 Bueno, buenos días a todos. Espero que el primer día haya sido de vuestro agrado en todo lo sentido. Hoy venimos a darnos la patraca con datos y datos y datos, que es a lo que nos dedicamos nosotros. Pero, bueno, creemos que también es importante que conozcáis esta faceta de las evaluaciones. Y lo voy a hacer de pie, porque así si veo que alguien se duerme, pues así os tengo a todo controlado. Bueno, ya me presenté ayer, soy Carmen Tobar, soy la directora de El Inés. Y muchas veces entre nosotros decimos, bueno, que nos pensamos que todo el mundo sabe que es El Inés, pues no. Pues seguramente antes de venir aquí muchos de vosotros ni supierais que era El Inés. Bueno, pues voy a explicaros un poquito qué es El Inés y a qué nos dedicamos. Bueno, pues Inés es el Instituto Nacional de Evaluación Educativa y como su nombre indica, pues nos dedicamos a… Somos los responsables de la evaluación del sistema educativo dentro del Ministerio de Educación y Formación Profesional, que todavía me tengo que pensar el nombre, como acabamos de cambiar. Y estas son todas nuestras funciones. Por una parte, somos los encargados de elaborar el sistema estatal de indicadores de la evaluación, que por cierto sale el jueves, así que os invito a todos a que los veáis. Seguramente saldrá en prensa, que sí ha bajado el abandono temprano, que sí la ratio profesora aluno, el gasto de educación. Bueno, pues todos esos somos nosotros los que hacemos los indicadores para que luego los periódicos nos pongan verde de todas las cosas que hacemos. También participamos en la elaboración de los indicadores internacionales. Esto saldrá en septiembre, lo que se conoce como el panorama de la educación, es una publicación muy importante de la OCD, donde aparecen todos los indicadores de educación de los países de la OCD y asociados. Y ahí también estamos nosotros. También coordinamos las políticas de evaluación general del sistema educativo. Ya sabéis que por la transferencia de las competencias en educación, el ministerio como tal solamente tiene competencias en Ceuta Melilla y los centros en el exterior, pero sí que coordinamos la evaluación a nivel nacional, aunque luego cada comunidad sea la responsable de la aplicación y de la realización de sus propias evaluaciones. Coordinamos la participación de España en las evaluaciones internacionales como PILS y PISA, siempre con la ayuda de las comunidades autónomas, ya que sin ellas no podríamos hacer nada. Y también somos los responsables de la edición de la revista de educación, que no sé si la conocéis, una revista que voy a hacer un poco de marketing, acaba de salir los datos del JCR y hemos subido muchísimo a 1.8, estamos arriba del segundo cuartil, es una publicación de científica donde se difunden todos los avances en la investigación y la innovación. Ha habido no este último número que acaba de salir, sino los dos anteriores han sido monográficos dedicados a PISA y TEAMS y entonces investigadores han utilizado nuestros pases de datos para escribir artículos relacionados con PISA y TEAMS, que es de matemáticas y ciencias y que os animo a que le echeis un vistazo. Y por otra parte, lo que hacemos también es difusión, información sobre evaluación de temas educativos, que es lo que estamos haciendo ahora, un poco difundir lo que hacemos, porque de nada sirve que nosotros estemos muy emocionados con el trabajo que hacemos en nuestro trabajo, que lo estamos, sino que además tenemos que darlo a conocer y que vosotros también a su vez le digáis a vuestros compañeros que qué bien, qué bien, que hay que leer las revistas del Instituto de Evaluación. Y como he dicho, todo esto lo hacemos siempre con la ayuda de las comunidades autónomas dentro de un grupo técnico de evaluación que tenemos, también hay luego grupos superiores, pero nuestro es un grupo técnico. Bueno, entonces, básicamente, aunque nos dedicamos a todo esto, nuestra principal labor son las evaluaciones, por eso nos llamamos de evaluación educativa, y somos por lo tanto una unidad técnica del ministerio, que somos los que proporcionamos los datos para que los responsables en política educativa puedan realizar las mejoras que se crean convenientes de acuerdo a los datos que salen en estas evaluaciones. Para que tengáis una idea un poco general de cuáles son las evaluaciones en las que participamos, tenemos el programa PISA, que es una de lo que estamos hablando aquí, pero aquí solamente estamos hablando de la parte de competencia lectora, de comprensión, pero en realidad se evalúan tres competencias troncales, que son la ciencia, las matemáticas y la lectura, y luego siempre un dominio que se llama de innovación. Acabamos de pasar el ciclo de 2018, algunos de vuestros centros a lo mejor habrán participado, y en esta ocasión la competencia innovadora que se ha evaluado ha sido la competencia global. En el próximo ciclo será el pensamiento crítico. Cada vez más, además de los cognitivos, se está dando mayor importancia a los aspectos no cognitivos del aprendizaje y de la enseñanza. Y se realiza cada tres años y el último, como he dicho, se acaba de terminar de aplicar a finales de mayo. Luego tenemos TALIS, que en el instituto saben que es mi niño, es mi estudio favorito, es sobre profesorado y directores. Son cuestionarios que se pasan al profesorado, no es una evaluación, sino que son cuestionarios de percepción acerca de la carrera profesional, de la evaluación. El profesorado tiene la posibilidad de reflejar cuáles son sus inquietudes y cuáles son sus prácticas docentes. Y es muy interesante luego correlacionar esto con lo que dicen los alumnos, porque a veces lo que decimos los profesores con lo que dicen los alumnos no correlaciona mucho. Por ejemplo, decimos los profesores españoles, decimos que somos de los más constructivistas, que trabajamos muchísimo en grupo, en equipo, en tal. Y si le preguntan a los alumnos, dices que las clases son magistrales, las típicas de siempre. Entonces, bueno, será una cosa intermedia entre una cosa y otra. Y también acabamos de pasar el último ciclo en 2018. Tanto PISA como TALIS, tendremos los informes el año que viene en 2019, así que os invito a todos cuando los veáis que salgan en prensa y eso, pues ahí os acordáis de nuestras caras. Y por último tenemos PIAC, que es la joya de la corona, yo diría en estos momentos, porque se evalúan las competencias de la población adulta de 16 a 65 años. Es una encuesta dificilísima porque se hace en hogares, se hace con el censo y son pruebas de unas dos horas donde a las personas que sale muestreada se les pregunta sobre matemáticas, comprensión lectora y también sobre TIC, cuáles son sus habilidades a nivel de TIC. Esto se hace cada diez años, es una encuesta carísima y estamos preparando el próximo ciclo que será en 2021. Esto es en relación con la OCDE. Y en relación con la IA tenemos PILS, de lo que ya hemos estado hablando, y ahí tenemos PILS digital y PILS. Hay una pequeña diferencia, ayer creo que ya Liz os explicó un poquito, uno es lo que es en formato simplemente digital, o sea, las pruebas de papel de siempre, pero en formato digital y otra es ya evaluar contenido digital. O sea, si los niños son capaces de navegar, si son capaces de contrastar información entre diferentes fuentes, todo eso se hace a través del IPIRS, que se llama. Se hace en cuarto de educación primaria y es cada cinco años. El último, como ya os hemos dicho, se pasó en 2016 y tuvimos los resultados el año pasado y el próximo será en 2021. Como veis aquí trabajamos, yo a veces pienso digo para cuando sea esto ya tendré cuantas arrugas más porque estamos hablando siempre de años, muchos años en adelante. Y luego tenemos el ITIMS, que es el hermano de PILS, que es de Matemáticas y Ciencias, también en cuarto de primaria. Le hemos añadido una I, porque ya se está haciendo también en digital. Como veis, todo va hacia el soporte digital, también la evaluación. Y también es en cuarto de primaria, pero en vez de cada cinco años es cada cuatro. Y este año hemos pasado el piloto y el año que viene ya se hará el estudio principal. Y por último tenemos un estudio sobre ciudadanía, que es el ICCS, que España participó en 2009, el de 2016 no lo hicimos por falta de recursos y vamos a participar otra vez en 2022 y va un poco sobre la competencia social y ciudadana. Pero serían todas las evaluaciones que participamos. Aparte de eso, también participamos en otros estudios que no son de evaluación propiamente dicha. También participamos en los ODS de la UNESCO, o sea, que estamos entretenidos. Ahora me voy a centrar, yo os voy a contar un poco cuáles fueron los resultados de PILS que salieron el año pasado en diciembre de 2017. Bueno, ya sabéis por lo que habéis escuchado aquí, que el estudio PILS, lo que mide es la comprensión lectora en los alumnos de cuarto de primaria, que se hace cada cinco años y que la última fue en 2016. Liz, creo que ayer ya os comentó que esta evaluación se hace precisamente en el cuarto curso de escolarización, porque es el momento en que los niños ya no están aprendiendo a leer, sino que leen para aprender. Es el momento del cambio donde se supone que ya son lectores consolidados, evidentemente hay de todo, pero la generalización es que para entonces ya son lectores, buenos lectores, y utilizan la lectura no para... Bueno, también pueden utilizarla para el placer, pero también para aprender otras cosas. En España, una muestra normal en un estudio internacional son en 350 y 200 centros, en el caso de PILS participaron en España 358, y eso es porque algunas comunidades autónomas quisieron ampliar muestras para tener datos representativos propios de su comunidad. Con una muestra estatal no se puede dar datos de una comunidad, porque si salen cuatro centros de una comunidad, pues con eso no podemos decir que tal una comunidad es así. Si se amplía muestra, si se puede. Y las comunidades que ampliaron muestra fueron, se me acuerdo de todas, Madrid y Andalucía que aparecieron como país, porque en el sentido de que con una muestra tan grande como un país para poder tener datos más rigurosos, y luego también participaron con unos 50 centros, Asturias, Castilla y León, La Rioja, Cataluña y el País Vasco. Entonces de esos comunidades podemos tener datos desagregados igual que tenemos de España, de las demás no, porque no tenemos una muestra suficiente. Y como veis, estos son los números, se examinaron muchísimos alumnos, también hay cuestionarios de contexto que se pasa a las familias, a los profesores y a los directores. Entonces todos estos no solamente son pruebas de rendimiento, sino que van acompañados de cuestionarios de contexto. Y estos son los países que participaron. Como veis, hay una representación de todo el mundo, son cerca de 60 países, incluyendo los que llamamos los benchmark, que son estos otros participantes, porque por ejemplo está Andalucía, la comunidad de Madrid, que también cuenta como si fueran otro país, digamos. Entonces como veis, la mayoría son de Europa, pero tenemos de todos los continentes. Y además es un estudio que va creciendo en el tiempo, o sea, al principio eran como 40 y ahora ya vamos por más de 60 países los que van a participar. Y esto es lo que siempre vemos en los periódicos. El día que salen los resultados, esta es la imagen. Aquí nos quedamos. Y a nosotros como Instituto de Volación nos da muchísima rabia porque nosotros trabajamos muchísimo, analizamos muchísimos datos y al final lo único es, España va mal, España no mejora, estamos a tantos puntos. Vale, eso es importante, porque es importante para mejorar, pero no es lo más importante, lo más importante es saber cuáles