好 盛偉先這樣子有一個卡片祝你平安這是我們今年我們公司的年份主題卡謝謝那我就是光然後這個不是我準備我們同事OK我們同事就是他們好高興喔他們最近領到好多錢所以他們都知道是您在那邊做直播然後他們用我們的行草藥跟一些乾的版的一些叫我說幫我送給政務人是我們同事他叫肯尼他叫肯尼有我們的藥草謝謝這小東西給你這就是我們每一年會跟大家對話的一些文創的小東西這個是藥草做的香生活香您可以點點看我覺得可能您會有需要這是一個很簡單的東原的卓師傅他就用木頭的邊料幫我們做了一個擦香的那這是一個我們的副方的一些精油我們也是有一些我們自己的神物精油那我教你怎麼用這是一把扇子您可能用得著就是您精油可以直接滴在上面滴在任何你想要的地方您就三那我們每一年都會做一些小東西送給一些消費者OK好這加起來有三千塊嗎沒有沒有嗎有的話要送成風處OK好 謝謝我不知道 應該沒有啦因為待會兒我們嘗一下加一下好 那我們您要好好控制時間我們不要當到這麼太沒問題沒問題正文是這個樣子的其實我在等這個機會可以跟可能最直接對我們這個類別的產業產生幫助的有影響力的人我不一定有決策略我覺得我在等能夠有一個有影響力的人聽到我們這十幾年來我們的需求跟我們的未來的這個機會其實我等了很久我真的等了很久那我在談我想要跟政委交流什麼之前我想就是說政委我讓您可以認識我稍微多一點點因為認識我多一點點那我自己才會覺得我可以更確定的就是說我有一個獨一無二的價值在這個時候的地方創生很關鍵那我講因為我的組合跟我的經歷很特別所以我今天做這件事情相對來說阿聯非常順利跟成功我可以走到亞洲很多國家是那我先就來提因為我前前後後我經歷過很深厚的台灣在地的一個美學的洗禮跟衝擊那個時候因為我的工作所以我的工作我早期在開廣告公司的時候我專門做一些小地方小鄉鎮的東西所以我做過了好多地區農會從蘆洲農會 三重農會林口農會 武古農會我都是做農會那因為做農會的原因所以我對於本土的很多東西掌握得很清楚我都在做他們的一些維削從產品的包裝一直到農會的介紹那就跳過去因為做了那個東西以後我就覺得很煩真的很煩因為在以前沒有行政院的公共採過辦法之前很多東西其實都是要用溢價的所以就會產生了很多我自己有點不太覺得怎麼會看著下去是這樣的事情就是我就覺得我不要 我想要做更純粹一點那後來我就從土地的農會這邊結果也是因為一員計會那我就開始去做一些純平面設計所以在那個時候我剛好受到好多團體在剛開始的啟蒙因為他們也剛開始所以我在短短的三年的時間之內我進入做了明華園雲門舞集流離工房還有王霞軍的流源我談的是在那一個初期大家好純粹我們都在很驚豔他們的創作他們的演出那我都在那邊協助著怎麼樣幫他們做一些文字的整理可以要行銷他們小道子是做一張台報或者一個傳單那這樣子坐著坐著之後我覺得我自己也有累積出我自己的一些看見那可能也是因為因緣機會因為因緣機會別人就拉著我那拉著我的原因是因為那個時候民進黨第一次的人宣布的主任陳文健小姐 陳小姐她從美國回來很年輕的時候她有好多的點子跟創意讓我非常非常的欣賞所以我參與了第一次曾水扁先生選台北市的市長那我才看到說原來文字包裝廣告是可以用在地方選舉的快樂無法當那時候我很快樂因為那個時候我看到是很純粹的熱情就看到阿扁他們在貨車後面跟我們吃便當然後那時候其實像林鳳飛他是文宣部的副主委跟陳文健那當然我都是在旁邊做助理一些學習可是那個對我很重要對我很重要就是說我很快被那些東西就給進染了那當然第一次陳水扁先生就很高票當選台北市的市長那從此以後我就做了將近十幾年的就是跟地方選舉的但我服務的對象就是國民黨少數像李先仁 劉秦芝其他大概就是民進黨那有幾位現在在台面上都還不錯像那個時候曾韻鵬那是彭彭 郭正亮簡宇燕 簡宇燕 郭正亮還有幾個一直到近期的我就變成比較只是相挺跟支持而沒有直接幫助的啦像吳思遙還有蘇小慧都是有些東西稍微簡單往來一下 往來一下因為我已經不在做那些事情所以我在提的就是說在那一段時間我做的這些事情讓我對於我們台灣比較在地的一些力量跟勿媒以及就是說參與政治的這個氛圍裡面我大概比較能夠切得到我們做一件事情可是跟哪一些人講什麼話做什麼事情比較可以買心那我講的是這一類的東西有放在我的心裡面可是後來我在應用上面我覺得也算蠻順利的那個順利就是什麼因為我先後服務過比方說當時的彭作偉 李金農農委會的主委那一直到近期就是有交流但沒有合作過的是曹啟宏是不是農委會農委會主委曹啟宏那我之前的東西真的是就是鐵打出來的若國戰那我不能談主導因為都是team可是其實我在裡面其實我都覺得我還算是蠻活躍的就是台南第一次的白河蓮花季第二次的白河蓮花季包括到呂秀蓮在當桃園縣縣長的時候她很不甘願她說南白河也要有北觀音所以那個就是呂副總統她就是也讓我們幫她策劃了第一次的就是桃園的觀音的一個蓮花季那當然後面她的蓮花裝會變成是很多人的話題可是我知道她真的是很愛蓮花的所以我做過這些事情那在農委會的時候我也應該算是首發部隊大概在二十幾年前臺灣的有機產業或有機種植還沒有這麼蓬勃的時候我覺得在李金農那個時候他們非常有心旅族為他們然後他包括葛兆家可寄證他們臺北花慧公司他們都很努力的想要把有機包括花慧這一類農產品要走到比較都會走到比較都會的這個點子所以我就協助了他們做了那個時候當然也是有一些民進黨的行銷團隊才能夠拿到這些案子所以我在裡面我們算是第一次把小農跟有機的農產品我們拉到了新冠收購百貨我問了收購還是新冠三月的九樓或者十一樓幾百平的空間有五天的時間我們用虛擬實境的方法讓大家仿佛走到了農場接觸到農民然後買去認知他們的有機產品那一個經驗我非常非常的熱血澎湃我覺得多位人是這麼愛土地的他們是買起來都好不手軟的所以我覺得農跟土地的這件事情可以走我也很順利的第二年我又接到了農委會一個也是一個活動叫做花縣新臺灣的活動就是有花朵的花那個時候是北農主辦但農委會也是協辦可是前幾個農委會會出很多他們看到了有機的農業的成功以後他覺得花都不應該是現在的方式他要讓更多人愛臺灣的本地花那時候我有參與了花縣新臺灣的整個的規劃那我就分享這一段我的東西剛開始是讓他們掉掉下巴然後覺得說不可買單可是後來他們買單了那時候我的想法就是說我們應該要讓很多重要的都會地方或社區公園出現花車讓花車滿街走他們聽到花車全部下呆了後來我仔細地跟他講就是我的印象我的概念是來自於陳榮以前的電影叫《快餐車》所以我現在就是說我們應該要用零車的概念把花車用零車的概念讓那個花可是它是美的而不是恐懼的然後我可以開窗開窗的部分可以賣茶以前還沒有花草茶可以賣茶可以出現LED可以賣彭花那讓大家覺得說原來花不是我到市場我在什麼地方都買得到好那這些我大概就略過因為我經歷了這些事情之後其實我自己對於所謂的社區總體營造臺灣的相途產業我的感情就很深厚很深厚然而我畢竟我都是在幫人家在做這一類的一個活動我在想我可不可以做一點什麼我可不可以做一點什麼那個時候我想的都是我的這一些事情所以後來我就想做一點什麼的時候我想大概是做生意吧那生意你也還沒做成我怎麼又會碰到有一些機緣跑去了以前在冬幻南路的就是OTOP一廂以特色的辦公室本來在那邊我開始就從OTOP那邊做比較商業的腦商宣的一些所謂的再造的一些桂化的那些事情我在那個時候原來土技上還有這些事情可以做所以我又接觸了OTOP這樣的東西那當然我一直在做所謂的接案子跟動腦子的動作大概就停了那時間後來就到了我開始整理這個案源肺燥所以我做的時候我發覺以前所有的滋養對我來說這個時候做我自己應該可以應用好 