 hay más cosas por ahí que podríamos hablar ahora pero quiero saber si hay preguntas de ustedes del público, si pensaron para qué sirven los economistas en el municipio, o si tienen alguna pregunta respecto a lo que han escuchado, alguna inquietud, o quieren que les comente para qué podría servir un economista en un municipio por ejemplo, pero algunos tienen alguna idea de para qué podamos servir los economistas en el municipio, todos estudian economía, la mayoría, para qué servimos, es complicado, no dice bueno, yo soy ontólogo, entonces para qué sirve, o sea como elas limpio dientes, quito caries, arreglo caries y todas esas cosas, dicen eso es más sofisticado y aún economistas lo sientan para qué sirven, pero nos va a bajar con la duda, o sea alguien tiene alguna reflexión al respecto o no, yo quiero poner un tema de paso, ahora va a hablar un poquitito, ya les paso a ustedes otra vez, pero por ejemplo, uno de los grandes problemas que tienen los municipios colombianos hoy a nivel económico es el tema de recolección de impuestos, si, ok, si, Beatriz que ha tenido esta experiencia frente de un municipio, si quieren ahora nos queda tiempo para que nos comentes un poco sobre esto, el tema de los impuestos, para qué podemos servir los economistas en esos municipios, entonces ustedes saben cuáles son los impuestos que se recolectan y es municipal, los principales, saben cuáles son, predial, cual otro, industria y comercio es otro, a los importantes, cual otro, gasolina es algo que se divide entre el departamento y el municipio, pero es importante también, y hay uno que es totalmente antitécnico pero que se usa mucho, que es el de estampillas, si, el de estampillas, avisos y tableros, ¿cuál era el más importante de Murillo, predial? y entonces tenemos que sentarnos a pensar los problemas que tienen los alcaldes de los municipios para recoger el predial, si, y ahí los economistas podemos empezar a pensar en muchas cuestiones, conocemos cosas de la teoría económica, si, que nos podría ayudar a pensar, hay mucho trabajo reciente que se ha hecho como desde la psicología, el comportamiento de cómo acercar a los alcaldes, a las autoridades, a los contribuyentes y hacer que los contribuyentes paguen sus impuestos, cómo sensibilizarlos al respecto de esas cosas, entonces yo en general diría que los economistas podemos ayudar de muchas formas, ese es un ejemplo, un caso en el que podríamos ayudar mucho porque, porque los municipios necesitan recursos, la mayoría, muchos municipios, la mayoría de municipios toman sus recursos de dónde, el sistema general de participaciones, eso está bien, ahí hay un dinero, pero también es bueno que tomen su dinero propio para desarrollar sus proyectos, porque ahí los economistas podemos ayudar en muchas cosas, de hecho es algo que tenemos que discutir sobre proyectos de recolección de impuestos en los municipios. Bueno, alguien se anima alguna pregunta o sigo por acá, preguntas? Sí. Buenos días, buenas tardes ya. Mi nombre es Andrés Prado, yo soy ya economista y actualmente estoy en la unidad de restitución de tierras y me parece muy interesante lo que comentaban, aunque me distrae un poco, porque estoy teletrabajando, entonces me llegó ahí un requerimiento las experiencias con jóvenes y el trabajo que se puede hacer con jóvenes, creo que está sirviendo, ¿cierto? Sí, porque en la unidad tenemos un programa que se llama complemento generacional y es súper chévere porque es un programa para darle continuidad a la política de restitución y ese programa también se acompaña de las experiencias, por eso se llama generacional de la persona mayor, entonces se hacen sesiones de fortalecimiento para que los jóvenes vean en el campo una oportunidad de vida, de proyecto de vida, porque pues actualmente lo que se ve es que los jóvenes no se están interesando tanto por el agro y se están yendo a las ciudades y se está descuidando esa capacidad que tenemos, entonces me parece muy importante y lo relaciono con el trabajo que se hace en la unidad y para responder un poco la pregunta que planteabas, pues yo creo que un economista por ejemplo en territorio, en municipios podría ser muy útil para el diseño de políticas públicas o bueno para todo el proceso de una política pública, el diagnóstico, la formulación, la evaluación de una política pública, yo he estado involucrado siempre en el tema de políticas y tengo varios compañeros y compañeras que han ido a ciertos municipios a ayudar como con ese rigor técnico que a veces se necesita, en especial en el diagnóstico, en la recolección de información y creo que eso es crucial y