 Wer gelegentlich Facebook benutzt, der wird auch nicht verpasst haben, wie das Netzwerk immer mehr zu einem Image-Sport wird, Fortune, Nine-Gag, wer kennen alle Image-Sports dieser Art. Der Humor im Internet, Entschuldigung, unterliegt eigenen Dynamiken. Wir haben dieses, oder letztes Jahr, Ende letzten Jahres gesehen, wie Logan Paul im Suicide Forest mit den sozusagen Suizid-Opfern seinen Spaß gehabt hat und das hat uns gezeigt, dass teilweise Komedianen bereit sind, die Grenzen des Geschmacks hinter sich zu lassen. Es gibt inzwischen sogar ein gedrucktes Meme-Magazin, den Meme-Insider. Wir sehen sein letztes Deckblatt hier, die Cover-Story dabei ist Shitposting Gone Too Far. Wir sehen also, dass das Internethumor teilweise aus den Grenzen des Bildschirms heraus schafft. Ist das Kulturkritik, soll es Kulturkritik sein, brauchen wir das? Wollen wir das Internet und den Humor und das Niveau des Humors im Internet retten? Das würden wir heute sehr gerne mit euch allen diskutieren und selbstverständlich mit den Gästen, die wir dazu eingeladen haben. Und damit würde ich gerne das Wort an Katja und unsere Gäste übergeben. Vielen Dank. Der Spoiler vorne weg, Humor analysieren ist so ähnlich wie ein Frosch zu setzieren. Nur ein paar Leute interessieren sich überhaupt dafür und der Frosch stirbt. Also ihr seid ja schon mal ein paar mehr als nur ein paar. Das ist insofern erfreulich, aber trotzdem haben wir wenig aufmunternde Worte hier gehört. Die habe ich auf der Homepage unseres Gastes Bastian gelesen. Ich stelle ihn euch gleich vor. Das ist Zitat eines amerikanischen Autos und Komikers, also ein Frösche Massaker, weil irgendwie nix so scheiße ist wie eine Stunde über Witze reden. Wir probieren es trotzdem. Was ist witzig? Für wen unter welchen Umständen gibt es Unterschiede zwischen Humor online und offline? Das beantworten uns heute unter anderem, hoffe ich, die drei Humor Fachkräfte, die ihr hier seht und hoffentlich auch noch die eine oder der andere von euch. Wir haben wie immer einen leeren Stuhl, da setzt euch gerne ungefragt drauf und tragt euer Zeugs rein. Und wem das zu blöd ist hier vorne gut ausgelöchtet zu sitzen, kann aber natürlich auch aus der Dunkelheit des Raumes rufen. Wenn ihr allerdings nach vorne kommt, wäre der Vorteil, dass ihr neben Junis al-Amairiya sitzen würdet. Junis hat Islam und Politikwissenschaft studiert und die Datteltäter mit gegründet. Ich weiß nicht, ich kann es ja vielleicht gleich mal erläutern, ob das eine aus dem anderen organisch hervorgeht oder gar nichts miteinander zu tun hat. In ihren Videos verwursten die Datteltäter das, was im deutschen muslimischen Alltag so anfällt, also jede Menge Stereotype, Klischees, es gibt Clips zum Thema Kopftuch, was da alles schiefgehen kann, Ramadarm, Konversion, was auch immer. Und mittlerweile, so seid ihr nicht gestartet, aber mittlerweile klippt das Funk-Label auf euren Videos. Sophie Passmann ist da, ihr kennt sie vom Hören, so ihr im Sektor unterwegs seid und eins live hört. Ihr kennt sie vom Sehen seit Ende des vergangenen Jahres, seit Herbst, wenn ihr Neomagazin guckt und ihr kennt sie vom Lesen, wenn ihr auf Twitter unterwegs seid, also sozusagen zu Lande, zu Wasser und in der Luft und was so die unterschiedlichen Kanäle ausmacht, besprechen wir hoffentlich. Und Bastian verdanken wir das Zitat des amerikanischen Komikers, der sagt, dass das, was wir hier machen wollen, heute Abend ein großes Fröscheschlachten ist. Bastian Meyerhofer ist, Psycho-Lingo ist, ich glaube der erste, den wir hier so hatten, ich wusste gar nicht, dass es das gibt. Jedenfalls Germanistik und Psychologie studiert, da trifft sich das beides und dann eine Dissertation geschrieben, die sich damit beschäftigt, wie Humor im Gehirn verarbeitet wird. Er hat aber auch eine Praxis sozusagen als Humorist. Sein Geld verdient dann nämlich aktuell als Komedien und als Poetry-Slammer. Trotzdem bist du jetzt hier der Erklärbär und der Wissenschaftler. Also wollen wir erst mal zur Humortheorie, was ist Humor? Also Wikipedia sagt, das ist die Begabung eines Menschen, der Unzulänglichkeit der Welt und der Menschen, nee, Quatsch, Humor ist die Begabung eines Menschen, so Interpunktion ist doch wichtig. Der Unzulänglichkeit der Welt und der Menschen, den alltäglichen Schwierigkeiten und Missgeschicken mit heiterer Gelassenheit zu begegnen. Also Begabung ist Humor, letztlich ein Talent. Ich dachte, das ließe sich viel losgelöster von dem Einzelnen beschreiben. Ja, schönen guten Abend erst mal auch von mir. Das ist erst mal richtig, das Zitat findet sich aber in abgewandelter Version auf meiner Homepage. Also ich bin auch der Meinung, Humor ist wie einen Frosch zu setzieren. Es macht sehr viel Spaß. Also ich hoffe, wir haben auch heute ein bisschen Spaß dabei an der ganzen Geschichte. Die Definition von Humor ist, glaube ich, dass wir uns so und so heute, wenn wir generell darüber sprechen wollen, wie sich Humor im Netz oder in der Zukunft auch verändert hat im Vergleich zu analogem Humor, haben wir erst mal dieses Definitionsproblem, dass Humor an sich einfach so ein breites Ambrellertürm ist. Da sind ja sehr viele Phänomene von der Humorproduktion bis zur Humorezeption, bis zu einem, eben wie es hier beschrieben wurde, einen Gefühlszustand oder eine Ansicht über die Welt, sich die Dinge gelassener zu nehmen, bis hin zu, aber ich glaube, worauf man sich einigen kann, wenn man mit Humor zu tun hat, dass es in irgendeiner Form mit Lachen und Heiterkeit verbunden ist, dass es, glaube ich, so die Definition, die dem noch am nähesten kommt. Aber ob das jetzt eine Begabung ist oder ob man das trainieren kann, glaube ich, ist auch schwierig zu beantworten, wahrscheinlich beides. Dann würde ich gerne mal auf die Praxisseite wechseln. Was denkt ihr, kann man Humor trainieren? Also ist es so eine Art Muskel, der durch stetige Betätigung stärker wird? Mehr kann? Keine Ahnung, ich weiß es nicht. Wir haben es tatsächlich einfach versucht, ich bin kein klassischer Comedian oder unser Truppe, also wir haben tatsächlich von heute auf morgen einfach mit diesen Videos gestartet, wussten jetzt, also wir waren, wir fanden uns selbst lustig, würde ich sagen. Meine Mutter fand mich lustig und dann haben wir einfach gesagt, okay, wir teilen das mit anderen Leuten, ob das trainierbar ist. Also ich denke, man kann sich daran nachorientieren, was aktuell die Leute so annehmen und was über was gelacht wird, ob man dann selber das transportieren kann und das trainieren kann, weiß ich wirklich nicht. So viel zängt es an dir, keine Ahnung, kein Problem. Also ich glaube, Humor und die Fähigkeit, Leute zum Lachen zu bringen, kommt in der Praxis, in der Theorie kann ich es nicht so beurteilen, aber in der Praxis mit verschiedenen Komponenten zu tun, die zum Teil nicht zu trainieren sind. Also das Sinn für Timing zum Beispiel, das merkt man beim Radio und auch beim Fernsehen ganz schnell, ob Leute das können oder einfach nicht. Und das kann man ganz schwer Leuten beibringen. Man kann es ein bisschen üben, aber jemand, der keinen Timing hat, der wird Schwierigkeiten haben, Stand-up Comedian zu werden. Dann eine Gabe zur Beobachtung, also da war glaube ich Harald Schmidt, der erste, der das so im deutschen Fernsehen salonfähig gemacht hat, 20 Minuten mit einer Beobachtung zu füllen, wie eine schwangere Latte Macchiato bestellt und dann so die Details aufzusaugen und dann wurde das lustig. Das sind Sachen, die sind meines Erachtens Begabungen. Aber ganz viel dabei ist Handwerk. Also meine, jetzt auf der Bühne passiert viel, wenn man Stand-up macht, da hat vorgeschriebenes Material, aber viel ist auch Improvisation oder ergibt sich aus der Situation heraus. Aber gerade beim Radio und auch beim Fernsehen, beim Neomagazin geht man ja nicht einfach mal raus und guckt, ob es lustig wird. Also da schreibt ein Autorenraum an einem Bit und da ist es dann ganz viel Handwerk. Man hat eine Prämisse und kann sich überlegen, wie kann man eine Pointe formulieren, dass sie lustig wird und dann kann man auch zu fünf, sechs überlegen, warum ist das gerade noch nicht lustig und das ist vielleicht handwerklich. Es ist Handwerk, dann könnte man ja denken, könnte es so einen Ausbildungsgang auflegen, gibt es so was oder funktioniert es? Gibt es das? Also hast du es durch Anschauen gelernt? Du hast ja gerade hier Harald Schmidt zitiert. Ja, also ich glaube, das trainiert man dann aus Versehen. Wenn man Sinn für Humor hat, schaut man sich gerne witzige Dinge an. Ich glaube, niemand, der gerne lustige Sachen anschaut, wird das als Arbeit empfinden. Also wenn man Sinn für Sexismus und Chauvinismus hat, dann ist es schon anstrengend, aber so schlecht gealtert die Show von ihm. Aber im Prinzip schaut man sich nicht als Training lustige Sachen an. Das läuft so en passant. Man kann das Handwerk, den Teil kann man lernen. Aber ich glaube, in die Bedulde, das Handwerklich lernen zu müssen, kommt man nur, wenn man überhaupt lustig ist. Also ich glaube nicht, wenn man keinen Sinn für Timing hat, die Leute nicht gut beobachtet, nicht gut freisprechen kann, dann wird man auch gar nicht erst in irgendeiner Radio-Redaktion landen und sich überlegen müssen, wie wird diese Comedy-Sache lustig? Weil da wird nicht lustig, wenn man nicht lustig ist. Okay, so viel also zu den Voraussetzungen. Jetzt hast du ja untersucht in deiner Diss, was passiert im Kopf, im Hirn, wenn irgendwas funscht? Also wenn die Pointe, die zu mehreren oder Sole erarbeitet wurde, an der rumgeschraubt wurde, wenn die zünden soll? Was passiert? Einfache Antwort, Lachen und Heiterkeit. Na, das ist was für mich. Nee. Ja, es ist immer traurig, wenn ich das meine Erkenntnisse zusammenfasse. Nee, um... Na toll. Witzig sind witzig, schön. Nee, es geht ja um mehr nicht nur darum, was sozusagen die Reaktion ist, sondern warum bestimmte Mechanismen, also Humor hat oft mit mehr Deutigkeit zu tun, Humor hat viel damit zu tun, Leute auf eine falsche Pferde zu führen, ungewohnte Assoziationen herzustellen zwischen Inhalten, die eigentlich von der semantischen Bedeutung her sehr weit auseinander liegen, also sehr viele auch mit Kreativität und Problemlösen. Also das sind alles Mechanismen, die man auch beim Schreiben schon auch trainieren kann. Auf der Bühne an sich bedeutet es aber noch nicht, dass die alle samt und sofort witzig sind. Aber in meiner Dissertation ging es halt tatsächlich auch in erster Linie mal analysieren, welche sozusagen sprachlichen Mittel stehen zur Verfügung, um überhaupt einen Witz zu generieren. Okay, welche sprachlichen Mittel stehen zur Verfügung, um einen Witz zu generieren? Ich muss sich der 1., 2., 3. sagen. Ich habe es zum Teil eben schon ganz kurz jetzt erwähnt, also Erwartungsverletzungen, Leute auf eine falsche Pferde leiden, also ganz klassische, typische Flachwitze, wie wir sie von Phypsasmussen noch kennen irgendwie. Ich habe kürzlich eine Beziehung beendet, aber alles gut war nicht meine. Also eine automatische Interpretation, la, la, la, la, la, ja genau, tatang, tatang, tatang, Gänsehaut. Aber das ist ein typischer Mechanismus, den man bestimmt auch bei sehr vielen Gags, die in den ersten Monologen stattfinden, dass man Leute auf eine falsche Pferde bringt und mit Erwartungsverletzungen spielt. Okay, jetzt sind wir in einem totalen Universum. Wir könnten jetzt zum einen Person durchklamüsern, ob man jetzt Jan Bömermann, Anke Engelke oder Kebekurse oder wen auch immer lustig findet, liegt ja vielleicht daran, wie ich sozialisiert worden bin, welche ein Status ich habe, wie ich mich abgrenze, wie viel Geld ich habe, welchen Beruf ich ausübe. Genauso können wir ins Netz gucken