 Bienvenidos a Open Education Week Live en Español, parte de esta programación que hemos estado llevando a cabo en el Open Education Week y estamos encantados de poder tener esta sesión en español para compartir con nuestros participantes de Habla Hispana. Estarán encantados con el panel que tenemos presentado para el día de hoy, pero antes de introducirlos a mis grandiosas invitadas del día de hoy, quiero felicitar a todo mundo por el día internacional de la mujer y para celebrar ese día les voy a invitar a cuatro presentantes que tenemos el día de hoy para tener una conversación informal sobre la situación de educación abierta en Latinoamérica. Tendremos por un lado a dos de nuestras directoras del Consejo Directivo de Open Education Global platicando con dos de nuestras pasantes de Open Education Global, una conversación muy interesante y quiero presentarlas a ellas primero para poder tener esta conversación desde ahora. Entonces invito a mis presentantes a venirse a cámara y también mencionar que nuestro este adorado colega de Open Education Global Alan Levine que en este caso está tras bambalinas apoyando toda esta producción que nos ha prestado el micrófono el día de hoy para poder tener esta conversación en español. Entonces les doy la bienvenida a mis compañeras Marisol, Diana, Agustina y Daniela, más bien Cristel, conocida por nosotros, bienvenida Cristel, encantada de verte y yo quiero que ustedes mismas se presenten pero antes de esto les quiero dar un poquito de contexto a nuestros participantes que están en YouTube o después cuando estén escuchando la grabación. Tenemos por un lado a la doctora Marisol Ramírez Montoya, muy conocida en la comunidad de Educación Abierta, ella es profesora y investigadora del Institute for the Future Education del Tecnológico de Monterrey y chair de la Cátedra Unesco ICTE, Movimiento Educativo Abierto para América Latina y ha sido miembro del consejo y directores del OEG desde el 2020. Encantada de tenerte por aquí Marisol. Muchas gracias Marcella y feliz también de estar compartiendo esta semana de Educación Abierta con todos y todas, feliz y también decirles que somos una gran comunidad en América Latina que estamos trabajando sobre el tema y que hoy estaremos compartiendo con diversas ideas y en esta charla. Muchísimas gracias Marcella. Encantada de tenerte por aquí. También nos acompaña Diana Hernández, ella es investigadora y coordinadora del FABLAB Catrari de UNED Costa Rica, es coordinadora del OCW-UNED por más de 11 años y también miembro del consejo y directores del OEG desde el 2021. Bienvenida Diana. Gracias Marcella. Buenos días a todos y a todas. Un gusto, un gusto de verdad de estar aquí feliz de que tengamos estos espacios en nuestro idioma, en español, verdad, para toda la comunidad que podamos comunicarnos pues más fácilmente y al modo latino. Entonces estoy muy contenta y espero que esta, este, esta conversación que vamos a tener hoy pues nos abra más posibilidades y nos ponga sobre todo a pensar en qué más podemos hacer por el movimiento. Buenos días. Encantada de que nos acompañe Diana, bienvenida. Y luego ahora les quiero este presentar a dos de nuestros pasantes, este año les cuento un poquito que este año introdujimos las pasantías de OEG con la intención de poder crear estos espacios de colaboración con estudiantes y recién graduados en el mundo de la educación abierta. Tenemos la suerte de haber encontrado este a varios pasantes maravillosos, en este caso tenemos a dos de nuestros pasantes que nos están apoyando en el trabajo de Paramérica Latina y estoy feliz de que nos puedan acompañar. Por un lado tenemos Agustina Huertas que ella es de Montevideo Uruguay y trabaja para la Universidad de la República de Uruguay-Udelar y está apoyando con el Quechun Global con la curaduría de contenidos de educación abierta latán y elaborando un informe. Con esto lo queremos hacer es contar la historia de qué es lo que está sucediendo en América Latina. Bienvenida Agustina, encantada de tenerte por aquí. Bueno, muy buenos días, muchas gracias Marce por la invitación a participar de esta gran semana que organiza OEG y una gran oportunidad como decían las grandes compañeras que tengo esta jornada para poder hablar un poco de lo que está pasando nuestro continente y que es parte del trabajo que estamos llevando adelante desde Oegilatán y poder intercambiar sobre este trabajo que yo por lo menos comencé recién pero ya se está llevando adelante en la organización y sobre todo qué se está haciendo en este continente y es una buena oportunidad para conversar hoy en español en esta gran semana. Así que muchas gracias por la invitación. Bienvenida, encantada de tener esto por aquí. Y luego tenemos nuestra cuarta invitada del día de hoy que es Cristel Gutiérrez, ella es de Monterrey, México estudiante de letras y nos está ayudando al apoyo lingüístico de Oegrobo y lo que hacemos con Cristel es ver la manera de que la comunicación que se está llevando a cabo que como bien sabemos mucha de ella se da en inglés. Cristel nos apoya a buscar este camino, si vías en donde podemos llevar esta comunicación también en español. Bienvenida Cristel, encantada de que andes por aquí también. Hola, ¿qué tal? Muchas gracias por la invitación y bueno para mí es un honor estar con Agustina, con Diana y Marisol para para charlar sobre cómo se proyecta este ambiente tan extraño y tan diverso que es la educación virtual América Latina. Creo que es un espacio muy especial pero y creo que bueno y espero que que podamos tener una conversación muy interesante el día de hoy que creo que va a ser así. Bienvenida Cristel, muchísimas gracias que bueno que nos pudiste acompañar. Este bueno pues empezando la conversación el día de hoy bueno reitero también la celebración que tenemos el día de hoy que es el día internacional de la mujer y entonces con la suerte de tener un panel este 100% femenino y una celebración a todas nuestras compañeras que andan por ahí apoyando también el trabajo de educación abierta, les mandamos un aplauso y una celebración a ustedes también. Entonces bueno, habíamos platicado que tendríamos una conversación informal sobre qué es lo que está sucediendo una ocasión abierta alrededor del mundo y entonces podemos empezar este con preguntas. Primero yo creo que pudiéramos empezar definiendo desde nuestros contextos qué es la educación abierta para cada una de nosotros. No sé quién se quiere aventar. Le voy a pasar la batuta a Marisol. Muy bien, bueno pues encantada, encantada de hablar de la educación abierta. Yo estaba esperando a Diana también y la vi. Si vamos, vamos a empezar la conversación y si les parece ya que me pasaste la voz. Bueno pues la educación abierta, la educación abierta abarca varios tópicos pero todos ellos con la finalidad de ir encaminado hacia democratizar la educación y los procesos desde una perspectiva diversa, inclusiva y de calidad y en esta educación abierta un motor muy importante son los recursos educativos abiertos que