digamos una oportunidad para nosotros trabajar en las regiones, era eso, muchas gracias. Juntos para reflexionar sobre varias cosas que nos quedan en el tintero, hay una ley ahora de este año el 2022, no me acuerdo el número de la ley que hace este servicio en los municipios pededas del país, por ejemplo, hay una gran oportunidad de recursos, yo miré rápidamente lo que encontré porque algunas posibilidades de recursos para desarrollar proyectos y ahí eso es importante por ejemplo poder sacar de ahí algunos recursos para desarrollar estos proyectos que han también las dificultades que hay en todas estos procesos, las dificultades que ustedes se han encontrado, entonces quiero que alrededor de estos dos temas rápidamente, dos minutos tenemos y quieren darme reflexiones al respecto, ¿quién quiere empezar? Dos temas muy simples, uno es normalmente uno encuentra oposición en los padres de familia, ellos temen por la seguridad de sus hijos, la universidad eso lo tienen muy controlado, tienen perfecta información sobre cuál es la situación y las universidades toman decisiones oportunas, los profesores los profesores dicen, miren, quitarle un semestre o añadir un semestre más a una carrera que es muy corta, pues nada eso ir a perder el tiempo y relativizar la importancia de un semestre como el semestre de paz y región en relación con la importancia de la macro, de la micro, de la política monetaria, de la política, de fin, fiscal, etcétera, o de temas de desarrollo o del tema de él que acaba de llegar con un doctorado quiere que su tema empiece a formar parte del currículum de la facultad porque consideran que es muy importante, pues es su doctorado, tú has ay la tentación o la oposición de los profesores con el tema, miren, realmente eso es perder el tiempo o hay cosas más importantes, diría, ahí hay una equivocación fundamental en dos sentidos, el primero, hoy si vamos a poner todo lo importante en el currículo de los economistas que no alcanzarían 15 años por hablar de los economistas pero igual la ingeniería, es decir, siempre un experto puede tratar de mostrar que lo que él sabe es más importante que lo otro, eso es lo primero. Lo segundo, hoy existen medios de comunicación que le permiten a los estudiantes estar al tanto y a los profesores, por supuesto, estar al tanto de la última generación en conocimiento en lo que a él le interese, lo que si no es sustituible es una experiencia concreta en una comunidad concreta, si el estudiante no lo hace, jamás lo va a volver a hacer, ese es un punto. Tercero, hay objeciones de parte de los estudiantes por la misma razón, les quiero contar que son muchos los testimonios de estudiantes y Avriela es claramente una, creo que Beatriz mencionó algo, que da testimonio de todo lo que le sirvió a ellos la experiencia, incluso en su hoja de vida lo subrayan como con mayúsculas porque consideran que eso es importante, esa experiencia le permite a los futuros profesionales cualquiera que sea su carrera desempeñarse mejor porque tienen un conocimiento muy próximo de problemas concretos, es decir realmente cuando a ellos les ven con problemas, ellos saben cuáles son las características de ese problema, ese me parece que es un tema fundamental que creo que vale la pena tener en cuenta y sólo por decirles un caso anecdótico, yo tengo una hija que siendo yo rector de la Universidad Autónoma de Manizalis y ya estaba estudiando aquí en Bogotá, se enteró del programa de paz y competitividad y me dijo papá yo quiero hacer ese programa, fue a la universidad y la universidad hizo todo lo posible para disuadirla, le ofreció una pasantía en el exterior no vaya a perder el tiempo a un pueblito de caldas vayase más bien la universidad le ayuda a que se vaya un semestre a España o a Francia o a los Estados Unidos, justamente por ese convencimiento mi hija tiene un desempeño, no quiero decir de qué universidad es, pero tiene un desempeño maravilloso y una de las cosas que más resalta ella es el aprendizaje que ella tuvo en pácora, caldas, cuando ella hizo el semestre de competitividad. Esa es un tema que quería yo añadir a la no es que aprovechando que están estudiantes de la facultad de economía para nosotros como organizaciones de la sociedad civil si nos parecería muy importante como se crea un instrumento de seguimiento y evaluación de los recursos que impactan sobre el tema de los programas de enfoque territorial en los municipios PDE, porque las organizaciones de la sociedad civil en este momento estamos muy débiles en poder evaluar estos recursos y en qué dimensión han impactado durante después del acuerdo de