und sagen, da gibt es Bewegtbild, da gibt es die unterschiedlichsten Formen, Bilder und Texte zu kompilieren oder nur das eine oder das andere raus zu jubeln. Ist das, was im Kopf passiert, immer gleich? Also bei egal, welcher, da reichungsform? Nein, also das, also Entschuldigung, ich kann es auch nicht genauer definieren, aber also ich gerade, wenn wir jetzt über das Internet sprechen, also ich habe vorher von sprachlichen Mitteln gesprochen, gerade wenn es ums Internet geht, wo sehr viel der Witz oder der Humor dadurch entsteht, dass bildliche Inhalte mit sprachlichen Inhalten kombiniert werden. Also ich habe heute noch mal als Vorbereitung diese Klassik-Memes mir angeschaut, wo man, also kennen vielleicht sehr viele, wo Bilder aus der Kunstgeschichte mit neuen relativ profanen modernen Inhalten verknüpft werden, ein schönes Bild von Jesus wiederauferstanden ist und zwei Personen ihm zu Füßen liegen und vergöttern und darunter der Spruch, okay, wenn man beim Vorglühn schon komatös weggependet ist und dann trotzdem überraschend noch im Club auftritt. Das ist übrigens die Timingsache. Wie man nicht lernen will. Ja, vielen Dank. Und das ist auch die Tatsache, dass das Bild nicht vorhanden ist. Aber wie ist das bei dir oder bei den Datteltätern? Würdest du sagen, die Gags, die ihr macht, das sind ja geskriptete Sachen, wahrscheinlich improvisiert ihr auch, aber ihr habt, ihr wollt auf einen bestimmten Punkt hinaus. Ihr wisst, wo ihr was wie einschiebt. Funktionieren die Sachen auch, wenn du sie jetzt hier erzählst oder abends in der Kneipe Sophie erzählst, oder sind die tatsächlich nur für diese Art, einen Sketch zu erarbeiten und zu drehen gedacht? Na gut, wenn man auf der Bühne steht, funktionieren wahrscheinlich Sketch, anders als wenn wir jetzt z.B. im Video sind, weil im Video, wenn wir die Dinger z.B. drehen, dann ist es hier quasi roh, noch nicht lustig. Das kommt auch noch mal zusätzlich der Schnitt hinzu, die Musik noch hinzu. Also du hast viel mehr Tools mit, die du dann teilweise arbeiten kannst, als wenn du hier quasi hier auf dem Podium stehst und da hast du weniger Tools zur Verfügung, die du noch zusätzlich um bestimmte Witze zu untermalen oder zu unterstreichen kannst, zu verfügen hast. Also dementsprechend ist du und du hast natürlich auch bei Videos ein bisschen mehr Zeit, teilweise dann auch rumzuwerkeln oder nachzujustieren. Dementsprechend habe ich jetzt auch die Frage vergessen. Na, du hast dir beantwortet, also ob das, was ihr da macht, nur in dieser Form, auf dieser Plattform funktioniert oder davon auch losgelöst. Also ich habe mir in der Session angeguckt von deinen Kollegen auf der Republik 16, glaube ich, und das war nämlich genauso, wie du es gerade beschrieben hast, dass das alles nicht funktioniert hat, weil der Schnitt fehlte, weil da kein Sound eingespielt werden konnte, keine Musik, keine Schrift drübergelegt werden oder so, wo ich dachte, oh, so, das braucht schon irgendwie diesen Topf Video, um zu funzen. Ja, auf jeden Fall. Also wie gesagt, wenn wir mal auf der Bühne stehen, müssten wir die Dinger auch an, das machen wir. Also wenn wir zum Beispiel tatsächlich angefragt werden, wir sagen auch, wir spielen keine Sketch auf der Bühne, wir machen kein Theater. Also das heißt, was wir normalerweise machen, ist tatsächlich zu den Videos eine Geschichte erzählen. Wir funktionieren, also die ganzen, das noch mal vorzuspielen, funktioniert nicht genauso, weil uns teilweise, also keine Ahnung, die sind ja auch im Prinzip keine gelernten Schauspieler, dass wir jetzt da ins Theater noch mal gehen und die Sachen noch mal vorspielen. Also dementsprechend, ja, ist auf jeden Fall anders. Wie würdest denn du die verschiedenen Plattformen auseinander klamüsern, also du, ich hab's ja gesagt, arbeitest zu Lande, zu Wasser und in der Luft, wo denkst du, also oder wenn du auf eine Idee kommst oder auf ein Gag kommst, ist dir dann gleich klar, der funktioniert nur da oder nee, den heb ich auf, bis ich wieder das mache? Also ich hebe sowieso nie auf, alles, was ich nicht verarbeiten kann, gerade wird rausgeballert auf Twitter. Also Twitter ist so die Müllhalde für Gags. Für mich, weil ich dann gedankt, ich mag das Gefühl nicht, ich hab da noch was. Wenn ich merke, das ist eine Geschichte, die ich erzählen möchte, dann wird das ganz klar ein Stand-up-Bit, wobei ich ganz wenig Stand-up mache. Das heißt, ich hab eher auch da so'n Ordner von Geschichten, die ich mal irgendwann erzählen könnte, wenn ich dann irgendwann mal auftreten würde. Und also es gibt so'n paar handwerkliche Sachen. Natürlich alles, was ich auf der Bühne mache oder im Radio oder im Fernsehen ist, das ist jetzt so'ne ganz banale Redaktionshandwerkssache, ist immer geschrieben fürs Hören. Und alles, was ich bei Twitter schreibe, ist natürlich geschrieben fürs Lesen. Und das ist ein ganz großer Unterschied. Fängt schon an, weil du würdest niemals im gesprochenen Wort Präteritum benutzen, immer perfekt. Das ist ein Radio-Anfänger-Fehler. Also ich ging nach draußen, niemand sagt das. Das ist so'n ganz banaler Unterschied. Natürlich Längen, der Humor bei Twitter und auf der Bühne darf deutlich doller sein, weil ich da nicht in öffentlich-rechtliche Kontexte eingebunden bin. Natürlich würde ich jetzt bei 1Live nicht... Ich hab eben auch was getweetert, habe ich überlegt, kann ich überm Radio sagen? Habe ich gesagt, nein, auf gar keinen Fall. Wenn ich meinen Job behalten möchte, dann besser nicht. Das heißt, das ist so'ne Begrenzung, die ich habe. Aber ansonsten schreibe ich sowieso eigentlich nur lustige Sachen, wenn ich lustige Sachen schreiben muss. Es ist nicht so, dass ich jetzt zu Hause sitze und sage, ich hab richtig Bock, ein Radio-Comedy zu schreiben. Aber wie sich das dann macht? Na, weil das ist halt so, warum machst du dein Job? Mir macht der Spaß? Ja, ja, mir macht der auch Spaß. Aber du sitzt ja auch nicht zu Hause und sagst, ich moderiere jetzt für die Goldfische. Ich hab gerade jetzt eine Idee für ein Paper. Das schreibe ich jetzt mal, dann gehe ich hin und frage, ob sie es haben wollen. Also, es ist ja alles eher schon eingebaut in den Rahmen des, ich arbeite gerade und deswegen mache ich meine Arbeit. Ich bin auch privat, glaube ich, ganz lustig, aber ich würde jetzt nicht auf die Idee kommen, einfach vor Schütz und Giggles eine Radio-Comedy zu schreiben und dann nachzufragen, ob eines live die haben möchten. Es passiert immer so eher im Prozess des, wir bräuchten dann noch was Lustiges. Hier fragt doch mal die eine Lustige. Okay, und gab es jemanden oder einen Moment oder eine Sache, die du gesehen hast, wo du dachtest, Hoseanna, das ist das, was mir künftig Spaß machen wird. Und diesen Weg muss ich gehen? Ich hatte nicht so diese, ich habe leider nicht diese gute Geschichte von wegen. Einmal habe ich Mario Bard auf der Bühne gesehen und wusste, das will ich nie machen. Ich habe mal irgendwann, das war so für mich eine Erleuchtung ein bisschen, als ich das erste Mal Amy Schumer gesehen habe bei einem Netflix-Special, weil natürlich amerikanischer Stand-up handwerklich teilweise viel besser, deutlich bessere Bühnenpräsenz, auch viel durchprofessionalisierter als deutsches und dazu eine Frau, die superzotige Sachen macht und total verwirrend ist, rein optisch, weil sie super hot angezogen ist, aber dann auch die ganze Zeit superzotige Witze macht, aber dann gleichzeitig wieder der härteste Typ auf der ganzen Bühne ist. Das fand ich irgendwie geil. Das war das erste Mal, wo ich dachte, das ist schon ganz schön cool, sowas zu machen. Also, um es raus zu präparieren, das Verwirrende daran, das Widersprüchliche daran, oder was habe ich da? Ich fand sie einfach super inspirierend als Person. Sie war, sie ist nicht eine von diesen Nightwars-Dudes, die ein Flanellhemd trägt und Witze macht. Meine Freundin, wir waren geletztens im Urlaub, wo ich mir sofort das Gesicht schießen möchte, wenn ich sowas höre. Und sie hat Applaus ein spielen. Ja, und die lachen ja von alleine, das ist ja das Stimme. Und das war für mich einfach, wo ich gemeinte, krass Stand-up kann, komplex und liebenswürdig und auch widersprüchlich sein und klug und feministisch und nicht gegen jede Minderheit oder gegen jedes plumpe Klischee baschen und dann so ein Lacher von irgendwie Thorsten Lehramtsstudenten in den 24 Einheimsen. So, ist geil, es kann auch klug sein. Okay, dann würde ich gerne Junis fragen. Ich weiß aber gar nicht, auch eine Person. Ich weiß gar nicht, ob ihr euch da in einem Widerspruch zueinander seht, aber bei dir finde ich es offensichtlicher, dass bei dir nicht das Witze machen wollen im Vordergrund. Stand mit den Datteltätern, sondern Inhalte, Positionen, Überzeugung an den Mann, an die Frau bringen, oder? Du rollst die Augen stimmt da nicht, was ich sage? Ja, also tatsächlich, wir sind nicht rein im Prinzip, weil wir speziell eben lustig sein wollten, sondern aber weil tatsächlich Satire, Humor ein super Mittel ist, tatsächlich emotionsbeladene Themen, wie der Islam, wie Muslime, Terrorismus, Integration oder Integrations-Debatten, was so weiter, anzugehen und quasi auf eine andere, oder Leute quasi auf eine andere Art und Weise zum Zuhören zu bewegen. Und das war tatsächlich der erste Beweggrund. Und dann im Nachgang quasi, also wo wir aber auch festgestellt haben, es ist ziemlich erleichtend, es ist eigentlich auch ziemlich schön, quasi wirklich zu diesem Thema auch Leute zum Lachen zu bringen. Und ich denke gerade auch in diesen Zeiten, zu diesem Themen, mal ein bisschen mehr, wie sage ich mal, entspannter auf diese Themen zu reagieren oder auch Lachen zu können, ist extrem wichtig, gerade aber auch für die muslimische Community, die teilweise auch nicht anfassen. Also es wurde in der Früh, früher wurde es halt tatsächlich, wenn es irgendwie Community ging oder im Islam und Muslime haben, sehr, sehr oft sehr andere Leute Witze über diese Community gemacht, was ich teilweise, ich verstehe, warum man sich da verärgert fühlt, weil man so denkt, okay, von oben nach unten her hat, so funktioniert das jetzt hier normalerweise nicht. Also es ist quasi von unten nach oben und anders herum, würde die Community, es als diskriminierend oder rassistisch bezeichnen, es kommt natürlich dann auch den Witzen drauf an. Aber ich denke, das ist halt extrem wichtig auch für die, für die Community an sich, dass Sie es mal selbst tun und selbst Ihre Perspektiven zu diesen Themen und eine eigene Sprache dazu entwickeln. Das heißt, wenn ich jetzt sagen würde, eure Mission ist schon eher Weltverbesserung, würdest du gar nicht sagen, ist falsch? Ja, diese Frage wird uns aufgestellt. Also wir können, wir verändern natürlich nicht die Welt, das ist aber ein Entstück, ein Teil können wir dazu beitragen, zumindest zu bestimmten Themen, unsere Perspektiven zu zeigen und da zumindest ein besseres Verständnis zu zeigen oder in Dialog anzuregen. Wir können damit nicht komplett alles verändern, aber wir können unseren Beitrag dazu leisten. Bei euch beiden wüsste ich gerne noch, wie ihr euch vorstellt, wenn ihr irgendwo hinkommt und jemand fragt, was macht ihr eigentlich? Sagt ihr dann, ich bin Aktivist, Journalistin, Comedian, Satirikerin. Wie stellt ihr euch vor? Also, keine Ahnung, ich weiß nicht, es ist halt, ich habe halt festgestellt, so wie hatten mit diesen YouTube-Ding überhaupt nichts zu tun. Ich hatte vor zwei Jahren, ich wusste noch nicht mal, was Abonnenten sind oder überhaupt, also ich hatte keine Ahnung von davon, muss ich sagen. Und in diesen ganzen Kosmos bin ich auch komplett raus, habe mich erst in den letzten anderthalb Jahren damit oder wir uns damit beschäftigt. Deswegen, wenn