那當然我就變成說用阿源這樣的風格我覺得我應該要很在地而且我的在地的行為裡面應該要有一個稀有跟難得那這裡面可能要帶著一種想要對抗或者想要深述跟主張的某一種念頭來抓住我過去所看到的不公平或者造假那阿源在2005年的時候我就是用土地倫理和勞動力美學我用這兩個概念來建構我做手工肥皂的所有的我們的練習內容手工如果他們有一個美根文化他就是工人就是那些各對就業或者是在都會工作不容易的人你就是在做手工所以我覺得如果手工跟機器是跨上一個等號的時候會少了一點什麼那勞動力美學當然就在這一塊那我在做手工肥皂可是手工肥皂假設我在油跟水之間我們有一個關鍵物的時候其實在我要進入市場的那個時候英國有Lush法國有歐蘇丹在臺灣都非常的成功那如果在打名人牌還有一個陳怡安也是在做手工肥皂我都覺得很棒那我也學習演模仿也取經可是有一塊我覺得我有的是他們沒有的那就是過去的田野經驗那於是我就有了這一座農場有了這個山的概念就這麼進來了好 那一段我在想就是阿源就這麼開始了結果走了十七年今年快賣就第十七年那當我在兩年前前年的年尾我被禍搬到了就是說我們第一屆行政院方的就是說我們的地方創生的獎項我們那個獎項叫什麼名字地方創生的永續發展獎用地方創生的永續發展獎的時候我不曉得得到獎的人跟我的團隊感受是怎麼樣可是我得到那個獎的時候我的旁邊是慈濟我的旁邊是遠東百貨遠東百貨因為節能減貸得到了永續發展獎那慈濟因為他們長期在做一些塑膠纖維也不會說錢也得到的這樣子的永續發展獎那我得到的是為什麼他的總評當然我不知道可是當他們在做這個總評給獎的時候我有接觸過他們兩次對我的調查他們在調查我們對於員工的保險員工的一些各個員工階級我們的薪資給付的一些狀況他們在看我們這個東西還查我們的供應鏈我們的發票當然前後去了好幾次我們的一個農場所以他們的評論當然我不知道所以那時候我的感覺到他給我們的這個永續發展獎裡面好像不僅僅是環境因為他會問到他會問我再判斷可能由我對於人階級以及不同的工作者之間我們的態度是怎麼樣這是我自己推敲的可是我得到這個獎之後其實我也沒什麼壓力但坦白講我真的很沈重因為那個時候我的沈重是有幾個朋友敲電話給我他們覺得好奇怪我那幾個朋友就是差不多也都還在但是都很辛苦也就是說差不多在2005 2006跟我差不多同時間上來很接近所謂文化創意產業在一批人他們現在還在但是很辛苦真的很辛苦還在的有掌聲鼓勵的陳雲怡還有蘑菇他們合夥人猜了可是那個光頭的叫什麼還在 張家綺還在還有蘑菇都是好認真的另外有一個就是那個好樣好樣餐廳當然他後來被華興利華被交加給病了他現在專心又去做他的我忘了叫什麼名字就是他們都要來問我說阿雲你得到的獎好奇怪因為他們會得到的獎都比較是什麼Riddle然後Gordon Finger或者是Picture Sign的東西那些什麼都在永續發展講在他們心裡面還是把阿雲看的是一個很文創的產業可是他們不知道其實我這一段路已經走了輕微擺扯了其實我在心裡面我早就不當自己是文創業可是我跟我的團隊說我們要用文創的心來做這一件事情做我們阿雲現在的生活用品我們會成功可是我看到這一些很辛苦沒有成功的人他們一直把他們很喜歡的文創想要把它做成 business那我就覺得說那個路徑一旦不一樣我所有的思維都是用做生意的方法可是我每個行為我都必須要follow up可以感動人心的文化創意的這一些東西那因此我也在每個不同發展的階段都比他們更勇敢的去建構我們公司的財壞系統電腦資訊系統還有我自己的研發系統包括我們的一個營業系統在這位面前我跟你們談的是系統因為我想的都是很大我都覺得如果有一個產品它能夠具備有一種很重要的文化附貼或者給人家一個很強的文化印象它一定會長大的那由於我個人也算是一個很典型的消費者我都跟我團隊分享德國工業 美國科技日本的達人精神法國的史上意大利的設計我說這都叫貼付在這個貼付的過程當中一定是都要先有一群人一堆品牌 不是一個他們都會放在這個步驟裡面所以你知道現在就是說當它國家形成了這樣子的印象以後只要努力一點他們的東西好好賣人家好容易去辨別那我就以我的經驗就是說我真的是因為麥當勞我才真的去多瞭解美國的一些文化偶爾是看電影多瞭解美國我對日本文化有什麼瞭解我在三十幾年前我甚至於還講這種很驕傲的話我才不要去日本對不對我說曾經幫我們當職名地對不對那個時候也還沒有這種什麼意識我說你還記不記得他們日本我們還八年抗戰為什麼要去日本可是當我開始接觸到日本有一些鎖公的東西很精緻的時候我不知不覺現進去了他們的將人 他們的達人讓我第一戰去了京都以後我就說我誤解了政治是一件事情戰爭是一件事情可是日本它有一塊很重要的東西在支撐著它那我回過頭還都一直在檢討一直在檢討那我就會提到了當我的檢討以後我發覺我有足夠的成熟有歷練也做了這件事情可是我的檢討頻頻讓我踢大鐵板我所踢大鐵板的原因是當阿源在尋找我這個產品類別跟我這個產業類別的品牌認同的時候我前面好靠近那當然文化單位從文獻會一直到我們的文化部因為這樣子所以邱羽羽 邱小姐她一直跟我很好一直很支持我我都走得好近 走得好近那我知道好近我都不想談好處的可是我覺得他們有相關的一些機會政策或者有些補助的時候因為我是做手工肥皂的我最累的東西在文化創意跟文化裡面是不見的雖然我們的東西是良意著很多的文化傳承比方說因為這件事情我覺得我前面吃了苦後面我很順利我非常的堅持阿源應該要很勇敢的用我們的繁體字一定要很勇敢的用我們的繁體字我們的東西走到全世界我想要讓大家看到的部分都是要看到繁體字因為我的堅持我是告訴我的團隊說你知不知道全世界起實力的人口現在可以直接灌窗普京的文字就是我們了我們真的是塑國僅存在兩千多萬的人在用繁體字所以這樣子的一個文化裡面我覺得行聲假意 會議行聲轉速它裡面這個字它傳載的都是幾千年的智慧大家氣也都不用我說我們已經都用了不能改我們要讓它產生一個符號性的辨別阿源也相對的很努力就是說我們要讓我們所有的文字我說不管是白話文文言文 新文學不好我要讓阿源的所有的文字跟文學出去的時候讓大家真的是會閱讀到的是一批文人很用心在跟你溝通的所以結論是我這樣的東西其實文件會 