paz han llegado a nuestros territorios, entonces nada más esto, muchas gracias. Yo simplemente quiero cerrar agradeciendo la oportunidad de la Universidad de los Andes a Oscar que organizó este panel para nosotros es muy importante visibilizar esta experiencia, experiencia que hay que decirlo en los procesos de acreditación institucional siempre resaltada como una condición de calidad de las primeras porque ahí digamos que un sentido de compromiso por el desarrollo de los territorios donde las universidades emprende, en Colombia son más de mil municipios entre el autónoma de Manizales y la Universidad de Aguemos llegado aproximadamente a 120, quedan más del 90% de los municipios por trabajar de este tipo de programas, la ley 22-21 que anunciaba a Oscar es una oportunidad para llegar a los 170 municipios PDE, pero desde ya también estamos haciendo la incidencia a nivel del Congreso y a nivel de Ministerio de Educación para lograr que el gobierno facilite las herramientas para que los nuestros jóvenes puedan aportar al desarrollo de todos los municipios de Colombia y eso si sería digamos que un proceso de transformación social tanto para el emprendizaje de los estudiantes como para las realidades de todos los territorios. Muchas gracias Oscar por este evento. Bueno, porque es importante las universidades pueden cumplir mejor sus cuatro funciones clásicas, formación, docencia, investigación y proyección, información, porque a través de una de esa experiencia los estudiantes realmente fortalecen su solidaridad, su compromiso, su ciudadanía, su honestidad, en docencia porque los casos específicos en los municipios cuando hay sobre todo acompañamiento de profesores en esos municipios hacen ver que en clase tenemos problemas de metodología y no en las metodologías de enseñanza, tercero en investigación, en cada municipio hay una cantidad de problemas que se convierten en temas bellísimos de investigación, estudiantes y profesores pueden traer eso a la universidad y se convierten en temas de investigación muy importantes y proyección, pues es que PASIC y región o PASIC Confidida o cualquiera de estos programas es en sí mismo un programa de proyección universitaria. Gracias César. Una última palabra y nos despedimos, yo como economista y como economista de esos que nombran de academia, de que hace papers y cosas de esas, digamos que a mí me gustan estos temas porque me sacan de ese mundo, ponen en un mundo más real de las cosas que habitualmente hago con mi trabajo diario, yo me quedo aquí con un resto de ideas en la cabeza, me quedé con un resto de ideas, me quedo con la idea de Maria Gemena, oye ¿cómo vamos a hacer para mirar esos recursos, pedir y hacer la evaluación de eso? Seguro algún colega mío va a hacer alguna evaluación de estas cosas, de los medibles, de los tangibles, seguramente lo va a hacer pero quizás un poco más lejos de lo que ustedes quieren y hay que pensar desde la universidad cómo podemos ayudar en esos procesos. Primera cosa con la que me quedo y así me quedo con un resto de cosas de pensar aquí en todos los resultados, todos los outcomes y nosotros vamos a economizar entonces pensamos en outcomes, los resultados que podemos medir lo medible, lo tangible para poder hacer evaluación de impacto, por ejemplo aquí hay un trabajo de evaluación de impacto increíble por hacer para los que les gustan estas cosas econométricas y estas cuestiones y me quedo también con la idea de Maria Gemena que nos hablaba de las cosas no tangibles, las cosas más difíciles de medir, cómo las medimos, le buscamos la medida, se la buscamos, lo podemos hacer no es tan difícil, hay muchas cosas de network redes, cosas de estas cosas que podrían funcionar allí y con todas las cosas que nos contaron nuestros invitados de las cuestiones de los problemas institucionales que tenemos y cómo hacer por ejemplo para que esto sea más llamativo para nuestros estudiantes, cómo hacer para que estos programas sea más... y me quedo pendiente con una conversación con Beatriz de temas de impuestos también que no tuvimos tiempo de desarrollarla acá y me quedo con todas las experiencias que nos contó Gabriela sobre su paso por el programa, una de nuestras primeras estudiantes en pasar por allí. Quiero agradecer mucho la presencia de todos ustedes, espero que hayan aprendido algo, algo les haya quedado, se dan con esa pregunta para qué servimos los economistas, ok? Y a los invitados que tuve hoy que amablemente vinieron, se desplazaron desde diferentes partes, muchas gracias. Acá está la Universidad de los Andes y la Facultad de Economía de Caramón Cerrate. Gracias.