son las variables que están influyendo y cómo podemos hacer para mejorar ese resultado. Si veis, España obtuvo en PILS 528 puntos, la media de PILS se estableció en su momento inicial en 500 puntos y entonces estábamos por encima de la media, pero todavía no llegamos al promedio OCDE ni al promedio de la UE, que son 539 puntos y 540 puntos. Os voy a explicar un poquito, no quiero ser muy técnica porque sé que tampoco, pero quiero explicaros un poquito. Veis una raya, una raya aquí que está un poco más oscura. Bueno, pues eso significa que cualquier país que esté ahí mismo con España no hay diferencia significativa, aunque tenga dos puntos más o dos puntos menos, porque muchas veces decimos, es que tal país tiene dos puntos más. Bueno, pues que eso a lo mejor no hay una diferencia significativa con respecto. Es muy importante mencionar países como Federación Rusa, Singapur o Irlanda. Tenemos Federación Rusa que obtiene 581 puntos. En PILS se dice que en un año académico se mejora aproximadamente entre 30 y 40 puntos. Para que os hagáis una idea, entonces entre Federación Rusa y nuestros alumnos habría como un año y medio de diferencia de desfaso, de desfase en cuanto a conocimiento, para que os hagáis una idea. O sea, quiere decir que todavía tenemos bastante margen de mejoras. También hay que decir con respecto a nuestros alumnos que son casi de los más pequeños, porque tienen una edad media que son casi de los más pequeños, algunos tienen casi un año más. En algunos empiezan en vez de septiembre a septiembre, empiezan a lo largo de lo que es el curso natural, entonces son de los más pequeños. Pero, bueno, así llevamos casi un año y medio de desfase con respecto a los top, top de los países como son Federación Rusa y Singapur, que va subiendo y subiendo en todos los estudios, y están teniendo unos resultados muy interesantes. Y lo que os he enseñado antes es, digamos, el promedio. ¿Cuál es el promedio? Pero no es importante solo el promedio, porque el promedio no deja de ser un número con un error. También es muy importante ver la variabilidad de los resultados que existen en un país, es decir, si hay mucha diferencia entre los alumnos que son muy buenos y los alumnos que son menos buenos, porque lo ideal en un país es que sea bastante homogéneo y no haya muchas diferencias de los mejores a los más rezagados. Entonces, aquí lo que se ha hecho ha sido aquí en este eje tenemos la puntuación y en este eje, si lo encuentro, este indica la variabilidad. Y en la variabilidad lo que hemos hecho ha sido quitar el 5% de los mejores alumnos, el 5% de los peores alumnos y la hemos restado, del 95 al 5, y eso nos da un número. Lo ideal aquí es estar en este cuadrante, porque quiere decir que tiene unos resultados muy altos con poca variabilidad, es decir, que el sistema educativo está atendiendo a todos los alumnos, todos los alumnos están o una gran parte de los alumnos está consiguiendo tener buenos resultados. Nosotros estamos aquí en este cuadrante, no estamos aquí. Aquí está España, esto quiere decir que tenemos unos resultados regulares, no vamos a decir tampoco muy buenos, pero que sí que tenemos una variabilidad pequeña, es decir, que nuestro país es bastante quitativo, a contrario de lo que se cree habitualmente. Estamos haciendo que muchos de nuestros alumnos consigan llegar a eso, a lo mejor ahora lo explicaremos con más detenimiento. Lo peor son estos países de aquí. Estos países de aquí tienen un resultado pobre, pero además existe muchísima variabilidad entre los alumnos buenos y los que no son tan buenos, o sea, que no están siendo nada equitativos. Y fijaos aquí, por ejemplo, Singapur, que todo el mundo a Singapur, Singapur, sí, Singapur tiene muy buenos resultados, pero tiene muchísima variabilidad en sus alumnos, es decir, no está consiguiendo que todos sus alumnos lleguen a su máximo potencial, o sea, que esto hay que también destacarlo, no solamente que tienen una media muy buena que lo tienen, evidentemente. Entonces, algo bueno tenemos en nuestro sistema, tenemos que mejorar los resultados, pero al menos el profesorado está consiguiendo que echemos hacia adelante a todos nuestros alumnos. Aquí, en PIRS, lo que se divide el rendimiento en cinco niveles. En nivel muy bajo, nivel bajo, nivel intermedio, nivel alto y nivel avanzado, digamos, son como los niveles de rendimiento. Y aquí se han ordenado los países según el porcentaje de alumnos que llamamos a veces rezagados tenemos en nuestros países. Como veis, la media de la OCD, que normalmente la que se toma como referencia, es del 4%, los países de la OCD hay un 4% de alumnos que están en el nivel muy bajo, que no tienen las competencias como para poder seguir una clase normal, digamos, y poder aprender normalmente. Y España está un poquito por debajo, tenemos un 3% de alumnos que están en ese nivel bajo, o sea, lo estamos haciendo bastante bien. Fijaos, países como Malta, donde el 27% de los alumnos están en ese nivel muy bajo, esto es muy preocupante, ¿no? O sea, hay que realmente trabajar con esos alumnos que están en los niveles más bajos. Lo que hablaba ayer, Juan Mata, de que hay que intentar que todos los alumnos, independientemente de su nivel socioeconómico, salgan adelante y tengan una oportunidad en la vida. Bueno, pues aquí lo estamos viendo con los alumnos más rezagados. Si lo ordenamos por el nivel avanzado, es decir, los que alcanzan un nivel más alto, los que son capaces de hacer procesos cognitivos más elaborados, según PILS, vemos que aquí la situación cambia bastante. Fijaos que, por ejemplo, en Singapur hay un 29% de alumnos que están en el nivel más alto. O sea, muy importante, están realmente trabajando con esos niveles de excelencia que llamamos en España. El promedio de la OCD es de un 12% de alumnos en esos niveles excelentes y, si os fijáis en España, solamente tenemos un 6%. ¿Qué quiere decir esto? Que en España lo estamos haciendo muy bien por abajo, pero tenemos también que trabajar por arriba. Es verdad que tenemos un sistema bastante homogéneo, pero también hay que acordarse de arriba. Y entiendo que yo también soy profesora, que cuando estás en una clase, por mucho que diga la OCD, que la ratio no importa, pues esto es mucho polémica, ya lo sé. Pero entiendo que cuando estás en una clase con 25 o 30 alumnos no es tan fácil atender a las distintas necesidades, pero con esto lo que quiero es que seáis conscientes cuando volváis a vuestras clases, que muchas veces no solamente hay que pensar en el niño que hay que tirar de él para adelante, que por supuesto, pero que no nos olvidemos de los talentos que tenemos en España. Y no quiere decir que en España haya menos niños talentosos que en otros países, por supuesto que no. Yo creo que igual lo más a lo mejor, no lo sé, pero por lo menos igual. Pero que no estamos a lo mejor trabajando lo suficiente en nuestras aulas o incluso desde las administraciones, o sea, cada uno como para que esos niños alcancen su máximo nivel de potencial, que esos niños luego son los que van a llegar lejos. Y sin embargo en Singapur eso es algo que se trabaja muchísimo y en otros países. Entonces, pues para que vosotros cuando volváis al aula penséis un poquito cuando estáis elaborando vuestros materiales y tal, que también hay que acordarse de los niños talentosos que tenemos en nuestras aulas que son muchos. Todos no van a ser malas noticias, sino que en España hemos participado en tres ciclos, que son 2006, 2011 y 2016, y hemos mejorado 15 puntos desde la primera edición en la que es desde la primera edición. O sea, 15 puntos hemos dicho que es casi medio curso académico. O sea, que realmente estamos haciendo progreso en cuanto a la comprensión lectora y de hecho el juez tendremos una mesa redonda con comunidades autónomas porque las comunidades autónomas realmente y desde la Administración Central se están haciendo tomando muchas medidas para que esto sea así, para que muchos planes de fomento de la lectura, de mejora de la comprensión lectora desde las comunidades y desde la Administración. Y hemos mejorado 15 puntos, lo cual está muy bien porque si os fijáis en el promedio CD, ha tenido una subida bastante lineal, un poquito pero poco y sin embargo nosotros hemos subido de pronto 15 puntos. Y si lo comparamos vemos que España de los países de la OCD que participaron en PILS 2016 ha sido, después de Australia, el segundo país que más ha mejorado. O sea, que todo hay que verlo en perspectiva, partíamos de una situación un poco no óptima, digamos, pero se están haciendo verdaderos esfuerzos para que la mejora sea real. Los países que veis aquí, la barra hacia arriba, quiere decir que han aumentado positivamente y los que veis para abajo, quiere decir que ha habido un empeoramiento de sus resultados de la última edición a ésta. Por ejemplo, vemos el que más ha sido Portugal que tuvo como una alza muy importante tanto en PISA y de pronto aquí han bajado, que eso no quiere decir nada, que puede ser coyuntural, pero vemos países como Francia, o sea, algunos de nuestro entorno, como Francia y Portugal que han empeorado y sin embargo nosotros hemos tenido una mejora significativa. Cuando el color es clarito, que veis que es un azul clarito no es porque quede mono, eso es porque la diferencia no es significativa, quiere decir que a lo mejor han subido bajado dos puntos, pero en realidad, digamos que sigue igual. Eso es cuando veáis así en un gráfico los colores más claritos. Y si vemos la evolución de los alumnos rezagados y los alumnos excelentes, aquí volvemos a... Quiero volver a insistir en la idea que os he transmitido antes. En el nivel muy bajo, como veis, la OCD es el color marrón y España es el color azul. Estabamos en 2006 bastante por encima de la OCD en cuanto al nivel muy bajo. En 2011 también, incluso la OCD había más diferencia y en 2016 hemos cambiado las tornas y ahora tenemos nosotros menos alumnos rezagados que la OCD. Realmente hemos trabajado muy fuerte para que esto sea posible, para conseguir que nuestros alumnos más rezagados salgan para adelante. Y por desgracia no pasa lo mismo en el nivel avanzado. En el nivel avanzado, la diferencia en 2006, teníamos aproximadamente el doble, o sea, en la mitad con respecto a la OCD. En 2011 todavía hay mayor diferencia y aquí en el 2016 hemos mejorado con respecto a 2011, pero la OCD ha mejorado más que nosotros en cuanto al nivel avanzado. Muchos países están tomando muy en serio el tema de los alumnos excelentes y ahí vuelvo a destacar que tenemos nosotros que seguir trabajando. Ahora os voy a hablar un poco del nivel socio-económico y cultural, que como ya sabéis es una de las variables que más influye en el rendimiento y eso es algo que está ahí, que no podemos hacer nada del respecto, pero bueno, también se puede trabajar para que el impacto de este nivel socio-económico sea el menor posible en el rendimiento de nuestros alumnos, teniendo en cuenta que todo el mundo viene con un nivel socio-económico de serie, digamos. Esto es simplemente cuál es el nivel socio-económico de España con respecto a los países de la OCD. Tenemos un nivel socio-económico negativo muy cercano a cero, los países que tienen un nivel socio-económico como son de Esperar, son Noruega, Suecia y Dinamarca, los países nórdicos. Si vais de viaje allí sabréis por qué. Tenemos una cerveza noruega, son 13 euros fácilmente, entonces bueno, porque también ellos ganan bastante más que nosotros, pero bueno, nosotros estamos en un nivel menos como a 0, 0, 0, 7 muy muy cercano a cero, de hecho la diferencia no es significativa con el cero y por debajo de nosotros pues tenemos otros países también de