可能會喜歡我然後文化部也覺得我不錯但是我沒有辦法對號入座年代的一直到兩年前我們的曹啟宏跟林務局跟阿源交流過幾次以後就覺得說我們太符合所謂的田邊經濟的範本也很適合做臨下經濟發展裡面的某一些情形因為他看到了我們事實上已經給農產品賦予一個很不同的面貌了我們賣清草藥賣乾的藥草像這一類的東西這個叫一級農產品可是我們也把我們的農產品粉碎的加工放到這個地方我們用的二級農產品後來我們就跨進了把我們的農產擴大經營很多種植以後我們送到台灣的很多生技公司去萃取我們做這個東西叫生化製品或者是生技業的一個製品再在的在這些美裡面這是我們的農產這是我們新的再蓋的北海農民書對我們從這個手工肥皂開始那後面農產做了手工肥皂以後那就一直我們在北海這邊落腳那當然就是到現在這個計畫已經目前蓋到三分之一了好 那我把這一段講完就是說我談到了我的為難是我發覺我有點似不像就是文化單位因為我的文化跟他們所認知的這種和川普派一樣我在那邊得不到什麼資源那我在進行有關林邊經濟跟田下經濟的時候因為我做的這個東西又不是他們在貫性裡面想到的是醬菜嗎 是果乾嗎還是茶葉所以在農業的這個地方他們明明都懂就是說這樣的臨下經濟可以讓大家不一定只是在賣香菇 做髒汁菇或養土雞可是好像也找不到出一個什麼東西可以讓阿元在臨門一角能夠有一些更好的串接跟聯盟那無所謂我們就自己繼續一直在努力 一直在努力努力到了兩年前我們會發覺在我的製作的過程裡面我們農場有好金人的發現那這個金人的發現我必須要講因為我們花了很多錢我們不斷不斷的用我們的方法結合臺灣的萃取公司跟生技公司跟應用化妝品公司我就是說阿元的東西會賣得好一定有一些東西不是因為我這一塊做得很好我們開始去分析 拆解去定性定量我們的農產品愛草 月桃 魚形草還有包括一部分的香菇瓜當我們走到這邊的時候我發覺不對了 真的不對了因為那個領域它也花錢那個要定性定量的階段它也花錢可是我不是花不起那我在想如果我在花這個錢的時候我的企業在做品牌 在做銷售那如果我在這邊花了很多錢那為什麼我不能花的這個東西去找技術好 那魚營長就來了我們營長去年出現他找技術的方法就跟我不一樣他整個看過來也整個摸手了大半年之後他相信也認同了這家公司在種地也知道了我們現在在做的所有的行為那因為他自己以前比較接近醫療或者生技背景的他開始幫我換接他就介紹我們找不管是文化大學 陽明大學往來遠陪的還沒見面他知道有很多大學都在做跟我們相關一樣的研究那也帶著我跟他們認識都敗彙了可是我跟你們說我敗彙了以後我的心裡面有兩粒結我大概只有兩粒寸我覺得還有舊所以我就跟營長說我要去找這麼的我要跟他求救因為我非常的捨不得我跟你說我請他們萃取幫我做調查報告我自己也會做功課我說OMG這個國家在花什麼錢是這樣浪費的我一個月桃的萃取我一個餘薪草的萃取我們翻香倒貴能夠找到的幾百篇幾百篇 幾百篇的都一樣那麼說為什麼給這個四百萬給這個兩百萬給這麼一大堆大學大家的成果發表就是發表到論文我說這些東西怎麼辦那阿元要用嗎我對佑可比你們更好可是因為我必須要重複走你們這條路我才能夠證明我的東西有這個效性嗎可是當你們有了這樣的萃取的時候一定會有你們的很累積的成果跟你們自己的一個專屬的專利到最後我再跟他們問直接談的時候連辦法都沒有可不可以計轉可不可以合作還是就是說專利的專屬可不可以跟我們怎麼樣產生坦白講因為我畢竟就是在這個路上我不是乾涤的專業我聽起來他們都是模模糊糊的能不能計轉要什麼計轉我要花什麼錢得到這個技術得到這個技術以後那我們產學之間到底可以產生什麼樣的一個共利或者什麼東西都沒有那我就覺得我沒有力量去處理這些事情因為我本來做就會做得很好可是我希望有一些台灣更強的強度的東西可以讓我說這個東西是台灣出來的Ptero這個東西是台灣的SKII這個是台灣的什麼什麼東西那一個過程他需要太多專家我們專家很多正合好多這個東西那後來我跟林慧長討論的部分就是覺得說可能有些東西我們沒有能力去整合因為整合他需要有一些力度那個力度我會覺得分為三項第一個力度你的權力很高透過命令你有辦法整合第二個你的錢很多你可以來整合對不對第三你可能就是自己要去學術圈的卡程票社會那你可能有能夠整合但是在這個眼裡面不管我做什麼樣做什麼樣的好像我們這個社會還是有個情形就是說我就是賣東西的所以他們不太相信也不太以為我會很珍惜或很在乎這些東西好那我把節目就停在這邊我跟聖維說為什麼我會覺得這個對我很重要我覺得很重要的原因是我前面在用感情的部分用感情的部分在談台灣在論述台灣在地的這一個小農的品牌他已經做到什麼程度了他已經讓我在亞洲在海外有很多的銷售國家我知道他們為什麼不會去來找到台灣的什麼復興化工台灣很有名的這些牛額輸菲那或者我們講的就是有一些我們講的所謂的台灣在地的老牌子阿元都很順利的能夠到這些外銷國家因為他們在我的身上就看到的這些東西可能是某種文化吧某種新鮮跟好奇那因為我自己沒占比我會發覺像在日本香港跟新加坡以新加坡跟馬來西亞他會相信阿元是因為我們政府的技術開的太好了他們很相信台灣的食品新加坡跟馬來西亞好相信台灣的食品包括健康食品所以他們認為台灣在處理農產品的那一塊門檻是很低的所以我最驕傲的就是說我在幾年前我去新加坡因為我們有在新加坡100多個現在可能有更多百個他們的有一個很大的連鎖藥妝叫Unity我看到的我正在旁邊其實我眼光是紅的因為在那個都是用英文拼音起來的不曉得什麼文字跟英文的時候有一落的地方我遠遠的就是看到我們的中文字跟繁體字而且還蠻有不差那我說華人對這個東西感興趣華人對這個東西感興趣所以我應該要在他們感值的地方再加上質感我必須升級那這件事情也是當我在日本走通了以後連日本很多東西除了它的酒以外他們很多東西已經都是大量大量的英文他們會看到一個好像貌層相似很像日本在用的那個Maru但是它這個明明又不像是他們日本會出現的品牌那可能會有一些好感或者什麼樣親切感的移植我們在日本就走不出去了那走到了這個階段我覺得產業要升級要轉型那由於我自己在做那當然我旁邊連帶也就會遇到很多小農還有很多我們的化妝品公司跟營養物料廠商哇 我才發覺大家都有一個夢是很 proud of Taiwan one有點希望自己有品牌可是他們就是沒有做到阿雲的這句話好 那這個時候其實沒有跟營運長我這就對他要入座我說營運長其實我覺得阿雲也很難說是哪一個營運力的領頭一樣可是我覺得我現在很想要做燈塔我希望能夠有一個spotspotlight照到某一處怎麼說某一處我自己就跟您分享一下我看到的我們的現在的一些政府政策我看得到但是我完全沒有辦法受益的是我們有很多生技業的古物有很多環保類的古物很多光電類的古物它不外乎都是會跟環保永續綠能跟人生的健康有關係但是那個東西其實它不容易走到家家糊糊也就是說它不會像紐西蘭的Zesprit的奇異國像華盛頓的蘋果有點滿了那個物件或那個東西它跟台灣的連結不夠可是這一次的國家隊讓台灣前所未有的有這麼高的曝光這麼高的被看見我跟餘允長說我們應該要蹭浪而來因為這個時候台灣的正確性台灣的真實台灣的可靠這個是對的那這個時候我現在就說如果我們要做的這一件事情在單打獨鬥我也過得了關可是我會覺得那個代價就是有點可惜沒有同時把台灣台北給帶上來所以我在想做這一件事情的時候我甚至於都已經改變了我的想法但是計畫還沒展開我跟我的團隊我就是說假如我們阿元要把這幾年來我們努力的所供肥皂我們要花這麼多意去做一個創生園區的時候我們這個地方叫做北海雲珠創生園區在那個石門石門廂對 