sabemos que desde el 2002 la UNESCO nos ha dado una invitación a las instituciones de educación superior para abrir el conocimiento y estos recursos educativos abiertos de una manera accesible para todos y entonces desde ese motor del 2002 de los recursos educativos abiertos podemos vilumbrar cómo ese motor se ha configurado en unos elementos sustanciales para la educación abierta para configurar diseñar implementar cursos abiertos como los que conocemos de los MOOC los cursos masivos abiertos que se encuentran en plataforma abierta en las temáticas accesibles para todos y también redes abiertas donde entra la posibilidad de la conexión para trabajar en conjunto otra de las instancias que engloba la educación abierta así como están los recursos los cursos las redes son las prácticas abiertas y estas prácticas abiertas confluyen en incentivar actividades acciones formativas que vengan sustentadas con plataformas abiertas como pueden ser las de Moodle por ejemplo una de ellas o pueden ser plataformas como las que tenemos en los repositorios donde en nuestras prácticas educativas formativas usemos estas herramientas abiertas que nos permitan llegar hacia ese camino y esa gran meta que tenemos todos de la democratización del conocimiento un conocimiento que sea de calidad para todos y accesibles entonces la educación abierta barca como un mapa de posibilidades siempre encaminados hacia el horizonte de una educación para todos maravilloso marisor este hora yo creo que a nuestras compañeras les va a dar miedo seguir después de tan detallada explicación no pero diana diana puede compartir con nosotros ella tiene unas experiencias maravillosas de educación abierta correcto es para ti diana que es en realidad les les comento que tenemos desde hace unos meses esa discusión aquí en la universidad porque precisamente se están haciendo cambios en el estatuto personal y en el artículo que describe a la universidad a la unidad de costa rica se se agregó hace un mes o menos la palabra abierta verdad no no estaba entonces hay una discusión y ese día empezó la discusión de que entendemos por educación abierta y escuchando a las personas ese día cuando uno dice abierto las algunas personas tienen la idea de que eso implica que los estudiantes o que los participantes en ese tipo de educación van a poder hacer lo que quieran verdad y que nosotros vamos a tener que dejarlos verdad ese es un poco la idea que tienen algunas personas y pues hay otros que estamos más en la línea de educación abierta significa que nosotros creamos posibilidades y diversificamos las posibilidades para atender las necesidades y los requerimientos y también darle oportunidades a todas las personas ojalá oportunidades iguales o equitativas verdad que respeten esas diferencias y esas necesidades entonces ha sido una discusión importante e interesante pero si si nos ha puesto como a pensar verdad entonces abierto no significa verdad que no va a haber calidad o que no va a haber consideraciones o que no va a haber una planificación abierto significa yo desde mi punto de vista de acordar lo que decía marisol pues que nosotros tenemos muchas opciones en las que podemos trabajar para dar o para mejorar los procesos educativos para diversificarlos para atender a todas las poblaciones que tenemos verdad sin que eso signifique que nosotros estamos arriesgando la calidad o arriesgando el hecho de que entonces uno van a tener un tipo de educación con respecto a otros según lo que cada uno necesita entonces esa es una discusión que estamos teniendo en este momento y me encanta que estamos hablando de eso porque desde mi punto de vista y desde que entramos al consorcio hace casi 12 años nosotros lo hicimos pensando en dar posibilidades a todas las personas de aprender de acceder verdad que no sólo tiene que ver con con recursos sino que también tiene que ver con la parte tecnológica verdad y con la parte de redes entonces para nosotros es aumentar y diversificar posibilidades y opciones verdad entonces pues esa es la discusión que tenemos en este momento y si me gustaría escuchar sobre todo a las a las chicas pasantes en otros países cómo se está viendo digamos ese ese tipo de educación definitivamente este sí parece que es una pregunta sencilla pero claramente estamos viendo que no es tan fácil de responder y estoy de acuerdo contigo estaríamos encantadas de escuchar también el punto y la la visión de lado en este caso nuestras pasantes quien primero abustina o cristel bueno comienzo bueno creo que que retoma un poco lo que Sian recién sobre todo desde mi visión bueno desde el guay se ha visto siempre como desde la visión de la democratización no del acceso y desde esta perspectiva de los derechos del derecho al acceso a la información sobre todo y en un país donde la educación es mayoritariamente pública gratuita además de obligatoria es gratuito y accesible igual siempre se ha apostado a que los recursos y la información también sigan por esta línea sean yo adelante muchas políticas educativas en pos de el acceso sobre todo no sólo a la información sino desde hace muchos años a las tecnologías que nos permitan acceder a esta información algo que nos parece tan simple hoy que estamos hablando desde una videoconferencia hace 10 años niñas y niños no tenían acceso a una computadora y cómo tener acceso a la información más allá de bueno las bibliotecas todo lo que ya conocemos sin tener acceso a internet o a una computadora entonces por ejemplo eso fue como uno de los primeros pasos de los que se apostaron para para poder continuar hacia hacia un acceso universal a la información entonces yo creo que estos han sido unos un tema central luego de la pandemia pero que por suerte en uruguay ya se venía discutiendo hace muchísimos años previo de la pandemia y hizo que que los cambios rotundos de estos dos tres años no nos agarraran de sorpresa pero que sí dejaron a la vista muchas muchas preguntas en muchas cuestiones por solventar todavía pero siempre con este foco con el foco del derecho del derecho al acceso a la información sobre todo y para construir ciudadanía sin sin acceso a la información no podemos construir e incentivar a a generar ciudadanos y ciudadanas informados que puedan ser críticos y opinar y también construir nuestro cada país cada cada ciudad por este lado pero que va a mi perspectiva absolutamente si es cierto esto que dice es del irrigador de poder tener el acceso a la información yo creo que es el que estamos viendo me encanta ver la perspectiva de la generación de las nuevas generaciones que están haciendo uso ya de estos recursos educativos abiertos y que ha sido parte de su de su aprendizaje desde su educación formal ese que los que somos un poquito mayores pues no nos tocó verdad entonces me encanta ver cómo esto está integrado ya en en tu formación y también me encantaría escuchar a cristel todavía como siendo todavía siendo estudiante la perspectiva que tienes tu cristel se me hace muy interesante en cuanto que la educación