nuestro entorno como Portugal, Italia, Malta, Eslovaquia. Ahora, si dividimos, a ver, como lo explico esto bien, lo que veis ahí los cuatro puntitos es el nivel socio-económico dividido en cuatro partes, en la parte más de la izquierda sería el nivel socio-económico más bajo, el nivel socio-econ... el intermedio un poco más alto y un poco más alto y lo importante aquí es ver la amplitud de la diferencia entre ellos. Si la amplitud es muy grande, si hay mucha diferencia de una a otra, quiere decir que el impacto del nivel socio-económico es muy importante en el rendimiento, porque aquí tenemos las puntuaciones, aquí tenemos la puntuación del alumno que tiene el nivel socio-económico más bajo y aquí es la puntuación del alumno que tiene el nivel socio-económico más alto. Como veis en España esta amplitud es bastante pequeña, quiere decir que no el nivel socio-económico por suerte no tiene un impacto especialmente alto en comparación con otros países, quiere decir que la escuela, los centros educativos, vosotros los profesores, nosotros los profesores, estamos solucionando problemas que vienen de casa, o sea estamos compensando problemas que vienen de casa, quiere decir que el centro educativo está haciendo una labor muy importante para que esto ocurra. Si os fijáis en otros países como son Eslovaquia o Bulgaria, que están abajo del todo, si os fijáis, un niño que tiene un nivel socio-económico bajo va a tener un rendimiento muy bajo y sin embargo los que tienen un nivel socio-económico alto tienen un rendimiento bastante alto. Hay mucha diferencia entre los de nivel socio-económico alto y bajo. Si vemos por ejemplo Singapur, están todos hacia la derecha porque tienen niveles de rendimiento alto, pero también tiene un intervalo que es más amplio que España. En Singapur proceder de una familia económicamente desfavorecida tiene mayor impacto que por ejemplo en España, aunque los niños estos tienen mayor, mayor rendimiento que los nuestros, pero el impacto de lo que llamamos el ISEC, del nivel socio-económico, es más alto. O sea que se puede decir que España es un país bastante equitativo en ese sentido y yo creo que en parte soy vosotros los profesores los que tenéis parte de la culpa de que esto sea positivo. Y el ISEC para calcular el nivel socio-económico en los estudios internacionales normalmente no siempre, pero se utilizan normalmente cuatro variables. Una es la ocupación de los padres, el nivel de estudio de los padres, los recursos que se tienen en casa, por ejemplo si el niño tiene una mesa para estudiar, si recursos de ese tipo y luego también el número de libros que también se habló ayer de la importancia de los libros en casa. Bueno pues aquí estamos viendo el impacto que tiene el nivel de estudio de los padres, es decir si tu padre es catedrático, cuánto influye eso en tu rendimiento o si por el contrario tu padre tiene una ocupación más modesta. Bueno pues vemos que en España el nivel de ocupación de los padres es de los que menos influye. O sea esto es una cosa muy interesante, ¿no? Puede haber dos lecturas que los padres no importamos nada, lo cual no creo que sea verdad y vamos estoy convencida como madre que eso no es verdad, pero de nuevo es que el centro educativo compensa las dificultades de los alumnos que traen bienes de casa, ¿no? Entonces o sea quiere decir que cuando veáis un alumno que dice pues mi padre es que tiene tal profesión o tal, no tiene mucha influencia, eso no es una excusa en España, o sea puede hacerlo igual de bien que o casi igual de bien según esto que un alumno cuyo padre sea el mejor catedrático o madre. Y luego el otro que hemos dicho es según la ocupación, según el trabajo que tenga, una cosa es el nivel de estudios, ya sabéis que en España muchas veces hay por el desempleo, no sé, siempre se relaciona el nivel de estudios con el trabajo que realizamos, por desgracia. Bueno pues aquí también vemos que España es uno de los países más igualitarios, ¿no? Hay una diferencia de 57 puntos entre los alumnos cuyos padres tienen una mejor ocupación, digamos, a los que tienen una ocupación no tan buena. Sin embargo en el promedio OCD hay una diferencia de 77 puntos en rendimiento, en media, siempre estamos hablando en media evidentemente, ¿no? Es decir que en media en la OCD importa más la ocupación de los padres que en España. Y por último, vamos a ver la importancia que tienen los libros, aquí esto no es muy positivo, según el número de libros que tenemos en España, el número de libros que tenemos tienen menor influencia en el rendimiento que en otros países. O sea que aquí también tenemos un poco que trabajar en lo que se ha hablado ayer todo del fomento, del amor, no solamente saber leer, sino también querer leer y amar leer, ¿no? Bueno, pues aquí esto, los datos corroboran los que ayer nos decían que hay que fomentar la lectura. Y aquí lo que estamos viendo es la relación entre el rendimiento medio de España y el nivel socioeconómico, es decir, si hace esto es algo teórico, según nuestro nivel socioeconómico, ¿dónde deberían estar nuestro rendimiento y el de todos los países? El rendimiento que se esperaría sería la línea roja, ahí es donde deberíamos estar situados, según nuestro rendimiento y nuestro ISEC, ahí deberíamos estar situados. Estamos, como veis, un poquito por debajo de la línea, es decir, que según nuestro nivel socioeconómico deberíamos tener un rendimiento un poquito mejor, pero la buena noticia es que está el, lo que llamamos el intervalo de confianza, que son las partes blancas, que quiere decir que está dentro de lo esperado. Está un poquito por debajo, pero dentro de lo esperado, o sea, que realmente nuestro rendimiento en PIRS se corresponde con nuestro nivel socioeconómico. Bueno, es fácil decir, bueno, pues ya está, pues, que estamos, porque el nivel socioeconómico es ese, pues ya está, pues bien, ¿no? Pues bien, no podemos hacer cosas, sí, sí podemos hacer algo. Porque si vemos países como Singapur, el nivel socioeconómico de Singapur no es especialmente alto, pero sin embargo tiene un rendimiento altísimo. Todos estos países que están aquí tienen un rendimiento muy superior a lo que cabría esperar por su nivel socioeconómico. Es decir, que el nivel socioeconómico nunca debe servir ni como excusa, ni para decir, bueno, pues ya está, es que somos así o decir un niño claro, es que con la familia que tiene, es que con el, sí, vale, eso evidentemente influye. En España se calcula que el nivel socioeconómico tiene un impacto en el rendimiento de aproximadamente el 10% del rendimiento, pero tenemos un 90% para trabajar. O sea, que nunca nos sirva eso como excusa para no sacar adelante a todos nuestros alumnos. Y esto es una hipótese imposible de realizar, pero en el Instituto de Valuación nos gusta a veces imaginar, ¿qué pasaría si aumentáramos nuestro ISEC en un punto? Eso es imposible. O sea, para que os hagáis una idea, el ISEC de Noruega 066 y ahora estamos diciendo que nosotros vamos a pasar a uno así directamente. O sea, seríamos ya los mejores del mundo mundial, no? O sea, es todo imposible. Pero esto se hace para ver si se aumentara muchísimo el nivel socioeconómico, ¿cuánto aumentaría nuestro rendimiento? Esto es todo hipotético, ¿eh? Bueno, pues veis que la variación en España sería bastante pequeña. Esto no es malo, al contrario, es muy bueno. Quiere decir que el nivel socioeconómico no tiene, como he venido diciendo antes, no tiene un impacto muy fuerte en el rendimiento. Solamente 21 puntos y sin embargo fijaos países como Slovakia, Nueva Zelanda, que sería más el doble que nosotros. Ahí, en esos países que están por abajo, quiere decir que el nivel socioeconómico realmente importa y tiene un efecto en el rendimiento. Entonces, la idea que quiero que os llevéis hoy de aquí es que España es un país bastante equitativo y que en parte se debe a lo que estáis haciendo vosotros en los centros educativos. Y ahora vamos a hablar de algunas otras variables que analizamos en nuestros informes, que son la diferencia entre chicas y chicos. Esto es una constante que aparece que las chicas, las niñas, tienen un rendimiento en comprensión lectora superior a los chicos, siempre. Y si veis, es en todos los países. Siempre, las chicas. En matemáticas pasa al contrario. En matemáticas los chicos tienen mejor rendimiento que las chicas, menos en algunos países como Finlandia. Lo cual quiere decir que lo de las matemáticas no es algo innato, sino que hay otros muchos factores que están influyendo como, por ejemplo, las expectativas de las familias, de los profesores, la ansiedad de las niñas ante las matemáticas. O sea, que no es nada innato. Y en el caso de la lectura tampoco es algo innato, sino mucho es también cultural de lo que se fomenta, lo que estamos haciendo en nuestras clases. Dicho esto, a pesar de que en España también hay una diferencia a favor de las niñas, la diferencia entre chicos y chicas es menor que en otros países. Es decir, somos más igualitarios en estos sentidos. Pero aún así, como veis, hay una pequeña diferencia. En Finlandia, sin embargo, hay muchísima diferencia en cuanto a comprensión lectora entre chicas y chicos, o Nova Zelanda, o Australia. Y en Portugal es el único país de todos donde la diferencia existe, pero no es significativa. O sea, básicamente se puede decir que el resultado es igual entre chicos y chicas en comprensión, y además, también analizamos otras variables que no voy a poner aquí todos, no quiero marear con tanto gráfico. Pero también analizamos, por ejemplo, la titularidad de centros, si el centro es privado o público, la condición de inmigrantes, como todo eso influye en... ¿Cuál es eso los resultados de los inmigrantes con respecto a los no inmigrantes, de primera generación, de segunda generación? Pero todo esto viene aquí en un informe preciosísimo que hemos hecho nosotros, para que no se compra. O sea, se puede descargar y lo podéis leer y podéis ver toda la información que viene ahí. Y los estudios de evaluación hoy en día también están haciendo mucho en capié en algo que hablamos también ayer y es en los elementos no cognitivos del aprendizaje y de la enseñanza. Los aspectos socioemocionales y no cognitivos. De hecho, en PISA y también en PIERS, cada vez se van incluyendo más, porque son factores que influyen a veces tanto o más como otros factores, como puede ser el nivel socioeconómico, ¿no? Y lo que se está viendo en España es, uno de ellos es el sentido de pertenencia al centro, como el si el niño se siente integrado, si se siente que forma parte del centro. Bueno, pues si veis, en España un 69% de los alumnos dice que están muy, muy integrados en el centro, está fenomenal. Yo no sé si es porque los hacemos pasar tantas horas allí que al final, como veis, los padres no importan y el centro... No, ya este broma. Quiere decir también una vez más que el clima escolar es muy importante en España. El clima escolar es que eso se crea con equipos directivos, con profesores, familia, todo eso está fomentando un clima escolar positivo. Todos estos estudios dicen que cuando el clima escolar es positivo, el rendimiento de los alumnos es mejor. Entonces, eso es una cosa que hay que fomentar mucho. Y este gráfico señala eso, que los niños en España están contentos en el centro, se siente que pertenecen al centro. Por desgracia, si esto está mismo gráfico, lo vemos con alumnos inmigrantes, el sentido de pertenencia baja. O sea que ahí también tenemos que seguir trabajando para integrar a estos alumnos. Sobre todo los de primera generación, ellos no hablan de un 69%, los porcentajes son más bajos de nivel de pertenencia al centro. Pero aun