石門廂在靠近金山對 我們買到了幾千坪以前是台灣農林他們那個丁級丁建的用地所以他可以蓋工廠很棒 台塘台塘其實是台塘所以呢我本來的一個願景就是說我把當地的小農要找種植的農戶從農產品的加工以及到我們手工肥皂以及文化創意的展演都放在這個地方整個內部可以使用的空間如果我沒記錯應該將近要兩千四百多坪兩千六百坪我說我做手工肥皂我要這麼大幹嘛可是他們攔不住我後來他們也被我說服了我說就是要這麼大因為只有我在這個地方在石門廂我可以把北海萬金石 三支這些地方的人糾纂過來因為阿源一路在發展的時候我在萬里第一個工作室我搬到金山辦公室從淡水然後我現在又在石門廂我看到了北海的這一些很多閒置人力它確實是可以種植可以萃取 可以做的可是我覺得我把藥草命到的東西是很有限的那因此我更大的企圖就是萃取的這一塊那我的計畫現在就開始展開來我希望把我的三樓服藥變成是阿源的北海創生基地我要變成阿源藥研阿源國際藥研創生基地我希望用國際藥研的感覺來進行更多的我們的一些生氣類的一些藥物的一個發展好 那我告訴你為了跟你講真話我遇到了什麼問題我們想要找一些可能的好的技術好的團隊或好的有什麼樣的一些政策跟不定的預算我跟他們開會開的我都在聽一聽我也沒有拍拍手我說如果能過成會我會高興好 個半天都是你這個去找什麼這個經濟部這個可能找農委會那個可能找知識會這個找什麼找了一大堆國發會什麼東西然後都是要一點點錢一點點錢 一點點錢更糟糕的是什麼每個案子要寫出一大堆到最後是怎麼樣有專門在幫我們寫案子的人他可以抽成多少然後就會幫我們把這個案子受到很接近可以拿到錢是你拿到預算以後你在抽錢那有一些就是說我幫你寫個案子幾十萬多少萬拿不拿到 跟我不關係那我說在看什麼我在做事我需要預算我有證據 我有實力我有通路 我有品牌我有這樣的東西我只是想說好好的把山谷刮或月桃的有一些技術不要讓我從零開始你們有幾百篇論文報告都到鄰門一腳不知道鄰門一腳都有了可是你們沒有被運用嘛那等到我要運用的時候我就不曉得教授他們在擔心的什麼我們可能不能途一廠商那我們要對學校的什麼下午什麼要負責談得我跟營運長說那我喝喝咖啡你們接下來你們去談因為我覺得我沒有辦法處理那樣的事情那後來營運長他有跟我說大富有兩條路我們來試試看第一條路如果我們覺得說我們公司對於財務管理費用的應用以及我們的技術的什麼東西我們是夠強的那我們也許需要的是有人幫我們整合一個國家團隊你就讓有一些技術的不管是來自於工研院或臺灣有這一類技術最好的大專業所的技術那我們就是說原來處理你們所有可能的後面市場量化跟應用的問題可是你們的技術不要關起門來那我們可以透過一些合約保密協定跟將來的有些利益的一些回饋把它計算到很清楚因為你已經有現成的就讓我們進來把握的產品升級因為如果不產品一旦升級了以後兩大好處第一個就是從阿元的感識我會找到質感第二個我真的很想很勇敢的說這是貝爾實驗室的什麼東西這個是美國什麼什麼東西的什麼東西那如果我們這裡有這個是臺灣什麼團隊的什麼什麼東西我跟你講沒那麼難因為阿元賣的東西就是幾百塊千百塊而已如果先從內需到外面我這個是有國家團隊的技術進來的而且技術進來是全世界都沒有的你全世界找不到樂陶你沒有人在把愛草跟臺灣的苦瓜這一類的東西做到一個很高等級的那為什麼人家國外可以有南美有金展化把葉宏素做得這麼好那每個教授都有理想其實不好意思聽到他的理想我也覺得他們很為難的他們好不容易萃取到的有一些技術他們很不敢放鄭文你知道是為什麼嗎我聽到的有一些原因是為什麼他們都在想的他希望讓他的論文的規格跟他的一個背景跟上一層樓他很希望他的東西走到可以被耀用我說你再耀用吧你知道張之菇 紫山純都幾十年了那麼容易嗎那個是要錢而且那個真的是要要傷 還不是要傷好像還是要藥廠或者是要國家規格的可是他們想的是這些東西我覺得學者很棒 有追高的可是你在追高的這個路上你已經有的技術可不可以有人來幫你用那我的印象就有跳過就是當時如果不是公爺爺跟張忠謀因為有些東西到了民間我們今天怎麼可以從張忠謀的身上得到這麼多的稅金這麼多的榮耀所以我想的第一件事情就是說我們也許可以從上往下來正視一下也就是說我們的生技業的生技十年的發展是要發展什麼我應該來講我們現在在發展的可能都是B2B的而且人家還不知道這個跟台灣有關係的可是但我可以拿到一個SK2的口SK2不是口我可以拿到SK2的金唇鹿我可以拿到一個YSL最漂亮的口紅這就是法國的這就是Mix Factor那我自己當然會以我做的產業別我就說我很希望讓全世界有個shampoo 有個受這就是台灣的什麼什麼可是我可能應用的是生氣類目前是基礎跟末端的但是那個是對的那個是會讓台灣韓國泡菜如果這個東西都會這麼驕傲的時候這是越南的腰果這是越南的腰果因為我做的東西我希望是這個樣子所以我第一個我想說是想要有一個比較您也許可以指點我一下或者怎麼樣能不能真的有這樣的團隊他願意從上走到下面一點讓我們這些在做基礎生活用品的它會有量可是那個尺其實是被台灣的有一些技術也它給包裝起來的或者它真的進到這個裡面坦白講我還是會覺得我很珍惜的是我們目前已經很穩定的亞洲通路那我的海外的數目還配備三個人他們現在在泰國在美國在英國都一直在警羅密補的數那我們最近的處長就跟我講一句話大哥因為現在是疫情我飛不出去要不然我覺得這個時候真的他們視訊好多怎麼搞到好多人正來台灣要東西來問東西他們寄了好多 