ich jetzt zum Beispiel hingehe und sage, ich bin YouTuber, ist das ein ziemlich komisches Gefühl, weil man mit YouTube und YouTuber eigentlich ziemlich bescheuerte Leute mittlerweile verbindet. Die Erdbecher, Pranks und das ist ja teilweise, YouTube Deutschland ist wirklich nicht cool geworden so. Also das ist halt... Du trägst eine Jacke von YouTube. Ja, die habe ich in London geschenkt bekommen tatsächlich. Und nein, also das ist halt, ja, aber es gibt ja einen Unterschied zwischen dem, was in YouTube Deutschland halt passiert und was YouTube, wofür YouTube allgemein steht. So und ich betrachte YouTube immer noch, als die Demokratisierung des Fernsehens und du hast als einzelne Möglichkeit und eine Chance, deine Stimme zu nutzen und dementsprechend politisch zu machen. Und dafür, also in dem Kontext sehe ich mich als YouTuber. Aber in dem anderen Kontext, wo man keine Ahnung was macht, sich Nutella badet oder was auch immer, dafür stehe ich halt nicht so. Und dem Entschuldigen würde ich dann meine Jacke ausziehen, aber... Okay, YouTuber mit sagen wir Fußnote und wie würdest du dich vorstellen? Ich hangel mich an den Institutionen entlang, die ich habe, Gott sei Dank. Also ich, weil das ist viel einfacher zu sagen, ich bin Radiomoderatorin in 1Live und bin beim Neomagazin Royal, dann hören irgendwie alle Auffragen zu stellen. Aber es gab so einen kurzen paar Monate von Luftlehre, wo ich noch nicht offiziell bei 1Live war, weil das erst ab Januar losging und dann haben die Leute angefangen, mich Satirikerin zu nennen, was irgendwie so klingt, als wäre ich 4000 Jahre alt und würde bei der Titanic arbeiten. Das ist immer ganz weird. Es gibt da nicht so die krasse Pansteine, aber für die sagen Radiomoderatorin ist auch das, was ich gelernt habe und was ich auch mache viel. Und der Rest ist so Comedyautorin, Instagram, Internet-Hooligan. Okay, so vielleicht möchte der oder diejenige, die vorhin geklatscht hat, sich zu uns setzen und ihrer Bewunderung weiter Ausdruck verleihen. Aber vielleicht hat ja auch jemand irgendwie eine anliegende Frage oder irgendeinen Seeeindruck zu besprechen. Dann zögert nicht, weil, wie ich sehe, haben wir es schon halb acht. Gut, da mache ich einfach weiter, auch kein Problem. Jetzt haben wir gerade drüber gesprochen, dass na ja, es zumindest so eine gemischte Gemengelage gibt, was die Motivation betrifft, insbesondere bei den Datteltätern. Aber ich glaube auch bei dir so viel, weil ihr ja eigentlich beide Inhalte transportieren wollt. Und ihr tut es eben auf diesem Karren namens Humor, der mal so, mal so funktioniert, leidet da nicht dann auch manchmal vielleicht der Humor. Weil eigentlich ist es ja eine Diktik, die verpackt wird mit einem Witz, damit es zündet. Wie kommst du auf die, die das ist, leiden würde dann? Na, ist dann nicht der Humor sozusagen nur ein Hilfsmittel oder bereitet den Weg für eine Message? Also kommt das dann nicht manchmal ein bisschen sehr erzieherinhaft rüber? Hast du den Eindruck, dass es Erzieherinnen hat? Nee, ich frag einfach nur so hinter 40. Ah, merkt man gar nicht. Nö, also ich habe nicht ein Eindruck, dass das ist ein Gefahr, auf jeden Fall, dass so ein bisschen die Kabarettgefahr. Der Teigefahr. Genau, dass man legt den Finger endlich mal in die Wunde. Und das sind dann so, so Kabarettisten haben halt irgendwie teilweise, weil sie nicht ein Jahreseinkommen, da muss man aber auch lange Programmchef bei der ARD für sein und machen dann aber so dieses Hund, die da oben und wir Steuerzahler und so. Das ist dann so ein bisschen altklug, finde ich. Ich vermeide das. Also erstens habe ich kein großes Einkommen. Und zweitens hoffe ich, dass ich nicht so alt bin. Mein Punkt, den ich gerade versuche zu machen, ist, dass die Gefahr da ist. Ich bin da sehr allergisch, ich versuche das nicht zu machen. Aber ich finde nur, weil man Angst hat, dass man mal eventuell das Risiko eingehen könnte, jovial zu wirken, zu einzelnen gegenüber, dann gar komplett auf Inhalte zu verzichten, finde ich total fahrlässig. Weil das ist die große Kunst, was gerade schon gesagt hat. Lachen ist was Anarchisches. Also, das ist ja dieses berühmte, da will ich aber gerade nicht drüber lachen. Ja, du lachst aber drüber, weil du kannst es nicht kontrollieren. Das ist erst mal für den ersten unreflektierten Moment ein Reflex von dir. Und sobald man lacht, macht man sich mit einer Sache ganz kurz gemeinen. Und da kann auch, wenn das ein guter Sketch ist und er handelt von einer Muslime und ihrem Kopftuch und schaut Nazi und er lacht kurz, wird er nicht aufhören, Nazi zu sein. Aber er macht sich ganz kurz mit der Sache gemeinen. Und das ist ein ganz wertvoller Moment, weil er dann Orte emotional in sich öffnet. Die lassen sich mit Argumentationen und mit einfach mit einer mit einer sachlichen Humor befreiten Diskussion überhaupt nicht öffnen. Du sagst, du würdest dann immer quasi zugunsten das Inhalt ist abwägen und nicht sagen, das könnte sein. Jemand findet das dann irgendwie so ein bisschen Kindergärtnerinnenhaft. Aber wie, das habe ich nicht gesagt, so paraphrasiere ich das. Wie wägst du das ab? Also den Humoreinsatz und den Inhalt. Also gibt's mal Sachen, wo du denkst, nee, da ist das Verhältnis verrutscht? Oder denkst du immer, nee, ich mache das jetzt so und gucke, was damit passiert? Ich mache das immer noch aus dem Bauch heraus. Ich habe nicht den Anspruch, in jedem Stück ein gewisses Verhältnis zu erfüllen, weil ich an irgendeinem Punkt entschieden habe, dass alles, was ich mache, im besten Falle in so einem großen Kontext gesehen wird. Ich möchte, dass jedes Stück für sich alleine funktioniert. Aber ich hoffe und das ist ja auch das, was im Internet passiert, dass Leute sich so eine Art personelle Fallhöhe erarbeiten über Monate oder Jahre. Dann schaut man sich eben nicht irgendeinen Sketch an, sondern man schaut sich ein Sketch von Datteltäter an und weiß halt, was die machen seit Monaten und kann das einordnen in einen Kontext. Und deswegen mache ich genau das bewusst nicht. Ich lege keinen Wert darauf, dass jedes meiner Stücke zu 50 Prozent klug und zu 50 Prozent albern ist. Ich sage, wenn ich auf Instagram mal Bock habe, einfach eine Flasche Riesling zu trinken und drüber zu sprechen, wie behindert scheiße mein Tinnerdate war, dann mache ich das, weil ich sage, ja, ich habe auch mal einfach das Recht. Völlig inhaltslos zu sein, weil wenn ich möchte, dass beim nächsten Mal die Leute dran bleiben im besten Falle, wenn ich halt knallhart über den fucking Syrien Krieg rede, dann habe ich den Eindruck, dass es sich erstens irgendwann die Waage hält und zweitens, dass ich den Leuten so ein bisschen Medizin mit Zuckerlöffel gebe. Ich gebe Ihnen den Eindruck, ich bin ein echter Mensch. Ich habe auch ich habe nicht den. Ich möchte euch nicht die ganze Zeit unterrichten. Ich möchte euch nichts immer was beibringen. Aber dann bleibt doch auch mal dran, wenn ich euch nur was beibringen möchte, ohne euch zum Lachen zu bringen. Okay, wie ist es bei euch? Gab es vielleicht schon mal ein Sketch oder ein Clip, wo ihr im Schnitt oder in irgendeiner Phase der Produktion gemerkt habt, ist halt total toller Inhalt, aber leider nicht witzig. Wir nutzen das Ding nicht weiter. Nie, wenn dann war es, wenn dann war es umgekehrt, tatsächlich, dass die Frage war jetzt. Sorry, ich komme immer. Mit doch abend digitaler Salon, Thema Humor. Die Frage war, ob ihr nicht witzig war oder zu witzig. Also jetzt hat ja so viel gerade beschrieben, wie sie gegeneinander gezielt nicht abweckt, weil sie sagt, bei mir gibt es das eine, wie das andere und die Sachen dazwischen. Ich wollte wissen, wie bei euch das Mischungsverhältnis ist. Inhalt oder Message oder wie auch immer und Humor. Du hast gerade, wenn ich es richtig verstanden habe, gesagt, es gibt Sachen, die findest du eigentlich zu witzig und hast das Gefühl der Humor, der Inhalt leidet dabei. Sehr gut, genau. Das habe ich gesagt. Ja, ich kann nicht. Ja, aber aber das Coole ist also das Ding ist, das geht nur für uns. Also bei uns ist es halt wirklich, wir versuchen tatsächlich zu schauen. Aber das ist auch der Anspann, warum wir überhaupt das ganze. Aber erzähl doch mal das Ding, wo du, also würde mich mal interessieren, was das war, wo du fandest, es ist total witzig. Aber wir wollen ja nicht nur witzig sein. Schon getiltet. Es ging um die um die liberale Moschee tatsächlich in Berlin. Aber da ging es mehr darum, was wir eigentlich damit sagen wollten und was wir vermitteln wollten und welche Schublade wir am Ende gepackt werden könnten, weil das Problem bei uns ist tatsächlich, wir machen muslimische Satire, wir sind Muslime. Wir haben ein muslimisches Profil und wenn man uns dann da ist es halt manchmal sehr, sehr, sehr schwierig, da musst du teilweise, das finde ich total nervend, was du sagst und wie du es vermittelt. So, das ist leider schade, weil ich ganz genau weiß, wer ich komplett losgelöst von dem. Also würde ich mich nicht als Muslim outen. Dann könnte ich diesen Witz bringen. Dann könnte ich zum Beispiel auch sagen, wie kann es sein, dass quasi nicht ausgebildete Thielogen eine Moschee beispielsweise aufmachen. Also es ging jetzt tatsächlich eigentlich mehr darum, was denkt die Community? So, was ist die Stimme der Community? Und da wird man sofort gepeitscht und gesagt, OK, dann bist du einer von den von den Salaf Boys oder du ist einer von den Superkonservativen oder warst du davon? Darum ging es überhaupt nicht. Es ging tatsächlich einfach nur, um Fragen zu stellen. Und da haben wir ein Witz nach dem anderen gebracht und am Ende haben wir festgestellt, das wird nicht verständlich. Was wir hier meinen, am Ende wirft man uns noch wirklich vor. Wir sind die wirklich Salafisten, die irgendwie keine Ahnung, diese Moschee übernehmen wollen oder sonstiges. Und das ist das ist sehr, sehr anstrengend in diesen Kategorien tatsächlich bei uns zu denken oder denken zu müssen, weil Satire und Humor eigentlich gar nicht so funktionieren sollte. So ich habe es jetzt sehr abstrakt formuliert. Ich bleibe dabei. OK, ich glaube, es war verständlich. Also ein großes Über ich sozusagen oder antizipiert, was die Community finden könnte und draus macht. Dann lasst mich noch mal andersrum fragen. Das war jetzt die Frage nach dem Video, das ihr nicht genutzt habt. Welches mochtet ihr selbst dann am meisten und welches mochte das Publikum am meisten? Er hat die Frage, ob man jetzt von den Klickzahlen her geht oder von dem, was in den Kommentaren immer wieder aufgetaucht ist. Also ein interessantes Frage, wenn du dir auch gleich beantworten könntest. Also ist eher das Video ein gutes, das viel geklickt wird oder das ihr selber gar nicht findet? Das aktuelle, finde ich, ist beides. Also wie das das aktuell best geklickt ist, wenn Rassismus ehrlich wäre, ein Bewerbungsgespräch. Und das hat mir gemacht und das finde ich. Das haben wir eigentlich ganz gut getroffen, finde ich. Aber ein anderes ist tatsächlich Teufels Küche, wo es um Radikalisierungsprozesse ging. Und und und die Frage quasi ist die Religionsschuld, ist der Mensch schuld, ist was auch immer schuld. Wenn es um Radikalisierungsprozesse ging, geht Entschuldigung. Und da haben wir es, da war tatsächlich ein Video, wo wir auf Satere komplett verzichtet haben und eigentlich mehr auf die auf die Metaebene gegangen sind. Und das ist halt da ist aber eher so der der künstliche Anspruch stand da im Vordergrund. Und weil wir eigentlich Bock hatten, mehr in die Tiefe dann zu gehen. Und das sind so die zwei Videos, die mir persönlich am am am besten gefallen. Tatsächlich noch ein drittes, wenn Rassismus, also wir haben drei, drei, drei