así, como veis, somos el cuarto país de todos los que participaron en la OCD que tienen un mayor sentido de pertenencia. Los que más contentos están en cuanto a pertenencia al centro son los portugueses. Y sin embargo, en Polonia o la República Checa, no están tan integrados en el centro. Y también algo de lo que habló ayer Juan Mata, que me va a pisar la presentación cuando estaba hablando, era de la seguridad, cómo nos sentimos de seguro a la hora de leer los niños y cómo ese sentido de seguridad afecta al rendimiento. Ayer decía Juan Mata que los profesores tenemos que transmitir confianza, seguridad, que eso tendrá un efecto en los alumnos. Y en España un 40% de los estudiantes dice que se siente muy seguro cuando lee. Y si lo relacionáis y si veis el punto es el punto azul, que son los que se sienten muy seguros, si veis la puntuación de estos alumnos tienen como aproximadamente 570 puntos y hemos dicho que la media de España era 528. O sea, para que veáis la importancia que tiene el sentirse seguro. También es verdad que esto es como la pescadilla que se muera de la cola. Si lees bien, te sientes seguro, si te sientes seguro, sigues leyendo, como decía hablábamos ayer, Juan Mata, ¿no? Pero es muy importante transmitir esta confianza y esta seguridad y eso tiene al final una repercusión en los alumnos. Sin embargo, por ejemplo, si veis aquí a los alumnos que tienen el 20% que dice que…, que soy yo. El 20% que dice que están poco seguros tienen una media aproximadamente de 480 puntos, 490 puntos. O sea, hay una diferencia de casi de 100 puntos que estamos hablando de dos años y medio académicos en cuanto uno y otro en cuanto a rendimiento. Son alumnos que están en la misma clase y el rendimiento varía aproximadamente entre dos, dos años y medio. Y esto lo estamos mostrando la seguridad que tiene los alumnos a la hora de comprender los textos. Y otra cosa que también se habló ayer es el gusto. Si nos gusta leer, si a los niños nos gusta leer. Y en España es el segundo país donde los niños dicen que les gusta más leer. Más del 56% de nuestros alumnos dicen que les gusta mucho leer. Y esto está bastante por encima de la OCD. También hay que tener en cuenta que, como son cuestionarios de contexto, hay veces que la deshabilidad social contesta un poco lo que se supone que tiene que contestar. Pero bueno, también estadísticamente esto se puede descontar la deshabilidad social. Está bastante por encima del promedio de la OCD y de la Unión Europea. O sea, que realmente nuestros alumnos les gusta leer. Lo que tenemos que hacer es fomentar ese gusto por la lectura y que se convierta en una lectura competente y en una lectura comprensiva. Para que les pueda ayudarnos solamente en sus clases de lengua, sino que también les pueda ayudar en todas las demás asignaturas, porque ya sabéis que la comprensión lectora es totalmente transversal. Y sin comprensión lectora no podemos llegar a nada. Y muchas veces que en PISA en los resultados vemos en matemáticas que los niños dicen que no ha hecho problema de matemática. No, no es que no haya hecho problema de matemática, es que no ha entendido el enunciado. Y si no ha entendido el enunciado, difícilmente podrá saber qué fórmula matemática o qué razonamiento tiene que emplear a la hora de poder llevar a cabo un problema matemático. O sea, tenemos cosas muy buenas, como he dicho, tenemos que seguir trabajando. Y espero que cuando volváis a vuestras aulas, pues esto os sirva un poquito para reflexionar, más que para otra cosa. Y para daros cuenta de que nuestros informes y los informes en general sobre evaluación no solamente se quedan en el dato, sino que siempre vamos mucho más allá y ver qué factores son los que están influyendo y cómo podemos mejorar. Porque para nosotros la evaluación es una herramienta de mejora, nunca de castigo. Siempre es conseguir datos para poder mejorar, no se puede mejorar aquello que no se conoce. Entonces es importante que mejoremos nuestro, nuestro sistema educativo. Y aquí tenéis algunas de nuestras, nuestro blog, nuestra página, nuestra página web. Y he acabado con una cita de Andrés Schleicher, que es el director de educación de la OCD, que siempre dice que sin datos simplemente eres alguien con una opinión. Es importante tener datos para poder hablar, ¿vale? Entonces hay que documentarse y es lo que hacemos nosotros. Bueno, espero no haberos abrumado demasiado, un poquito, supongo que sí. Si tenéis cualquier duda, cualquier cosa, pues podéis preguntar. Y si lo sé, pues lo contesto y si no, pues... Sí, hay otros. Estos datos, rankings de países que nos has comentado, están un poco, bueno, se establecen basa en unas pruebas hechas a medida de lo que se trabaja en otros países, ¿no? Porque lo que se trabaja aquí en España, pues es muy diferente, es peor, lo que se trabaja aquí en... Peor. Peor, sí. Hablo por pills, que es lo que me toca a mí, porque pisa es un poco diferente, porque pisa es competencial. Entonces no está basado en ningún currículum, sino que está basado en competencias en los que los alumnos hacen con lo que saben hacer con lo que han aprendido. En el caso de pills, está más pegado al currículum y teams. Lo que se hace primero es siempre un marco conceptual. Si hace un marco conceptual donde se consensúa con los distintos países, que es aquello que aparece en su currículum y evidentemente nunca llegamos al 100%. En el caso de la competencia lectora es diferente, porque realmente en el caso de pills se evalúan dos propósitos de lectura, que son leer por placer para conseguir una experiencia literaria y también leer para adquirir información, que eso es básicamente lo que los alumnos hacen con esta edad, con 9 años, 10 años, ¿no? Leero por placer o para conseguir información. Y se evalúan 4 procesos, que si vosotros estaréis más familiarizados con las evaluaciones nacionales, si vais a los marcos de evaluación de las evaluaciones nacionales están muy cercanos en cuanto a comprensión lectora. Nosotros hablamos de 3 y ellos hablan de 4, porque las deglosan. Aquí se habla de localizar información, que también utilizamos nosotros en nuestras evaluaciones nacionales. Luego, extracción de conclusiones directas, que nosotros hablamos de integración de la información, que nosotros eso lo unimos en una sola, que hace inferencia y luego evaluaría analizar. O sea, que realmente no está tan lejano de lo que nosotros estamos haciendo en las aulas españolas. Yo creo que una diferencia con Pierce, que ya lo comentó ayer, Liz, es el tema del formato. Si yo os pregunto, no sé, alguien que se ha de primaria una evaluación para un niño de 9, 10 años, que un texto como de largo le daréis un texto para una prueba. ¿Cuántas líneas le daríais a un niño? Aproximadamente 30, 20 y más. Mediofolio. Y ya bastante tiene el niño para leer. Bueno, pues, no sé si... Espera, si lo enseñas. Para que os hagáis una idea, las pruebas Pierce, cada texto son aproximadamente 1.000 palabras, que son entre 4 y 5 páginas. Y cada texto tiene asociadas aproximadamente 14 preguntas. Eso es todo el mismo texto. Entonces, ¿quiere decir que nuestros alumnos no están acostumbrados a leer tanto? Y quizás yo no digo que esté mal lo que se está haciendo en las aulas, por supuesto que no, pero quizás habría que un poco mezclar lo que se está haciendo a nivel internacional con lo que hacemos en nuestras aulas. Yo creo que es importante... En nuestras páginas web tenéis las pruebas liberadas que podéis utilizar, que no es para entrenar. O sea, a mí no me gusta eso de entrenar. Es simplemente para que no se asusten. Pero es que al final vamos a tener que entrenar, porque si se va a medir todo esto, los resultados y estos rankings se van a medir en base a esas pruebas, al final, pues, vamos a tener... Nos están como, en cierto modo, octrinando y nos están diciendo que tenemos que preparar ese tipo de pruebas. Yo me niego a creer eso. Primero, porque nuestras evaluaciones van hacia la competencia y la competencia no se entrena. La competencia no se entrena. Lo ejercicio de Ebaus y se entrena, porque no son competenciales, pero una prueba competencial no se entrena. Es algo objetivo. Una alumna mía este año fue de intercambio a Suecia y vino y me dijo, mirá, Oscar, yo es que se me cayó el mito. Se me cayó totalmente el mito, dijo. El nivel que tenemos en España es infinitamente superior a lo que trabajan en esos países. Yo quisiera que les pusieran en esos países pruebas de lo que se trabaja en España, a ver quién las aprobaba. Por eso yo creo que están hechas un poco a medida de lo que se trabajan en esos países top. Yo no sé de acuerdo. Mira, yo soy filóloga de inglés y yo estudié tres años en una universidad inglesa y yo fui con la idea esa de que esto no sabe nada, no sabe nada, no sabe nada. Y es verdad que en cuanto a contenido, quizá, quizá, en cuanto a conocimiento, nosotros enseñamos muchísimo, demasiado. Pero luego no lo aplicamos. Y hoy en día lo que es importante son las competencias. ¿Qué sabes hacer con lo que sabes? No solamente que sabes, porque si no lo sabes aplicar no vale para nada. Es una concepción muy utilitarista de la enseñanza, no sé, hacia el mercado. Yo creo que es importante las dos cosas. Es importante el conocimiento, pero es importante saberlo aplicar. Y yo creo que en estos países nos lleva la delantera en ese sentido. Quizá en contenido, yo hay veces que digo para que les enseñamos a los niños tantas cosas. Cosas que no vienen en el currículum. Se han empeñado el libro de texto en que la raíz cuadrada hay que darla. Y en el currículum no viene la raíz cuadrada. Pues el libro de texto, como viene la raíz cuadrada, pues el profesor da la raíz cuadrada. ¿Para qué quiere una raíz cuadrada? Sapanada. Porque eso coge la calculadora y la hace. Eso no te está desarrollando ningún proceso cognitivo a la hora de aplicarlo. Entonces, yo creo que debemos un poco cambiar el chip. Cambiar el chip. Cambiar el chip. Y yo no digo que lo que hacemos a nosotros aquí está mal, o sea, no. Lo que yo digo es que quizá hay que un poco de las dos. Ir un poco hacia este tipo de pruebas, de vez en cuando, los que seáis de primaria, de vez en cuando ponerle un texto como esto largo. Y evidentemente en el día a día no se puede trabajar esto porque tardaría dos clases. Pero de vez en cuando para que el niño vea que hay otras opciones. Es como el tema que vamos a ver esta tarde en el taller de las preguntas de opción múltiples. No, es que las opciones múltiples eso no mide nada. No, eso no es verdad. Lo que pasa es que hacer una buena pregunta de opción múltiples es muy difícil. Pero si tú sabes exactamente lo que está midiendo y esa pregunta está bien hecha, mide exactamente lo mismo o mejor que una pregunta abierta. Lo que pasa es que no sabemos hacerla. Porque ponemos la correcta, una que está medio correcta, que ya está mal porque... Bueno, no me voy a adelantar lo de esta tarde. Pero y luego una vale y una tontería. Pues ya le estoy dejando al azar el 25% porque esa tontería no es. Entonces, quiere decir que todo, al final, depende de cómo lo planteemos. Si un poco en el punto medio está la virtud. Eso es. Y yo no digo que haya que cambiar, ni haya que ser como Suecia, ni hay que tal. Pero que es verdad que muchas cosas no están por la delante. Y yo soy la primera que cambia de idea. Creo que tenemos un poco de complejo de inferioridad aquí en España. Y entonces... Oye, yo he intentado... ¿Somos muy sérviles? No, pero yo estoy mostrando que estáis haciendo muchas cosas muy bien hechas en la clase. Muy bien hechas. Que el tema de la equidad para mí es fundamental en un sistema educativo. Fundamental. Porque lo que dijo ayer Juan Mata tiene toda la razón. Todos los niños, independientemente de su nivel socioeconómico, tienen derecho a tener una buena educación y a tener las mismas oportunidades en la vida. Que el hecho de haber nacido en una familia determinada no te marque tu futuro. Y yo creo que eso lo estáis haciendo muy bien en las clases. Hola, buenos días. Yo tenía dos cuestiones. Quizás por el perfil que desempeño. Por un lado, cuando se hacen las pruebas en los centros, yo creo recordar que a los equipos directivos se les pide un listado de determinados alumnos con determinadas características. Por ejemplo, de compensatoria, de necesidades especiales. Es así, ¿no? ¿De qué prueba estamos hablando de PILS, por ejemplo? Bueno, de secundaria, ¿no? Sí. A ver, en PISA, por ejemplo, porque como estás hablando de compensatoria... Lo he puesto en general porque sé que se pasan los listados por grupos, los chicos que hay, por la cedad de los que correspondería a hacer la prueba en ese año. Y creo recordar que sí que tienen que indicar cantidad de alumnos que son de compen o alumnos que son de necesidad. No. Lo que se hace, por ejemplo, en PISA, para participar en PISA, tienen que ser alumnos que hayan cumplido, cumplan 16 años en ese curso, ¿no? O sea, que hayan nacido, por ejemplo, este año era 2002. 