本學期徒私藝文院名人演講特別邀請到唐鳳政務委員為我們帶來題目為數位社會創新 AI 的美麗與哀愁專題演講在演講正式開始前首先我們請鄭修科技大學尤布平副校長致辭我們今天的主講者唐鳳政務委員以及南部聯合辦公室的幾位同仁還有我們師傅長還有我們典範中心的幾位同仁以及我們各位同學我想我們今天很難得了邀請到我們政務委員唐鳳先生政務委員各位知道政務委員是很大的政務委員大到是跟我們教育部長是一樣大的全國的政務委員是各位數所以今天來的是真的是大人物那我想這個比較感動的就是唐政務委員我記得在林院長的時候用唐政務委員的時候那時候的感覺就是好像說怎麼用一個我不好意思我就講怪胎因為委員他不是正規寫校不是像我們同學一樣從正式的寫校出來但是他竊把台灣帶到國際這兩年下來有些人不看但是事實上我們看一個委員看一個人物成功以佛很重要的看他管的業務有沒有越來越多有沒有越來越多的人喜歡他管我們現在我們過去我們去年的事務大概就是我們叫青湖會那現在是教育部裡面的青年發生事那現在這一塊的青年事務青年參與公共事務已經是唐委員在負責這個就是說我們社會台灣的社會事實上也是在認知那第二點剛剛來的時候我就很擔心因為現在你在網路上看我們請很優秀的人來我們最擔心的就是我們的聽眾我們這一個報名各位聽說是100個寧兒給各位一下子就買了而且還在開放但是我們現在知道有很多同學的習慣就喜歡報名但是就忘了來尤其是昨天又是放假今天禮拜一有三課恐懼症對不對所以遲到了算了不要來了那學校呢也沒有正式的調文法規可以出分各位或什麼的也不宜了剛剛也特別請教鄭委然後鄭委就跟我們講個概念因為鄭委強調的是這個網炮不是我們講的學校一直跟各位講這個softpaw它是軟這個軟實力那這裡面當然也希望就是一種很柔心的就好像它處理很多事情就弄於真的假的我知道各位有沒有對那一套這個處理的方式那當然我們也希望在我們網路的世界裡面尤其今天我們主題有一大部分還是我們同學那你好不容易來到這裡那我們現在同學裡面也知道最擔心的其實老師也多擔心行政人員也多擔心網路霸凌鄭委有一套叫做什麼行為治療精神按摩然後認知的一個行為治療那我想這一方面也一定要趁這一次機會很難得鄭委呢來能夠來到我們這個算是南部的一個學校那是不是我們所有同學還有我們同仁這裏的掌聲來歡迎我們康鄭委謝謝好非常高興能夠來這邊跟大家分享我們有一個多小時的時間就是從現在到11點那有些同學可能是比較後來進來所以再說一次就是今天我講的內容是完全由各位所決定那如果有手機可以掃QR Code的話是可以掃QR Code那如果沒有QR Code的話可以手動鍵入slido.comslido.com然後說入今天日期513就可以進入這個聊天室那這個聊天室有兩個特色一個是說它是匿名的提問當然你也可以就是取一個名字像目前第一名的問題就是學甘林所提問那所以就是歡迎在上面及時的追問新的問題會跑到底下像這個是說這次是專程來還是剛好來當然是專程來了呵呵然後那在這位向學同學有三個讚我就表示說在場至少有三個人在意這樣子的一個主題所以如果你看到上面有問題你也想要問的話那也可以儘量的按讚因為讚的數量越多我就越知道說這邊的朋友們比較關心什麼樣子的話題那如果到11點的時候還沒有完全回答完那就先說不好意思那如果到11點以前就已經全部回答完而且也沒有人舉手的話那我們就提早結束不過從來沒有提早結束過這次大概也不會提早結束了OK 好那我們就直接正式開始有四位同學們想要問說在AI的潮流底下同學對於未來工作的方向和應用內容應該要怎麼調整這是一個非常好的問題這是這是我的辦公室然後在台北然後在路三段就是9號然後這個辦公室很特別就是它裡面的這些裝潢布置什麼都是由全台灣的社會企業就是想要解決一個社會問題但是有商業模式的朋友們涉及出來的那這個跟AI有什麼關係呢這個跟AI的關係很大就是在這樣子的一個空間裡面大家都滿習慣隨時看到一些怪胎跑來跑去像這些是自駕車還是自駕的三輪車看起來就很像外星人但是它在別的空間也許很違和但是在這個空間因為它裡面充滿了各種各樣創意的設計的元素大家就可以比較遠開放的心胸來迎接一個新的事物所以在AI的時代裡面第一個就是不怕改變這個是非常重要的那為什麼可以有這樣子的空間呢我了解說像這邊有很多朋友是學時尚或者是學設計或學創意的那這個就是高雄這邊在地的一家社會企業叫做喜漢爾基金會有朋友有聽過他們就是跟有堂師證的朋友有就是trustlement difference然色體跟我們比較不一樣的朋友們合作那我們看世界可能是透過數字或透過文字來看但這些朋友們在看世界的時候是透過幾何的方式來看所以呢他們有安排所謂的藝術治療就是讓這些朋友們畫出他們看到的世界可藝術治療師就發現說這些喜漢爾畫出來的世界我們一般人是完全畫不出來的也就是說它這樣子畫出來我們把它具現化之後它入的空間的人就會突然之間獲得靈感獲得創意那這個是他們對這個空間的貢獻所以AI也是一樣的就是說每一個不同的組織AI的方法像這些自家車重點並不是說它在這個空間裡面一定要做什麼反而是說這個空間裡面的人希望它能夠做什麼那這樣子我們去看我們的生活的空間去找出一些AI可以做出有價值的貢獻的這樣子的工作這個叫做體驗設計就是experience design那當然在不同的行業裡面有不同的講法好比想說如果你現在問喜漢爾文教基金會他們在幫喜漢爾區規劃所謂的紅背或者是做各種各樣子的食物的加工或者是一些藝術的創作的時候他們在做什麼他們會說他們在做職債就是職務流程在設計就是把平常人的生活跟工作的動線把它重新設計成讓這些可能身心狀況跟一般人比較不一樣的朋友們他們也可以有貢獻的地方所以幫AI去做職務流程在設計去看我們的職務流程去把我們一些喜漢爾不查的地方去找出哪些地方AI進來比較好這個同樣的也是experience design也是體驗設計所以這個就在AI的時代裡面可能最重要的新型的工作之一那這個就包含說當看到這一堆自家三輪車在我們空中台北的仁愛路三輪99號顯示一個空軍總司令補現在已經變成了一個這種創意的實驗室那我們就會去處理旁頭去想它旁邊是什麼那空中旁邊就是台北的一個叫建國花市那就是賣花的嘛就是一個很長的賣花的地方那它是建國高家橋底下的一個空間那所以就有很多朋友去想說那這樣子的話這樣子的AI它就可以幫助老人家們或者任何人在建國花市買花的時候它就可以一步一驅的好像是一個購物車但是你不用去拖它它就跟著你走你買了花就可以往上放然後放一放它快滿了就會再叫一台來然後你買完之後你就坐上第一台它就送你回家那像這樣子的一種就是我們叫User Journey使用者的流程就是這個車子本身不會說你一定要怎麼使用它但是我們在這樣子互動的過程裡面就可以找到說AI在人類社會裡面可以扮演怎麼樣有價值的角色而且在這中間你會看到它很多不足像它在花市如果碰到它無法判別的情況它就會閃紅燈可是沒有人知道它閃紅燈是為了什麼所以呢就有很多做設計的朋友們去做了它的叫做和Open Hardware就是它的硬體是開放的你就可以隨便改所以呢它就把一隻眼睛改成兩隻眼睛然後這兩隻眼睛LED也從一個改成很多個所以它就會眨眼然後呢而且它還會看著這個它覺得不知道怎麼判斷那個地方然後透過一些表情啊聲音啊等等所以這叫Code Domestication就是慢慢的就是它就循化大家就不會覺得說AI是紅薛猛獸是無法理解的東西而是能夠一起去了解說它在這個社會上面扮演怎麼樣的角色的時候大家能夠去讓它融入這個社會所以這種Code