Teile daraus gemacht, wenn Rassismus ehrlich wäre Schule. Das haben wir auch gemacht. Wie würdest du das denn bewerten, Bastian? Also jetzt können wir ja durch sehen, wie viele Leute haben sich das Ding angeguckt, wie viele haben es geliked, wie viele haben es geteilt. Lässt sich jetzt Humor besser? Naja, quantifizieren, wie witzig eine Sache ist, weil hat halt so ein so viel Zuschauer oder kann trotzdem das Ding, was irgendwie nur drei Leute sehen, doch besser sein, genauso gut sein wie das, was Millionen gesehen haben. Also natürlich ist es auch ein Maß, wie viele Leute klicken, welche Kommentare darunter drin sind. Es gibt ja Like oder Dislike Funktionen. Es ist schon eine sehr einfache Art und Weise empirisch mit Daten um zu überprüfen, ob das, was jetzt die Produzenten von dem Video tatsächlich lustig fanden, auch in der breiten Masse als lustig wahrgenommen wird. So in meiner Dissertation, wir haben Popillendaten erhoben und wir konnten tatsächlich mit statistischen Berechnungen also mit hoher Wahrscheinlichkeit zeigen, dass je größer die Popille ist, desto witziger wird ein Witz empfunden. Also das wäre natürlich eine viel feinere Methode, um jetzt zu überprüfen, ob Versuchspersonen, die ins Labor kommen, einen Witz tatsächlich witzig finden. Aber was hat meine Popille damit zu tun, wie ein Witz bei mir? Weil die Popille relativ unbewusst auf emotionale Reaktionen im Körper reagiert und die Heiterkeit ist eine emotionale Reaktion, die sich dementsprechend in der Popillengröße ausdrücken kann. Also es ist ein Ergebnis, das noch repliziert werden muss. Es ist ja Wissenschaft, da kann man jetzt nicht 100 Prozent Sicherheit sagen, dass es so ist. Aber das wäre ein viel genaueres Maß. Aber das ist in der Realität natürlich schwieriger umzusetzen. Und da geht man nach Quoten, geht man nach Klickzahlen. Man könnte auch Befragungen einfach durchführen. Man könnte irgendwie eine Versuchspersonengruppe einladen, ein Video präsentieren und auf einer einfachen Skale von 1 bis 7 fragen, wie witzig war das. Ob das jetzt dann tatsächlich ein objektives Maß für das Humorpotential von einem Video oder von einem Gag ist, ist natürlich eine andere Frage. Aber das ist tatsächlich eine Art und Weise, wie man in irgendeiner Form quantifizieren kann, wenn man das Wort findet. Kannst du das, willst du das, tust du das? Also guckst du nach den Nutzerzahlen, nach den Views und nach den Likes und so? Oder findest du ein Witz auch super und sagst, das war mein bester in 14 Tagen, auch wenn in so fünf Leute irgendwie geteilt haben? Ich habe das ganz oft, dass ich bei Twitter Sachen poste und sage, das ist total lustig und niemand fave das. Und dann sage ich, ich habe einfach keine Ahnung. Und andersherum Sachen, die ich dann so mittelwitzig finde, werden dann so 1.500 mal retweeted, wo ich sage, wirklich, Leute. So einfach. Verstehst du den Mechanismus? Nee, und ich glaube, das ist auch der erste Schritt zur künstlerischen Einfältigkeit, das verstehen zu wollen, weil natürlich ist es ein total wichtiger Indikator, gerade wenn man das hauptberuflich macht. Also ich bin ja nicht. Also ich verstehe total, wenn man bei YouTube beispielsweise Sachen macht, dass es wichtig ist, wie die geklickt werden, wie man abonniert wird, wie groß dieses Verhältnis von Likes und Dislikes ist und so weiter. Aber das Gleichzusetzen mit dem mit dem künstlerischen Wert oder selbst dem Ankommen beim Publikum ist ein bisschen so wie zu sagen, Deutschland sucht den Superstar ist ein bessere Fernsehshow als Titletesen Temperament, Temperamente, so wie sie wissen, wie ich meine, weil des haspekt, du sagen wir einfach, Panorama, die Show, weil das hat eine bessere Quote. Also das quantifizieren finde ich schwierig, weil das so eine Privat Fernsehlogik und da bin ich auch, das ist zum Beispiel auch eines der großen Argumente für öffentlich-rechtlichen Rundfunk und Hörfunk. Und andererseits macht man sich und da wird auch ganz selten darüber diskutiert, sobald man innerhalb dieser Netzwerke agiert, macht man sich halt zu einer Bitch des Algorithmus und mittlerweile werden einfach ganz, ganz viele Inhalte, auch vor allem humoristische Inhalte in der Logik des Algorithmus der jeweiligen Plattform gemacht. Das fängt an bei irgendwelchen viral Videobits, die mit irgendwelchen lachenden Smilies oben und drüber, oben und unten drappiert sind, damit man merkt, dass es witzig ist, teilt das Ding, Leute, und dass sie eine gewisse Länge haben, dass YouTube Videos eine gewisse Länge haben, damit sie mehr oder weniger Geld oder das Werbung geschaltet werden kann. All das sind ja Dinge, wo man automatisch anfängt, seine Abhängigkeit von dem Netzwerk, auf dem man agiert, in seine eigene künstlerische Arbeit einfließen zu lassen. Deswegen versuche ich mich davon frei zu machen, ist aber auch eine total privilegierte und arrogante Ansicht von mir, weil ich bin nicht abhängig von irgendeiner Plattform. So, ich mache Instagram, weil ich sage, ich habe halt Bock, Instagram zu machen, ich mache nicht mal Werbung da, ich bin nicht abhängig davon, dass irgendein Limo-Lieferant mich nett findet. Ich bin beim öffentlich-rechtlichen so. Ich sehe das total, dass diese Kritik an Algorithmus und Seeo und so von der öffentlich-rechtlichen Mitarbeiterin natürlich auch ein bisschen von oben herab wirkt. Aber man muss es schon auch bedenken, finde ich. Jetzt arbeitet ihr ja beide auch im Team, wenn ihr arbeitet, also du auch Solo, aber du hast vorhin auch angesprochen. Für Sneomagazin natürlich im Team, wo bestimmte Sachen ausprobiert werden. Ihr seid, ich glaube, so fünf, sechs Leute bei den Datteltätern im Kern und dann gesellen sich noch die dazu, die gerade Lust und Zeit und Bock haben. Ist das immer einfach? Also man merkt, glaube ich, eine kleine Vorannahme dadurch, irgendwie die Frage formuliere ich, stelle mir vor, man will doch vielleicht schon den Gag, den besten und die Kirsche auf die Sahne und so zum Schluss selber setzen oder wird ein Witz besser, wenn man mit vielen arbeitet. Dann muss man ja auch damit leben, dass vielleicht der Kollege oder die Kollegin da die bessere Idee hat. Wer möchte beide? Die der die Show ist jetzt da und nie die Einzelpersonen. Ja, das klingt ganz toll. Ja, das klingt ganz. Nee, tatsächlich, also wer diese Ansicht nicht hat, ist falschen im Autorenraum. Es geht nicht darum, wer die beste Point in dem Moment hat. Es geht darum, dass das Bitt halt so lustig wird, wie es geht. Und das ist genau so eine Eitelkeit, die kriegt ich witzigerweise arbeite ich gerade mit in einer Fernseheredaktion, zusammen mit eigentlich nicht gelernten Fernseherautoren, sondern Bühnenautoren, ganz fantastische, erfolgreiche Bühnenautoren sind, die aber auf einmal, wenn es darum geht, dass ihre Texte redigiert werden, so ein bisschen, die sind es ungewohnt für die, die wissen nicht, wie das geht und denken dann so, aber wenn sie die Pointe ändert, dann ist das ja nicht mehr meine. Wieso ist das scheißegal? Wissen Pointe, das Ding muss gut werden. Und diese Eitelkeit kriegt man am zweiten Tag in jeder Redaktion ausgetrieben, mit Sicherheit bei euch auch. Und sobald da irgendjemand anfängt von wegen, ich finde es aber schon so lustiger, ja, die anderen acht Leute aber nicht. Halt dein Mund. So, das ist wirklich kein Platz für Eitelkeit. Auf der Bühne solo total und auch alle Künstler und Comedians sind super eitel Menschen, sonst würden wir uns nicht vor die Kamera oder hinter Mikros stellen. Aber wenn es um den Prozess des Schreibens einer witzigen Sache geht, ist es völlig viel am Platz, wenn jemand anfängt, auf seiner eigenen Pointe zu bestehen. Du sagst, mhm, oder mhm. Total, absolut. Also sobald man im Team ist und da stellen wir auch fest, es gibt bestimmte Rollen, also gerade, wie gesagt, das war noch da zu sehen. Also gerade, dass wenn Rassismus Dinge ehrlich wäre, bleib jetzt habe ich es unformuliert, da kann diese Rolle des Rassisten kontinuer, also am besten wirklich diese eine Person als der Fiete spielen, weil er es, weil er, also er ist kein Rassisten, aber er fühlt den Shit, sagt er immer so, weißt du? Und und und es hätte keiner, es hätte wirklich keiner im Team besser machen können. Und wir wussten ganz genau, so manchmal hast du ein Gespür dafür, okay, was könnte viral gehen, aber nur manchmal, das ist aber kein, da gibt es kein System oder sowas. Es gibt keine Garantie dafür. Aber das Ding war so so scheiße gut, wo er, okay, krass, und das ging ja letztlich dann auch rum. Und aber danach stellen wir niemals und ich muss aber auch sagen, ich habe absolut bodenständige Kollegen so, die wirklich darauf scheißen, so auf gut Deutsch gesagt, die dann sagen, nee, pass auf, du gehörst oder du bist da besser in der Rolle, auch wenn ich jetzt den den den Scherz oder den den Witz gebracht habe, den musst du jetzt sagen halt. Und das ist, wenn du in einem Team bist, muss das so funktionen. Diese Eitelkeit muss dann zurückgeschraubt werden, absolut. Sonst geht's kaputt. Die meisten Comedy-Autoren kennt man ja auch nicht. Also die meisten Comedy-Autoren arbeiten ja in der Redaktion und schreiben den ganzen Tag Witze für andere Menschen. Und das ist auch so, dieses Konzept ist so alt wie jede Late Night Show und die leben davor und die leben da ganz gut vor und ich glaube, die meisten von denen können und wollen und dürfen auch gar nicht vor Kameras. Ist ganz gut, dass die niemand auch eingesperrt sind. Okay, dann ist ja da komplett Deckungsgleich, was die Zusammenarbeit mit den Kolleginnen und Kollegen betrifft. Jetzt hat Junis vorhin schon, ja, ein Selbstsensur klingt wirklich maximalscheiße, aber so ein Prozess und Denkprozess angesprochen, wie ihr euch Sachen näher, die ihr eigentlich so nicht sagen dürftet. Wie ist das bei dir? Du hattest, glaube ich, Eingangs erwähnt, dass du was getwittert hast, wo du dachtest, Scheiße, wenn ich das im Radio sagen würde, wären vielleicht nicht so gut. Ja, das ist aber auch völlig in Ordnung. Das hat dann, das ist eher so eine klassische Frage der Plattformstrategie. Es ist völlig in Ordnung, dass es im Rahmen einer öffentlich rechtlichen Radioshow nicht angebracht ist, dass ich alles sage, was ich auf Twitter sage, aus zwei Gründen Bildungsauftrage und Radio funktioniert auch ganz selten so, dass der Moderator, die Moderatorin der Star ist. Man denkt gerne als Moderatorin oder Moderator, dass man der Star ist, aber es geht eigentlich um den Sender. Niemand hört eins live, weil gerade so viel Ball hat, die hören eins live, weil es halt eins live ist. Das heißt, wenn ich einen harten Witz mache, verzeiht man mir den Ehren nicht, weil niemand hat meinetwegen eingeschaltet. Die haben höchstens trotz mir, sind sie dran geblieben. Und bei Twitter wiederum folgen die Leute explizit mir und bei Instagram explizit mir. Das ist wie, wenn ein guter Freund einen Witz macht, der ein bisschen drüber ist, sagt man ganz ehrlich, ja, aber ich mag dich trotzdem und diese Logik darf man eben nur auf personalisierten Plattformen oder auf personalisierten Profilen auf Plattformen anwenden, weil nur da sind die Leute direkt an deine Person gebunden und können alles, was du sagst, auch einordnen in einen Kontext. Und wie oft rutscht das durcheinander oder passiert das nicht so oft? Der MFV ist ja, also Humor, so bin ich zumindest groß geworden, kann ja super unten rum, super zotisch und so weiter sein. In meiner kleinen lauschigen Bezugsgruppe, die wissen, wie ich das meine. Wenn ich das aus Versehen mal auf einem anderen Kanal rauspuste, könnte schon ungünstig sein, weil die wissen alle nicht, wie ich es meine oder die wissen nicht, ach, die Katja tickt ansonsten so und so. Also