2002, creo que era. Alunos que habían nacido en 2002, independientemente del curso que hubieran. Pueden ser cuarto, tercero, segundo. Compensatoria me da igual. Un niño de compensatoria también hace la prueba PISA, da igual. No tiene ningún problema. Los únicos que se excluyen de la prueba son aquellos que son de necesidades educativas especiales diagnosticadas y unas necesidades que les impide hacer la prueba. Si, por ejemplo, es un niño sordo, puede hacer perfectamente la prueba. O sea, quiere decir que son ocultades. Sí. Porque, bueno... Y a la hora de hacer la muestra hay centros que nos dicen, claro, que han salido todos los de compensatoria. Pues mala suerte. En otro centro han salido todos los buenos. Disculpa esos datos cómo se tienen en cuenta. A la hora del resultado, de valorarlo. Se valoran igual las pruebas que hace un niño, porque además un niño con necesidades que cognitivamente hacen la prueba, pero a lo mejor, de acceso al currículo, necesita otro tipo de condiciones para realizarla. Eso, como se valora. Es una duda que yo tengo. Yo quisiera que me la acabe. Se valora igual, porque lo que nosotros estamos haciendo son evaluación del sistema educativo. Y esos alumnos son parte del sistema educativo. Nosotros no hacemos luego distinción a la hora de dar resultados. Por eso, como son estandarizadas, se quitan a los alumnos que por sus dificultades. No, es que este va un poco mal. Tiene que ser algo que esté realmente diagnosticado y que además es algo que le impida hacer la prueba. Pero en otros centros, como el muestreo es aleatorio, a lo mejor en un centro le dices que me han salido todos los niños de compensatoria han salido. Pues a lo mejor en otro centro han salido todos los buenos. Al final se compensan unas cosas con otras. Y no se tienen en cuenta a la hora. Porque lo que queremos es tener una foto del sistema educativo en general. Y digo foto. Y una foto es una foto estática donde los de aquí y los de allí no van a salir. Los que tenéis la película de la evaluación son vosotros, los profesores. Esto es simplemente una foto en un momento dado del sistema educativo. Que no es perfecto, pero que nos da una cierta información. Bueno, eso era una cosa que la verdad... Me voy a dejar aparcada porque no me ha resuelto mucho. Lo siento. Y otro tema es... Y yo digo cuando hacen estas pruebas se tienen alguna política educativa o en algo que puede haber, que ha dicho... ...abajo de los padres. Eso para mí es bastante relativo. Porque tenemos la pregunta que las últimas pruebas se han hecho en una época dura para este país. Dura con un agirisquista. Todavía dando muchos coletazos. Yo no creo que el pensamiento familiar haya cambiado en función de tener o más o menos poder adquisitivo. El pensamiento familiar en este país creo que está bastante asentado dándole mucha importancia a la educación. O sea que independientemente que haya familias desahuciadas o haya familias que no puedan dar de cenar o de comer dolorías a sus hijos y estemos con esas medidas extrañas que se pusieron en práctica yo creo que la importancia de la educación sigue estando ahí. O sea que su universo socioeconómico me aporta prácticamente nada. Quizá habría que incluir no cuántos libros hay en casa sino si el niño merienda o no puede merendar en casa. A lo mejor es más importante porque ayer nos comentaba un compañero que a nivel neuronal y biológico la alimentación influye mucho. A lo mejor influye eso más que el nivel de libros. Porque hoy en día el nivel adquisitivo no permite tener libros pero yo creo que se nos podemos ir a las bibliotecas. Que es lo que fomentamos desde los centros y los telecentros y demás para alumnos que han tenido que cortar internet los libros dentro de nuestro propio centro o en otros sitios al margen de su familia que no lo puede costear. Yo me pregunto, estamos mirando aquí el nivel que tiene nuestra población escolar. También se mira qué nivel o qué políticas educativas o sistemas educativos hay en esos otros países donde los niveles y los porcentajes salen un poquito o bastante más altos que nosotros eso también se mira porque estamos mirando el resultado pero no el punto de partida y el punto de partida es el contexto y es todo el proceso y claro, si aquí el contexto y todo el proceso estamos viendo que los recursos y las políticas educativas no nos están beneficiando últimamente y hace ya bastante para casi nada yo entiendo, yo hablo en mi opinión yo esto no es de mi opinión porque cada vez tenemos más ratio cada vez tenemos menos profesores cada vez tenemos mucha más diversidad y estoy de acuerdo con ella porque además es mi perfil atender a eso y ahí venía la otra pregunta pero claro el profesor por mucho que quiera hacer llega un momento que eso es sota, caballo y rey sota, caballo y rey evidentemente las administraciones tienen mucho que decir en esto disculpa que no ha terminado porque todo esto es una pregunta aunque sea una reflexión pero quiero obtener algo de respuesta que qué está pasando porque el resultado nos viene a los centros hemos quedado aquí, hemos quedado allí y los profesores, venga porque los programas de mejora qué va a hacer matemáticas, el departamento de matemáticas para mejorar esto y esto qué va a hacer el departamento de lengua para mejorar esto y esto y esto pues lo hacemos, nos implicamos, intentamos hacerlo intentamos lo mejor posible y los resultados siguen quedando ahí por un lado el profesorado por otro lado la familia que también hay que trabajar con las familias mucho pero no solamente trabajó con las familias el centro tiene que trabajar el propio sistema y entonces bueno pues yo digo en general nos vamos todo como decía el compañero casi vamos a tener que adoctrinarles en el tipo de prueba para que esas competencias salgan a flote y sin embargo otro dato que usted ha dicho que España es uno de los países donde el alumnado se siente más integrado y con mayor sentido de pertenencia claro tengamos en cuenta una cosa que el nivel de migración que tenemos en nuestro país es considerable y muchas veces tenemos que primar en las aulas actividades o dinámicas y metodologías de convivencia las relaciones que puedan facilitar el estar bien y a veces y no tanto a veces sino muchas veces tenemos que dejar un poquito más de lado toda esa otra parte curricular no en exceso pero si a veces tenemos que priorizar unas cosas respecto de otras entonces me gustaría que en algún momento también se midiera eso en estas pruebas ese tipo de cosas entiendo que es todo competencial pero que algunas otras variables habría que ponerlas y a lo mejor si subíamos un poquito en el ranking hay que tener en cuenta que son pruebas estandarizadas internacionales y que no todo se puede midir lo vemos todo así desde arriba los resultados pero esos resultados inciden vamos a mejorar nuestro sistema educativo nuestras políticas educativas que ya va siendo hora respecto de esos otros países que obtienen tantísimos buenos resultados porque yo creo que no todo tiene que recaer lo primero que quiero decir es que el Instituto Nacional de Evaluación Educativa es una unidad técnica para el Ministerio nosotros nos hacemos política simplemente recogemos los datos que pasamos a los responsables de política educativa para que luego se tomen las medidas y yo sí quiero pensar que se toman medidas al respecto pero nosotros no somos los encargados de realizar esas medidas sí que me costa vosotros sabéis que las transferencias de las competencias en educación y sí que me costa que las comunidades autónomas, las consejerías de determinados aspectos el jueves tenemos una mesa redonda de comunidades autónomas y tendréis oportunidad de preguntarle directamente a los responsables de eso si son de política educativa qué es lo que están haciendo porque sí que en alguna comunidad yo sé que han obtenido una comunidad que ha obtenido resultados muy buenos en pisa y en matemáticas un poquito peor pero muy buenos yo sé que están empezando con planes para la mejora de las matemáticas en esa comunidad a nivel de consejería que se llevará a cabo en esto luego ya depende cada comunidad a lo mejor no todas funcionan exactamente igual pero yo sí que creo que la voluntad de hacer estas evaluaciones llevan muchísimo trabajo y muchísimo dinero implica muchísimo dinero porque son aplicaciones en centros escorrección se hacen para algo para tomar luego medidas que nosotros nos hacemos pero yo sí que quiero creer que hay personas educativas de mejora que a lo mejor muchas veces no es fácil de ver esas mejoras o de ver esas políticas pero yo sí que quiero pensar que hay una voluntad de mejora en general del sistema educativo pero desde luego nuestra unidad no es la responsable de la implementación ni siquiera de la elaboración de políticas educativas y nosotros así lo creemos que debe ser así creemos que debe ser bueno, queda claro que nosotros somos técnicos es la última pregunta porque si no Joaquín que también le gusta Joaquín le gusta también mucho hablar es que en casa no nos dejan hablar y entonces venimos aquí no volvemos locos buenos días, yo lo mío no es una pregunta es una afirmación porque lo estoy viviendo yo soy funcionaria de Castigaramancha y como madre vivo en un pueblo y evidentemente en los medios informáticos todas estas pruebas hacen a través de las TIC tan famosas no disponemos de ellos y en mi centro educativo a otros por ejemplo tecnología informática que nos presten las aulas entonces considero que nuestros alumnos nos parten del mismo punto de partida porque no tienen esa familiaridad con los usos de la TIC que es imposible porque tienes que estar rogando una hora, yo hablo de mi caso no sé si al resto le pasa entonces estos datos no creo que sean tan representativos cuando por ejemplo como madre mis hijos en el colegio no tienen ordenador y como profesora estoy pidiendo a mis compañeros que por favor yo no sé si en otras comunidades es lo mismo pero eso también hay que tenerlo en cuenta y encima estáis diciendo que las pruebas man a la TIC 100% entonces creo que es una pena porque normalmente las representantes de la consejería de Castigaramancha suelen venir a todos nuestros cursos pero esta vez no están aquí es una lástima porque podrías haberse lo dicho directamente eso son cosas de las consejerías nosotros ahí no tenemos ningún tipo de ya bueno si