abierta y si es algo y si es parte de tu educación el día de hoy gracias marcella si me me entusiasmó entusiasmó mucho escuchar a mis compañeras de el día de hoy porque como estudiante y lo hemos platicado anteriormente es muy interesante ver cómo la educación misma desde que yo entré a la licenciatura hasta el día de hoy que estoy a unos meses de graduarme pues el el el approach como decirlo la las aproximaciones a la educación abierta han cambiado creo que este estos prejuicios que se tenían a la educación abierta como mencionó Diana de que de que era informal de que era como un proceso espontáneo y y que incentivaba de alguna forma la indisciplina pues eso es completamente falso no e infundado y creo que eso también ha sucedido entre mis compañeros entre profesores y profesoras que he tenido que han verdaderamente han fomentado el uso de de herramientas como creative commons la investigación que se publique a creative commons escuchar de profesores y profesoras que han hecho investigación de esta forma ha sido bastante me me ha entusiasmado mucho y a otros compañeras y compañeros y por otra parte creo que y con esto retoma un poco de lo que decía gustina también sobre el acceso abierto y el derecho a la información creo que eso sobrepasa también la educación porque ahora veo muchos proyectos en mi estado también sobre el gobierno abierto y el la apertura de la información de que los ciudadanos puedan puedan ser conscientes y tener más acceso a la información que les ha sido negada para tomar decisiones concienzudas y conscientes y por otra parte también y como este es un pequeño comercial sobre las actividades en el en el tecnológico de monterey para la semana de feminismos es que se ha estado trabajando con Wikimedia para para rescatar las historias y el trabajo de diferentes mujeres en el noreste del país de México y esa es otra forma esa es otra manifestación creo yo de la evolución o del progreso de la educación abierta de cómo persiguimos la educación abierta y el acceso abierto en general en en las universidades y en espacios académicos entonces pues sí me me entusiasmó mucho como sea como se ha transformado nuestra percepción a estas herramientas y creo que bueno de ahora en adelante solo solo va a mejorar creo yo y pues eso también es muy emocionante qué lindo poder tener este tantas perspectivas no a pesar de que estamos todas en un mismo grupo y todas conectadas a través de hoy global en este caso este como el impacto de la educación abierta nuestras vidas es completamente diferente y también lo que nosotros estamos desarrollando es con fines muy específicos a nuestros contextos en particular es entonces encantada escuchar esta intención de respuesta a lo que es la educación abierta y como bien decía Diana es algo que hemos visto en los años que ha ido evolucionando y cambiando de nuestra compañera vea de los arcos ayer mencionaba que ahora ella lo que hace es resaltar la palabra movimiento el movimiento de educación abierta entonces como la educación abierta está montada en este movimiento que está constantemente cambiando como que es una parte integral de lo que es la educación abierta me parece un enfoque muy interesante este bueno ahora quisiera yo darles un espacio a cristelia agustina de hacer preguntas o se responder en inquietudes que ellas puedan tener de nuestras expertas de diana y marisol porque como ya les comentamos ellas dos son nuestras pasantes en hoy global tienen unos meses con nosotros pero han estado sumergidas en el en la información que ojo en la educación globo este maneja todos los días y pues obviamente con eso han salido algunas inquietudes y preguntas y dudas en general del movimiento abierto y se habíamos pensado en poder crear este espacio en donde ellas pudieran generar preguntas o dudas de presentarlas a marisol y adiana entonces las invito a cristelia agustina a presentar cualquier inquietud que puedan tener agustina empiezo yo ok bueno preguntarle capaz que a las dos luego de todo su trabajo de estos años y luego de lo que fue estos dos tres años donde la educación abierta como que saltó a foco que nos queda que queda un por trabajar sobre todo en latinoamérica no si es una cuestión no sólo de incentivar a los a los gobiernos y a las instituciones a trabajar en pos de la educación abierta y sino también si es una cuestión también de poner mirada afuera también de las instituciones y empezar a cómo es como realizar o cómo llevar adelante este trabajo en conjunto y conectado en todo el continente no como como ven eso como aunque desafío principal creen que que se presenta en este contexto la que quieran primero empiezo empiezo yo me parece muy muy interesante la pregunta más que no pregunta lo veo como una un análisis que debemos hacer que hemos venido haciendo verdad desde que empezó la pandemia hasta ahora yo desde desde hace tiempo vengo pensando y sobre todo por el montón de cosas que vimos y situaciones que pasamos en qué tan abiertos somos verdad en qué tan abiertos hemos logrado ser a partir de lo que vimos en la pandemia verdad por lo menos a nivel de país y sé que a nivel de centroamérica también porque pude compartir con muchas muchos colegas centroamericanos y hablar en ese momento que estábamos en plena pandemia sobre educación abierta sobre recursos abiertos prácticas abiertas porque necesitaban algo verdad donde fundamental el trabajo y donde soportar lo que estaban haciendo en ese momento si para mí fue evidente que no somos que pensábamos que éramos muy abiertos y no lo somos tanto verdad cuando hablamos de apertura pensamos que el hecho de colocar cosas en línea ya significa que somos lo suficientemente abiertos pero qué pasa cuando la gente no tiene acceso a esas cosas en línea verdad y cuando necesitamos entonces y pensamos en poblaciones que ni siquiera van a tener acceso por un dispositivo sino que van a tener que tener impreso como pasó aquí con muchos estudiantes de muchas comunidades que el único acceso que iban a tener era a recursos impresos verdad no había otra opción entonces cuando nosotros ya empezamos a hacer ese análisis notamos cuenta de que hablamos de educación abierta de que consideramos que sí que es importante decimos que creemos en ella creemos que al dejar cosas colgadas verdad en línea y al estar accesibles pues la gente ya va a pensar digamos que nosotros tenemos una una cultura la apertura pero en realidad no es así no es suficiente verdad no estamos dando suficientes opciones no estamos diversificando lo que hacemos y lo otro que yo siento que es una situación que debemos resolver y la hablamos en un contexto donde había personas de todo el mundo verdad en una en un webinar organizado por la ógde y la pregunta final era qué va a pasar con todas estas cosas que descubrimos con todo este trabajo conjunto con todas estas posibilidades que encontramos en los gobiernos y en las personas que hicieron proyectos así en tiempo récord con todas esas esas elementos o positivos o bueno es que encontramos que podemos