sample那我覺得說這個對我來說是一個強心針有個團隊那第二個我想來問甚為的也就是說我有什麼辦法不要這麼樣子的或者我們這些產業別不要每個人挨家挨戶的去跟你要50萬的補助200萬的補助因為整個的一個發展我跟你說我在各區得到好多的獎金我每次回來我就往他們身上給我說太過分我跟你講都是這樣在辦家家酒我們得到了最佳傳統產業的創新獎我說好高興我們得到了最佳傳產創新獎結論是什麼給你40萬然後到最後是十幾家每個人都40萬我說這樣子的花錢給這些人大概就自吃喝喝就不見了就是給獎是用分配的我得到了好多獎可是都是一點點都是辦家家酒那對我安全來說我現在其實我覺得那個不好玩那個是把預算花掉了以後你看不到產業已經從萌芽了以後它可以漲到因為只有萌芽才可以得到這些獎它漲不大它漲不大那就是後來我可以影響我沒有聊到它就是說也許可以直接從國發基金還是什麼沙發月或者是工研院比較更上端的能夠對於我們這些產業有一個比較完整的服務跟配套的因為今天我跟政委說一我爸媽都走我爸媽走我兩個弟弟就在我公司上班都是專業經理人我自己沒結婚沒小孩我就是一個人我跟他們跟他們我都說如果我現在58歲我從我去年摩托車因為跌倒撞傷了我的眼睛之後我急速的有感覺到我的生命有些東西在警告我所以我跟我的團隊說如果我還能夠有體力有動力在做這些事情的時候我覺得這個時候沒有什麼把標籤上的台灣越硬越大越是我想做的那我的期待就是說當我走了之後不要只有阿圓這個品牌到之後是用這樣的風貌因為我過去的老資產我走過田野我走過藝術走過DOP那也走過農產品的都文創我說這些都夠了可是我應該要把有一個結論很精準的來帶這些弟弟妹妹每個人都在follow阿圓的路17年我跟你看多了我都知道問題在哪裡我都知道問題在哪裡因為在那個時候上來我經歷過什麼樣的這十幾年我經歷過OTOP很多創新事業我經歷過文博經歷過茶葉博覽會那當然我也經歷過我們農委會很多飄鳥計畫還有什麼非共計畫還是什麼鳳的計畫新農計畫那當然就是前年就是地方創生可是在地方創生之前我們在金山那邊已經做了多少年我們用里山倡議的態度我們都在做這些有機自然農法以及所謂的社區總體營造裡面的技術傳承或者是知識傳承因為我參與的真的好多你時間很可不可以就不要再談這些我就說當我看到這些東西之後我絕對有一個環節就是一直沒有出來那個環節又放在我的結論我跟很多創生者跟社區的工作者還地方創生的工作者我都直接跟他說阿源沒那麼好可是我也真的那麼好可是我有一點我講我沒那麼好的事我比你們更事故我覺得人真的沒有那麼理想所以我從地方創生到社區總體營造我說阿源只有三件事情我一定要搖緊第一件事情這個世界上沒有一共的這件事情我很希望所有在參與地方創生跟社區總體營造的人不要過苦樂子你可以改善生活我說只有生活被改善的品質 決性跟知性會上來這是第一件事情再來我非常相信精英治國但是不能靠精英來決定我們的方向所以我們在做地方創生或社區總體營造的這一件事情它必須要很好複製沒有複製就沒有量沒有複製就沒有量這是我在想的這一件事情一定要可以複製那麼第三件事情做地方創生或社區總體營造我的態度是它必須要產生出一種無常的解密有太多東西是抓得好緊就是不管是技術授權或 organized 導遊我說那個沒有用的因為我們這一個行業它注定是不會變成大財團注定會變成是大事業的可是這種東西就是市場的一個擠壓大家會變得很好因為當很多人都在賣抹紅茶的時候你只要相對的qualify你的泡抹紅茶你對人家都賣得不錯大家都在賣小籠包那這個時候只要你差不多小籠包都會集體好這個對於一個單身也是沒有後顧之憂的人我覺得這一件事情是我比較覺得可以很有勇氣來面對政委給你要東西的要不然 我跟你說因為像蘇巧慧或者是吳思遙或者過去我選舉過的這些立法委員我的態度就是說不去找他們開口不去找他們要東西因為找他們可能愛人會有一些機會會多一點但是今天我在想的是不管手工肥皂或者是清草藥的這些加工製品的行業台灣現在已經多到滿腳一踢都是了你從屈臣寺到康寺美到有介商店都是所以這個地方我覺得它就需要有一個更新的標感出來原來這樣做都對可是到最後如果你能夠走到定性定量你才記得了歐盟你才記得了美國那這個東西就不是靠我們的力量那這個大概就是我給您就分享到這個地方簡單的說就是想看看您可不可以給我們一些資源或技術上的一些指導這樣子非常感謝這個分享那不是面對我是面對我們廣大的網友OK對那我覺得這個是真的地方創生所有有志於地方創生的朋友都值得好好地完整地聽完剛才老師的這樣子一番分享可以上很多遠往路也可以更好的把自己的價值陳述出來真的非常感謝您的分享真的非常棒那因為我們我不知道我們現在還有多少分鐘好像剩十幾分鐘所以我想我們就直接切入正題好了我們剛剛聽起來先確認一下我的理解就是主要有兩件事一個是說是不是有可能像防疫國家隊一樣尤其是我們像現在口罩一貫長的輸出等等那當然我跟各國都是說其實口罩雖然重要沒有肥皂那麼重要肥皂還是比口罩重要所以就是有沒有可能透過這樣子的一個剛好全世界都在認識台灣的口罩的這個契機去讓全世界來認識台灣的肥皂因為畢竟是防疫很重要的一個項目那這是比較是對外的部分那另外對內的部分聽起來就是說希望去把不是醫藥等級但是無論如何還是對健康有效果的這樣子一些研究那能夠透過技術轉移等等的方式去變成你這個品牌去變成跟其他品牌的用料或跟你們之前的用料有所區別是這樣子的一個做法那這個做法當然目前聽起來已經有跟大學在聯絡但是大學當然他們既轉大概都是要靠越往要用那邊會越投注心力那會變成是說變成他們並沒有目前沒有投注那麼多的心力再這樣子就是健康用品的事情希望能夠挑到他們的有幸順序這樣聽起來是這個意思是是那林運長有沒有要衝在這兩邊所以那主要就是說對要跟這位報告一下我想這裡這個新穿的中心我不相信很多應該就是以拉園當作一個標感那不是所有的那整個文創產業包含著去年所謂的地方創生我怕會不是去年有講的地方創生的語言對啊不過這回其實阿圓在地方創生最快我們已經做了十幾年對啊就我們剛剛創辦的有聽到其實我們自己的品牌的白皮書跟波發威脅的其實都滿滿類似的所以應該你要幫其他人想不是你付錢請別人想請自己那別人付錢請你想那一定要我做我相信今天我們走了十幾年我們比政府的腳步還要開出來十幾年我不在這十幾年之內這些文創產業他們有沒有類似像阿圓可以走到十幾年就是單純所謂的文創產業的這一塊我相信那個是少是有什麼在台灣那阿圓的遊行然後也算是從我下來的後面還有一些計畫那我們做這些計畫除了當然為了我們自己另外也是為了這些新創企業他們也有一個學習的標感或跟隨對象當然最好他能夠超越我們這樣整個整體的台灣才會進步那今天會來跟政委起義的就是說我們現在到了這個階段我們的資本有到了8500萬我們的營收都已經將近市益的在一個狀況我們確實有到了一個瓶頸所以說希望政委這邊有沒有辦法幫我們做整合其實台灣在生技的萃取的這一塊包含了公園院學校都有技術可是沒有人幫我整合我現在要一家一家去剛剛創辦人有提到確實他們握在手上那學術單位畢竟是學術單位他跟所謂的產業之間的應用他還是有一大段的距離所以政委這邊我現在政委在在結合這些新創產業的時候其實應該也有面臨類似的問題那我們這邊的話是確實是蠻需要政委來幫我們做調和頂面拿到這樣子一個資源因為這個東西我們一家一家一路去談的話那個沒有效率對於政府來說很多單位他都是被切成一塊一塊的明天企業不行我從我的品牌的營造我從我的原物料到我後面整個的銷售通路我的形象的車類它是一條龍的我不能被政府這樣一塊一塊這樣切人然後影響到我這邊所以我也希望說政府的作為你當他也要一條龍的方式來來承托當然不狠因為中央不會這麼多但是要有相對是政府這樣的一個角色幫我做整這是幾一