es verdad que hay muchos factores bueno voy a dejar a Joaquín que hable que también tiene una mucho de todas maneras estoy por aquí toda la semana así que cualquier pregunta que tengáis que hacerme pues aquí estoy pues buenos días yo soy Joaquín Vera también del Instituto Nacional de Avaluación Educativa yo os voy a contar pues más o menos lo que os ha contado Carmen recebido a PILS al estudio de comprensión lector en cuarto de primaria os lo voy a contar pero a partir de los datos de los resultados de PISA como ya sabéis a estas alturas yo lo repito para ir asentando conceptos PISA es un estudio que se hace cada tres años se viene aplicando desde el año 2000 hay tres competencias principales que son las que ya ha comentado Carmen matemáticas, ciencias y comprensión lectora en cada edición una de esas tres competencias es la competencia principal en la edición de 2018 precisamente la que acabamos de terminar de aplicar la competencia principal ha sido comprensión lectora esto es una lástima porque eso significa que hasta diciembre del año que viene no vamos a tener los resultados detallados para comprensión lectora por eso aquí os voy a comentar los resultados de la última edición de la que se disponen resultados que es la edición de 2015 unas cuantas cifras para que veamos la envergadura de lo que es PISA lo que fue en el año 2015 PISA este año todavía va a ser más grande todavía en 2018 ha sido más grande en primer lugar participaron a nivel mundial 72 países y economías lo que la OCB llama economía podemos entender como regiones para que nos aclaremos por China y veis en el mapa China como país no participó pero sin embargo hubo varias regiones de China si no recuerdo mal, Shanghai Macao, Hong Kong y una ciudad cuyo nombre me es imposible recordar sí que participaron y entonces obtienen datos pero a nivel regional eso es el sentido de 72 países y economías en España participaron nada menos que 981 centros como también ha comentado Carmen el tamaño de una muestra normal para un país puede estar en torno a los 150-200 centros por qué el número de centros participantes en España es tan elevado en el caso de PISA todas las comunidades autónomas quisieron obtener datos representativos a nivel de comunidad entonces ampliaron muestra por eso mismo el número de alumnos que se evaluó en España fueron más de 35.000 alumnos para que os hagáis una idea de lo que significa el tamaño de la muestra española os digo que a nivel mundial en los 72 países en España se evaluaron 540.000 alumnos eso significa que la muestra española es más o menos el 7% de la muestra a nivel mundial por esta particularidad en 2015 la competencia principal fue la competencia científica esto significa que el análisis de resultados de cosas tan interesantes como las que ha comentado antes Carmen de competencias no cognitivas el análisis más detallado del impacto del índice socioeconómico y cultural se hizo relativo al rendimiento en ciencias y por lo tanto son datos de los que no disponemos a la hora de analizar el rendimiento en comprensión lectora es por esto que los datos que vamos a presentar están menos detallados de lo que estarán los de 2018 cuando se publicen y de los que están por ejemplo los que ha presentado Carmen referidos a PIBS bien, el gráfico que no nos gusta el del ranking pues veis aquí una, esto no son todos los países como ya podéis entender es una selección la barra marrón aquí tenemos España pues veis que estamos en la parte media de la tabla que ni vamos a descender de categoría ni vamos a clasificarnos para la Champions ahí estamos bueno la puntuación media de España es de 496 puntos de nuevo PISA en su primera edición la media se situó en 500 luego la media va fluctuando de hecho la media, el promedio de la OCD es de 493 puntos bueno en principio un poquito por debajo pero vamos a ver que la diferencia no es significativa también lo ha explicado Carmen hay un intervalo de confianza todos aquellos países cuya media esté en el intervalo de confianza de España qué dificultades para juntar con esto está representado por esta barra gris es de esta amplitud entonces podemos ver que aunque España está ahí en esa parte media pues estamos al mismo nivel estadísticamente estamos al mismo nivel que Suecia Dinamarca, Francia, Bélgica Portugal, Reino Unido Rusia, Suiza estamos al mismo nivel que el total de la Unión Europea el promedio de la OCD oye pues tan mal no estamos también veis en este gráfico si os fijáis en la parte de abajo del gráfico pues aquí veis que aparece una gradación en niveles la puntuación media de España igual que la de la OCD la Unión Europea y todos los países que os he comentado pues cae en el nivel 3 bueno esto no es una clasificación sin más, lo de los niveles el que el alumno medio de España que obtiene una puntuación de 496 puntos caiga en el nivel 3 quiere decir que el alumno medio es capaz de resolver una serie de tareas que son las que caracterizan el nivel 3 esta diapositiva tiene muchísima letra pero no os asustéis es por compensar todos los números que vamos a ver que significa que el alumno medio español está en el nivel 3 bueno pues que es capaz de solventar tareas relativas a comprensión lectora que requieren que localice y que reconozca a la relación de distintos fragmentos de un texto que estos fragmentos deben cumplir varias condiciones las tareas de interpretación requieren que el lector integre varias partes de un texto vais a ver que estamos en esta definición del nivel 3 haciendo siempre, contiene una referencia a que el alumno tiene que saber extraer, buscar mirar en distintas partes del texto hay mucha información una respuesta rápidamente en un punto determinado del texto tiene que tener en cuenta muchas características a la hora de contrastar, comparar o categorizar a menudo la información que se le pide no es prominente, es decir no es una información que destaque de todas las informaciones que va a recibir en el texto o hay mucha información que compite con esta información que se le pide puede encontrarse obstáculos en el texto como ideas contrarias a lo esperado o retactadas en sentido negativo las tareas reflexivas en este nivel puede requerir conexiones comparaciones, explicaciones o que el lector evalue una característica del texto, es decir que ya el texto deja de ser un instrumento para transmitir una información y es un fin en sí mismo bueno, algunas tareas reflexivas requieren que los lectores demuestren una buena comprensión del texto en relación con el conocimiento del mundo cotidiano estos son el nivel de tareas que un alumno el alumno medio español que está en el nivel 3 es probable que sea capaz de hacer hablando de niveles este gráfico es muy similar al que ha mostrado antes Carmen, aquí tenemos en cada país cuál es el porcentaje de alumnos que están en cada uno de los niveles de rendimiento empieza, se distinguen seis niveles de rendimiento y un séptimo nivel que es los seis niveles de rendimiento pues en una edad de originalidad son nivel 1 al 6 y existe un séptimo el séptimo nivel que es el nivel inferior a 1 a que los alumnos que ni siquiera llegan al nivel 1 y últimamente el nivel 1 se ha dividido en nivel 1B y en nivel 1A esto es debido a que cada vez se están participando más países en vías de desarrollo que tienen alumnos en un nivel en un nivel bajo y les interesa diferenciar entre los que están en la parte de abajo del nivel 1 y los que están en la parte de arriba del nivel 1 entonces por eso bueno al final tenemos nivel inferior a 1 nivel 1B, 1A y luego niveles 2, 3, 4, 5, 6 vale empieza se considera que el nivel de competencia básico que tiene que tener un alumno de 15 años esto es una cuestión que no he comentado porque ya la ha comentado Carmen empieza los alumnos objetivos los que cumplen 16 años en el año de realización los que empiezan el año con 15 años cumplidos entonces estos alumnos que en el caso de España pueden ser alumnos de cuarto de la ESO normalmente pero pueden estar en tercero de la ESO o en segundo de la ESO y van a ser seleccionados en la muesta independientemente de en qué curso estén se considera que el nivel básico de competencia que tiene que tener un alumno de 15 años es el nivel 2 bueno pues este gráfico está ordenado en función del porcentaje de alumnos que están por debajo del nivel 2 empezamos por el país que tiene menos alumnos por debajo del nivel 2 que es Irlanda con un 10% de los alumnos y terminamos en Brasil de esta selección de países que tiene un 51% de alumnos por debajo del nivel 2 España lo marcamos ahí tiene un porcentaje de alumnos por debajo del nivel 2 del 16% es un porcentaje si lo comparamos con la media de la Unión Europea con el total de la Unión Europea y con el promedio de la OCDE aceptablemente bueno porque estamos como podéis ver por debajo 19% de alumnos de la Unión Europea están por debajo del nivel 2 el 20% en el caso del promedio de la OCDE veis que esto es consistente con los datos que hemos visto en PILS tenemos un porcentaje relativamente bajo de alumnos que están situados en los niveles bajos de rendimiento y esto es una cosa buena pero y ahora viene el pero y también veis que es consistente con lo que veíamos en PILS muy bajo de alumnos que están rindiendo en los niveles superiores de rendimiento en los niveles 5 y 6 tenemos un porcentaje de alumnos del 5% cuando la media de la Unión Europea es el 9% y de la OCDE es el 8% de nuevo veis se repite la misma situación que veíamos en cuarto de primaria pues he trasladado a la secundaria estamos recogiendo estáis recogiendo muy bien a los alumnos que en principio rendirían por debajo de lo esperado pero estamos descuidando un poquito a aquellos alumnos que podrían rendir por encima yo también estoy de acuerdo que aunque la OCDE diga lo contrario es que el tamaño de la clase importa el quiero que os fijéis en la situación de Irlanda porque luego vamos a ver una cosa Irlanda tiene un porcentaje muy bajo de alumnos que rinden por debajo del nivel 2 en torno a un 10% si no recuerdo mal y un porcentaje elevado de alumnos de alumnos excelentes también en torno al 10% luego os recordaré por qué os digo o remarco esto esto también está muy relacionado con la campaña de Objetivos de Desarrollo Sostenible que está los Objetivos de Desarrollo Sostenible para que para el 2030 ha establecido la UNESCO uno de los indicadores que se utilizan es precisamente el porcentaje de alumnos que en evoluciones internacionales rinden por debajo del nivel básico de competencia una de los indicadores que se van a manejar precisamente va a ser el porcentaje de alumnos que rinden por debajo de la competencia básica tanto en comprensión lectora como en matemáticas repito veis que estamos en una buena situación en cuanto a alumnos que rinden por debajo del nivel básico nos falta mejorar el porcentaje de alumnos vamos a llamar excelentes por resumir este gráfico también lo habéis visto con Carmen bueno pues esto es lo mismo pero ha aplicado los resultados de PISA aquí estamos representando por una parte en el eje vertical la puntuación media en comprensión lectora en PISA y en el eje horizontal estamos representando la dispersión de datos la interpretación es exactamente la misma que ha dado Carmen lo ideal que es estar en este cuadradito del gráfico es decir, tener buenos resultados y que la dispersión de los resultados sea pequeña es decir, que haya poca diferencia entre los alumnos que rinden muy bien y los alumnos que rinden mal esto significa que tenemos alumnos con un nivel de competencia elevado y que el sistema es equitativo porque está disminuyendo las diferencias entre los que rinden bien y los que rinden