passiert dir das manchmal, dass du die Plattformen verwechselst oder unangemessenes Zeug da sagst, wo du es lieber, woanders hättest hinschreiben sollen? Ich glaube, jeder, der Witze macht und vor allem auch politische Witze oder Witze, die an Schmerzgrenzen gehen, ganz bewusst, dem passiert das mal, dass man mal ein Shitstorm bekommt oder dass man auch was Twittert, wo man am Ende sagt, nee, das war tatsächlich auch, es wirkt nicht cool oder es war missverständlich. Was mir nicht passiert ist, dass ich die Plattformen verwechseln, weil das halt mein Job ist. Also, man macht mal einen Witz, der zu doll ist, aber dann macht man den nicht. Hups, jetzt habe ich den bei Instagram gesagt. Eigentlich wollte ich den ja beim Neomagazin sagen, ne? Mir passiert das nur, dass ich denke, dieser Witz ist perfekt für Instagram und dann ist er nicht perfekt für Instagram gewesen. Dann habe ich ein bisschen Ärger bekommen. Beim Neomagazin bei 1Live passiert das ganz selten, weil beim Neomagazin sind da sehr viele Augen drauf. Also, passiert ganz selten, dass ich dann reinkomme und sage, der Holocaust, Leute, habe ich recht. Bei 1Live wiederum merkt man, dass nicht so funktioniert Mittel. Egal. Bei 1Live wiederum kann man auch mal ab und zu einfach Takes oder macht man Beiträge, die nicht von einem Redakteur oder Redakteurin mitgeschrieben oder mitgestaltet wurden. Auch da halte man die Möglichkeit, mal ins Klo zu greifen. Aber mir passiert das tatsächlich selten. Ich glaube, ich habe ein ganz gutes Gefühl, Quoterademonstrant, um mich gerade nicht eben, aber eigentlich passiert mir wirklich selten, dass ich mit ganz großem Anlauf in die Scheiße reinspringe. Okay, dann würde ich gerne noch, es sei denn, ihr habt eine Frage, könnte ja sein. Willst du vielleicht warten, bis das Mikro zu dir kommt oder du kommst zum Mikro? Vielleicht eher an die beiden Praktika, aber gerne auch aus der theoretischen Perspektive. Was ist das Schlechteste, was ihr je gemacht habt? Und warum war es unnussig? Verschluck. Sophie trinkt noch im Zeitdruck gewinnt. Ich glaube, du musst als erstes antworten, Jonas. Oh, ich weiß es, also ich weiß wirklich nicht. Das Schlechteste, ich musste jetzt gerade wirklich die ganzen Videos durchschauen, die mir persönlich nicht gefallen haben. Es gibt auf jeden Fall schlechtere, die ich nicht so gut finde, aber was mir jetzt wirklich so peinlich oder wo ich es sage, das war so richtig ekelhaft, fällt mir jetzt spontan tatsächlich ein. Vielleicht fällt es mir gleich an, dann würde ich es noch mal droppen. Also wenn man als Stand-up-Kumilien anfängt, also mir war das, ist es zumindest so gegangen, dass da in den ersten Monaten ganz viele Auftritte dabei waren, wo ich danach sage, ich möchte nie wieder irgendeinen werden, der irgendeinen Menschen in diesem Raum jemals sehen. Und ich hoffe, niemand hat das gefilmt, weil man Material ausprobieren muss und einem fehlt am Anfang auch die Routine. Und dann ist es ganz oft so, dass man wirklich gruselig schlechte Sachen macht. Ich habe mein allerersten Stand-up-Auftritt in Freiburg, als ich es studiert habe. Und ich habe davor jahrelang Slam gemacht, aber da hast du halt immer so vorgeschriebene Texte, die liest du vor, das ist irgendwie auch keine Raketenwissenschaft, das zu machen. Und Stand-up ist aber halt was anderes, was einfach eine ganz deutlich intimere, engere Position oder Situation mit dem Publikum. Und ich habe so ein Bit geschrieben, irgendwie was so Studenten-Comedy-Scheiß. Und es ging halt darum, dass wir haben eine furchtbar schlechte Mensa in der Uni Freiburg. Und ich dachte, egal, das ist so ein gemeinsamer Nenner, kann ich mit den Studis drüber sprechen und habe also ein Bit vorbereitet darüber, dass ich mich nicht entscheiden könnte zwischen der Mensa freitags, wenn es Dampfnudeln gibt und dem Gasastreifen. Das war allerdings in der Mensa dieser Stand-up. Und ich habe das irgendwie schon gewusst, ich bin da schon bewusst reingegangen in die Mensa vor dem Auftritt, aber ich habe das nicht realisiert, dass ich gerade in der Mensa während hinten übrigens auch die Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen der Mensa die Technik machen für den Auftritt. Also der Mensch, der den Strom für dein Mikro hat, den solltest du nicht beleidigen, weil er Scheiß Dampfnudeln macht. Das war das, ich glaube, das Schlechteste, was ich je gemacht habe. Nicht so schlecht wie die Dampfnudeln, aber. Es gibt ja ein schönes Zitat, es wird an Oscar Wilde irgendwie zugeordnet. Lieber einen Freund verlieren, das ist eine gute Ponte. Finde ich persönlich im Privaten ein sehr, sehr schönes Kredo. Aber sobald man auf die Bühne geht, glaube ich, oder beziehungsweise eine größere Plattform bedient, ist es ein höherer Reflektionsgrad schon sinnvoll. Aber ist mir auch noch nicht immer gelungen. Aber ich will das heute hier nicht wiederholen. Deswegen gerne privat. Ich glaube, dass das genau der Weg ist. Also mit diesem dieses Kredo sollte man im Großen auch auf Plattform anwenden. Es geht nicht immer darum, was deine Scheiß-Community gut findet. Klar, die sind am Ende diejenigen, die sich jetzt anschauen. Aber wenn die dich mögen und wenn die deine Sachen mögen, die du machst immer, dann werden die dir ein Video verzeihen, wo du sagst, ich habe darüber nachgedacht. Ich finde das klug, ich finde das lustig. Und von mir aus könnt ihr jetzt zwei Wochen unter meinen Videos rumtrollen. Und genau dieses so Crowd Pleaser-Gedenke bei online Content finde ich ganz doll anstrengend. Am schlimmsten finde ich, dass es unabhängig von Humor sind, sind halt Influencer, die alles toll finden, weil sie Angst haben, dass sie irgendwann keine Anfragen mehr bekommen, weil sie nicht alles toll finden. Ich finde, man muss wild auch durchziehen in der Öffentlichkeit. So bis zum bitteren Ende. Vielleicht wäre das ja heute sogar einfacher möglich als zu seiner Zeit, weil ich das Gefühl habe, durch das Netz und durch die Witze, Gags und den Humor und dieser Tiere, die dort erleben, hat Ironien ganz anderen Stellenwert. Also da sind jetzt alle irgendwie empfänglicher für oder sagen wir zumindest die in der Blase, in der wir wahrscheinlich rumschwimmen oder wie empfindet ihr das? Darf ich noch ganz kurz, weil ich habe gerade das Gefühl, dass mein Wort gerade verdreht. Ich habe jetzt nicht versucht irgendwie zu sagen, man soll aus Angst irgendwelchen Leuten ans Bein zu pinkeln, bestimmte Themen oder bestimmte Witze nicht machen, sondern einfach mit einem anderen Reflektionsgrad das betreiben. Und wenn man irgendwie das Gefühl hat, OK, da ist jetzt ein Witz oder ein Gag oder ein Bit. Was, wenn man wirklich darüber nachdenkt in der Öffentlichkeit, mehr als jemand ans Bein pinkeln ist dann einfach ein Reflektionsgrad. Also grundsätzlich bin ich bei dir, dass man erst genau dann, wenn sich die Mensa irgendwie angegriffen dadurch fühlt und das bestimmter Witzgehalt dahinter ist, dann Haus raus, dann soll das die Mensa irgendwie hören, im Idealfall selbstkritisch genug sein, das auch anzunehmen, diese Form von Humor und Kritik. Also, wir sind einer Meinung. I feel you. Sind wir jetzt ironischer als vor 15 Jahren oder ironiebe gab da? Ich war neun, keine Ahnung, ich war mit neun nicht ironisch, müsst ihr sagen. Bist du? Ja, Alten, sagt mal. Also generell ob die Digitalisierung der Gesellschaft, dass wir ständig mit Postilierung konfrontiert sind, dass wir ständig irgendwie, wenn wir jetzt irgendwo draufklicken, vorher erst mal so mit uns selber checken, ist das ein Fake oder ist das real? Ich glaube schon, dass eine größere Sensibilisierung mittlerweile stattfindet, dass wir gelernt haben, ja, lieber erst mal hinterfragen, ob das jetzt, bevor ich mich blamier und irgendein Fake auf den Leim gehe. Was aber wie immer bei Erika Steinbach jetzt kürzlich gesehen hat, nicht immer funktioniert. Was würdest du sagen, ist das Publikum ironischer, ironiebe gab da oder eher doch nicht? Ich denke, vielleicht spielt tatsächlich in dem Kontext, also vor 15, 20 Jahren, vielleicht spielt tatsächlich die Social Media da nochmal eine große Rolle, wenn es darum geht, Satire oder Ironie oder was auch immer zu verbreiten und zugänglicher zu machen. In dem Kontext, also diese Sachen gab es mit Sicherheit auch schon vorher. Ich würde jetzt aber sagen im Zuge der Social Media und dadurch, dass es schnell geteilt ist und schneller Reichbau und schneller zugänglich ist und für fast jeder Mann tatsächlich auch konsumierbar, wahrscheinlich verbreiteter als vorher. Aber das ist nur theoretisch gesprochen. Bei euch beiden würde ich auch gerne noch erfragen, wie inklusiv oder exklusiv findet ihr euren Humor, eure Inhalteproduktionen. Also habt ihr das Gefühl, du hattest vorhin das Beispiel von dem Nazi, der sich ganz kurz mit dem Video oder mit dem Witz in dem Video gemein macht, obwohl es ihn gar nicht adressiert. Also würdest du sagen, die Witze, die du machst, die versuchen dann auch, den Typen außerhalb deiner Blase zu finden oder bedienen, die das, was erwartet wird, weil sonst würde ich ja dir nicht folgen und du gibst mir das, was ich dann so in etwa erwarten kann. Ich bin natürlich immer auch nur eine Person. Das heißt, ich glaube, ich arbeite wie jeder Mensch, der Projekte Solo macht immer in einem gewissen Humor und Spektrum und auch Erwartungshorizont-Spektrum. Ich glaube nicht, dass ich irgendwann anfangen werde, weiß ich nicht Werbung zu machen zum Beispiel, das wäre sowas, was völlig komisch wirken würde oder dass ich Witze machen werde, die ich sonst nicht machen würde oder die nicht mit meinem Charakter in irgendeiner Weise verwurzelt sind. Ich hoffe eigentlich immer, also beziehungsweise immer, wenn ich so ein bisschen in meinem eigenen Saft gehe, auf Instagram merke ich es, ich habe eigentlich Bock auch mal wieder, entweder euch von Kopf zu stoßen oder mal eine andere Riege an Leuten zu bekommen. Die sind schon einigermaßen bunt, weil ich so eine Mischung habe eben aus, ich habe halt quasi mit Instagram angefangen, bevor ich irgendwie so durch Medien irgendwie bekannt wurde. Das heißt, ich habe eigentlich mir so die tatsächlich einfach nur normale Instagramer erarbeitet, sage ich mal. Und dann kamen so diese normalen Radio und Fernsehen Leute dazu, die das cool finden, was ich da mache. Das heißt, es gibt schon so ein relativ breites Spektrum an Humor und Alter und socio-ökonomischen Daten. Das ist alles relativ bunt tatsächlich bei mir. Das heißt, ich stoße bestimmt immer irgendjemand von Kopf, aber ich mach das jetzt nicht mit Ansage. Wie ist es bei dir oder bei euch? Wie war die Frage, willst du fragen? Die Frage war, wie sehr ihr versucht, aus eurer Blase rauszukommen. Also ihr bespielt ein bestimmtes Thema und ihr habt einen, denke ich, spitze zugeschnittenes Publikum. Versucht ihr da gezielt gegenzuarbeiten und daraus zu kommen oder denkt ihr ne, ist doch okay. Das sind die Leute, die sich für unseren Kram interessiert und die bedienen wir. Also das ist tatsächlich eine Herausforderung gewesen, weil wir eben tatsächlich dieses muslimische Profi gezeichnet haben und vieles quasi sich auch um muslimische Stereotypen beziehungsweise um die muslimische Community handelt. Es gibt bestimmte Sachen, die tatsächlich nur Muslime kennen. Also sei ich besonders in der Sprache oder im Sprachgebrauch oder bestimmte Witze, die tatsächlich nur in Familien mit türkischen Migrationsuntergrund, Arabischen Migrationsuntergrund greifbarer sind, das zu, das Nahrbarer oder greifbarer zu machen für einen Publikum, das sich mit dieser Kultur eventuell gar nicht auskennt oder nur von dem, was sie aus den Medien kennen. Das ist ja tatsächlich auch das, was wir eigentlich