那企業人就是說這方面的一些投資說在對於我們完全獨立自主自己獨資的一家企業其實蠻辛苦的可是政府其實有提供這樣的獨租履歷國發基金其實他用不住那國發基金的這一塊我不知道說或許用什麼樣的方式跟他們去去談因為有一些包含的錢可以部分公司也好或者是說一樣的我們一個申請案出去很難要蓋的很多個印紮不過現在這是問題很多公寄官的一個避兵所以主要是在技術跟資金這一塊我希望政府幫忙做整合我的目的就是怎麼解決國發基金的狀態以我的理解他們是會配合民間的天使投資人一起投資那當然以紓困來講的話確實他們有一個特別的方案就是他用特別股的方法他雖然投資但是不取得投票權那這個對很多理念型的企業是很棒的因為不會莫名其妙就變國營事業了對那但是當然你們目前的股權結構大概從國發基金看起來大概不一定是要紓困的對象我都很坦白講對那所以比較像的就是地方創生機社會企業發展做事裡面的那一支那一支其實它的特色就是說它是跟民間是一起來那民間有人願意曾子願意投資那它可以出大概到一樣的這個錢那這個目的也是希望你不要變成國營事業就是至少有差不多一般的資金還是用民間來取得那所以我覺得當然我也有聽說很多就是有中間人有前客等等的這種狀況那但是因為你們比較特別是因為你們畢竟已經獲得了行政院的獎勵那所以理論上地方創生會報不會忽略你的存在一般的前客是說他要在就是地方的原金會議或地方所寫的地方創生的幾年的發展方案裡面把一個比較默默無名的品牌的基本價值幫你放進去那但是我想你們應該沒有這個需求才對就是理論上應該是聽到阿遠是知道你們在做的事情所以如果你們是打算直接去申請就是國華情境協助地方創生及社會企業發展的措施的話我覺得不需要透過什麼中間人理論上是你們可以直接做的一件事情尤其是如果你們現在就是北海國企業的相關計劃已經扣和了當地的就是地方創生相關的發展方案的話那就像你們說的其實是可能當地取公所的或當地的現實政府應該要向你們學習因為是在社區總體營造的概念上面來發展的東西而不是說好像你們還要受取公所或者是現實政府的調度沒有中的事情其實在地方創生裡面這些我們只是希望它不要缺席因為以前社區總體營造的時候我們也很坦白的講成立社區發展協會的人不一定去管取公所他們就是自己可以去產生一套自己的自治系統但是我們這邊的概念就是你不要跳過它但是並不是說你要先經過它的許可不是這樣都是在國法會的那個匯報裡面處理所以我想這件事情是值得做我們看起來也有很多朋友他甚至用訂閱式或甚至股權式的群眾募資他也證明給國法基金說我這邊有一群一般大眾甚至是影像力投資人電視投資人已經非常認同我們了所以國會經濟不用擔心說他出的這個錢會不會再取得另外一半的錢因為另外一半他們已經在這邊等好了等等的這個情況所以我想這一部分是很理所當然的但是這個也許你們都已經之前已經了解已經問過了所以我不確定說你們是還沒有準備提這個案還是其實提論但是中間促進了什麼困難我們準備要去提稅的場景叫做證明我們是可以直接直接跟他們做結束當然那你不說具體的一個倉口可以做聯繫那就是國法基金協助地方創生機社會企業發展方案措施那這個是有成班人0223168203沒有 我是在看網頁上面的稿子而已所以這個都是公開的資訊那我覺得最主要的還是去證明說這件事情它不管是在文化創意在你剛剛講帶動中小企業的生態系在目前的整個策略性的整個狀態等等就是它有一些multiplier就是有一些加成的一個成數所以就是說當然地方創生機社會企業怎麼是最基本的但是你剛剛講的就是你們蠻邪槓的嘛就是每一個都有一些價值可言那每一個按照就是國法基金的這個概念它可以再提供multiplier上去那浩比上述是向多福接送多福接送就是在紓困階段運用國法基金雖然它概念上其實已經不是最近五年成立的公司已經不能算是新創了但是因為它持續在我剛剛講的那些類別我們創造社會價值那所以就還是qualify這個紓困基金並不是只有新創因為它中間每次軸轉都有一點像在做一次新創這樣子的概念對 所以我覺得資金的部分我是很鼓勵你直接提不需要再經過中間人那如果真的碰到說窗口竟然沒有聽過你或者是說就是在這個民間資金的證明或者取得上面出現一些困難的話那如果我們在實務上面的去來進行討論可能比我們抽象的討論當然也好一些那這我就先去試看看但有必要的話再跟哲偉再確認一下我們中間的一大堆跟哲偉的確實就如此那這第二個部分是 那針對確實的部分有提到就是說學術界畢竟跟我們的產業其實那條鴻溝其實有很多存在學術界是追逐所謂的學術的價值但是我們不知道追逐我們學術的價值學術要有應用它才能有學術的價值它是體現另外一層的價值不是所謂的存學術的價值那這一塊的話不知道有沒有機會說透過哲偉的引薦我們可以有所謂的因為我們大家都知道哲偉在口罩國家對美產有成效那可不可以有所謂的我們的一個萃取域的國家隊來跟我們這樣實際應用的一個早上來做一個企業運動在台灣當然就是刷信用卡就是資本主義刷錢包卡就是社會主義就是本來就是有不同的經濟結構在運作但是當然就是什麼東西是社會主義性質的這個本來就是有一個認定的方法就是說就是Leave no one behind就是只要有任何人是防疫的破口還是會變成全民的破口所以大概健康教育這兩件事情一般來講在台灣是往社會主義這邊傾斜因為這兩個方面有任何破口的話其實整體的社會都會動盪那這些動盪我們未來就要在可能矯正啊或者是在醫藥啊上面花費及時代的錢所以不如在一開始用社會主義的這種想法去確保每個人在教育跟健康這兩段權力上面是平等的那但是所有其他的事情那何不想說娛樂啊什麼之類的那當然就比較沒有社會主義的想法了一致於會說我們用這個平均隨機亂數的方式決定那個身份證位碼在檯面上面的這個位置嘛那最後只有70%左右的下去拿到地方券對 如果是一個純粹社會主義制度就不應該這樣應該是所有人報名之後所有人不是拿到600塊而是要拿到500塊或者是400塊按照報名人數而定應該每個人都是定額才對怎麼可能會有這什麼隨機的狀態在裡面那當然原因是什麼呢就是因為這個市場我已經看到很多的店家已經推出126專案就是說專門來安慰這些你要抽到的根然後來佈足這個中間的佈足變成一個對 變成一個行銷的梗變成一個行銷的梗不到24小時我就至少看到五個了所以我就說因為這個是好玩嘛它是引起一個話題型一個梗一個話題型那但是這個就是資本市場的運作的方法那像三倍券的加碼嘛超商加到四倍嘛有些夜市很凡什麼整個零賀起來加到五倍嘛有些就是地方政府甚至還抽房子啊什麼的對 抽房子對 那這些也都是資本市場的做法如果一開始就把它純粹社會主義化就是每個人給定額那當然沒有人要加碼那也沒有辦法產生跟那些要過所以就說在這個定性上面如果我們現在是說非造是不可破缺就像酒精一樣不可破缺那它要的其實是它的防疫的健康的這個功能而已那但是因為你們現在在加持的這個部分它講求的已經比這個再多一點它比較不是只是要保持基本的健康而是要包含你的感受力要提升那這個健康講質感跟感知嘛那個比較是一種追求美學以及生活方式 