hacer que somos capaces qué va a pasar con eso cuando quitemos la palabra emergencia verdad y yo creo que ya está pasando verdad o sea hay muchas cosas que volvieron a ser como antes o sea no se cambiaron no se mejoraron sino que volvimos a como estábamos antes de la pandemia verdad y yo siento que eso también ha pasado un poco en la educación abierta o sea ya otra vez tenemos conexión los que tenemos otra vez tenemos el acceso otra vez tenemos mi computadora otra vez tengo un teléfono entonces sigamos como antes verdad pero seguimos sin pensar en todas las poblaciones vulnerables en todas las poblaciones que tienen necesidad de diversas a las que no estamos atendiendo verdad el el otro día escuchaba alguien hablar sobre poblaciones vulnerables y cuando pensamos en poblaciones vulnerables pues siempre vamos al foco de los socioeconómicos de lo geográfico verdad pero hablaban también de las personas que están desplazadas de las personas que son migrantes de las personas que están bajo conflictos bélicos y tenemos ejemplos en el mundo de todas esas situaciones verdad y yo no he visto verdad como soluciones e integrales o como atenciones a nivel educativo para esas poblaciones o sea sea que hay a nivel de diferentes países propuestas muy buenas propuestas pero no necesariamente todos estamos enfocados como región verdad como región latinoamericana a buscar opciones que sean más grandes que sean que abarquen más y que nos permitan sobre todo diversificar más porque si todos nos concentramos en hacer lo mismo que fue una gran diferencia en la pandemia todos empezamos a portar pero no todos en las mismas cosas eso nos permitió crecer un montón con respecto a lo que a lo que cada uno aportaba desde lo que sabía y desde donde estaba entonces sí hubo muchas soluciones muy rápido muy buenas y que se aplicaron al momento y eso deberíamos estar haciendo ahora creo que como región nos falta eso hacemos cosas muy buenas pero no estamos tan conectados y tan comunicados como para poder trabajar a partir de nuestras áreas fuertes y crear entonces soluciones que nos permitan atender a más poblaciones ese es mi punto de vista muchas gracias diana a esto que comentas también me gustaría decir si esas dificultades que tenemos todavía en américa latina en nuestro contexto con respecto al acceso del internet es una de las instancias pues que nos hace mucha falta en infra infraestructura seguir consolidando y por otro lado voy a unir lo que nos viene es aquí comentando con la pregunta que nos hace carlos yors de méxico en donde él nos pregunta también cómo cuáles son estos retos que tenemos en américa latina y cómo consolidarlo para experiencias formativas de educación abierta y entonces gracias carlos por la pregunta como cuáles son los retos uno es por el lado de la infraestructura tal como lo acaba de anunciar y las experiencias que nos acaba de compartir diana otro más lo tenemos por el ámbito de las regulaciones todavía seguir creciendo en políticas institucionales y nacionales que nos permitan el ir acompañados de estas acciones de educación abierta plataformas abiertas redes abiertas prácticas abiertas estoy hablando en concreto que somos mínimos los países de américa latina que tenemos estas políticas de acceso abierto donde nos ayuda a los profesores investigadores a los educadores en general a estar acompañados de reglamentaciones que nos guíen en colocar en abierto las instancias de lo que nosotros estamos creando entonces ahí tenemos un gran reto en américa latina en las regulaciones de políticas nacionales e institucionales para el acceso abierto y otro reto más yo lo vería mucho en nosotros en cada uno de nosotros como estudiantes profesores la sociedad en general del conocimiento de qué significa la educación abierta para todos que significa y cuál puede ser el papel que cada uno tiene para abonar en esa construcción en educación abierta hablamos de apertura de apertura de instancias para aprender para adquirir el conocimiento para construir juntos y en esa apertura entonces donde estamos cada uno de nosotros para hacer uso de la educación abierta pero también para ser co creadores de educación abierta el reto entonces lo ubico precisamente en conocer más sobre las potencialidades que tiene y cómo nosotros podemos estar incidiendo ahí esas son como tres grandes retos que yo veo en el ámbito latinoamericano y me atrevo a decir también en el ámbito hispanoparlante con nuestros colegas también de España en donde conviene mucho visualizar cuáles son esos retos que tenemos y ante esos retos qué es lo que podemos hacer cada uno de nosotros para seguir creciendo en esta apertura del conocimiento excelente si yo completamente de acuerdo con ustedes también creo que una de las características que tiene estos retos que están presentando es que la apertura es tan noble en el sentido que se puede ir por muchos lados que entonces obviamente vemos la diversificación la diversificación de los retos de la misma manera que se pueden presentar en muchas áreas tenemos una pregunta de Luis Clemente Jiménez Botello que dice hay acciones concretas para trabajar en la educación abierta a nivel básico o iniciativas que se consideren en algún momento como parte de la formación de los maestros o actualización de los docentes bueno si me permiten gracias Luis Clemente por esta pregunta Luis Clemente es médico y en estos momentos anda portabasco en el sur de de de méxico y ante esta pregunta cómo podemos incentivar y motivar y qué acciones concretas hay para la educación básica que linda la pregunta porque creo que en este motor de la formación son todos los niveles educativos y la educación también en general los que ameritan en nuestros esfuerzos y experiencias voy a mencionar una muy concreta que llevamos a cabo profesores investigadores unidos en red ahí es otra de las de las claves principales para el trabajo de la educación abierta unidos en red estuvimos trabajando acá en el noreste de méxico en la formación en educación básica ese proyecto se llamaba noble show para el conocimiento abierto y estuvimos trabajando en varios estados de acá de nuevo león tamahulipas coahuila en el noreste de méxico trabajando sobre la formación vinculados profesores de educación superior con profesores de educación básica pre escolar primaria secundaria y trabajamos juntos como en una especie de práctica abierta de seminario abierto donde compartíamos como podíamos nosotros capitalizarlo en las prácticas y los profesores de educación básica se lo llevaban a sus aulas se lo llevaban usaban recursos educativos abiertos hacían pequeñas experiencias de educación abierta con actividades de co creación abierta y entonces en ese sentido compartíamos y construyamos juntos profesores de educación superior con educación básica en el ámbito y en el camino de la educación abierta fue un proyecto donde participaron más de 300 profesores y entonces en ese tipo de experiencias es donde se da el crecimiento y creo que ahí tenemos una gran oportunidad