y eso tiene que cambiar. Y eso es lo que nosotros estamos planteando. Francia me da mucho pesar tener que dar por terminado este cabildo diálogo con esta audiencia aquí en Washington. Y finalizar un poco la visita de ustedes dos a la ciudad, quisiéramos resaltar de nuevo la importancia de este diálogo, de poder intercambiar ideas más allá de diferencias, de posturas. Eso es una muestra de la riqueza de la democracia colombiana. Y creo que en todos estamos de acuerdo que hay que seguir apostándole a ese enriquecimiento del ejercicio democrático. Ustedes dos son una muestra de lo que han aportado los debates y gane quien gane el 29 de este mes o el 19 del mes próximo, gane quien gane. Estos dos van a seguir siendo actores supremamente claves en los debates en la construcción, división de nación para Colombia en el lugar donde ustedes estén. Así que nos estamos muy complacidos de nuevo como Instituto de Paz y los otros organizaciones por haber podido servir de anpitriones de ese espacio de ese diálogo. Quiero agradecerles a todos los que nos ayudaron con este espacio, desde mi colega Miriam Sykes, Keith Mines, todos los intérpretes, los encargados de seguridad y audio visual. Muchísimas gracias. Espero que tengan una muy feliz día y vamos a seguir con un espacio muy íntimo para los medios que se quieren quedar y acercar a los dos candidatos. Un aplauso muy fuerte para Francia and Luis Alberto.