forcieren und da stellen wir uns manchmal auch wirklich, ja, da ist ja auch wirklich die Herausforderung, dass wir nicht jeden Witz einfach auch wirklich zugänglich machen können, sondern dass wir dann den Witz raushauen in der, in der, in der Gewissheit, dass man wahrscheinlich wirklich nur in einem bestimmten Kreis den versteht, aber dann in der Hoffnung wiederum, dass man dadurch eben Fragezeichen aufsetzt und das in den Kommentarschwalte landet. Also dass man danach fragt, dass man tatsächlich da auch hängen bleibt. Aber es war jetzt noch nie so, dass ein ganzes komplettes Video nur mit Insider gefüllt war und also in dem Kontext, wie unser Ziel ist, tatsächlich auch ein nicht muslimisches, absolut ein nicht muslimisches Publikum zu erreichen. Aber da ist bei uns immer so ein Stück weit Herausforderung, aber das, das hier, wie gesagt, das haben wir tatsächlich von Anfang an forciert. Da du die Kommentare ansprichst, die sind zumindest da, wo ich reingeguckt habe, also tatsächlich oft sehr inhaltlich, da wird sich richtig ausgetauscht und hin und her und hin und her in längeren Kommunikationsfäden. Sie sind aber auch ziemlich wertschätzend und ich war da ehrlich gesagt überrascht. Ich hätte gedacht, ihr kriegt da viel mehr Scheiße um die Ohren gehauen. Die kommt auch und ihr bearbeitet es dann auch wieder. Aber würdest du sagen, es gibt eine bestimmte Methode, sich so ein gut erzogenes Publikum heranzuziehen oder nicht? Oder stimmt vielleicht mein Eindruck gar nicht und du hast das Gefühl, doch wir kriegen verdammt viel Scheiße ab? Also wir bekommen schon eine Menge Scheiße ab. Aber ich denke, es hängt auch wirklich tatsächlich von den, also wenn ich jetzt nur auf YouTube bleibe oder wir bleiben jetzt auf YouTube, kommt es auch voll auf den Kanal inhabern, wie er mit den Kommentaren und wie er auch erwidert an und so dementsprechend hat man manchmal das Gefühl, zieht ja dann auch, also voran, dass es nicht liegt, kann ich tatsächlich gar nicht sagen, aber ich weiß, dass unser, unsere Leute, die dort kommentieren, tatsächlich eigentlich ganz cool und besonders teilweise antworten. Es gibt absolute Ablechnungen, aber wir forcieren tatsächlich nicht eben dieses, dieses draufhauen dieses, was bist du für ein Penner? Wir benutzen diese Sprache auch tatsächlich nicht, weil uns das, weil uns genauso wichtig ist, dass wir eben diesen Dialog treten. Also versuchen wir schon darauf, darauf Rücksicht zu nehmen und das mit der Scheiße, ja es gibt halt, es gab andere auch Leute, die uns da in einem besonderen Fokus genommen haben, um quasi uns auch zu diskreditieren, indem man gesagt hat, das ist, was war das, dynamistische Propaganda und wir arbeiten für den IS und keine Ahnung was. Und dann kriegt man halt auch diese, diese Drohungen und so rein, eben weil wir sind, wer wir sind. Aber ob es eine Technik und das Gute ist bei uns, wir sind ein Team, wo wir es tatsächlich auch abfedern können, so. Das heißt, wir sind dann nicht, wir werden nicht alleine gelassen und keine Ahnung, es ist immer ein bisschen schwierig mit Hass umzugehen, damit musst du lernen. Also du musst wirklich lernen, tatsächlich dann nicht immer auf alles zu reagieren zu müssen. Das sollte man auch tun, nicht lassen. Das zerstört dich da irgendwie selber. Aber mittlerweile weiß man ja auch, dass diese Leute, diese, diese Trolls quasi, die sind ja eigentlich nur darauf aus, dass sie in die Reaktion da in die hervorrufen. Das ist ja quasi ihr Ziel. Also wenn du dann darauf eingehst, dann bist du dann ein Stück weit, keine Ahnung, selbst schuld, weiß ich nicht. Aber wir haben es einfach nicht gemacht. Na teilweise macht es ja schon. Also nehmt den Kack und inszeniert den noch mal. Also ja, das schon, genau, aber wir reagieren jetzt nicht in den Kommentaren, also wir machen kein Pinpoint-Spiel draus. Wir diskutieren mit diesen Leuten dann in der Kommentarschmalte nicht. Also wenn Hass expliziter da ist, wird er auch gelöcht. An bestimmten Voraussetzungen wird er auch tatsächlich gelöcht. War das so auf die nächste Frage oder wolltest du nur noch mal dazu was sagen? Ich fahre auf die nächste Frage. Okay, dann guck das so erlernt. Wie bitte? Super, vielen Dank. Ja, nehmen wir mir einfach eins. Guck mal, kurz ist da weg. Oder du kommst zu uns. Ich mag es ganz gerne. Eigentlich direkt dazu, habt ihr das Gefühl, dass es leichter ist, positive Rückmeldungen zu bekommen, wenn man Satire, also wenn man die Kritik eben in Satire verpackt, weil man dadurch dieses Ablehnungspotenzial, diese Ablehnhaltung so ein bisschen ausklug kügeln kann. Weil gerade jetzt, wenn man über Rassismus spricht, darüber lachen kann, dann zeigt man so ja, wir sind eigentlich alle voll cool damit und ihr müsst jetzt gar nicht ausrasten und dann rasten auch nicht so viele aus. Oder wenn du so viel über Sexismus im Filmbranche oder so sprichst, dann hat man darüber dreimal gelacht und dann können irgendwie die Sexisten dahinter sagen, ja, aber Sophie hat ja selber gelacht, deswegen ist das alles gar nicht so schlimm. Und dann gibt es auch nicht so viel Hate dagegen. Habt ihr das Gefühl, das ist so, dass wenn man lacht, dass dann auch nicht so viel Hate kommt? Das ich habe natürlich, ich habe so ein paar Vergleichswerte, weil ich immer mal wieder so ab und zu so Stories mache, wo ich auch so völlig Bier ernst bin und auch fast ein bisschen pathetisch, was ich erklärt, aus meiner Poetry Slam Vergangenheit. Da erlebe ich tatsächlich viel weniger Hass darunter, weil ich das Gefühl habe, dass die Leute, die sich die Leute, die mich einfach hassen wollen, also müssen wir mal einfach, das ist glaube ich, sollte mit, hoffentlich ist mittlerweile Konsens, Leute, die sich die Arbeit machen, mit Fake-Accounts, Bezeilenweise, Hass zu verbreiten, das sind halt wirklich ganz deprimierende Persönlichkeiten und die haben vielleicht nicht den Nerv oder nicht die intellektuellen Ressourcen, um sich zweieinhalb Minuten ernstes Video anzuschauen und dann daraus noch clever ein Hasskommentat zu machen. Was die schaffen ist, das ist eine Frau Potze. Das ist deren intellektuelles Maß und dann schaffen die es unter einem Sketch oder unter einem lustigen Beitrag, dem können die intellektuell folgen oder zumindest versuchen sie es und dann kommt da eher was und bei den Ärzten kriege ich ganz selten was, also eher das Gegenfall von dem, was du sagst. Wie ist das bei euch? Ähm, ähnlich würde ich sagen, also wenn wir, das Ding ist also, ich versuche es jetzt gerade mit anderen YouTubern zu vergleichen, die tatsächlich Meinung, eine Meinung haben, eine politische Meinung oder was auch immer und jetzt tatsächlich den Humor gar nicht haben oder verwenden, kann ich mir vorstellen oder nehmen wir einfach Politiker, kann ich mir vorstellen, dass wir wahrscheinlich weit aus mehr, mehr Hass abbekommen, weil wir ja teilweise auch in unserer Tiere unsere klare Haltung dazu auch gewissermaßen nicht klar zeigen. Also es ist ja, es ist ja vielen in unseren Videos geht auch darum, dass wir ein Spiegel vorhalten, dass die Leute darüber nachdenken sollen und sobald du natürlich eine klare Aussage treffst, so und so muss das sein, dann positionierst du dich klar und dann, dann wissen auch die Leute, wo sie angreifen können halt. Das ist jetzt nicht der Grund, warum wir es nicht machen, der Grund ist tatsächlich eher ein pedagogischer, dass man die Leuten halt die Möglichkeit gibt, eben zu reflektieren und darüber selbst nachzudenken halt. Aber es ist so verworren, das ist so halt teilweise verschwommen, du zeigst ja teilweise auch nicht, was deine klare Haltung eventuell zu diesem Thema sein könnte, wenn du irgendwo ein Stück weit auch Satire machst. Weil das ja gar nicht die Aufgabe ist. Es geht ja bei Satire nicht darum, die eigene Haltung zu verpacken. Es geht bei Satire darum, einen Feind herauszuarbeiten und die Attribute des Feindes herauszuarbeiten und dann die Attribute des Feindes ironisch umzukehren, um dann klar zu machen, das ist schlecht an dem Feind. Daraus lässt sich aber trotzdem noch, lassen sich hunderte unterschiedlicher kluger und unkluger Gegenmeinungen ableiten, nur weil ich aufzeige. Sexismus ist nicht cool auch nicht, wenn sie von Schauspielern kommt, zum Beispiel so wie letzte Woche beim Nürn-Magazin, dann habe ich immer noch nicht irgendwie meine Meinung zu Sexismus klar gemacht oder meine Meinung zu Gleichbehandlung oder wie auch immer, weil das gar nicht die Aufgabe ist gerade. Aber wenn wir schon bei der Feind Beobachtung sind, ich vermute mal, ihr guckt euch dann schon ab und zu an, wenn euch einer was Unnettes da lässt und einen Kommentar, dann guckt ihr doch sicherlich, wer ist denn das? Und dann ist man auf diesen RT-Deutsch-Retweeter-Profilen mit ganz vielen Wut-Emojis und ganz viel Großbuchstaben und ganz viel Interpunktion und so. Habt ihr da mal zum Beispiel einen guten Gag gefunden? Also ist da auch Humor. Ja, ich würde den suchen. Ja, sehr gerne. Kannst du nach Sophie passen an Twitter und dann get yourself a man who can do both? Das müsst ihr eigentlich dann auftauchen. Ich habe einen tollen Kommentar bekommen von jemandem, da hatte ich glaube ich irgendwie einfach, oh, ich bin eine Frau, das reicht manchmal schon. Es ging irgendwie, er meinte auf jeden Fall so was wie, ich hoffe, dich vergewaltigen 30 Flüchtlinge, du Stück Vieh. So und findet man das so, wenn man das sucht? Nee, das ist jetzt nur mein, das ist jetzt nur mein Thema. Ich glaube der Treffer drunter, das ist halt wirklich, nee, der Treffer, der Google Treffer drunter. Hast du nach Sophie passen an Twitter, get yourself a man who can do both? Nein, hast du nicht, ne? Weil dann findest du den Tweet und das ist tatsächlich ein Bildwitz. Lass uns das noch abwarten. Hoffentlich funktioniert es, hoffentlich sagen. Okay, und das ist jetzt der eine Fund, wo du sagst, super, da hat es geklappt oder findest du das häufiger? Weil ich gucke mir das tatsächlich häufiger an und denke so, ja, das ist also wir können nicht miteinander reden. Also zumindest können wir nicht über die selben Dinge lachen. Machst du die Bilder mal groß? Get yourself a man aufklicken auf den einen. Du bist nicht mit was? Ich hoffe, dich vergewaltigen 30 Flüchtlinge, du Stück Vieh. So, ich fand daran witzig, dass es halt ein Klarname ist. Das ist halt Stefan Butz aus Köln. Einfacher Familienvater ist DJ bei einer Event-Agentur. Kann man auch DJ buchen? Und ich finde es einfach witzig, dass man ist schon, man kann schon liebevoll sein zum eigenen Kind, aber nicht, wenn eine Frau eine Meinung hat. Das fand ich sehr witzig. Das greif ich manchmal auf, weil ich auch überhaupt nichts halte von diesem Bullshit von wegen, ich halte hier eine Verantwortung und ich darf nicht sein, wenn der mir, der hat kein Recht auf Privatsphäre, nur weil er entscheidet mit privater Beleidigung zu schreiben. Also er hat nicht, er kann nicht die Regeln unserer Konversation machen, wenn er der Meinung ist, ich soll vergewaltigt werden. Deswegen das finde ich sehr witzig einfach, weil das zeigt wie verrot oder beziehungsweise wie wenig Gefühl manche Leute haben für was im Internet privat ist und was nicht und was man vielleicht fragen kann. Das ist ja wieder der Witz, den, den du darin siehst. Den hat der Stefan Butz nicht gesehen, nicht beabsichtig. Ich glaube, Stefan Butz sieht wenig im Leben. Und gibt es bist du mal auf Sachverhalte, Aussagen, Gags, Clips gestoßen du auch Junis und du auch Bastian, wo ihr sagen würdet, dass wir stehen jetzt nicht so auf dem selben Boden, was Witze und Humor, Demokratie oder sonst was betrifft, aber also der Witze ist schon gut. Nein. Ich wollte grad, das, das letzte kann ich nicht