de incidir como a través de redes a través de la alianza como las que se dan en los grupos de investigación y que se dan también en las instancias y en las redes donde tenemos oportunidad de compartir para el crear juntos y visualizar cómo podemos hacer esa construcción en todos los niveles educativos y más aún en la educación básica que requiere mucho de este potencial que se tiene en educación abierta y Diana me gustaría aquí que nos compartieras esos trabajos tan bonitos que tienen en su laboratorio de de Costa Rica de la UNED tuve oportunidad de conocerlo en aquel congreso que me invitaron de innovación fantástica y entonces trabajan ustedes mucho también sobre la inclusión la diversidad y con educación básica entonces nos puedes compartir esas experiencias maravillosas que tienen gracias marisol no una de nuestras fans si bueno en realidad sobre esa pregunta es clemente yo que rescato muchísimo lo que dice marisol verdad el trabajo en red de hecho la experiencia que tuvimos en el laboratorio y ahora que marisol lo menciona durante la pandemia fue las posibilidades de trabajo interdisciplinario y de co creación de hecho la ONG decidió la tarea de buscar cuáles proyectos se habían desarrollado a partir de la pandemia bajo marco o bajo un trabajo de co creación y se eligió uno por país verdad entonces el el trabajo que nosotros hicimos en un dispositivo médico fue uno de los que se seleccionó por el proceso que se hizo entonces yo agregaría también a lo de marisol que ojalá cuando hagamos estos procesos si queremos ser lo suficientemente abiertos invitemos a personas de diferentes áreas verdad que es mucho lo que hacemos en los proyectos en el laboratorio verdad a veces hay personas que tienen la idea como de que cierto trabajo es a no eso sólo para la educación o eso no eso no lo puedo aplicar yo a la mi área verdad entonces a mí me encanta el nodo que nos con el que nosotros trabajamos y creo que ese es otro elemento cada institución o cada comunidad debe descubrir cuál es su forma de trabajo para este tema nosotros hicimos un nodo y en ese nodo tenemos bueno gente de derecho gente de física matemática gente de matemática gente de turismo gente de administración verdad gente de educación entonces a mí me encanta porque son es la demostración de que la educación abierta no está limitada solo al área educativa o vamos a pensar solo en formar a los maestros con ellas verdad si no que vamos a promover ojalá verdad que todas las personas y todos los estudiantes aquí como como agustina y como cristela tengan la oportunidad de acceder a eso verdad porque eso les abre muchísimas posibilidades en cualquier área y si nosotros vemos los miles de cursos que están compartidos no son solo educación o sea hay de cualquier cosa que uno se pueda imaginar y están compartidos en abierto entonces la educación abierta tiene que empezar siendo abierta verdad y eso es un poco lo que nosotros siempre hemos cuidado aquí en el laboratorio cuando hacemos proyectos con gente de otras áreas verdad hemos trabajado con personas de la área médica con biólogos con gente de educación especial con compañeros de educación preescolar o primaria con gente de ingeniería forestal o sea con gente de muchas áreas y también entender cuáles son las necesidades de ellos y cómo nosotros podemos acompañarlos porque es un acompañamiento en ese camino para desarrollar una idea o un prototipo nos permite también a nosotros aprender y crecer verdad y entonces entender cómo podemos de mejor manera atender las necesidades y crear recursos o junto con ellos verdad o crear como decía muy bien marisol elementos que nos permitan pues apoyar a diferentes comunidades o a diferentes poblaciones que no tienen la posibilidad de acceso que no tienen la posibilidad de conocer lo que nosotros hemos conocido lo largo del tiempo verdad a nivel de experiencias entonces creo que esta otra parte lo interdisciplinario a la posibilidad de co crear de exponernos a otras disciplinas y de crear juntos pensando en necesidades y en intereses y en diversificación es es algo muy importante si absolutamente cierto como bien dice no hay educación abierta si no se comparte o sea si no tienes con quién compartir la educación que estás generando la que está recibiendo no hay entonces la importancia de estas colaboraciones y estos espacios de redes muy importantes para que la educación abierta pueda subsistir y seguir creciendo definitivamente ahora le quiero pasar el micrófono a cristel de ver si quisiera hacerle otra una pregunta tanto a marisol como a diana o a las dos estaba pensando como en una pregunta que que pudiera conjugar lo que lo que ha de lo que han hablado ustedes dos y pensé en en esto que que dijo diana sobre estos grupos de personas desplazadas por ejemplo personas migrantes que de la que de las que no sé que tal vez no están en la mente de de las personas que crean estos recursos de educación abierta en primera instancia pero que verdaderamente necesitan urgentemente esos recursos y y también en esto que mencionan del enfoque disciplinar interdisciplinar entonces quería preguntarles que sí que cuáles son los enfoques principales de trabajo interdisciplinar y co creación que creen que actualmente podrían digamos cortar esta brecha entre los grupos que necesitan esta estos recursos de educación abierta y aquellos que sí pueden proporcionarla o sea en este momento en el en el panorama actual cuáles son esos esos enfoques principales y si no hay suficientes bueno que que podríamos hacer ahora las personas que están involucradas en esto de la educación abierta que qué tipo de enfoques interdisciplinares se podrían desarrollar bien bueno pues qué linda tu pregunta cuáles son esos enfoques interdisciplinares que están ahí presentes yo los ubico en en tres punto tres enfoques clave que nos marcan los objetivos para el desarrollo sostenible concretamente en el número cuatro de educación para calidad nos marca tres esto es enfoques de calidad enfoques para la diversidad y enfoques para la inclusión y en y en esta perspectiva esos tres ya nos dan un gran reto de trabajo para los profesores investigadores para las comunidades interesadas en construir juntos esos tres ya nos marcan un desafío increíble de trabajo y quiero aquí anunciar para esos enfoques dos puntos claves que en lo personal moviliza hacia ya estas acciones tres voy a marcar tres puntos claves por y en los tres está el trabajo en red de una manera transversal y está la innovación la transformación para el cambio en estos tres quiero anunciar por ejemplo el gran desafío que tenemos los profesores investigadores del instituto para el futuro de la educación en el tecnológico de monterey en los grupos de investigación nosotros estamos buscando a través de miradas interdisciplinares crear acciones hacia educación de calidad inclusiva diversa y para esto este trabajo en red y los proyectos que nosotros estamos gestando desarrollando con nuestros estudiantes de doctorado con nuestros colegas postdoctorales