Domestication嚴格來講它也是體驗設計的一部分所以我覺得這個就是工作的方向裡面會有一個很大的轉變就是我們會去要問說哪些社會裡面的角色是可以把這些AI整合進來的好那有一位朋友追問說這個AI可不可以用在圖書館AI當然可以用在圖書館基本上我們要看一個工作裡面有沒有AI可以介入的地方我們就是要看這個工作的成分裡面有沒有我們叫做Trivial那在場如果有學資訊科學Trivial是一個很技術性的一個字我們中文現在先翻成融好了就是比較融的工作那什麼是融呢就是它的輸入的結構很簡單輸出的結構很簡單任何人來做不管你的生命經驗有什麼不一樣做出來只有它的判斷速度的差別像這樣子就是很融好不想要如果你是老師的話你就是如果學生有一些有標準答案的考卷像四澤運算什麼改這個考卷就是一件很融的事情因為任何人來大概改的都一樣那在這個過程裡面我們這一部分就可以自動化你現在其實已經有很多APP你是可以拿一個手機這樣掃過去它就幫你把考卷改好那這個部分就可以讓老師的時間空下來然後花更多時間去跟學生相處更多去做就是剛剛所謂的暖實力有溫度的這種溝通那這些不同生命今天做出來完全不一樣那這些就是AI沒有辦法取代的所以我想大家可以只是實際看一下圖書館的館員的工作流程裡面哪些部分是任何人來做都一樣的那些部分就可以用AI把它自動化哪些部分是每個人來做都不一樣有自己的獨特的價值的那些部分就可以鼓勵大家盡可能的去做有八位朋友們想要問說Line上面很多假消息要怎麼樣子處理這是一個非常好的問題那剛才這個副廠長已經有提到我們的COVAX這個計畫所以我就給大家看一下那COVAX這個計畫其實非常地過激化因為我的iPad是射程英文所以它就是一個英文的那如果大家打開covax.g0v.tw的話應該會看到中文的那在這個就是project裡面它其實是一個g0v的一個計畫g0v大家有聽過嗎好想大部分沒有好g0v是一個很簡單的一個想法這個想法就是說我們的政府做的網站或者做的服務或者做的什麼它大概都是g0v結尾立法院ly.gov行政院1y.gov等等那g0v就是2012年的時候有一些人他註冊了一個網址叫g0v.tw那口號就是叫做拆政府原地重建那個雖然是就是比較聳動的一個口號但是它做的事情非常簡單就是它去看任何政府網站或者服務做起來讓人不滿意的地方但是不是上街抗議而是自己架一個一樣的網站但是把那個網址裡面的O換成0所以你看到什麼什麼點g0v.tw你可以把那個O換成0就一個0的轉移你就進入這個shadow government進入臨時政府那在臨時政府裡面大家就可以把本來是非常的困難去了解的像500多頁的中央政府總預算的PDF去做一個視覺化那在視覺化過程裡面大家就可以一個一個點到自己所在意的那一部分的預算而且就那一部分的預算就是純是的去跟其他的網友討論所以這樣就把一個很枯燥無味的預算變成一個非常互動的一個系統那在g0v做這些事情的時候我們都是把所有的這個著作財產權大概都是分享出來的所以每一次民間一看到這樣子的東西覺得是很棒那這樣就可以去施加壓力讓政府在下一次採購的時候把這樣子的一種想法變成政府的一部分所以我們從2016年開始g0v的第一個專案就是中央政府總預算的視覺化現在已經變成了我們的就是行政院的中央平台的一部分所以現在如果大家到中一點g0v點tw公共政策網路參與平台的話就可以看到說行政院的來監督的這一區其實已經有當年的g0v的中央政府總預算的視覺化你可以看到所有的機關的支用數之外你可以看到目前1887個計畫所有的計畫的執行進度它開了哪些標案所有這些東西所以本來只有23個人左右可以管考的現在就變成2300萬人都可以管考就你就可以看到衛福部在長照這邊做的事情而且及時你得提問那衛福部的同仁也都會在這邊縱整的回應所以這就是把民間的這種社會創新把它變成政策創新的一個很好的一個例子那所以呢同樣的道理LINE上面的假消息相當的多那第一個在回應的這個也是g0v的一個專案就叫做真的假的所以你看到是covax點g0v點tw不是gov那它做的事情也非常的簡單就是如果你加了這個機器人當你的LINE朋友的話你每次看到一個假訊息或你不知道是真的還是假訊息的時候通常它的運作的機制就會說它很聳動讓人看到人不注想要去轉傳那你這個人不注想要轉傳的衝動就可以轉傳給機器人因為機器人不會被你影響那機器人收到之後呢它就會變成是一個真的假的一個資料庫的一員所以只要任何人對這樣子的一個回報過的訊息有任何澄清或者回應的時候這個機器人就會回來找你跟你說這個已經有人澄清過了事實上這件事情並不是這樣之類那甚至如果有兩個以上三個以上有越來越多的人回報這個訊息的話那我們現在馬上就可以看到現在最流行的像什麼瓦斯通千萬不要敲不要咬啊或者滅蟑蟆不要用藥啊真的嗎為什麼然後或者是什麼深藍色衣服馬祖娘娘出現神機OK好這個我想我就不要看太久因為可能會有精神污染但是污染就是大家就可以很快的看到說這個大家現在最流行的最流行的謠言是什麼那所以好比像說這個美耐名的餐具那這個說什麼這個會有什麼問題啊什麼之類但是重點是說不要去違迫而不是說他不能拿來裝牛肉麵這是完全兩回事那所以在這個過程裡面當每一次有謠言在這邊流行的時候那就會有另外一組人就是專業的新聞媒體工作者在台灣事實查核中心這邊就會開始一個一個去進行的查核就是他去找美耐名到底是什麼一大研究是不是真的各國對美耐名的管制的方法等等所以他並不是一個很武斷的去裁決這一定是假的或真的不是假的他是帶著大家去做一個事實查核的工作去告訴大家如何一步一區的好 OK一步一區的去把網路上面先在這個最流行的一些一些事情這個去就是進行進行查核所以在這個過程裡面我覺得這是蠻好的這是一個媒體試圖教育的一部分而且任何人只要你願意都可以加入這個真的假的這個查核的過程所以當我們在就是一起做這個查核的時候其實就很像是我們在email裡面去收到垃圾詐騙郵件大家可能就是不一定記得大概在2000年出頭的時候那時候我如果一打開email形象收到的垃圾郵件是比正常的郵件要來得多的那而且動不動就會說可能奈吉利亞哪個公主有5000萬元什麼要匯到什麼台灣希望我提供我帳號什麼之類的因為記憶封email當時沒有成本所以就非常非常多人去寄這樣的垃圾詐騙郵件email又是私人通訊所以國家也不可能去開拆那所以到底要怎麼解決呢我們當時的解決方法是我們說服所有做電子郵件軟體的廠商包含Gmail、Harmail或者是等等的都在自己的軟體裡面加上一個小小的檢舉這樣子一個一面旗子所以當你看到一個email理論上它是私密的嘛如果它是垃圾詐騙的話你可以按這個旗子你就把它捐獻出來你就變成告訴國際上面的組織叫spamhouse就像我們的實實詐騙和中心一樣說這個可能是有問題的一個郵件那只要有足夠多人舉報之後它就會去發出一個詐騙說對這個它真的是一個垃圾詐騙郵件那當它這樣子發出來之後有什麼效果呢這個效果就是說在接下來這個人想要再寄郵件給一個新的人的時候它的那一封郵件就會跑到那一個人的垃圾郵件資料家裡面去你說這並不是言論禁止了它也沒有下架它信還是送到了嘛只是說它預設是跑到垃圾郵件的資料家所以除非你時間很多你時間如果很多你當然可以一封一封開但是大部分時候它是不會浪費掉彼此的注意力所以同樣的當台灣市場和中心把一個事情它查回錯誤的時候那大概到六月的時候就是各大平台上報和Facebook都承諾說如果這邊把它判定為錯誤的話那除非你只有這一個朋友就是你很邊緣那這樣它還是會顯示到你的牆上但是如果你有別的朋友的話那Facebook就會顯示你別的朋友的動態就不會顯示這個動態那它的傳染力就會降到本來的五分之一以下那這樣子的情況下就好像跑到垃圾郵件資料家一樣你如果真的時間很多或者真的你知道哪一個朋友你還是可以去看那看的時候它就可能會加上一行警語說台灣市場和中心已經判定這個是不實的請按這邊了解更多等於是透過加注警語的方式讓大家更了解說為什麼會有人來散發這些不實的訊息所以我們目前大概是用這樣子的方式在處理那所以同樣的當民間的這個真的假的或者沒預約這些做得不錯的時候那大家可以找一個叫做數位當責數位就是digital然後當責就是accountability就是要給出一個交代的意思那數位當責就是line在這個其他平台之後也開始跟這幾個平台去進行合作那所以應該很快的line上面它就會不但有一個即時的澄清的這個專區而且也可以讓任何就算沒有加真的假的當做朋友的line的使用者也可以常按一個訊息然後去進行回報的工作只有跟我們當年說服就是Gmail啊哈沒有啊去加那個就是間距的標籤是一樣的所以同樣這就是從距離開始但是最後就是變成行政員也好其他的公務的同仁也好都可以同時跟line進行這樣子合作的方式那有八位朋友們想要問說如果學生投入創新比賽或者創新製作的時間會妨礙基礎學習的時間那應該如何取捨那簡單來講就是如果你覺得你很投入那這樣子你就投入啊就是說這個基本上我們叫做自發的素養嘛我們其