mehr, meine Mutter schinkt mir auf WhatsApp immer ganz furchtbare Witze, ich weiß nicht, ob ihr das auch kennt. So, ich bin schon kurz davor, meine Mutter zu enterben, geht ja nicht, aber also irgendwelche ganz absurden, wie, wie heißt dieser so einen, einen Stand-up-Comedian aus, aus dem Süden, der im Auto immer ganz schlechte Witze erzählt. So, kennt ihr den? Nee, mir fällt er grad nicht ein. Also ich könnte es vielleicht auf meinem Handy finden. Nee, danke. Aber ja, ja, genau. Und also da bin ich absolut auf keinem Level und es tut schon sehr weh von der eigenen Mutter, das Gefühl zu kriegen, dass die glaubt, dass ich sowas wertschätze. Ich meine, die Leute, die einem noch ferner stehen als die eigene Mutter. Noch ferner, danke. Also eher, ja, aber was sollten die Lustiges schreiben? Keine Ahnung, aber möglicherweise haben die ja auch ein Interesse an Humor und man guckt halt mal so in deren Humor-Küche und denkt auch nicht schlecht. Ja, also das passiert schon mal, dass jetzt nicht bei Hasskommentaren, aber dass ich Leute treffe, wo ich sage, ich verachte dich und deine Meinung, aber das war ein guter Witz. So, das darf können wir uns einigen. Aber wenn man sich auch mal so die Fan-Klientel von weiß ich nicht Einzelpersonen, Kabarettisten, Comedians, Stand-Upern, Late-Night-Show-Hosts anschaut, das ist ja immer schon alles relativ Homogen nach innen und Heterogen nach außen hin. Also die, man ist, bleibt schon unter sich. Es passiert jetzt nicht, dass man keine Ahnung zu Haken rehter geht und dann trifft man dem Unternehmensberater und die dreifache, allein die ziehende Hausfrau und Mutter. So, das glaube ich nicht so dran. Das ist halt, man ist halt so doll kulturell geprägt und ich glaube, die, das ist auch sehr engmarschig wie die kulturelle Prägung mit Humor zu tun hat. Das zeigt sich ja zum Beispiel, viele Videos von euch finde ich glaube ich aus ganz anderen Gründen lustig als sage ich mal, so eine muslimische Community. Er ist so, ach krass, das, wirklich, das Stecknadeln, so im Kopf, durch krass. Und ich kann das, ich kann da nie so drüber lachen, wie jemand drüber lachen kann, für den das halt dieses berühmte So-Relatable ist, das ja total wichtig ist im Internet. Deswegen, ich habe vielleicht ab und zu mal in irgendeinem Hasstroll, der irgendwas einigermaßen lustig ist, retweeted hat, wo ich sage, ja, okay, Fotzenknecht 666, das war okay. Aber, aber sonst nicht, sonst finden wir uns nicht toll. So, was würdet ihr denn gerne noch wissen? Da sehe ich noch eine, und es wäre nett, wenn vielleicht alle mal kurzen Zeichen geben, wer noch was beitragen möchte, wissen möchte. Eins, zwei, drei sehe ich jetzt. Bitte schön. Ihr könnt auch Mikro haben, das sehen wir nicht an. Ah doch, okay. Ja, du hast gerade das So-Relatable angesprochen. Und also, ich weiß nicht, ob das noch wenn interessiert, aber ich fände vielleicht ein Take und was macht einen Witz zu einem Meme? Weil zum Beispiel diese Dapps hier, das ist ja irgendwie was, was Menschen sich aneigen und gebrauchen oder auch Tiervideos vorher, die kannst du ja als Gift bei WhatsApp rumschicken. Und das fungiert ja irgendwie mehr als Kommunikations-Einheit, denn als Witz. Und vielleicht an die Praxis habt ihr irgendwie schon erlebt, dass Sachen von euch zu einem Meme wurden, weil sie irgendwie verwendet werden und affirmiert oder vielleicht ein theoretischer Take. Was ist der Unterschied zwischen Witz und Meme? Also Meme, ich möchte mal ganz halb seiden mit meiner Sozialwissenschaftskentnis von früher. Ein Meme ist ja eigentlich was Kulturwissenschaften oder also es wurde, ja du auch kurz, was ein wissenschaftliches Meme ist, und dann kann ich über Pimmelitz sprechen. Aber es kam, glaube ich, ursprünglich über Richard Dawkins und also aus der Soziallevolutionsbiologie, das bestimmte Art und Weise über den Diskurs zu prägen, ganz, ganz Zeiten, als ein Bündel an Informationseinheit weiter. Und das wurde aber dann für die digitale Welt transformiert, dieser Begriff. Und jetzt, ich glaube, was es unterscheidet ist, dass von Memes redet man jetzt einfach von bestimmten Bildinhalten, aber nicht nur auch Videoinhalten, die einfach über einen großen globales Netzwerk viele Menschen kennen, kann irgendjemand eine beste Definition geben. Also ich glaube, das ist einfach nur viral. Also ein Meme muss auch gar nicht bildlich sein, ein Meme kann auch einfach ein Soundbit sein. Ich glaube, was wichtig ist, dass es ein Meme wird, ist, dass es erst in einem ganz engen Kontext passiert ist. Es ist ganz oft bei dem Deppen zum Beispiel oder bei irgendwelchen, bei dem John Travolta, der so fragend rumsteht und nicht weiß, wo er hin soll. Das ist zum Beispiel nämlich in einer Filmszene total eng, also es gibt einen ganz wichtigen Kontext dazu. Und dieser Kontext muss aber von dem Meme oder dem Pudetel-Meme genommen werden und dann die Fähigkeit besitzen, in komplett neuen Kontexten zu funktionieren. Das heißt, es gibt quasi so eine Meta-Insider-Ebene, weil jeder kennt das Meme und es ist aber gar nicht wichtig, den Film von John Travolta dazu zu kennen. Das heißt, man braucht eben, man muss etwas mit einem ganz engen Kontext, diesen Kontext entreißen und neue Kontexte geben können. Sonst wird es kein Meme, sondern einfach nur ein Viralvideo. Das heißt, es ist eine extrem verdichtete Kommunikation, die du aus einem Zusammenhang nehmen kannst, die aber in anderen genauso funktioniert ohne Begleitzettel und so weiter. Man checkt es einfach durchs Angucken. Würde ich jetzt sagen, vorwissenschaftlich auch rein aus Internetschule und sich immer wechselseitig aufeinander bezieht. Die Frage ging ja noch an euch beide, ob ihr mal ein Meme kreiert habt. Also ich nicht, bei uns... Mikro wäre total scharf. Nein, also ich selbst nicht. Ich weiß aber, dass eine Kollegin bei uns auch, wenn überhaupt dafür zuständig ist, da weiß ich es auch, doch hat sie, doch tatsächlich hat sie, hat sie, ja, das soll ich jetzt sagen. Okay, herzlichen Glückwunsch an dieser Stelle. Und du? Nein, also nicht, ja doch, ich würde sagen, in meiner komischen Twitter- Filterblase mittlerweile schon, ich habe vor ein paar Wochen angefangen, Politikerbilder zu nehmen. Also es gab einfach eine Zeit, da waren der Userchef Kevin Kühnert und der SPD Generalsekretär Lars Klingbeil on Fire auf Twitter und waren so lustig zueinander und haben sich gegenseitig SPD-Toaster geschenkt und alberne Fotos von sich gepostet und habe ich irgendwann angefangen, Politikerfotos aus ihrem Kontext zu nehmen und neue Bildüberschriften dazu zu bringen. Und mittlerweile ist es so, dass wenn lustige Politikerfotos irgendwo im Internet auftauchen, dass Leute mich darunter verlinken und meinten so viel do your magic. Und irgendwann ging es, irgendwann, das ist tatsächlich mittlerweile so ein bisschen so ein Auftrag geworden, wo ich nicht weiß, ob man jetzt eben komplett eng in Sinne von Meme sprechen dürfte, aber das ist schon so eine Art Running Gag, wo man den Kontext brachial wegnimmt und das ist tatsächlich etwas, was ich glaube, auf Twitter nicht erfunden habe, aber einfach mit einer stolischen Gelassenheit und auch Resistenz gegen fehlende Retweets gemacht habe, wochenlang. Ich habe mit meiner bescheidenden Social Media Reichweite also von dem Meme zu sprechen, weil ich glaube, ich grüßen wahnsinnig, aber als die Wahl in Deutschland war, die FTP Plakate mit Christian Lindner, Schwarz-Weiß, hatte ich noch alte Schwarz-Weißbewerbungsfotos ganz geschleckt und so weiter da und ich dachte, ja perfekt, das jetzt mit schönen Sprüchen kombinieren, so was wie der Digitalisierung einen Schritt voraus, jetzt schon arbeitslos oder Frauen sind einfach von Natur aus schlechter im Sexismus und das hat einfach im Erstverband in meinem kleinen Umfeld sehr viele Leute dazu begeistert, irgendwie Likes und Kommentare und dann bin ich dazu übergegangen, dass Leute mir ihre schlechten schwarz-weiß Bewerbungsfotos schicken und ich dazu Sprüche ausgedacht habe. Also es war glaube ich das erste Mal in meinem Leben, dass ich Social Media so halbwegs verstanden habe. In meiner bescheidenden Reichweite war das ein kleines Meme, was sehr gut ankam, aber so glaube ich passieren viele Dinge, dass man einfach irgendwie passt gerade was und dann greifen das mehrere Leute auf. Aber es gab noch zwei Fragen und es gab vor allen Dingen die Kolleginnen aus dem HIG, die mir vorhin unmissverständlich signalisiert hat, jetzt hier mal langsam den Sack zuzumachen, deswegen würde ich gerne die beiden Fragen sammeln, bitte. Ja, hallo, ich habe noch eine ganz andere Frage zu diesem ganzen nervigen Themenkomplex, politische Instrumentalisierung von dem Humorfach oder von dem Satirebegriff oder wie auch immer, weil, also du meintest ja gerade, dass es meistens so ist, dass die Gruppe von den Leuten, die lachen relativ homogen ist oder so und leider muss ich jetzt dieses schon zugegeben, einmal ein bisschen ausgelützte Beispiel dieses Bömermann-Erdogan-Gedichts. Ach, ich dachte, okay, heute habe ich nicht den Guck. Benutzen, aber da war ja, ja, ich habe mich schon gewundert, warum das nicht früher passiert ist, aber da war ja irgendwie der ganz komische Fall, gehe ich davon aus, dass plötzlich Leute gelacht haben, wo man erst mal gar nicht wollte, dass diese Leute darüber lachen. Applaus ist auf der Ecke, ja. Also, sagen auch rechte Leute verstanden haben, ah, bei Humor darf man mal Leuten ans Bein pinkeln und wir wollen ja irgendwie auch irgendwelche Minderheiten ans Bein pinkeln, da haben wir ja einen gemeinsamen Nenner. Insofern, die Frage, inwieweit betrifft das euch in eurer Arbeit, dass ihr euch Gedanken macht oder dass ihr Angst davor habt, dass halt vielleicht gar nicht die richtigen Leute lachen, sondern die falschen oder anders gefragt ist, auch so Minderheiten Humor einfach out. Okay, vielleicht kommen wir die nächste Frage. Minderheiten Humor out. Können wir die nächste Frage noch gleich dazu sammeln und dann gucken wir mal, wer hier worauf antworten möchte? Ich glaube, neben dir saß noch jemand oder hinter dir, auf jeden Fall dort in der Mitte oder hat sich das erledigt? Ah ja, genau, bitte. Ich glaube, meine Frage geht ein bisschen jetzt davon weg, aber ich wollte nochmal zurück zu diesen ganzen Haars so im Netz oder so Kritikkommentaren. Findet ihr, das macht Sinn, die rauszugreifen und zum Beispiel so bei Instagram in die Stories zu tun und zu sagen, ja, das kriege ich irgendwie dauernd zu hören, weil ich finde, dass das gefühlt irgendwie immer mehr wird, dass dann Leute anfangen, die rauszugreifen und zu sagen, okay, ich bin jeden Tag mit so viel Hass und Kritik konfrontiert und mein Leben ist eigentlich voll schwer durch dieses Blog, wo ich mir dann halt teilweise denke so, du hast es dir aber ausgesucht und ich will das eigentlich nicht hören. Aber dann in Folge doch. Ja, ja, das schon, aber ich kann ja nicht allen Entfolgen, die auch gut machen. Doch, das hätte ich total, also total einfach, wirklich. Also ich meine, überhaupt nicht schnippisch, sondern einfach, wenn sich das stört, Entfolg einfach. Ja, aber wenn die das quasi in der Story machen und ich trotzdem den Content gut finde und ab und zu auch wieder gute Sachen kommen, also dann, weißt du, ich meine, ist irgendwie so ein... Man muss so mit leben, dass die Leute damit umgehen, wenn sie jeden Tag Hass bekommen. Also ich mache es auch nicht, ich teile das schon, ich teile es nicht in den Stories, aber ich finde das völlig okay, ich finde, dass jeder Mensch, der Hass bekommt, das Recht hat, mit diesem Hass umzugehen und wenn es hilft, darüber zu schreiben, bzw. ich bin auch der Meinung, sollen noch alle Leute mit mir folgen, das