en comunidad y con las redes que tenemos en otras instituciones es donde tenemos uno un gran trabajo un gran desafío para abonar hacia este enfoque que tenga estos tres componentes otro de los de las instancias que quiero anunciar de manera muy fuerte es el trabajo de la unesco lo que estamos haciendo desde la unesco tenemos diversos frentes vamos a ponerle ahí no somos muchos somos unos siete que estamos dedicados al trabajo de la educación abierta con diferentes enfoques pero cada uno de ellos en sus regiones están haciendo actividades e instancias y me quiero ubicar aquí lo que estamos haciendo nosotros en el ámbito de latinoamérica acá somos en latinoamérica somos tres shares que estamos trabajando sobre ello telamid en brasil virginia rodés en uruguay y su servidora acá en méxico y estamos creando instancias que nos permitan con construir educación abierta con esos tres componentes de manera muy puntual quiero hacer alusión a lo que hacemos diferentes proyectos de investigación de innovación pero un aspecto que a mí me encanta de lo que hacemos son las instancias internacionales que las hacemos cada dos años empezamos en el 2015 y acabamos ahora en enero de tenerla del 2023 les invitamos a que estén alertas la siguiente va a ser 2025 y entonces estos grupos de investigación que acuden al estancio internacional no sólo de latinoamérica también vienen de inglaterra de españa hemos recibido de estados unidos construimos juntos construimos juntos sueños que concretamos en nuestras regiones en nuestras instituciones y a partir de ahí hacemos que esa semilla germine de una manera más amplia en las posibilidades para una educación de calidad inclusiva y diversa y el otro tercer grupo que yo quiero mencionar son precisamente las redes de colaboración abierta que tenemos por ejemplo hay hay grupos muy especiales con los que estamos muy cercanos que estamos trabajando en instancias vienen por ejemplo a ser estancias doctorales o postdoctorales en nuestras instituciones y construimos juntos proyectos y cuando se van esa semilla que nació sigue germinando con nuevos proyectos y nuevas búsquedas y tú has mencionado alguna población muy muy concreta que necesita de los esfuerzos de todos los inmigrantes estamos viviendo situaciones pues muy difíciles en diversos frentes las guerras y todo pero los migrantes son un colectivo o comunidades que requieren nuestros nuestros esfuerzos para esas instancias de educación abierta que les permitan a ellos seguir creciendo en el lugar donde ahora están viviendo y que les permita seguir aprendiendo a lo largo de la vida muchas gracias por esta pregunta por recordarnos este grupo tan especial donde nuestra mirada requiere nuestro trabajo en cualquiera de estos frentes que acabo de anunciar gracias bueno y de mi parte no me queda mucho que agregar a lo que dijo marisol en realidad creo que que tenemos sobre todo con estas poblaciones que aceptar que no las conocemos que no las entendemos que nos cuesta mucho verdad ponernos en los zapatos de ellos y a veces asumimos que los entendemos y que lo hacemos y eso nos lleva a seguir haciendo con ellos lo mismo que hacemos con otras poblaciones pensando que eso les va a funcionar entonces creo que cuando trabajamos en educación abierta tenemos que tener una mente abierta verdad y darnos cuenta de que no es necesario y no tenemos que contar con todas las respuestas verdad tenemos la posibilidad de devolvernos y de analizar lo que hacemos verdad entonces creo que espacios como el laboratorio como otros espacios abiertos de discusión o de análisis o lo que dice marisol de trabajar en red verdad es muy rico porque es ahí donde nosotros empezamos entre nosotros mismos a cuestionar lo que estamos haciendo si eso ha funcionado si no ha funcionado cómo se ha hecho verdad como no se ha hecho verdad creo que a veces cuando tenemos presiones o cuando nos ponen ante un reto nuevo verdad como algo nuevo que no conocemos que no entendemos que fue la pandemia empezamos a pensar diferente y nos abrimos más a otras posibilidades y yo siento que eso no debería ser solo ante situaciones que nos reten tanto sino siempre verdad dejar de asumir que entendemos cómo o lo que el otro necesita o que lo que cuáles son las soluciones que yo le voy a dar o que yo creo que le van a funcionar y devolvernos un poco a analizar y entenderlos verdad pensar ahí nosotros trabajamos con una metodología que se llama el design thinking y eso lo que nos hace es pensar en el usuario trasladarnos a su lugar pensar como él qué es lo que necesita qué es lo que no tiene qué es lo que nosotros no entendemos de él y entonces ahí es cuando nos empezamos a dar cuenta de cómo lo podemos ayudar y creo que en este mundo de la educación abierta sobre todo mencionando tantas poblaciones existiendo tantas poblaciones que requieren ayuda diversas creo que ese es el punto de inicio verdad que nosotros pues si consideremos las opciones la forma la que lo hemos hecho pero también que nos abramos a nuevas opciones y que pensemos en esas posibilidades de exponernos a esos ambientes internacionales de tener esos trabajos con otros colegas y en ese en ese mismo análisis que hagamos todos en conjunto creo que las soluciones van a ser mucho más fuertes mucho más robustas y nos van a permitir de verdad entender a esas diferentes poblaciones a las que tenemos que que atender muchas gracias ambas teníamos una pregunta de maria angélica que está pero no ahí está que bueno también es es una de las de las interns igual que a agustina y yo y es un trabajo increíble entonces bueno esta es su pregunta para ustedes podrían compartirnos cuáles son los conceptos de los recursos de educación abierta que se dificultan en los docentes o alumnos que tienen su primer acercamiento a esos recursos gracias gracias decir uno muy común no sé si marisol le pasa pero a nosotros nos pasa mucho cuando hablamos de recursos educativos y abiertos que la gente dice así yo los uso y no le dice así dónde los encuentran a línea hay un montón verdad entonces uno le dice el perudón de línea ah están ahí los que están colgados y entonces uno le dice no verdad son son recursos y pueden ser recursos educativos pero no necesariamente son abiertos y ahí es cuando la gente empieza como qué es lo que estaba haciendo todo este tiempo verdad no sé si creo que marisol verdad le pasa lo mismo exacto y cuando leo a maria angélica gracias por la pregunta lo mismo lo primero lo primero el concepto que se me vino el que más se dificulta para profesores y estudiantes es precisamente la diferencia entre lo que es un recurso libre ubicado en el internet y el recurso educativo abierto y entonces la diferencia hay varias particularidades pero hay una concreta que es el licenciamiento el licenciamiento abierto que otorga el permiso bueno primero otorga la autoría de quién lo creó y otorga el permiso para usar reutilizar o modificar entonces ese concepto es como el más puntual y me reía cuando te oía diana porque en efecto es así