實在學習的時候不管是在大學或者是在國民教育的學習階段我們現在所謂的素養導向裡面最重要的一個素養最優先的一個素養就是叫做自發自發的意思就是你看到一個很有意思的事情你想要去了解它想要去解決它然後你的學習的路徑是由你的這個興趣所決定的那這個才是學習的根本如果你學了不管再多東西如果你越學越沒有這種自發的熱情的話那雖然你現在也許掌握了很多的知識但是當下一波這個知識的改變來的時候那你就沒有那個去追上去的那樣子一個熱情所以保持這個自發的熱情我想是最重要的當然出此之外還有另外兩個就是自發互動功耗嘛互動的意思就是說其實很多事情有各種各樣不同的角度都可以解決所以自發是很棒但是你也不要覺得好像只有自己的角度可以解決要組對打怪去就是結合不同專長不同領域的朋友一起解決共同的問題那共好就是不要把別人當作是工具嘛或者工具人嘛而是說把別人當作是也是有他的價值那大家立場不同的人可以找到共同的價值那創新比賽也好創新專題也好大概就是一個藉口啦可以讓大家認識各種不同領域的朋友找到共同的目標然後去試著組對打怪所以這個都是非常切合我們自發互動功耗的素養那當然如果反過來講就是說是別人就是就是你被投入創新比賽或你被投入創新專題你其實就不覺得很有意思那你寧可去把這個技術學習學好的話那當然也不要輕易的被推坑所以這是一體兩面啦就是你任何一個創新它其實都是先從自己的動機出發的如果你投入這個創新覺得我真的有解決自己的問題那大概就可以比較容易做出真正創新的成品那如果只是為了得第一名的話那當然其實對很多人以來講也是一個激勵啦但是就比較難說一直持續的創新下去所以我想這個就是回過台灣看自己說這個對你的自發的素養到底有沒有幫助就投入沒有的話就捨去有八位朋友們問說AI運用在分析上面很有效但是只做出結論無法了解其如何決策如此一代會不會造成某些經驗或者技術的分析無法去傳承確實是這樣就是目前這一代的AI當你要問它為什麼而且尤其是當它搞錯了你要問它為什麼搞錯的時候它在這方面是相當的弱的也就是說除非它一開始設計的時候就把所有的explainability就是可以解釋的這件事情設計到這個系統裡面不然的話那它大概就只會有正確率對或者錯與否的這個啪數但當它是Force Negative或Force Positive的時候你很難要它給出一個交代就是因為AI很難給出一個交代所以我們目前在運用AI的時候才盡可能都把它運用在剛剛所講的ROM的這件事情上面也就是說如果它任何人來做的時候還不像說其實夏威期就是一個很好的例子因為它的可能性是有限的它一步好或者一步壞到最後夏贏了夏輸了它有一個非常容易判斷的一件事情所以即使它沒有辦法解釋為什麼它這樣子下這步棋但是因為這個比較不會影響到外面的其他的價值的判斷它就是這一件事情的最佳化而已所以在這樣子的情況之下它就比較不會造成社會的負擔但是如果我們可以想一想在自駕車的情況之下如果它這個現在撞到的人但是沒有辦法解釋為什麼它撞到的人的話那就會有很大的問題所以這就是為什麼我們現在在像剛剛講的自駕車的時候我們是用使速那台三輪車可能5公里 10公里吧就是說基本上撞到人也不會怎麼樣的這樣子一個設計雖然說三輪車跑得快那是同妖啦就是事實上三輪車就是跑得很慢它是沒有不可能撞到人然後讓人受中傷的在這樣的情況之下我們就可以一步一步的來一起建立說它還沒有撞到人的時候它怎麼來解釋它的決策它怎麼樣融入這個社會的一個我們叫Norm就是一個長模就是這個社會覺得這輛車應該怎麼樣子做那一個社會的長模跟另外一個社會是很可能不一樣的像那些自駕車它原來的設計者是在波士頓在麻生理工學院那它們麻生理工學院有做一個還蠻有名的調查Nature好像也有看的就是說當自駕車想要讓撞到的時候如果自駕車覺得說有兩邊的人那這兩邊的人它就是只能讓其中一邊的人的時候那一邊的人會比較重要那它在全世界去用互動的方式做了這樣的調查那在台灣的話大家都一致的認為應該要盡老尊賢先讓老人老人是最重要的然後接下來是可能有殘殘疾的人士然後接下來就是女生或者是這個懷孕的婦女等等然後最後才是小孩也就是說是老若婦如這個順序可能因為我們從小都聽到大所以都覺得說是要按照這個順序來來盡老尊賢那在日本也是一樣的所以他們把這個叫做就是孔夫子文化圈儒教文化圈但是在波士頓那邊他們是剛好相反就是先讓小孩然後再讓婦女然後再讓神行障礙者老人其實不是很重要所以在這個過程裡面所以我們可以看到說在某一個地方的場面並不是另外一個地方的場面我們如果讓AI的設計者把他的這個社會吸煙而不長的一些習慣在他們那邊做訓練的時候帶到台灣這邊那當然看起來就很像洪水猛獸因為他的這個做的事情或者是判斷的方法跟台灣這邊不一樣所以我們現在在倡議的大概就是所謂的norm before regulationregulation before code就是說我們先去透過這種慢速的跟人互相的應對去找到一個社會的場面是什麼找到之後我們再透過一些原則一些自律守則或甚至一些法規把它寫下來然後最後再讓這些東西變成人工智慧的一個參數那這個時候人工智慧的參數就會反映這個社會的一個需求那但是如果是反過來的話就是你先有一些參數參數去拉比然後決定了法律法律反過來改變這個社會的場面那不免就會收到很多社會上面的衝突所以我想norm before regulation這個是相當相當重要的有10位朋友們想要問說台灣雖然有像YOKA IKACOI CASH街角支付等多元電子支付但也無法像中國大陸的維新與支付寶那樣子的普及與實用電子支付已經是未來的趨勢請問台灣在電子支付發展的瓶頸在哪裡以及政府目前的支付也推行的策略語言僅為何非常好的問題我們先做一個名詞的釐清基本上只要不是現今的我們目前就把它叫做電子支付所以好比像說YOKA絕對是電子支付那電子支付之外當然還有行動支付行動支付就是在一個載具通常是有畫面顯示像手錶啊手環啊或者是手機啊那這些反而手開頭的這些你能夠用感應式的或掃QR code的方法去做支付那個是叫做行動支付台灣基本上在推電子支付最大的一個阻力就是提款機的普及那就是因為你在每一個便利商店都非常容易的提到錢所以對大部分人來講提前實在是一個怎麼講都是比就是感應YOKA或是至少不差的一個選擇所以我們在之前行政院檢討這個行動支付的推動策略的時候我有開玩笑的說我們只要宣布接下來一年就是便利商店不能設提款機而且我們就是不發尾鈔那在我們馬上電子支付就報表了那但是事實上就是我們沒有什麼尾鈔而且很容易找到提款機那在這個過程裡面大家只會在電子支付和行動支付實際上比現金支付或電子支付好用的時候才會去用而我們不會是像像非洲大陸的一些地方其實他們的那個行動支付率還是遠超過PRC他們應該是世界之關主要的原因就是因為你找不到提款機而且尾鈔長絕所以你們有什麼別的選擇所以基本上就是說我們不會為了重KPI而重KPI我們都知道重KPI很容易的但是大家的生活一定是必須本來要來的差我們會做的事情是我們讓大家真的去發現說在行動支付的過程裡面你的這個體驗要比現金要來得好那舉例來講像民間有一些創新的人他們是把是發現說拿手機出來其實比較笨重那我之前有帶就是手錶用手錶去感應的時候也會稍微折一下所以就是最舒服最方便的方式目前是指環所以指環就是稍微這樣不感應一下真的是很快而且你指環平常就會帶了那但是呢之前的我們的法規的限制就是說它的指環的這個感應它必須要是到三公分那三公分其實就是很很近了你的手又會有點骨折的感覺那所以這樣的情況下我們只要民間的朋友們一提出這樣子的具體需求我們就會把它relax到可能十公分之類的這種距離那當然是在就是還是讓它就是不會讓你不小心就付了錢的這個前提底下但是就是說我們會具體的去看就是每一個載具它實際上它應用的方式然後去調整法規去配合大家這個norm就是社會的長膜這是一件事那第二件事情是當然大家今年暴水可能發現說暴水會非常推薦你去用各種各樣子的第三方支付那如果你沒有還沒有在用那也沒有關係那至少你知道有這些選項嘛所以我們就是儘可能讓供應的所有的不管是什麼捷運啊或者是其他的就是腳電費水費等等這些部分只要是你用行動支付的那我們就會吸收其中一部分的成本去讓大家的堅持更容易這第二個那第三個是說其實有很多小的商家貪販商號或甚至沒有登記商號的這些朋友們他們為什麼很喜歡收現金是因為現金很難很難抽水意思就是說它雖然營業量很高但是就它不是很想付5%營業稅那在這個過程裡面我們如果說服它一定要去用電子或行動支付啊它似乎就非非就是繳稅不可所以這個時候它就沒有什麼動力啊它已經可以要你這個用現金支付那這一部分我們也是把它就是稅服的財政部在這個推廣期把它調降到1%然後讓這些朋友們也稍微能夠獲得一些放這些POS機器的一些補助然後也稅服他們說即使長期看來就是當大家都慢慢開始使用電子或行動支付的時候你堅持收現金你可能會流失一部分的客源只要這個流失的程度大過就是它預期節省的稅率那在這個轉嫌期我們就可以把更多的人去倒下去使用電子支付所以再次重申就是說我們並不是為了KPI