mal bueno pues España está ahí estamos en el cuadrante bueno hay casi cerca del límite inferior pero estamos en el cuadrante bueno de hecho España es el país con menor de los representados es el país con menor diferencia entre los percentiles 95 y 5 entre todos los países que obtienen una puntuación equivalente o superior a la media de la OCDE el único país que tiene una dispersión mejores irlanda veis por lo tanto que se pueden obtener un porcentaje alto de alumnos que están rindiendo en niveles excelentes y que eso no significa que el rango de dispersión sea muy amplio al contrario como también irlanda ha sido capaz de disminuir el porcentaje de alumnos que están rindiendo por debajo del nivel 2 pues consigue obtener un buen rendimiento medio y además tener un sistema muy equitativo en el que las diferencias entre los alumnos top y los más rezagados son pequeñas en este sentido pues podría ser un espejo en el que mirarnos veis que hay de nuevo países ahí está Singapur con unos rendimientos muy altos pero también con unas diferencias fijados de en torno a 320 puntos entre los alumnos que mejor rinden y los que peor rinden y bueno ya tenemos luego países de Malta Bulgaria que tienen rendimientos muy bajos y encima unas diferencias también brutales segundo dato positivo tenemos primero tercer dato positivo el rendimiento medio es bastante bueno estamos a nivel de países como Suecia, Alemania, Francia, Dinamarca segundo el porcentaje de alumnos que podríamos llamar rezagados como tercero nuestro sistema es bastante equitativo tiende a reducir las diferencias en el rendimiento bueno esta es la evolución de resultados en comprensión lectora en azul está la evolución en el promedio de la OCDE y en rojo está la evolución en España hasta 2015 hay algo que os llama la atención a mí esto bueno esto tiene una explicación en 2006 de porque sucedió en 2006 esto requiere que si entro en profundidad no sé si vamos a ir al café bueno sabéis que empieza todos cada vez que se hace una aplicación de pisa el año anterior se ha hecho un estudio piloto en el estudio piloto lo que se ha hecho básicamente ha sido probar la viabilidad de los ítems de las preguntas que se les van a plantear de las preguntas nuevas que se van a plantear a los alumnos bueno pues en el 2006 esas preguntas luego se evaluan se mira a ver si hay algún país en el que una pregunta pues no haya funcionado bien y esas preguntas entonces se tienen que tender a quitar y no es porque sea una pregunta muy difícil para un país sino porque a lo mejor por el contexto cultural no se entiende igual en unos países que en otros y entonces hay que retirarlo bueno pues eso en el 2006 hubo algunas preguntas que no funcionaron del todo bien en España y que finalmente no se retiraron veis que bueno pues lo que produce es una distorsión curva si no tenemos en cuenta ese punto si imaginamos que el punto de 2006 no existe pues podemos ver que la evolución de la puntuación en España entre 2000 y 2012 es prácticamente lo que es la evolución es prácticamente calcada a la de la OCD y sin embargo pues que en 2015 y veremos si estos resultados son muy solidas no es una cosa muy puntual la OCD experimentó el promedio de la OCD experimentó una bajada de la puntuación media mientras que España experimentó un aumento pues veremos a ver si como os digo cuando tengamos los resultados de 2018 si esto es flor de un día o si es una tendencia que se va consolidando bueno como os digo como no fue competencia principal en 2015 no tenemos muchas muchos cruces de datos de rendimiento con otros parámetros sobre todo con los realmente interesantes que son cuestiones no cognitivas pero bueno si tenemos algunos análisis lo que pasaba en pills sigue pasando en pisa las chicas en comprensión lectora rinden significativamente mejor que los chicos además es que con una diferencia significativa en todos los países por eso todos todas estas barras están en azul oscuro porque la diferencia es significativa ahí está España dentro de todo de nuevo vais viendo que no estoy siendo nada original pero eso es bueno porque eso significa que los resultados son consistentes y eso tiene sentido las diferencias que suelen de nuevo vuelven a ser como ocurría en pills de las más pequeñas en España a favor de las chicas si nos fijamos en Bulgaria hay una diferencia de 45 o 50 puntos que equivale más o menos a un año académico a un curso académico a favor de las chicas en España estamos en torno a los 20 puntos a favor de las chicas razones que he comentado Carmen no hay una yo defiendo que no hay una razón genética que son razones de índole cultural de expectativas que se le plantean a las chicas porque de nuevo empieza a ocurrir lo mismo por ejemplo también con las matemáticas los chicos vuelven a rendir mejor en matemáticas que las chicas menos en Finlandia Finlandia si analizamos la condición de inmigrante pues de nuevo vamos a encontrarnos algo lógico entre comillas los nativos suelen rendir mejor que los que tienen antecedentes de inmigración esto ya no es tan claro en todos los países en todos los países en los que la barra está la barra hacia la derecha significa que los nativos rinden mejor que los inmigrantes la diferencia es significativa cuando la barra es azul oscura pero aquí ya vemos que hay países en los que los inmigrantes rinden mejor que los nativos y que hay países en los que la, en un sentido o en otro la diferencia no es estadisticamente significativa pues aquí hay que analizar lógicamente en primer lugar pues cuál es las características de la inmigración que llega al país en muchos casos, en algunos casos en algunos casos la inmigración que llega a algunos países esto es uno de los datos que se analiza en los indicadores internacionales de la OCD tiene un nivel de titulación mayor que la población autóctona hay que también tener en cuenta y sobre todo en comprensión lectora cuando estamos hablando de comprensión lectora si la lengua materna de los inmigrantes es la misma que la lengua materna del país al que migran o no pues todo esto ya son cuestiones a tener en cuenta y lógicamente hay una realidad que en la mayoría de los países los inmigrantes no rinden peor tanto por ser inmigrantes sino porque su índice social económico y cultural es más bajo todo este pul de circunstancias pues hay que tenerlas en cuenta a la hora de interpretar este tipo de gráficos con este pasa exactamente lo mismo rendimiento en función de la titularidad del centro pues en la mayoría de los países entre ellos España los alumnos de centros de titularidad privada obtienen rendimientos estadísticamente significativos mejores que los de centros públicos y esto ocurre en la Unión Europea y esto ocurre en la OCDE de nuevo pues hay que atender distintos factores por ejemplo los centros de titularidad privada suelen estar concentrados en poblaciones grandes pues con una serie de condicionantes a nivel social económico y cultural distinto a poblaciones más pequeñas en muchos casos los alumnos que van que asisten a estos centros tienen un nivel familiar social, económico y cultural más alto cuestiones que de nuevo hay que tener en consideración a la hora de analizar estos datos hay por cierto esta España que no lo habíamos marcado en este gráfico bueno como ya ha comentado Carmen los resultados de rendimiento son una de las variables típicas con las que se suelen cruzar es con el índice social, económico y cultural para construir este índice pues se utilizan una serie de informaciones que se recogen de los cuestionarios de contexto de la familia o de los que rellena el propio alumno nos voy a mostrar el resultado entre rendimientos e índice social económico y cultural porque sería muy similar a lo que habéis visto para PILS a mayor índice social, económico y cultural normalmente vamos a obtener mayor rendimiento pero si es interesante mostrar cuáles son los rendimientos con respecto a uno de los factores que se utilizan para calcular este índice social económico y cultural uno de ellos es el número de libros en casa también lo ha comentado Carmen bueno pues pero fijaros número de libros en casa no se está haciendo referencia a números de libros que lee el alumno o el número de libros que lee en los padres es de entender que si los libros se dan porque no tenemos libros para rellenar paredes en algún caso si pero no es lo normal entonces es un indicador ¿vale? como es esperable tenemos cinco categorías en la categoría azul pues aquellos hogares en los que hay entre cero y diez libros entre once y veinticinco la segunda categoría veintiséis cien la tercera de ciento uno a doscientos la cuarta y más de doscientos libros la quinta categoría como es esperable porque es un indicador de este índice social, económico y cultural pues los alumnos en cuyos hogares hay un número menor de libros pues rinden tanto en España como en la Unión Europea rinden por debajo de los que tienen mayor número de libros bueno pues es algo que podíamos esperar en este gráfico hay una cuestión en la que merece la pena que nos fijemos más y que a lo mejor puede servir para ayudarnos a explicar por qué en España tenemos pocos alumnos en los niveles altos si veis para los niveles bajos el rendimiento de España con el de la UE con el de la OCD son básicamente iguales hay pequeñas variaciones hacia un lado o al otro es aquí donde la diferencia en las dos últimas categorías en España es muchísimo menor que la diferencia en la Unión Europea o en el promedio de la OCD esto nos ayuda a que también las diferencias entre rendimiento de los alumnos que rinden más y los que rinden menos estén más agrupadas es decir, tengamos más equidad que sería lo ideal en vez de mover este punto hacia allá sería que moviéramos este punto todavía más hacia acá esto esto mismo que se ve aquí si analizamos otros factores que conforman el índice social, económico y cultural nos pasa lo mismo en España siempre en las categorías que teóricamente por comparación tendrían que rendir mejor es donde observamos que el salto es más pequeño y esto abunda en lo que ya os hemos comentado varias veces aquellos alumnos a rendir en los niveles más altos no les estamos sacando todo el potencial no estamos aprovechando todo el potencial que tiene bueno, ya va a concluir si miramos esto mismo pero en vez de decir número de libros le preguntamos al alumno si disponen de un libro electrónico en casa si lo utilizan o no todos serán los mismos no? venga mojados si los estoy preguntando es que va a ser que no aquí este gráfico es muy curioso se les preguntó a los alumnos si disponían de libro electrónico en casa y si tenían libro electrónico si lo utilizaban o no entonces se hizo tres categorías los que no tienen libro electrónico en casa que es la categoría esta amarilla los que si tienen y no lo utilizan que es la categoría verde y los que si tienen y lo utilizan la categoría azul en España el resultado es más o menos coherente con el gráfico anterior los que si tienen libro soy negado con esto de apuntar con el láser los que si tienen libro electrónico obtienen un rendimiento superior a los que no tienen libro electrónico independientemente de si lo utilizan o no pero aquí lo que está claro es que es indicador de índice social, económico y cultural en el sentido de que hay hogares que se pueden permitir libro electrónico y hogares en los que no bien, hasta ahí sería entendible ahora lo de la Unión Europea y lo de la OCDE los que no tienen libro electrónico rinden significativamente mejor que los que si lo tienen y no lo usan a la y ahora que si veis a vuestros hijos coger un libro electrónico y si les ocurra bueno en España si pero cuando