ese concepto de la diferenciación entre un recurso digital y un recurso educativo abierto y absolutamente sigue siendo uno de los de las situaciones que tenemos que seguir atendiendo absolutamente pero les agradezco mucho este su sus participaciones hasta el momento es antes de pasar a unos recursos que queremos compartir este quiero cerrar con una última pregunta este sé que estamos hablando de cómo podemos resolver las situaciones que se han encontrado los retos y los desafíos que la región latinoamericana tiene este pero yo también quisiera enfocarnos en cuáles son las satisfacciones quiero preguntarles de todos estos años que llevan trabajando con educación abierta cuál es la satisfacción que han tenido o el proyecto el que han trabajado que más satisfacción les ha dado decir pues por eso sigo peleando por educación abierta empiezo marisol así bueno en mi caso creo que el haber trabajado en educación abierta y haber interiorizado la importancia y las posibilidades que soda y haber conocido gente maravillosa como marisol como Vladimir como gente de la MIT haber ido a verme expuesto a esos ambientes internacionales creo que fue súper importante porque como dice marisol ya eso le deja a uno como el chiva y entonces todo lo que uno haga a partir de eso uno quiere que sea en esa línea verdad que esté abierto que sea para aportar que no le pongamos restricciones que cualquier persona pueda pueda acceder o pueda disfrutarlo y entonces el laboratorio en el que trabajo ahora que es el que coordino es funciona así verdad es un espacio abierto donde nosotros queremos que todas las personas que tienen algún interés en fabricación o que no las conocen y no pueden tener interés porque no lo conocen pero quieren conocerlo tengan la posibilidad de venir sin distinguir si es una empresa si es una persona si es niños y es adulto si es adulto mayor entonces creo que la satisfacción más grande es esa verdad que desde el inicio uno ha encontrado personas que han congeniado también con esa idea pero que además de eso pues seguimos trabajando en esa línea en que lo que hagamos y en que lo que nosotros podamos aportar desde donde estemos sea en abierto y sea siempre en una construcción ojalá conjunta y ojalá que beneficia a muchas personas diría que esa es en mi caso si exacto y yo me uno a este cuando cuando escuché tu pregunta marcella y escuchar a diana es maravilloso se te vienen tantas tantas vivencias experiencias de satisfacción en este mundo de la educación abierta que es difícil enumerar por eso qué bueno que empezó diana y yo a ello le agrego la satisfacción de ver el impacto el impacto en los entornos ya concretos de formación tanto en escuelas como en organizaciones en instituciones en la sociedad en general y ese crecimiento cuando vemos ese impacto cuando vemos en el devenir del 2002 la primera vez que unesco sacó oficialmente el concepto en ese caso de recursos abiertos han pasado muchas cuestiones de regulaciones de crecimiento a veces parecía que era lento pero ahora ya vemos ese crecimiento exponencial de impacto en la sociedad en los entornos educativos y luego el crecimiento también en el mismo ámbito de la educación abierta donde se han venido también consolidando en paralelo la ciencia abierta la esta construcción que tenemos para generar conocimiento para todos y entonces ese crecimiento es lo que da esa satisfacción de decir qué lindo es esto este tenemos que seguir trabajando para ello y para para llegar a tener ese impacto social educativo científico y tecnológico que tanto se requiere para nuestra sociedad definitivamente qué lindo de veras para mí ha sido un placer porque tengo muchos años de conocerlas a las dos y de ver el trabajo que han estado trabajando desarrollando durante todo este tiempo entonces claramente la pasión que tienen por la ocasión abierta es muy evidente ya ha sido evidente a través de todo este tiempo y sigue siendo un inmenso placer poder compartir con ustedes este foros y espacios para en pro de la educación abierta particularmente nuestra región latinoamericana y si creo que esto es una excelente parte aguas marisol para que invitarte a que nos compartas un recurso maravilloso en el que ha estado trabajando este nos quedan unos minutitos cinco minutitos un poquito más como unos diez minutitos si quisiera ahora compartir con con este con nuestra comunidad dos recursos que hemos estado desarrollando por un lado ahorita invito a marisol a presentarnos su libro y posteriormente invitaré a agustina a presentarnos unas unos trabajos que hemos estado haciendo en open education logo entonces te paso de nuevo el micrófono marisol para que por favor este nos compartas este maravilloso recurso en el que ha estado trabajando que habla mucho de los ecosistemas abiertos si muchas gracias bueno pues este una vez más o sea y qué bueno porque sirve también como para concluir este este libro de que estamos presentando es un reporte abierto para todos fue construido en red con muchos colegas y que representa la esencia del trabajo que se hace desde diversas instancias ecosistema abierto en el futuro de la educación le hemos nombrado los coautores gennaro sabala la brycella gonzález abel garcía vladimir burgos y su servidora y entonces lo que hicimos en este material que está en abierto y que lo pueden ustedes bajar es representar con el gran apoyo de cimet cipton esta organización hemos trabajado juntos en la consolidación de la educación y seguimos trabajando en educación abierta para todos y muy en especial también vinculado vinculado con las áreas estén entonces este libro se compone de estructura lo que hicimos hacer con un lenguaje muy fácil accesible para que se entienda por todos y para todos empezamos con delinear que es el ecosistema de acceso abierto y las diferentes instancias que tenemos en este gran mundo de lo abierto luego continuamos con prácticas educativas abiertas colocamos ejemplos el desarrollo de los recursos educados educativos abiertos con un enfoque en este y luego presentamos también el ecosistema abierto del tecnológico de monterey cuáles son esas prácticas abiertas que tenemos y finalizamos anunciando casos de educación abierta relevantes en otras instituciones entonces es un libro pequeño con un lenguaje muy muy accesible muy comprensible así lo que hicimos hacer para todos y que les invitamos a que lo contemplen a que lo lean y lo compartan también y sigamos construyendo serán muy bienvenidos sus comentarios lo hemos hecho con un esfuerzo de red en común pretendiendo seguir dejando un aporte hacia el camino de la educación abierta muchas gracias muchas gracias marisol como siempre otra contribución muy importante y significativa para la educación abierta entre todos muchos de tus libros éste será un placer leerlo y compartirlo con la comunidad es que por último en esos minutos que nos quedan quieren invitar a gustina dentro de un edificio globo como le dijimos les dijimos que hemos estado trabajando este para crear esta búsqueda de recursos