KPI只要你用現金還是比較方便我們絕對不會說那你就不能用現金我們是想好這個環境弄得比現金要來的方便上有十位朋友們問說有人說藝術是AI的弱點但是最近AI的書作卻在拍賣會上面高價成交AI究竟是創作還是模仿其實就算是人類的藝術家大概也很難跟你說明說它的創作到底是多少是創作多少是模仿重點還是說對我們帶來什麼樣的感動我們帶來什麼樣子的價值所以我自己一直覺得說我們說AI是Artificial Intelligence但是我比較喜歡說AI是所謂Assistive Intelligence它是輔助的智能當你是一個藝術創作者的時候AI可以幫助你去做一些平常就是創作的老師們會請學徒打下手就是任何人來做都差不多的那些比較集卸性的工作那些讓AI來做其實是很容易而且很快的但是當這個創作的意念就是它要達成什麼那這一部分呢目前還是就是由藝術家的精神等於是說藝術家做自己覺得他個人的生命經驗想要分享的部分但是AI幫他去完成那些比較集卸性那些操作性比較高的部分這個我們也可以看在像自動翻譯上我以前是一個專業的譯者那大家都說這個翻譯工作會被AI完全的取代但是後來我們就發現說其實翻譯工作並沒有被AI取代它反而讓我們的這些翻譯者的這個生活品質更高因為我們翻譯的過程裡面其實所謂性打壓嘛這個越往後面越困難我們大部分的時間其實就是先確保是我們沒有翻錯因為翻錯了就很糟糕那但是雅的部分就是在那邊挑用詞去修詞去讓這些意思能夠前後重慣真的把當年原文的這個作者的意思它的感受原本的傳達到我們用就是不同的語言的使用者那這個工作其實是最有成就感的因為它是創作工作每個人來做都不一樣它其實就有點像但是當我們在做翻譯的時候我們只有一部分的時間能夠做這個大部分的時候還是來翻字典確定說我們翻這個詞沒有翻錯但是現在呢因為有了機器翻譯所以其實現在大部分的翻譯者的出稿都是交給機器翻譯去做那機器翻譯還可以去做不同的用詞選擇但是機器翻出來的雖然這個性能的部分大部分是沒有問題但其實機器它沒有修詞策略的這個概念所以它並不會說你從頭看到我有一個一起合成的感覺這個感覺還是要就是忍來創作所以這個時候翻譯工作者的工作就比較像文學家的工作就是你花大部分的時間在這個打雅雅這個部分上那這個就是authenticity這個部分那但是這個accurateness這一部分基本上就是由機器來負責所以就是機器跟人類會犯不同的錯誤那機器做機器擅長的人類做人類擅長的這個Ai plus Ti就是我們人類集體的智慧再加上輔助社的智慧我覺得這個才是比較好的過程所以未來去堅持說某些是百分之百人類創作可能也沒有那麼有必要其實我們現在大部分的事情也不是百分之百手工製作了所以在這個過程裡面我想藝術創作也是一樣的就是裡面會有AI幫忙的成分但是它最後要產生出來那個最終的感受還是會由人來做這個判斷有十外朋友問了一個非常好的問題就是誰來看守守門員如果用AI來做最後的決定的話那麼誰來審核AI的決策其實這個有兩個答案一個是說我們整個整體的人類就是collective intelligence可以一起來去做判斷那這個其實我們在就是公共的事務上面我們常常現在用一個叫做AI power conversation就是叫做polis的這一套系統那這一套系統它的特色就是說它是讓大家可以看到大家對於一件事情的感受那這個感受的分布好不像你的facebook朋友或twitter朋友它可能對一件事情有各種不同的感覺但是我們整個社會對某件事情加起來還是可以有一些集體的感覺那這個有幾個前提一個是說我們要有共同的事實的基礎那這個就包含政府的開放資料民間的開放資料這些全部加在一起那我們就問說對這些客觀的事實可能你覺得很棒他覺得不太怎麼樣等等那這些都沒有好壞對錯之分重點是我們空出一段時間讓大家對這件事情的感受能夠彼此了解然後最後我們再去問說那大家有什麼想法最好的想法就是能夠照顧到最多人感受的想法然後最後再一起做出決定所以好不像說當時我們在推自駕車沙盒自駕車創新實驗條例的時候應該嚴格來講是無人載具創新實驗條例因為連飛機啊船啊或者開一開飛起來的什麼都算在裡面那這些東西出現的時候當然大家會有一些疑慮等等所以大家就會在這個平台上面去分享自己的想法那你看到一個人的想法你可以選擇同意或者你可以選擇不同意那隨著你說同意或不同意你的這個代表的位置就會跑到就是不同的位置去但是呢我們可以發現說這樣子的一個平台一個好處就是它沒有恢復的button因為我們會發現說只要你能夠按恢復就會有很多來亂的那就是你就會不就是論時而時去就是對那個人去說三道四那但是呢如果你沒有這個恢復的button就像slide or police或重營了這些系統的話那讓你看到一個你不同意的論點那你最好的方法就是你提出一個更好的論點嘛讓大家能夠去及思廣義所以在這個過程裡面我們這個守門員的這個工作就是去判斷這個社會的norm 長模的工作就可以去從以前如果你只看大眾媒體或者是一些社群媒體所謂同溫層的話你會以為說整個社會對於某一件事情它就只有這五個非常互相分歧的一個意見因為大部分的經歷都集中在這邊但是透過像police這樣子的系統我們就可以看到說其實大部分人對大部分的事情跟大部分的朋友們在大部分的時間都是有大部分一致的看法那但是這個其實大部分的時候我們只看大眾媒體的話所以像這樣子的一個平台讓大家把這種長模一起建構出來我們就可以直接拿這樣子的一個長模然後去進行法規的擬定或去進行公共政策的決定那在這個過程裡面怎麼樣去看守AI的這件事情就可以由大家實際看AI的表現然後一起用這樣子的方式來一起決定然後就可以去做出調整所以這是第一個就是我們要把所有的厲害關係人在真的有第一手經驗有相同的事實的情況下然後去一起做出這樣子的一種感受上面的互相共鳴的這樣一種決定所以這是collective intelligence的部分那當然第二部分就是如果你現在正在做AI的工作的話那你也可以多想一想說我們要怎麼樣讓AI的這個道德判斷倫理判斷它更能夠解釋它自己那這個我想就是目前AI research非常非常就是重要的一個科目就是說它並不是只是一次寫出500頁的報告就像當年500頁的預算一樣是不會有人看得懂的而是說它必須要用非常視覺化非常互動讓人能夠一下子就可以問出關鍵的問題的方式去讓大家不但知道AI為什麼做出這個決定也可以調整它的決定那怎麼樣子實際在那個現場就可以調整自己決定或自己決定的參數這個就是所謂的AI chipEdge computing這些東西那這個就是目前AI非常重要的一點就是它可以因地質疑的在那個地方按照大家不同的回應去進行重新訓練然後調整它的參數也真的只有這樣子才能夠去避免說在某一個大的中心它在它的sample跟它實際適用的相對不一樣的時候去進行training帶來的各種各樣的的面物像舉一個例子就是像Google當時第一次去採用AI應該是Picasa就是你放在它那邊的照片去自動加標籤的時候它們用的就是像ImageNet這些當然就是看起來就很棒芥末剛木殼樹種各種不同的物種裡面都有那所以它也就是不管你這個照片裡面是什麼鸚鵡還是什麼北極熊它大概都可以認得但是當它剛上線的時候就發生了一個不太好的事情就是說它們就發現說很多的黑人朋友們的自拍都變成了大星星然後那為什麼因為它training