cuando se va a dar fuera no esto es un primero estos datos pues de vez en cuando por lógica no vamos a decir los que leen el libro electrónico rinden peor en lectura que los que no leen no no podemos concluir eso o al menos no lo podemos concluir sin hacer un análisis muy detallado posibles razones pues normalmente aquellos hogares en los que hay un libro electrónico es muy posible que haya ordenadores y si que si que se observa una correlación negativa entre la exposición la excesiva exposición a medios electrónicos del alumno con el rendimiento parece ser que cuando uno tenga más acceso a la sociedad de la tecnología de la información y de la comunicación pues tiene más posibilidades pero muchas veces esa exposición lo que hace es distraer al alumno bueno pues se podría lo mejor interpretar por ahí también habría que entender también habría que analizar que entiende el alumno por utilizar un por qué es un libro electrónico a lo mejor está llamando libro electrónico a la tablet lector de libros electrónicos a la tablet y claro utilizar la tablet pues no tiene por qué ser precisamente para para leer pero bueno, que a veces hay que tomar todos estos datos con un poquito de distancia para analizarlos correctamente termino ya, este es un gráfico de correlación entre los resultados en PILS 2016 y PISA 2015 es decir parece lógico que un país que rinde cuya media es buena en PISA sea buena también en PILS y viceversa, no siempre es así pues tenemos el ejemplo muy curioso de Bulgaria que obtiene una puntuación en PILS bastante buena más de 550 puntos y una puntuación en PISA bastante mala de entorno a 440 puntos esto puede ser pues puede ser bueno de hecho es tipo de tener cierta lógica porque fijaos estamos comparando PILS 2016 PISA 2015 imaginar que yo no lo sé, no conozco el sistema educativo gulgaro pero es muy posible que se esté haciendo un plan de mejora de competencias que se haya empezado por primaria, todavía no haya llegado a secundaria sería interesante comparar y es una cosa que me ya me he apuntado los resultados de PILS 2016 y cuando hagamos el informe de PISA 2027 o algo así pues podemos comparar que pasa en Bulgaria nada, recordaos que nuestra página web esta es la parte de visita en nuestro bar bueno pues visita en nuestra página web tenéis un montón de recursos que podéis utilizar aparte de los informes de evaluaciones internacionales pues si no habéis tenido bastante gráficos queréis ver alguno más importante recursos educativos en abierto las pruebas liberadas en formato interactivo de PISA de PILS, de Teams para matemáticas y ciencias de evaluaciones nacionales todo ese material lo tenéis a vuestra disposición en nuestra página web y más cosas la revista de educación que ya ha comentado Carmen informes sobre indicadores educativos información sobre actividades, congresos cursos, eventos como este publicaciones donde boletines en los que tratamos de resumir en casi píldoras de cuatro páginas cuestiones que nos parecen relevantes del mundo educativo nuestro blog y para aquellos que estéis interesados en desarrollar investigaciones con estos datos también tenéis disponibles las bases de datos de los estudios que os hemos presentado muchísimas gracias tenemos un minuto para preguntas perdís el café precisamente en el gráfico este de los cuadrantes muchas veces se puede tender a pensar que tener un porcentaje de alumnos altos de alumnos excelentes puede tener el efecto de que si tenemos muchos alumnos excelentes a lo mejor la amplitud la dispersión de los resultados es mayor, si tenemos muchos alumnos muy buenos pues a lo mejor nuestro sistema va a ser menos equitativo era simplemente para remarcar que Irlanda tiene un porcentaje alto de alumnos excelentes por el porno al 10% sin embargo tiene un sistema muy equitativo de hecho la dispersión de resultados es incluso mejor que en España porque es eso porque aparte de aumentar el porcentaje están trabajando en los dos sentidos están aumentando el porcentaje de alumnos entre comillas excelentes no me gustan los alumnos excelentes pero es que es la forma rápida de decirlo que en un tiempo están disminuyendo el porcentaje de alumnos rezagados con lo cual la media está mejorando y la dispersión de los resultados sigue siendo pequeña es posible conseguir un sistema equitativo y con un rendimiento alto esa era la razón por la que... calidad y equidad no están reñidos efectivamente que no es el caso de Singapur que todo el mundo habla de Singapur realmente desde nuestro punto de vista Singapur no es... evidentemente tiene cosas muy buenas y hay cosas que podemos aprender pero desde luego no es la equidad hay otros países como por ejemplo Finlandia que son países con calidad y además equitativo o Irlanda o Canadá son países que han sabido conjugar ambas cosas y para nosotros es tan importante una cosa como la otra Quizás sólo una apreciación y es que los sistemas educativos de Finlandia y Irlanda son absolutamente contrarios como muy bien de acuerdo decía que los sistemas de Irlanda y Finlandia son muy distintos entre sí de hecho unos tienen evaluaciones externas como la propia evaluación del centro es decir, en Irlanda se hacen evaluaciones externas que no incluyen los alumnos están muy presionados como estas evaluaciones externas en Irlandia no existen son sistemas muy diferentes pero por lo que conozco los sistemas educativos en Irlanda un tanto por ciento de los centros escolares sobre todo de los centros de secundaria se llaman algo así como centros de necesidades educativas especiales para entendernos y son casi la mitad de los centros irlandeses eso quiere decir que no son centros de necesidades educativas especiales sino centros que en los que detectan que los estudiantes necesitan algunos refuerzos para mejorar precisamente estas competencias ahora bien, yo lo que no tengo tan claro es si estos centros están entrando en estas evaluaciones externas si entran en las mismas evaluaciones externas y por otro lado también creo que en estas evaluaciones hay que tener en cuenta a qué se le llama centros públicos y centros privados porque precisamente en Irlanda se les llama centros públicos a lo que para nosotros serían centros concertados que significa centros pagados con dinero público pero en los que los padres que llevan a sus hijos a esos centros pagan una cuota añadida y esa cuota permite al centro tener profesores extras estos recursos de los que hablaba compañera centros públicos no tenemos entonces yo a mi me ha interesado muchísimo vuestra exposición, además me gusta especialmente porque estoy muy de acuerdo en que los datos nos permiten reflexionar sobre esta fotografía que tenemos del sistema educativo pero quizás a veces no nos llegan estos datos con todo este contexto que vosotros aquí sí que nos habéis dado con todo este contexto que nos permiten entender las diferencias de los sistemas educativos las diferencias de resultados y yo sigo pensando que me sorprende que Irlanda y Finlandia estén con los mismos resultados con sistemas tan completamente distintos y por eso os quería preguntar si precisamente sabíais en Irlanda todos los alumnos es decir no se deja alumnos de lado en función de los centros a los que asisten estas mujeres a la hora de hacer y hablo en concreto sobre todo de PISA a la hora de hacer las muestras la muestra de cada país lo primero que tiene en cuenta la OCDE esos son datos públicos con lo cual no son digamos maquillables cuál es el porcentaje cuál es la población de alumnos o la población de personas en un país que cumplen los requisitos para ser alumnos PISA es decir, los que cumplen 16 años en el curso de aplicación bien bueno, la OCDE no permite que haya más de un 5% de alumnos que se excluyen es decir en el momento en el que un país por que califica demasiados alumnos como de necesidades educativas o porque también hay otra causa de exclusiones que lleven poco tiempo en el sistema educativo no dominen la lengua de aplicación por ejemplo, entonces lógicamente no se pueden enfrentar a la prueba esos alumnos se sacan, se justifica y se sacan si un país supera ese 5% los datos iban a aparecer en cada uno de los gráficos con un asterisco y en cada gráfico y en cada tablita explicarían la particularidad de esa muestra que se ha excluido, que el porcentaje de alumnos excluidos supera el estándar de PISA por lo tanto cuando no aparece esa indica y es una cosa que llevan muy muy muy arrajatabla pero muchísimo arrajatabla en la muestra de 37.000 alumnos nuestra que preguntan alumno por alumno por qué este está excluido, por qué este no aparece hasta ese punto con lo cual una de las cuestiones hemos tenido muy poco tiempo una de las cuestiones por las que estas evaluaciones son valiosas es por los estándares tan altos de calidad que tienen el control que tienen sobre todo a la hora de la elaboración de la muestra y un poco en el sentido que ha dicho Carmen muchas veces se oye es que han cogido solamente a los alumnos malos ha caído así y en un centro puede haber coincidido que hayan cogido a los alumnos malos y en otro centro habrán cogido a los alumnos mejores y así es entonces en ese sentido nos tenemos que quedar tranquilos y por eso tienen valores de estas evaluaciones porque realmente están estandarizadas con parámetros muy controlados y realmente nos sirven para comparar tampoco la comparación tiene que ser ciega tampoco tenemos que decir y Singapur ha rendido muy bien vamos a copiar lo que hace Singapur de cabeza habrá cosas que se puedan copiar habrá cosas que no se puedan copiar habrá cuestiones que sean de no queramos copiar que sean muy de idiosincrasia particular del país y que por lo tanto no sean exportables y otras que sí de esto hay que hacer un análisis de ver porque están obteniendo estos resultados qué cosas podrían funcionar, qué cosas no y eso es así en cuanto a lo de la titularidad de los centros en Irlanda yo creo que es que el más de 50% de la aportación este es un sí de los datos que ha dicho Joaquín que son ciertos que es verdad que en casi todos los países los centros privados tienen mejores resultados que los centros públicos y siempre es una cosa que el profesor te mira con cara rara como ha dicho él la razón principal es el nivel socioeconómico y cultural de los alumnos de los centros privados es que realmente se debe la diferencia principalmente al nivel socioeconómico y cultural y otra cosita más que quería decir es que el nivel socioeconómico y el nivel socioeconómico y el nivel socioeconómico de los alumnos de los centros privados el resultado quedaría el rendimiento quedaría prácticamente igual que el de los centros públicos y otra cosita más que quería añadir por el tema de la inmigración que es un tema que me que me interesa que es verdad que los estudiantes nativos tienen mejores nativo por llamar o sea, se denominan así que es poco raro pero tienen mejores resultados que los inmigrantes de primera generación pero en España los inmigrantes de segunda generación cosa que no ocurre en otros países es que la brecha entre estos estos alumnos se cierra muchísimo en nuestro país es decir que estamos realmente haciendo un esfuerzo a partir de la segunda generación la primera mucho es porque acaban de llegar y no tal pero desde las administraciones y desde el profesorado se está haciendo mucho esfuerzo para que realmente esa brecha sea más pequeña y en España es uno de los países donde más se nota el cierre de brecha con la segunda generación de inmigrantes somos un apasionado de los datos nos encanta y estaríamos aquí hablando horas y horas pero también hay que tomar café yo creo así que muchísimas gracias, estamos aquí dos días