educativos abiertos en latinoamérica y agustina ha hecho una gran labor con nosotros y tiene desarrollados unos recursos que queremos compartir en sagustina te pasamos el micrófono bien bueno sí comentarles rápidamente que desde que he estado trabajando en pos de compartir no con primero conocer y luego para poder luego compartir desde el global que se está haciendo en nuestro continente en uno de los de los recursos que estamos llevando adelante con marces dos encuestas para poder conocer más de cerca tanto iniciativas que se llevan a lo largo de toda la región en post de la de la vocación abierta y el acceso y los contextos no de cada de cada región yo estoy haciendo llevando adelante comenzando y bueno haciendo el trabajo de hormigas un relevamiento de todas las iniciativas y todos los procesos y los proyectos y las políticas en pos de educación abierta que se están llevando adelante en américa latina pero para poder conocer más de cerca también esto todo lo rico que es nuestro continente en esta en este tema está consideramos que estaba bueno que es interesante saberlo de primera mano no desde quienes desde la voz de quienes los llevan adelante porque esta es una forma de conectarnos y también también poder luego compartirlo para co crear como como estábamos conversando hace un rato entonces les voy a mostrar muy rápido y ahora les dejamos también el link aquí de cómo pueden participar si quieren participar de estas dos encuestas que estamos llevando adelante en este trabajo allí quedó el link se está subiendo a las positivas pero bueno de mientras que se suben las dispositivas y si no bueno les comentó nada más y les dejamos en pos de bueno conocer más de cerca estas estas cuestiones ahí está no sé si se ven no no las veo ahí está ahí está bien bueno esto es lo que les comentaba es parte del trabajo que estamos realizando desde o global la tan conocer primero que se está llevando adelante en cada país de nuestra región entonces primero seleccionamos bueno los países a los que les vamos a hacer como estas preguntas y ya vamos adelante como una no junto a marce una nomenclatura como bueno que vamos a determinar que queremos saber de educación abierta que tipo de iniciativas queremos conocer entonces primero antes nosotros determinamos qué tipo de iniciativas queremos conocer para poder hacer como una clasificación una vez que nos encontremos con ellas en el amplio espectro de la de internet y luego además a cada iniciativa preguntarle qué tipo de práctica o qué tipo de enfoque de apertura tienen porque son diferentes tipos de apertura entonces bueno primero seleccionamos el país luego identificamos que tipo de objeto es de aprendizaje desde los softwares e infraestructuras hasta los diferentes tipos de recursos educativos y sobre todo si son recursos que como la gama más amplia que hay qué tipo de recursos educativos podemos estar hablando que hay diversos y luego de identificar qué tipo de práctica es que hay también múltiples prácticas de diferentes formas de llevar adelante de que sea accesible estos estos iniciativas y qué tipo de apertura hace que tipo de apertura apuntan estas iniciativas proyectos o políticas bueno estamos llevando como adelante esta esta clasificación en primer instante para luego poder compartir la comunidad comunidad pero sobre todo y quería compartir ahora esta encuesta para que también quienes forman parte de la comunidad puedan compartirnos sus experiencias de primera mano entonces tenemos dos encuestas por un lado iniciativas particulares de decir bueno yo estoy desarrollando un rea o tengo cierto acabo de publicar como bueno el libro que nos mostraba Marisol recién o desarrollé este trabajamos en nuestra universidad o nuestra escuela con este repositorio y también conocer en los contextos particulares como como en nuestra comunidad trabaja en pos de la educación abierta desde qué contextos no desde que con qué formación cuentan si siguen formándose en esta área si están respaldados por políticas educativas si el país el contexto de la institución cuenta con estas políticas de incentiva a la comunidad a llevar adelante prácticas de educación abierta poco de todo esto entonces si quieren participar si quieren contarnos un poco más sobre esto pueden entrar a la página de la sección la tan bueno y encontrar dentro de qué hacemos bueno esta sección que ahora pusimos nuevas encuestas donde van a encontrar ambas encuestas y pueden completar las dos son muy cortitas pero bueno esperemos que nos puedan nos puedan compartir para luego compartir todo esto con el resto de la comunidad y poder seguir cocreando no como conversábamos hoy para seguir avanzando en este tema. Gracias con mucho detalle invitamos a la comunidad a participar en estas encuestas en la intención es a tratar de recopilar el trabajo que se está desarrollando en la región y a su vez amplificarlo y compartirlo con con nuestras comunidades internacionales este pues pudiéramos seguir platicando eternamente la verdad es que no siempre siempre hay algo que platicar pero si se nos agote el tiempo entonces quisiera agradecer a nuestras participantes el día de hoy a marizol ya en agustina y cristel por por compartir con nosotros este espacio estamos encantados de tenerlas este ojalá y sigamos abriendo este tipo de espacios para poder platicar en español este quiero invitar a la comunidad a participar en la sección de hoy y connet no sé si nos quedaron estuvimos abordando las preguntas a lo largo de la conversación pero seguramente si quedaron algunas por ahí dependientes por favor compartan las con nosotros en hoy y connet este ahí hay una comunidad que estamos tratando también de amplificar en español y estaremos encantados de recibirlos por ahí les agradezco mucho el espacio y les agradezco mucho el tiempo y ahí alan este que está atrás bambalina nos está compartiendo la liga los invitamos a seguir la conversión ahí en ese espacio de hoy y connet muchísimas gracias a todas este un placer estar con ustedes esta mañana o bueno este día para las que están en la tarde muchas gracias un abrazo invítanos a canada marcella y a participar en los premios abiertos también si tienes toda la razón este los invitamos tenemos la conferencia global o en el que son global que en este año será en edmonton canadá del 16 al 18 de octubre está la convocatoria abierta en estos momentos por favor compartan su trabajo el trabajo latinoamericano siempre es un placer estarlo viendo en esas en estas conferencias compartido y también la convocatoria para premios o en el que son awards está todos los años la convocatoria está por abrir en mayo haremos mucho ruido cuando la convocatoria está abierta para que por favor por favor nos compartan sus proyectos latinoamericanos encanta verlos en estos foros también tienes toda la razón gracias por el recordatorio muchas gracias un verdadero placer esta mesa un abrazo y que y que sigamos creciendo en educación abierta gracias muchísimas gracias a todas un placer que estén muy bien hasta luego