生活心態上面的一些調養等等那所以如果你把這個變成健康權就是像我之前去法國巴黎常常去他們就說暑假的時候大家要放假 這個叫人權對 那所以如果它變成健康權的一部分心理健康 放假是心理健康那這件事情當然有回到社會主義傳統但是在台灣這邊好像還沒有這個概念存在所以這邊就會回到自本市場這裡那如果到自本市場這裡的話我們這邊一旦退所謂的國家隊那馬上就進入就是運民整理的這個階段那就會碰到很多的資歷所以這件事情的定性我覺得還是蠻重要的那如果要有一個就是所謂的國家隊目前聽起來就是第一個就是剛剛講的最基本的大家保持健康 大家保持事事自律這個確保偏向的寬頻等等這些屬於人權的部分那第二個大概會有國家隊的就是剛才這邊其實也特別提到的就是大家想到台灣就想到什麼的這個國家品牌形象的部分那這兩個大家比較同意說是那政府來做應該還OK那在這兩個中間的所有東西如果政府來做其實立刻就會有一些阻力出現聽說你很分析得很清楚因為語明真理這個東西其實廣義跟狹義上面確實是要很小心否則如果處理得不好也許國家隊也許有的時候反而會對私人企業產生另外一種傷害要好比像說之前征用一些口罩廠但是當時還來不及讓它進入配送品器立刻明天就批評就是說我們征用不讓它賣但是我們又不真的賣那要怎樣呢所以那個在短短了兩三天之內馬上就加派這個警員然後加上確保說他真的也可以不管他在小都可以生產那都可以配送那當然這件事情就化解掉但是我們馬上就可以看到說對於市場的干預這件事情其實台灣民間是非常不接受的覺得說政府只要干預市場那個市場可能就會失靈那這個也是非常常見的一個講法了對那所以我剛剛其實我碰一時蠻簡單就是說如果你們的工作裡面一部分跟健康權或對人權有關那一部分有那一部分的作法那如果你們的工作裡面有一部分是跟國際平台那這個比較像是國貿那邊的事情有關或甚至是現在就是對外的形象比像說為什麼就是觀光局而用很多的力氣去宣揚真正奶茶那當然不是要獨立真正奶茶的特定廠商當然獨立那現在當然就是沒有獨立的問題那而是說因為那是一個概念那是開放式創新你就算用南非國寶茶那也算真正奶茶你的Tabioca不管是黑的白的也都算是珍珠那甚至還有人變出各種各樣子的花樣什麼樣的披薩上之類的那我跟李先生說當它行銷的變成一個概念而不是特定的珍珠奶茶的製茶的品牌的時候不然又沒有問題了因為就像您說的整個產業因此而提升行銷因此而提升所以那這樣完你就必須把你做的新型化概念化變成一個開放式創新因為任何人都可以加入的這樣一個理念有點像一個Hashtag就是我們在網路上面一個話題號碼叫Hashtag Taiwan Can Help那確實很多人加入啊那這個時候他加入的時候我們去用這樣子營運營銷的資源那就不心安理得因為任何人都可以加入這樣子一個品牌就共用品牌啊那因為目前你們的提案聽起來就是共用品牌的程度跟健康權的程度這兩個程度都有但是都有一點點而已主要的中間還是你們的自由品牌以及你們的產品那所以這邊就會變成說這個橋接論述比較難讓大學的可能產學長放心那尤其是鳳梨大學那如果他沒有辦法放心的話他就很難去掛保證那這是目前這樣子實際的狀況所以就是說如果對基本權利這一部分有所照顧那這個就在大學裡面叫做大學社會責任聯繫那USR其實前面是非常多那協調也沒有什麼困難那如果是整個網國際共用品牌等等那就是大學的就是新小國際處國際長的這樣子一個體系那這兩個體系調動資源的能力都比可能就是單獨的就是你剛剛講一個一個攤要來的高一些所以這是我具體的建議謝謝我覺得雙貨很大其實我們要重新梳理因為我們的需求不必延但是我們的需求在應用上面其實我有聽到的一個就是私利跟一個公眾的台灣產業的這個部分那我們要怎麼樣去做分配對 確實那畢竟我們拿的是一粒私業登記證這個規定我們一定要盈利所以我們就會去盈利只是說我們在盈利的過程之中我們從上的是整個所謂的社區的中體營贓其實社區中體營贓裡面其實就不是私利它就是創造一些所謂的一些就業的信息可是如果是公開發行甚至上市公司它本來就要對不特定的互動交代所以它用GRRI用什麼方式去揭露它的這個供應報告那現在只是說因為你們並不是公開發行我們希望但是就是看政委有沒有什麼機會可以互動因為回到我剛剛跟政委報告的就是說這些新創的企業在這邊的開始創造也是幫我們當做一個背景所以我們要努力我們有這個責任我們有做社會的責任我們要想辦法把我們自己往前推我理解所以你們目前還沒有往後想要準備版或什麼之類去移動其實我們在幾年前就已經透過自成快技我們都一直有在規劃但是有一些規劃的時候我們自己有我們自己的一個檢測因為首先我們應該要確保自己公司的一個企業文化我的營業的長敲的一個技術會不會犧牲掉對還有一段很重要的就是說我們真的要確定走到公開市場以後是不會害掉我們因為我一直在強調當你不會用錢的時候突然間你有很多錢可能你的熱情會被覆蓋掉可能你會走迷失完全同意所以但是我們有一塊很健康就是說我們自己在我們的財務快技的這一塊我們真的是一直秉持著以後有任何事情在發生的時候我不用不天蓋地的再整帳再做帳這一塊我們都一直有follow up在這一塊路上在走OK你們有做就是類似上市公司做的那種供應報告書之類的事情或者是GRI就是用許多發展目標接到什麼之類的我們目前看到是有一些不管是畢竟企業也好或者是有做SRI計算的或SRS也好那這些他們都是一些跨部門的能夠給出交代的一些方法等於說他雖然還沒公開上市但他已經跟所有的厲害關係人員包含紅臉都已經講清楚說我們這邊的這個底線不是賺錢那主要不是賺錢事實上主要是環境主要是社會價值但是你還是得賺錢才能繼續照顧這些價值因為這個對頭可能就是這塊很重要因為我覺得我們很多東西佈局的很深可是我們在一些書面化跟將來大家在溯源的時候是看不到的就是說我如果要認定你是for purpose with profit那你必須持續證明個好幾年那這個證明就必須這樣畫那所以我想快計師一方面對你內部交代這個可能你們已經做得很好但是重點還是跟外部交代就是雙面交代那所以在這個過程裡面只要累積足夠多的把自己先當成上市公司一樣要給出這樣子的環境或者社會責任的一個報告那我們自己目前是在社會創新平台上面去鼓勵還沒有公發的這些團體甚至有些不可能公發因為它是合作社形態或者它是基金會形態那那本來就不是公開募集資金的這個狀態但是它還是有音樂使它們還是有產品跟服務那這個主婦聯盟小代合作社一些農業合作社社區社安他們也還是都有產品跟服務可言所以如果他們把自己想成公發公司一樣揭露這樣子的公益報告那累積個幾年那甚至他在長城裡面民定他必須做這樣的事情那大家就可以感受到所以這個是在經濟部裡面嗎這個是一個其實有不貴貢用的一個品牌但是經濟部負責我們做了一包好一下其實這啥還是這塊我們有在做但是我們沒有特別把它挑出來或是一個完成的一份完整的報告譬如說我們像信錄基金會我們包含還有那個有幾個我們現在是有承擔到就是像海新基金會專案來計算而不是以整個事業體來計算很多人現在是這樣總約比較容易做對 