set裡面就大星星比黑人多那在這個過程裡面你也不能說這個AI它的判斷它在哪一個點上失損因為你要不斷的回推到它一開始的那個資料它那個資料本身就有一些問題那所以在這個過程裡面我們現在在推了很多的一種想法就是說就是資料可能它不是一個單方可以決定的事情而是我們實際用的那個地方必須要能夠完全參與這個就是使用資料的一個決策那這個目前在國際上有一個講法叫做Data Collaboratives就是資料的協作關係那既然當然因為實際的關係我沒有辦法就是很詳細的講Data Collaboratives的操作的方式但是我們台灣就是也沒有落入人後我們每年都會去做這樣子一個Data Collaboratives的工作那這個工作我們目前把它叫做總統杯黑克松就是每年我們會去挑選上百個上百個題目裡面讓大家今年是用平方投票法就是投一票要1點然後2票要4點3票要9點4票16點那每個人有99點所以你如果灌票你就只能灌到9票最多了而且還剩一些些點數這樣的方式去在上百個題目裡面挑出整個社會所關心的那我們在繞著這個大家所關心的題目去問說哪些人有資料但是不知道如何處理哪些人有處理的方式但是不知道那個合法性法規法尊等等哪些人是公務員很知道怎麼把這個東西放到這個行政體系裡面但是他可能沒有預算也沒有那個專業的智能所以我們就是在任何一個這種資料需求裡面去找到我們叫Trailingo Team就是這樣子三方的一個角色那像去年這個前五名之一就是叫做搶救水寶寶就是台水公司它有很多這些帶著好像這個耳機的朋友們在每天聽漏水那每年他從有一個漏水到聽到這個漏水可能一年就已經過去了所以其實是非常的沒有就是少率而且他的工作的主觀成就感並不高因為大部分時候他聽是沒有漏水的那所以他透過總統貝克松就是結合了他沒有資料嘛結合了Domain Knowledge的這個老師們然後也結合了會寫Coding去做資料分析及其學習的朋友們那大家加在一起寫了一個Linebot所以這些老師們他就只要今天不管在哪裡出差Line的他的機器學徒就會跟他說師傅最近這三個地方最可能漏水你先聽這三個地方然後我們再來就是聽別的地方那所以他主觀成就感就變高了而且也更快的去偵測到漏水這個準確率高達70%那意思就是說還是有相當多的部分要人來做判斷可至少他主觀成就感變高而且我們可以很快的偵測到漏水那因為我們透過聯合國所謂永續發展目標每一個我們在做的這樣一個對於公共利益有關的事情都可以去找到一個聯合國公民續發展目標169個的某一個去把它編號像這一位在做的是6.4就像圖書館做的那個杜惠氏精衛分類法你只要一用這個幾點幾去做編號全世界都會發現台灣正在做這樣子的創新所以這種即台灣的AI機器學習就可以像毫不曉得你有西蘭的朋友就發現我們的工作所以這組人在得了總統白黑克從前5名的總統蔣之後他們就跑到威靈頓跑到紐西蘭又工作了三個月幫他們解決他們的缺水問題他們本來沒有缺水但是因為氣候變遷所以現在開始缺水了所以就是說透過這樣子永續發展目標的方式去組成我們剛剛講到的資料協作關係這個不只是國內的關係它也可以是就是全世界的關係所以我們今年的總統白黑克從收單剛剛有20個題目所以我們接下來也會選出5個那這5個其實是沒有獎金的但是總統會親自頒獎給他那這個獎盃就代表總統的一個承諾就是說到了明年他們的這個想法就會變成政府政策的一部分我們的公務體系可以去做法規的調適去做預算的調適等等的這種調適讓大家透過三個月做的這樣子一個作品能夠不斷的被我們的行政體系所延續下去去最大化它的社會影響力所以這是一個當然比較長的回答但是我想最重要的就是說省和AI決策的方式不是集中在技術人員不是集中在資料提供者也不是集中在法規的人員上面而是結合大家的共同感受之後由這三組人一起來形成Data Collaborative來省和AI的決策有11位朋友們想要問說很多電影對AI人工智慧想要消滅人類的劇情認為這些電影演的劇情會不會真實的發生我想人工智慧不會想要消滅人類都是人類想要消滅人類人類想要消滅人類通常不需要AI的幫忙所以就是說我想最重要的還是說我們在做AI的時候我們盡可能的去找到它對人類是有幫助的這些應用而不是去找到說好像它只對一小部分人有幫助然後對大部分人來講都是不太好的一些應用像我們剛才有介紹說我們透過眾影平台把所有的政府的預算所有的採購所有的研究案所有這些東西全部都透明嗎全部都上網那民間就有很多人可以來做分析告訴政府說可以怎麼更有效的來運用我們的預算像這樣子就是對大家都有公益有公共利益的這樣一個應用但是類似的這種資料辭職絕化的這種科技當然也可以反過來應用不是讓政府對人民更透明而是讓人民對政府更透明那就是附近也有一個經濟體正在做這樣的實驗就是所謂的Social CreditSocial Credit就是說讓每個人身上有個分數那如果是學習一些思想什麼的話分數就會增加那如果就是講了一些關鍵字的話分數就會減少減少到一個成字就不能買機票了像這樣子的一種設計它同樣也是類似的技術的應用來說真的但是它就是只讓少數的權力者有好處但是卻犧牲了大部分人就是自由思想自由行動等等這些自由所以我想技術本身就像AI就是一種技術嘛技術本身其實是並沒有政治判斷的那重點是說大家在運用這個的時候要怎麼樣去提醒自己隨時去想說你做這件事情雖然讓你做一個創作者能夠自由的做出你想要看到的世界但是你這樣子的自由有沒有影響到其他別人的自由那只有說你能夠遂行自己的自由同時也不要傷害到別人的自由我覺得這樣的創作才值得做那如果是覺得說那我可以隨便傷害其他人自由的話那當然電影演的這些情節並不是AI想要消滅人類是那些隱身在AI後面想要消滅人類太消滅人類所以大概是就可能不要這樣做比較好AI是確實是可以用來放持久站像我們現在立法院剛剛三圖通過的酒駕房置的這些條文裡面也有提到酒精鎖酒精鎖其實就是一個應用的技術就是讓大家在發動車子的時候就是必須要先呼吸那這個車子判斷說你沒有喝醉那這輛車子才讓你開那當然就是這個現在大家應該馬上就開始想到大概10種能夠繞過酒精鎖的方法所以其實真正要解決酒駕的方式並不是這個酒精鎖就是就可以全部解決的而是這整個文化嘛那但是最好的文化是什麼就是他根本不用開車就他坐上去之後這個車子判斷他這個已經忙了那所以這輛車就自動幫他開到目的地那但是這輛車在開的過程裡面因為我們目前的技術他可能只能開10速20公里但20公里也必走路好啊對不對何況他合車的根本不可能走路所以在這個過程裡面他至少可以安全的到家那他反而也喝忙了所以開一個小時跟開半小時大概也不會差很多那在這個過程裡面至少讓他能夠安全回家嘛這個才是最重要的他安全回家然後中間不要撞到其他人這個才是最主要的所以我覺得我們現在不管在推的這種就是自動駕駛的就是無人載具的創新實驗條例或者是更多的犯程的所謂一般性的沙盒就是當你有一個新的想法的時候你可以申請說我有一年的時間證明我的版本的法規比本來的版本的法規要來得好像這樣子的一些實驗都是讓大家在達到社會公共利益上防止酒駕所造成的悲劇的這件事情上面能夠是各種各樣不同的東西酒精所是第一步它會有一定程度的效果但我覺得要徹底的根治酒駕的問題就是不要讓人類來開車啦一個人類他必須要證明說這個他精神狀態很好能夠比AI開得快你才讓他比AI快得快那但是如果他這個狀況不是很好很好弱或者是這個稍微有點忙了的話那AI就乖乖地10鎖20公里把它開到家那我想這個才是真正跟持酒駕的方法那這個部分我們真的是有在透過像無人仔去殺喝再開始努力AI學習的東西要如何交道給人類會不會太依賴AI人們反而變笨這也是非常好的問題其實我覺得重點還是你這個學習過程裡面你自己對學的東西是不是有自己的見解你如果沒有自己的見解然後只是被送的話就像我常常說的就是在現在我覺得智商就是就是像維持成人治理已經完全沒有意義了因為如果有做過智利測驗可能知道他就是要你增倍一些數字倒倍一些數字轉90度什麼之類的什麼問幾張圖片哪個在前面哪個在後面什麼之類那這些東西其實都是最最融的東西也就是說你的手機根本不用連網你大概灌7個APP吧那任何人做智利測驗都報表所以意思就是說這已經是現在你只要戴手機每個人的智商都已經報表的事情所以他就已經是上個世紀的思維我們現在要再問的是說你有這些APP那你要怎麼樣靈活地去運用它你在靈活運用它的時候怎麼樣子能夠去跟跟自己不同觀點的人去做有