Gefühl bekommen, dass ich auch bekomme, wenn ich eine Pushnachricht von YouTube bekomme und mir irgendjemand schreibt, dass ich eine hässliche behinderte Nutte bin. So, dass er, das holt einen irgendwie Rücklings immer in eine Situation, wo man es nicht erwartet und wo man einfach gerade denkt, oh, geil, heute Abend gehe ich essen, ah, ich bin eine dumme Nutte, nur kurz zur Erinnerung. Und ich mag eigentlich diesen Effekt, dass man Leuten, die einem folgen, genau dieses Gefühl ganz kurz gibt, du hast eigentlich, willst du nur kurz, Modefotos von Lena Meier-Landruth sehen und Paulina Roginski und dann schreibt, siehst du ein Common Screenshot von jemanden, der dich auch zu tiefs beleidigt. Ich geile mich an dem Gefühl nicht auf, dass andere das auch haben, aber ich finde, das ist sogar wichtig, dass man das aus dem Kontext reißt und Leuten einfach mal so vorgibt, damit die einfach mal merken, ja, Nutte. So, das ist für mich nicht heilsam, mir hilft es nicht, aber ich glaube, das ist ganz hilfreich, um nachzuvollziehen oder versuchen, nachzuvollziehen zu können, wie sich das anfühlt. Wie ist es bei euch? Ihr macht ja tatsächlich sogar Videos aus, diesen Hasskommentaren und Anmerkungen solcher Art. Wo ich mich gefragt habe, ich verstehe, das Bedürfnis damit umzugehen und aus welchem Grund sollte man das im stillen Kämmerlein halten? Das gehört ja zu dem, was man dazu treibt. Aber ich habe mich gefragt, adelt ihr in gewisser Weise die Leute, also der, der den derbsten Kack schreibt, der kriegt da nochmal eine Sequenz im nächsten Clip? Die Frage mit, was man sie dann adelt, also im Prinzip ging es, ging es. Der Vollkönig, der halt noch mal ein bisschen aufmerkt. Also manche, manche sagen, ja, vielleicht habe ich dann im nächsten Video oder so, es passiert schon, aber ich glaube nicht, dass das unbedingt eine Ehrung ist, so. Also kann ich mir nicht vorstellen, die ärgern sich ja trotzdem dann darüber. Und bei uns ging es eigentlich mehr darum, wir haben keine Lust quasi darauf zu reagieren. Also nochmal eine Plattform zu geben, quasi um, also zumindest in der Kommentarspalte, um den ganzen Hass quasi da noch zu spreaden. Andererseits wollen wir diesen, weil es ja meistens halt entweder wirklich sehr sexistische Kommentare sind, wenn es an die, an die, an die weiblichen Kollegen geht, Kolleginnen oder eben extrem rassistische und Diskriminierende Sachen. Es gibt ja wirklich noch Menschen in Deutschland, die denken, es gibt kein Rassismus oder es gibt keine Diskriminierung in Deutschland gegenüber Migranten, gegenüber Musnien, gegenüber, was auch immer, ja. Und da war es uns schon wichtig, diese Dinge zumindest sichtbar zu machen. Man könnte darüber nachdenken, quasi die Namen zu blören, weil es ja wahrscheinlich auch keine klaren Namen sind. Aber war uns eigentlich egal so. Aber ich denke, es ist bis zu einem gewissen Grad, dass man sichtbar macht, schon wichtig, dann aber auf die, aber nicht unbedingt, dass man auf die Tränendrüse dann zu sehr drückt. Also weil, ich denke auch, so kann man schon zeigen, ey, da ist Scheiß, da sind Menschen, die so eine Kacke produzieren halt. Und indem man das tatsächlich einfach nur noch mal wiederholt, treibt man das in die Absurdität, das, was da geschrieben wird, ist so bescheuert manchmal so. Und das noch mal im Publikum zugänglich zu machen. Also in anderen Gründen haben wir eigentlich gar nicht. Okay, also die Scheiße wird gezeigt. Und dann würde ich gerne noch die Frage von davor nachschieben, der Applaus aus der falschen Ecke. Wir hatten es ja vorhin schon in so ein bisschen unterschiedlichen Kontexten angesprochen. Inwiefern ihr versucht, Winkel in einer bestimmten Weise zu drehen oder zumindest nicht missverständlich rüberzukommen. Aber denkt ihr diese Schleife auch mit? Wie findet das denn die AfD-Ortsgruppe, was wir jetzt produzieren? Ich glaube nicht, dass wir Freunde werden mit der AfD oder dass die unsere Sachen irgendwie lustig finden oder dass die unsere Sachen mal teilen, weil sie es eben toll finden. Das glaube ich, wird nie passieren so. Dann ist vielleicht noch die Frage, ob wir von den Hardcore Extremisten quasi irgendwie Beifall bekommen, haben wir auch bis jetzt noch nicht. Das einzige Dumme ist halt manchmal, dass dann als Videovorschlag dann irgendwie sehr ominöse Leute dann da auftauchen, weil es um Islam geht und keine Ahnung was. Oder ich weiß gar nicht ob die S-Videos da irgendwie auftauchen, keine Ahnung. Aber dass wir Applaus von der falschen Szene bekommen haben, es uns tatsächlich noch nicht passiert. Und wir denken beim Videodreh auch nicht daran. Ich wollte auch noch ganz kurz auf Applaus von der falschen Seite wenn man mit Humor und mit Satire und vor allem mit Ironie arbeitet, wo man oft so tut, als ob man eine bestimmte Einstellung oder Position hätte, so ähnlich wie es der Sexismus-Berlinale im Beitrag ist. Ihr tut so, als ob ihr, also für die, die es nicht gesehen habt, du wirst unterbrochen und in deinem Beitrag von Sexismus rausgedrängt. Das funktioniert zum großen Teil und nur deshalb, weil die Seh- und Seherinnen mit der Redaktion von ZDF Neo-Royale, den Gemeinden mit Background haben, dass ihr auf welcher Seite ihr steht bei diesem Thema. Dementsprechend funktioniert hier die Ironie, weil wenn man als Zoosier dann sieht, wie sexistisches Fehlverhalten überzeichnet oder vielleicht auch nicht überzeichnet, aber dargestellt wird, dann ist klar, was der Gemeinde mit Background ist und dann kann eigentlich nicht der Applaus von der falschen Seite kommen. Wenn jetzt aber jemand das sieht und denkt, ach, schön, die zeigen der Frau noch mal richtig, wo es lang geht, dann wäre das natürlich Applaus von der falschen Seite und das passiert, glaube ich, schon sehr oft, gerade dann, wenn dieses Spiel zwischen wo nimmt man eine Rolle, eine Absicht, um einen Fehlverhalten zu demonstrieren und wo beginnt, sozusagen irgendwie, das zu verwischen mit dem Zoosier. Ich lauere mich gerade, um es konkreter zu machen. Ich habe selber auch ein Song schon mal auf der Bühne gemacht, den ich mittlerweile nicht mehr mache, der heißt Origami statt Polygamy, geht darum, dass eine Männer-Selbsthilfe-Gruppe lernt, über Origami basteln, seine Liebe unter Kontrolle zu kriegen, also ein Anprangan vom männlichen Sexismus. Aber mir ist es auch schon passiert, dass ich den Song gespielt habe und Leute aus dem Publikum diese Ironie nicht verstanden haben und dann so, ja, toll, schön, genau, so zeigt es dem mal. Und das meinte ich mit dem Reflektionsgrad, die man dann auf der Bühne hat, dass man eigentlich schon mit bedenken muss, wo kann es auch falsch verstanden werden, wo kann dieses Ironie-Spiel, wo wird es nicht klar genug kommuniziert, was meine eigene Position ist? Gut, dann lass uns jetzt nochmal zu dem notorischen Bömermann-Dings kommen. Das war vor deiner Zeit beim Neomagazin. Aber dann noch die Frage war ja gerade, wird das dann zum Beispiel mitbedacht beim Schreiben des Textes, dass das Anschluss fähig sein könnte für Leute, deren Humor und Einstellung generell man nicht teilt? Ist das ein Thema für euch oder scheiß drauf? Oh, ich kann und will auch in dem Fall, ich meine, die Verhandlungen läuft gerade so. Ich möchte jetzt nicht zu Bömermann und Erdogan irgendwas sagen. Dann abstrahier, davon ist es generell. Grundsätzlich ist das keine Überlegung, die man sofort hat. Man überlegt, wird das falsch verstanden, aber nicht, weil man Angst hat, dass irgendwelche Verschwörungstheoretiker dann sagen, ja, supertoller Beitrag sondern weil es total wichtig ist, damit der Beitrag witzig in seiner Ironie funktioniert, dass er klar verstanden wird. Das heißt, wenn man Applaus aus der falschen Ecke bekommt, dann bekommt man ihn für ein anderes Produkt, weil jemand, der die Ironie nicht versteht, hat einfach das komplette Produktmissverstanden, was nicht heißt, dass man als Erschaffer, Erschaffer sich da aus der Pflicht nehmen kann, das handwerklich vielleicht falsch gemacht zu haben, aber man sollte schon sehen, dass wenn da Applaus aus der falschen Ecke kommt, dass die das nicht als Ertierebeitrag sehen und eigentlich auch was komplett anderes dann applaudieren. Das kann man, glaube ich, nicht immer vermeiden. Und ich glaube, das wäre auch falsch, immer quasi von der falschen Ecke herzudenken, weil dann nimmt man sich selber die Möglichkeit, Grenzüberschreitungen zu machen, die sind ganz wichtig für Satire oder zumindest an der Grenze zu laufen und das ist noch wichtiger für Satire, für Gute. Das heißt, das ist mal ab und zu eine Überlegung, aber nie vorherrschend, immer eher implizit. Okay, dann würde ich jetzt zum Schluss, weil wir leider dann doch erstaunlich wenig geguckt haben, ganz einfach von euch mal hören die 1, 2, 3 Sachen. Wen oder was sollen wir uns am Gucken auf dem Nachhauseweg? Humor am Netz. Humor am Netz ist das Thema, übrigens, meiner Frage. Ja, ja. Also, was sollen wir uns angucken? Was man sich angucken soll. Wusstet ihr davon? Da haben wir uns, ich habe meine Hausaufgaben nicht gemacht. Also, ich kann jetzt Comedians, die ich sehr gerne arbeite, Tim Minchin. Tim Minchin ist ein großartiger Musikkomedian, den hierzulande überraschend viele Menschen nicht kennen. Schaut euch Tim Minchin an. Hey, Amy Schumer, hast du schon genannt? Wen, was noch? Schaut euch die Auf-Ein-Kaffee mit Moritz Neumeier Videos an vom Comedian Moritz Neumeier, der auch bei Funk ist. Der macht jeden Montag ein Video zu einem gesellschaftlichen Thema. Und das ist meistens viel zu böse, meistens sehr, sehr klug im Rahmen seiner intellektuellen Möglichkeiten. Aber er ist netter. Das würde ich euch empfehlen. Keine vorbehaltlose Empfehlung. Keine vorbehaltlose Empfehlung. Dann würde ich euch empfehlen, jede Woche das Neo-Magazin royal zu gucken. Nee, nicht die Platz-Schnür. Was du denkst, der oder die hätte es nochmal verdient angeguckt zu werden. Dann lest mal Zeitung. Okay, weiß jetzt nicht, wie es damit im Fun-Faktor ist. Darum geht es auch nicht immer. Okay, dann, Junes, was würdest du empfehlen? Also wir lassen uns oftmals von den, oftmals, aber von den, von Keen Piel inspirieren von deren Videos. Die haben glaube ich auch vor fünf Jahren eigentlich oder vor vier Jahren aufgehört. Aber deren Videos sind einfach grandios? So. Was auch nochmal kurz was zum Inhalt, mir sagt das nichts. Comedy Central liefen die damals und das ist halt Amis halt und wie soll ich sagen, sind Comedien, die auch teilweise auch wirklich satirisch sein können und und da geht es um verschiedene Themen halt. Das kann halt von der Behandlung von wie wie schwarze quasi in Amerika gesehen werden, also Rassismus und Diskriminierung über ganz banale Sachen halt. Der hat auch diesen Angry Translator von Obama gemacht, das auch grandios ist so. Da schauen wir uns das eine oder andere Video mal ab. So kann ich nur empfehlen. Ansonsten, keine Ahnung, die ganzen Late Night Shows. Trevor Noah von zum Beispiel finde ich oder Oliver. John Oliver, genau das ist so für uns wirklich unsere unsere Favorites, würde ich sagen, die kann ich empfehlen. Vielen Dank euch fürs kommen und fürs diskutieren und euch fürs überwiegen zuhören und ab und zu aber doch auch Fragen stellen. Das nächste Mal dürfte gerne wieder jemand nach vorne kommen. Sonst muss ich dafür noch Penetranter werben oder wir schaffen den Stuhl ab. Das könnt ihr entscheiden. Vielen Dank euch und noch einen lustigen Abend mit den Empfehlungen und kommt wieder am, ich glaube, 28. März digitaler Salon. Catch me if you scan. Wir reden über Verbrechensbekämpfung per Algorithmus und das große Riesenober über Unterthema Sicherheit. Also machts gut. Schönen Abend. Danke. Euch auch vielen Dank.