我坐在座只是說沒有像這個這樣子我們把它在財報的不是把公開或者是基礎沒有我們回去可以採取因為就是說for purpose with profit的話那我剛剛講的不管對外或者是對這種基本權的這樣子的論述就變得比較容易因為大家就可以說我這個部會我想要達成什麼KPI往這一年我的施政計畫是這樣我投入一塊錢有一塊錢的效果但是我如果完全同樣的事情但是我跟各位合作不是把各位當伙計當夥伴那同樣一塊錢特別展現三塊錢四五塊錢的效果那這個時候你跟部會就是平息平坐甚至是你走在它前面有這樣一個關係但若你是for profit with purpose那對部會來講你不是一個很穩定的合作夥伴因為說不定做那麼多好事因為你今年賺錢但以後明天不賺錢那沒有人知道你會做什麼那所以這樣子的情況下它就會很退縮就除了當然國法基金是投資性的其他如果不是投資性的那剩下來會跟你們有關聯就是講住行而講住行的狀況這個你剛剛都講了我就不用再講一次了對瞭解好 那這塊我再回去對那最後有關於提到我們在談的要查這個萃取的商級部分這一塊政委這邊有沒有什麼樣的一個比較明確的一個協助可以讓我們有一個倉庫可以來讓我們取合這樣子不過我具體建議還是說這個萃取之後它的公共利益是什麼因為你剛剛的困難是說它的學術利益看起來比起資料來講要稍微弱一些那你如果要用這個去就是什麼東西去平衡它的話就是告訴教授說雖然它沒有那麼大的看起來立刻可革的學術利益但是它可以有公共利益那這個是屬於大學的時候責任的那一塊那又或者是說它在外交上面對於拓增整個產業的形象的幫助那是國際出那一塊其實這兩個都有對它後面很像這個所以我具體建議就是你應該先去看你的大學的相關的部門對上說我們很多小型的新創企業它做公益的時候它是跟大企業的CS2談但是CS2的潛質有限的所以它能在一個零和裡面去搶那樣子的一個狀態那但是我常常鼓勵他們就說不是你應該是跟BD部門談對那你跟BD部門談對他們來講就是一個策略聯盟說不定你這邊群眾有這麼多人的這個形象可以挽救這個大企業不要被抵制所以他們被抵制就完了不好意思所以像那個就是先入放置一路一剎就是在這樣子的一個情況對那所以我的意思就是說如果你有社會資源那應該要調動這個社會資源來證成這邊的這個震撼性那這樣對一個學術研究者來講他的社會震撼性對他也是很重要的他在國際上面這個品牌知名度的震撼性對他也是很重要的那這個時候才能稍微去想說那是不是有比學術論文的那個impact factor至少一樣重要的事情那我覺得這個論述沒有辦法我來幫你們做因為畢竟我不是很確定你們目前實質推進的狀態但是他的方向在這就是如此是這位我想問過一個我剛剛不是很想來是這位最很大手就是最近大家在講所謂的數位轉型是啊那不知道周正偉對於我們這種傳統產業的數位轉型有沒有什麼建議的方向我想各位大概都了解說數位轉型最早期我們是叫做什麼電子化電子化征服啊什麼之類的Hotop時代啦只叫電子化那但是那當然是數位轉型的第一步還是基本功嘛就是確保說所有就是用手工燈打的用執作業的等等的部分是用一個比較節省力氣的方法來運行那這個在上面就是所謂的數位優化就是說不管是品質的管控或者是說這個過程裡面你需要重複燈打就是不同部門要重複燈打不同的東西等等有這些方式因為你就是可以透過植物流程在設計的方法來確保說你在裡面凡是融的就是同樣可能要做兩次的或者是說太裡面不需要人的創造力跟判斷力的那這樣子的部分你就可以用機器把你已經數位換的資料去進行優化那這個現在有很多像那個人工智慧學校就是專門在做這件事就是產業出題嘛那賴學的人解題那等到這一步也做到比較穩定就已經找不太到什麼東西要優化了那你就可以往上因為你現在理論上你的人都多出很多時間了那這個時候當然輔導旁邊的產業轉型然後也是很非常好那但是你也可以在做數位創新那數位創新通常的狀態就是說你會從傳統的製造的產品來變成一個服務那好比像說很常舉一個例子就是NITY有推出一款這個套鞋那這款套鞋它是租給你它是等於是你是訂業一雙鞋子那它是用就是已經完整的數位優化過的3D列印的方式所以是按照你的找的形狀類似量身打造那你隨時對它的顏色不滿意了隨時對它的設計不滿意花紋不滿意隨便什麼不滿意就把它寄回去把它融掉重新印出來再機會去給你那這個時候其實就沒有說因為改流行因為什麼原因浪費的那種消費那對製造商來講它的這個不是售後服務而是服務後售那這樣它對它的產品的質量的那個要求就會跟使用者這邊是在一起的而不是說我設計一個讓你三年之後不能用的東西你好好來買下一個東西嘛那然後另外一個也是非常重要的就是說在這個過程裡面大家才會真正了解零費期是什麼意思不然零費期零攤牌都是非常抽象的一個東西但如果是大家訂閱一塊土地甚至是它訂閱一桌香草它可以透過數位的創新來跟著它長大甚至是這個土地好像變成一個化身如果有看過阿凡達社部電影能夠跟它講話那這樣子的話慢慢地就是人對土地的感情就不會只是裝在一個人腦裡它是可以分享出去的那其實你只要看當初臉書為什麼在台灣那麼紅就是因為大家一起種菜那就是它有一個社會化的一個層面那現在只說開興農場種的都是其實不是真的土地立場的東西但是你可以把它變成真的是土地立場的東西那這個就必須要它後面的這個後段製造的這一部分它已經完成了數位保和數位優化你才有這個餘裕來做音樂質的服務式的數位創新帶來這個方向所以我可以說在公司裡面就是把數位 數位優化數位優化到數位所謂的數位創新我當初是萬年單當然就是最主要還是你自己的一個意志就是你想要化多少力氣在這邊時尚因為畢竟數位它只是其中一個轉型的方向其他還有剛剛提到的詠勳 循環設計這個轉型這些都是相處相成的那所以重點還是說你跟你的員工最在意的價值是什麼數位去配合這個價值因為優化總得有一個方向那但是這個方向是控除大家的時間之後你的創新到底要先往哪裡去所以先找到創新的往哪裡去這個公共價值我覺得是蠻重要的對 那如果你有這個公共價值的話大家一有餘就會想說那我想出什麼新的東西往這個方向走那如果這個價值並不確定那只是說毛利率等等那這樣你很容易在優化身邊就卡住了當然也沒有什麼萬年單可以是很要緊很要緊好看大家這邊好謝謝謝謝謝謝這位我正式邀請就是 但是不是在今年因為我們明年我們剛剛講的北海民族的這個國際要領創新基地是它肯定會完成那我們完成如果我們有正式的就是說好我們要進駐的我可以邀請您那到時候您看時間也當作來北海走一走當然很容易因為北海真的很美好那我就給您預約一年半以後的時間好 謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