效的溝通那這些是沒有APP能夠幫你做到的嘛在這個過程裡面人的價值才漲顯出來所以我們現在去說我們依賴AI或者依賴搜尋引擎或依賴維基百科做作業或什麼之類的這些其實都是我覺得是就是上個世紀的模式到這個世紀的模式還在轉型的過程裡我覺得很快就像我們在新的課綱上路之後我們請他好中心調整他們考試的方法一樣很快任何你只要關APP就可以做出來的東西大概都不會考了那在這個過程裡面真正人的那個判斷的能力素養才會真的漲顯出來所以我想大家會變得越來越有創造力但是那些就是就是抽考啊要你背一些數字啊這些東西當然你就可能比較背不出來因為整個網路就是你的記憶體嘛那這個時候當然也許從舊的觀點來看是變笨了但是我覺得因為我們就可以空一些腦袋出來做真正有創造力的工作好這個真的非常好的問題而且我常常被教育部的問說這個行政院要我們在這個就明年了嘛這個讓這個所有的大學生有一半會成事設計不管他本來學的是什麼什麼外語啊什麼藝術創作視覺傳達還是什麼不管怎麼樣反正就是學生設計就對了那在這個過程裡面是不是好像蛋塔一樣的一個潮流是不是過了五年之後這個大家就發現白學了那我當然覺得說這個重點是程式設計他學的到底是一門程式語言還是說這個程式設計我們叫運算思維computational thinking就是把一件大的事情拆成一些互相觀念的小的事情再把這些小的事情再拆成你可以透過邏輯透過自動化讓他們自己解決的事情就是所謂大事化小事化武的這樣子的一種能力那如果有這樣子一種能力拆分一個大的問題系統性的思考它變成小規模的可以具體動手大家彼此之間可以找到一些各自可以一起就是所謂的就是分身法術就是一個人砍樹叫法術很多人砍樹叫分身法術所以這個過程裡面你就可以把一件事情拆成很多讓大家可以集體行動的事那這個就是我們所謂的computational thinking運算思維那這樣子想事情的習慣你完全不會程式語言還是可以學得會但是你會一點點程式語言學起來比較快那其實組學程式語言只是讓你掌握運算思維的一個接近而已那就好像說大家這邊可能很多人聽過設計思考那我們現在在公部門裡面也會一直教公務同仁設計思考那他們有時候有時候也會很抗拒覺得說這個我們對我們為什麼會變成這個都變成設計師設計師不是但是也就是做做可能畫畫的或者是視覺或者空間做這個包包產品什麼才需要會這一套那所以我同樣也是跟公務人員說其實重點並不是說你今天要設計一個視覺作品或設計一個空間作品或一個建築不是這樣我們大家在學的只是設計師的這種先確定問題定義再開始行動或不要盲動的這樣子的一種習慣而已就是所謂的how might we先問說我們到底要如何解決一個共同的問題先把它收斂到這種很精細的程度我們再開始行動而不是好像反射動作式的有一個什麼狀況馬上就反射性的行動然後到最後大家的就是動作都彼此抵銷所以我們的在政策設計裡面同樣的就是並不是真的要大家就是一定要每天都去貼便利貼貼便利貼只是為了要掌握設計思考的這種思考習慣所以同樣的學程是原並不是說大家到最後都要跑去寫程式只是為了要掌握這個就是運算思維這種習慣那有這樣子的習慣不管是設計思維還是運算思維在新的世紀都是非常重要的大概絕對不會供過於求但是如果教的方式是變成大家就是要好像硬要你去學一個你就是沒有移民過去的外語那這樣當然就不是很好所以我想這完全是看教材教法的設計有時因為朋友們問說資訊大廠開發各種智慧性設備包含大量AI的分析感覺像進入了全民監控在AI的時代如何保有隱私非常好的一個問題這裡面大概有兩個答案一個就是說你只用自己需要的在你自己需要的時候那這個其實是不太容易的因為很多它會有一個叫做Manufactured Addiction就是說你本來是沒有上癮的但它透過各種各樣的方法好比方說一直跳出紅色的1 2 3字讓你上癮那這些都是有辦法就是克服的像我自己用Facebook的方法就是都會灌一個叫做Facebook Feed Eradicator那就是這要怎麼翻呢就是臉書牆面牆面親近機好實際上是這樣翻好了對那這個其實是其實Mark Zuckerberg這個說他們最近要重新設計臉書就是會把牆面拿掉所以我們可以說是領先時代那總之在臉書當年還有牆面的時候它這個這是一個Krone Safari Firefox都有的一個外掛那當你看到這個外掛之後它會做一件很簡單的事情就是它會把你的臉書的牆面整個拿掉然後換成一個很勵志的格言像這個是說這個就是真正的自由成功的條件就是要有一個有紀律的心靈這個是阿德勒感覺就非常德國那無論如何就是不管它亂數顯示哪去格言這個可以自訂它的重點就是說讓你用臉書的時候你不會看到你不預期的東西它別的功能都還是在嘛你想要去跟你的朋友大聲招呼想要去參加一個社團還有一個活動開一個直播這些都都還在但是你唯一沒有的就是那種很盲目的一支滑然後想要看到什麼的那個心情那個心情叫 FOMOFear of missing out就是很怕好像這個沒有揪到我這樣子的一種心情那這種心情其實是在腦裡叫做就是多巴胺多巴胺Psycho它就會一直好像老鼠一直踩那個轉輪一樣就是完全沒有辦法停下來但事實上也是很空虛的這樣一種心理機轉那所以臉書裡面很多部分其實都是ProSocial就是讓人能夠更容易認識彼此那唯一只有強面的這個部分它是Antisocial就是你越滑就會越去喪失那種真的出去跑去揪團的那種動力這是一般而言當然每個人體質不一樣所以我的做法基本上就是讓臉書裡面ProSocial的部分留下來然後Antisocial的部分把它拿掉那所以光是瞭解到說你可以去裝這樣的阻擋器光是瞭解到說在當年像email我們還沒有完全解決垃圾郵件問題的時候很多人會去自己先裝那種垃圾郵件的阻擋器一樣就是你的接收的那個界面是你自己可以調控的不是誰都就是可以任意的決定你要看到什麼東西就好像說如果光線太強你可以戴墨鏡是一樣的道理你可以自己去自訂自己去跟這些AI互動的方法這樣子的話AI跟你才不會變成是好像寄生的關係因為臉書的AI牆面那一部分的它基本上它只有一個活下來的目的就是想要你在臉書上面待比較久而且看比較多廣告這就是它的叫Utility Function就是它的生命的意義但是事實上這個對它很有好處對臉書的廣告上也很有好處它對你沒有好處所以這個是一個就是按照教科書上講是從寄生而不是工廠的關係所以我們就是要去看說哪些AI跟我們目前是處於寄生關係上然後去把這些混結斷開但是如果就是如果有些AI跟我們真的是互利共生的關係那當然就可以自己去把它掌握住所以這是第一部分那第二個部分就是說我們在自己運用AI的時候我們也可以去用一些它會把我們的資料完全放在我們自己的手上而不是放在這些大廠的手上讓這些大廠沒有辦法那麼容易去做就是讓我們非得待在它們的控制之下的部分像Pweek就是一個很好的例子我們現在叫做Matomo這個我年紀變大了好 它當年叫Pweek現在叫做Matomo它做的事情就是Google AnalyticsGoogle Analytics其實也是一個非常厲害的一個東西但是我們在網站上面放Google Analytics同時也是在幫Google搜集資料所以Matomo基本上就是Google Analytics它這個完全介面就是向它致敬意思就是是超它的但是你就是可以加在自己的機器上而且完全不受這些一定要同時隨時連線到Google的說明那有非常非常多的這些App大概都是有網頁的版本裡面有一些是可以所謂的data collaborative就是我們剛剛講的你可以決定你要把資料放在哪裡並且只跟你信任的這些資料的提供者去進行協作那它在介面設計上面當然都是去向一些大廠致敬像很多人有用過TrailTrail是用來管工作的但是Trail也是放在雲端但是現在這邊就有一個叫做WeekendWeekend就是你可以把它放在鏡端甚至放在自己的小電腦裡面但它還是有跟Trail完全一模一樣的功能事實上我上班大概就都是在看Weekend所以這個就是我們辦公室的Weekend所以我的同仁哪些人在線上一覽無遺我就算正在演講都可以知道我的同仁哪些人現在正在開電然後我們就可以很快的知道我們每個禮拜每個部會因為我們辦公室從每個部會派一個人來組成我們就可以看到每個部會派的人現在正在做什麼然後因為我不接觸國家機密所以隨時都可以把這個開給大家看大家就可以知道說目前辦公室最忙的事情是什麼我們目前最忙的事情2019年全新大專生工部門進化升級版Rate 3.0這Call Name不知道誰取得真的是很長對那它做的事情是什麼呢它做的事情就是我們透過就是教育部青年書的一種見習的一種計畫讓所有的學UIUX的這些就是使用者見面或使用者體驗的朋友一起來看大家覺得說我們把報酬軟體一起改成比較好用那是很棒那接下來這三十位朋友還可以再改哪些部分就是一次的把各種各樣子大家用起來最不順的工部門的系統拿去進行優化那我們在2017年是讓所有的這個就是IE不能動對是很心痛的狀況就是IE或者Safari或者Chrome這三個瀏覽器大部分工部門的謊稱在當時這個不一定三個都看起來一樣那所以我們就是希望見習生的工作把它都變成一樣因為裡面有很多人會CSS或JavaScript所以我們就不用等一年不用等廠商很多見習生就直接說那你改這幾行這再次三個瀏覽器就會一樣了那到2018年我們做的是讓Android跟iPhone看起來一樣就是任何的行動網站它都不會出現很像捲動砲板這些有的沒有的這些事情那所以這些基礎工打完了所以我們今年終於就要開始進入服務體驗就是讓它用起來不單要不砲板而且要就是用起來比較開心長所以這個就是我們目前辦公室在做的事情之一那這些工作我們在用剛剛那些系統做追蹤做公筆做就是自己的App我們在上面可以任意開發自己的App所以在這裡面其實最最多人用的App其實不是這些而是什麼歡迎阿星就要吃便當或者什麼無時爛飲料單總之就是這個我們把行政院附近80塊買的到的東西大概都拍了一些照然後所以你可以看到這是有Single Sign-O會自動帶我的名字然後我也會說調整時差中我會歡迎阿星但是五才就不用買了所以他們就不會不小心多買一個便當對這個環保也是很有幫助然後或者是無時爛的飲料單所以就算你在開發這些的時候因為它底層的這一個系統叫Sense Door它是由我們行政院自安處掛保證已經請國際第一流的白貓駭客打了六個月然後發了三個CV然後打不下來然後他說這真的是非常安全的一套系統所以在上面任何會寫一點點就要script的人都可以很容易的開發這種新的系統那你就不需要覺得說好像我們公務上的工作都必須要上傳到微安的營端或Google的營端或這些別的營端我們就可以自己很容易的讓任何公務員不但可以去自己開發就是資料的應用也可以把這些資料應用跟不同的局處不同的層級的公務員去進行彼此的協作那這樣子的話這個分析還是AI分析但它就不會變成好像你去依賴這些大廠有時候朋友們問說對於這個假新聞的判別如果AI機制來判斷是否公正如果用AI機制來判斷是不是公正畢竟程式或模型還是由人來轉嫌非常好的問題確實就是AI它就像我剛剛講的它能夠做的事情是任何人來做都一樣的部分它能夠讓它做得更有效更快但是公正與否這個是整個社會公共平斷的一件事情所以就像剛才的那個真的假的一樣真的假的這邊的一個特色就是說它不是只有真的跟假的它也有不再查證範圍也有還有個人意見而且也有就是更多的討論就是其實並不一定流行的東西都是假的像這個白糖可以活躍癌細胞看起來就很像假的但是是真的OK對但是這個並不表示說它直接之癌它就是一個研究的一個摘藥而已那如果你這邊覺得說但它這個修辭還是過於聳動之類之類你都還可以繼續在這邊繼續留言繼續大家在這個工作裡面把每一個訊息把它變得更精緻化那這一部分當然不是AI能夠來幫人做的但是AI能夠做的就是說它讓人把我們的注意力放在值得注意的正在流行的這些事情上面而不是那些就是好像是假造出來然後事實上也不太流行的這些事情上所以它是比較就是讓人的注意力放在正確的時鐘就像剛剛講的垃圾扎平郵件的這個classification的分區一樣但它並不是用來說好像代替人對於這些東西的判斷所以確實就是隨時心裡懷著一份AI是不是公正就像你看到一個訊息隨時懷著這到底是真的假的的這種想法絕對是批判思考絕對是非常有幫助的那但是在這個過程裡面我們也不需要練習去說那某些部分它就真的是任何人來做都一樣那這一部分就是可以讓AI去做自動化AI會取代哪些人力的工作像高速公路上的收票員那種就跟大家報告收票員不用等AI你這樣有這個就是barcode scanner這個是已經非常不需要AI的技術就可以取代了所以其實重點倒不是AI啦重點是說我們有AI之後我們會多出哪些工作來好比像說像呃剛剛講的那些自駕車就是三輪自駕車它會產生出一個新的工作就是叫做訓練時就是對神奇寶貝那種訓練時就是因為你一方面要訓練它能夠去了解到為什麼這些人今天覺得說這個老人應該要敬重他本來出身的時候沒有這種概念那但是在二方面他也要必須能夠去跟長輩說明說他現在正在學習所以就是說你要教就像教小孩一樣你要告訴他這個環境目前對他的期待你也要讓他自己的這個期待自己的想法能夠讓環境了解所以這兩部分的工作基本上是非常花力氣的但是這個花的力氣跟你實際去開一輛車的力氣是不一樣的所以就是說他會需要人的工作的內容慢慢轉變到是不是都是在第一線而是說你還是做類似的事可是你是做給機器看就像那些檢測漏水的這個師父們他是檢測給他的機器學徒看或者我在5G的這個通訊的時候我很喜歡用一個例子就是開怪手因為現在在4G的時候你還沒有辦法做到每個怪手上面都裝一些這個影像的這個捕捉或者是一些就是器材的這個位置的捕捉體感的捕捉具體的及時的傳到控制中心讓開怪手的師父們可以在就是吹著冷氣在大樓裡面開怪手目前4G還沒有那麼快還沒有辦法做到那當然我們就是怪手這個連著光線是不太可能的事情所以就是真的還是真的要等5G那等5G出現的時候呢就可以怎麼樣呢就是一個師父他今天在這個工地開怪手然後下午到另外一個工地開怪手可能是分別在台灣的北邊跟南邊可是他就不用長途奔波因為他就是透過遠距遙控的方法去附身在怪手上就像那些動漫裡面的的那個狀況那這個時候呢他的視覺訊號就是傳過來之後他的操作訊號傳到那個機器裡面是幾乎沒有延遲的而且這個過程裡面AI就會不斷的去向這個也是像動漫裡面的輔助駕駛那樣子會開始去學習說為什麼他在這個情況下要做這個判斷這個情況下要做這個判斷那不但可以減少這個就是工地的傷害啊災害啊旅途勞頓等等在師父狀態不太好而且沒有注意到什麼事情的時候那機器就可以去提醒他所以同樣是一個co-pilot的概念就是各自有各自擅長的部分有各自會忽略的部分但是雙方可以互相去補強那但是高速公路上面的收費員那他如果現在變成是在一個就是冷氣房裡面去不斷的判斷各種各樣的情況那確實啊可能100個收票廳只需要一個人來當機器收票廳訓練師所以這件事情也告訴我們說為什麼我們現在在十二年過橋裡面特別注重素養的培養而不是特定技能的培養就是因為特定的技能培養完十二年之後可能這個技能真的已經被自動化了那如果你過度認同自己的技能就是說這個技能太厲害了這個別人都比不上我別人都比比別人都快0.02秒什麼之類的那這樣子的話到被機器取代的時候就會覺得說啊這個十二年過橋欺騙我的感情那當然我們不想要做這種事情所以我們說的就是說現在重點是說你覺得什麼社會問題或環境或經濟問題是你想解決的組對打怪解決這個問題那這樣的話中間有什麼新的技術的時候你都是就是實際去使用那個技術而不是被那個技術所使用所以就是簡單來講就不要叫小孩當工具人了如果叫小孩當工具人就會被人行工具所取代大概是這樣有十二朋友們問說目前國內還有假新聞網軍工具人實踐頻傳往往造成悶心紛亂社會動亂不安除了立法管制與約束之外是否也可以運用AI技術來判別假新聞防治網軍的攻擊事件發生確實是可以啊但是就像剛剛講的AI跟collective intelligence跟人的這個群體智慧還是必須要並行臉書當年有一個很有名的決定就是他把實際的審稿去審那些有暴力傾向的有這個去造成社會這個不安動亂的這些假帳假帳號的判別等等全部都交給機器去判斷然後把人類的編輯都裁掉這應該是2017年16年17年的事情然後他都裁掉之後呢就出現了一個專門的就是透過檢舉別人然後來把明明不是假帳號的人變成好像騙過臉書的AI就是騙他是假帳號的這個新的行業就產生了而且在台灣還就是蠻多人進入這個行業的所以一夕之間就突然之間就很多明明什麼都沒有這個講或者是說他講的就明明是很正常的就在就是有系統的間距或有系統的回應的這種pattern之下莫名其妙就被臉書的AI判定成假帳號那就好像是就是變成黑猩猩是一樣的道理就是他們透過某些方式去就是懵混那AI的這一部分所以後來臉書就決定說他就是說AI技術還是要繼續用但是有一群人在當這邊不斷的當AI的訓練師而且這群人的編制還要比本來的這些就是人的這些內容的編輯還要更大的這個新的操作大概是1819年的時候18年的時候臉書做出了一個決定就是他們發現說他們還是不能少騙人只是說這些人的工作跟以前的工作是不一樣他不知道第一線他是不斷的看AI的判斷然後不斷調教AI的判斷因為到高一尺摩高一丈不要被這些新的這些就是操作的人滿過去了那當然這是目前這個非常非常紅的一個就是兩邊都是不斷這個到高一尺摩高一丈中那我們能夠做什麼呢我們能夠做的事情是好比像說我們可以裝Facebook Fee Eradicator你可以把同溫層這個完全讓它消失你裝了之後就沒有同溫層了就是說當我裝了這個之後我今天關心什麼像就是最近兩天在開亞太的社會企業高峰會所以我就會在臉書上面不斷關注社會企業的這個關鍵字或者可能大家可能知道說在推特上提到我的名字我就會跑來打心之類的就是說我不會管說他到底AI判斷他是不是我朋友會不會是我感興趣的內容任何人他只要提到我目前正在關注的關鍵字那我覺得我能夠有所貢獻那我就會留言然後就會開始討論就會開始做出一些貢獻來所以在這個過程裡面我就比較不受這些假訊息的影響因為基本上我回應的部分都是我覺得有正面可以貢獻的部分那這些假訊息什麼之類的沒有辦法干擾我的心情所以在這個過程裡面我覺得大家都學到說你看到一則訊息你回應自己覺得有建設性的部分然後把其他的部分完全當作沒有看到那這個我想也是非常重要的這個就是所謂媒體識讀的能力這些各位應該都沒有問題我們比較擔心就是長輩們的話那因為主要原因是因為大家都是在解嚴之後成長的可能還不記得戒嚴時代可是我還記得了我可能是記得戒嚴最後一代那在當年就是不但提到特定的人民前面都要加空白鍵而且還要加全新空白對而且就是當時就是是有標準答案的就算你覺得哪些答案是不對的你也不能夠對謝謝真的比較年輕的朋友是完全不知道我在講什麼好對那那所以就那個叫挪台這非常重要對那就是除了有一些特定的書寫歌詩特定的字體特定的就是套語之外其實你現在看一下我們隔壁的某個經濟體就大概知道那是什麼回事了而且還有就是說就是有標準答案就算你知道那不是對的你還是得回答不然的話就會可能會被消失那在當年的那個狀況之下大家腦裡都裝了一些後門就是1984裡面叫Double Think雙重思想的這種後門就是你可能自己覺得是怎麼樣但是呢你同時還要格式化成另外一套樣子那在這個格式化裡面其實就是現在假訊息最容易侵入的這個後門它只要看起來像某個權威的人物或他用某些權威的字體或者是說他看起來好像是就是胡適說的一句話然後配上胡適的照片沒有啦對就是說你透過某些心靈的後門就很容易的去觸發當年那種好像是威權時代然後老實說你就必須要傳播出去不然的話就可能會被消失的那種不安那這個是真的所以各位沒有經過這件事可能沒有辦法了解這件事情但是目前其實在台灣很多的假訊息是在運用威權時代在威權時代還記得的那些人腦裡面留下來的一些後門在那邊進行就是木馬的運作那所以我們大概能夠做的事情其實就是每一次當看到就是長輩被這樣子的影響的時候就是讓他們不要輸在終點線上而是說更新一下他們腦裡面的快取就是讓他們了解到現在的世界是怎麼樣那當年他們確實是有那樣的經驗是有價值的他們智慧也非常重要但現在的世界不一定跟當年的世界是相同的那所以其實在尤其是在去年公投之後這個有很多年輕的朋友問我說為什麼這個他怎麼跟長輩講都沒有用為什麼還會相信那些這個小卡片那但是我就是問說那請問你就是多久跟你的家人一起吃飯或聯繫一次或怎麼樣我自己是每個禮拜至少都會跟我媽我阿媽什麼之類的因為我四位老人家都還在啦外公101歲了我覺得都至少每個禮拜一定會跟他們講比較久的一次話每個月也會就是見面兩次也會一起吃飯之類所以就是說我對他的狀態是同步率是比較高的但是很多年輕朋友呢其實一個月可能不一定有一次一起跟家人吃飯那這個時候如果他被就是他的信仰系統或者他的就是做零用社或者是他的這些就是比較威權時代留下這些人際關係帶走那當然讓人一點都不意外啊因為你就沒有花很多時間陪他嘛所以這件事情也是非常重要就是說靠多跟長輩相處然後來多爭取說大家在腦裡面對世界的事實性的認知是相同的那我覺得這個也是非常重要那有九位朋友們問說量子電腦的出現對於AI技術有何影響有相當大的影響量子電腦當然今天的時間沒有他講非常多但是他基本上就是可以把本來是如果平行計算就是你有一個題目然後你需要一千秒才能算完那你如果他把它變成massively parallel你可以找一千台電腦然後每個算一秒就把它算完在很多題目沒有辦法這樣子去拆分但是量子電腦它讓一系列的這樣子的題目能夠很容易的去拆分而且它只受到它的Qbit就是它的量子位源的限制你有幾個Qbit你就有二的幾次方的那看你的演算法啦的平行計算可以在不買額外的電腦設備情況下去做完那所以我想它對於就是計算的效度對於可以用的新的演算法而且還有很多透過量子電腦因為現在還沒有真的普及化很深的演算法大家發現在GPU上面也可以用再拿回來去讓我們目前的這些人工智慧演算法進步這些都非常有幫助所以如果你對量子電腦有興趣的話我覺得這是更進一步的讓說不定我們現在碰到最困難的幾個問題還有電腦沒有那麼容易解釋自己到底是在做什麼的這個問題這個說不定可以去有所突破這個是很推薦大家去關心的有八位朋友們問說那麼人工智慧發展到極致我們的生活工作有沒有可能被機器人所影響或取代不然我們是不是要靠John Connor的帶領來毀滅Scanet才能夠避免人類滅絕這個真的電影看得比較多那OK對我覺得是這樣子啦就是說我們如果把人工智慧看成Assistive Intelligence就是輔助性的智能的話那其實我們都是跟人工智慧是處於共生的關係我們現在要問的最大的問題並不是說我們的生活裡面會不會被人工智慧影響而是說這種影響它是共生還是寄生這個才是最重要的問題如果是寄生的話那就好像你科藥一樣就是到最後你的生活大部分的時間都在養藥頭了那這樣當然就不是一件好事那反過來講就是說如果就是你你用AI的方式是健康的那它就是可以讓大家去想像到一些本來面目還想像到的事情因為它可以幫你把一些很雜碎的事情做完然後讓你專注在那些很重要的判斷上面就像我們有網際網路之前大家很難想像說就是一大堆這個在網路上面每次貢獻1分鐘2分鐘的人就可以把類似大不列連百科全書那樣子的維基百科把它編輯完在有網際網路之前這是完全沒有辦法想像的那當這個中心做出來之後大家都覺得說欸那不錯這就是理所當然的事情所以大部分創新都是這樣的就是當你看到AI的時候只要越多人可以使用它越明主化大家在中學在大學在甚至小學的時候就覺得說欸它並不是什麼了不起的事情我也可以很容易串一個model出來那這樣子的情況下我們才能夠很普及的去說那每個人都可以用它來解決自己的問題而如果我們像就是別的地方一樣就是說只有少部分人才能夠去做跟科技相關的決定而且這些決定可以影響大部分其他人的話那這樣當然就很容易說你就不小心就是做出一個或很小心做出一個不好的判斷那就就是造成了毀滅性的後果所以我想權力越集中越危險然後越分散是越安全的那我也很常做一個比喻就是說AI現在是把我們腦裡面的一些不假思索一秒鐘之內就可以做的判斷把它抽到外面去然後讓它可以批次的進行處理好不想說看到一段英文腦裡浮現中文看到一個人腦裡浮現他的名字等等這些都是我們不假思索可以做的判斷但人的價值就是在你綜合這些去做判斷那同樣的就是像當年文明發明火焰的時候我們不假思索就可以消化但這個工作它移到體外去批次做你就可以一次訓很多的食物然後大家就可以吃得比較好一點文明就可以發生那在火焰這個技術也是很危險的因為整個城市可能有被火焰就是摧毀過那我們現在到現在都還需要有非常多的消防隊的服務這樣但是我們來解決這個問題的方式並不是說這個社會上面只有一小部分的祭祀可以使用火焰我們的方式是說任何小孩他到六七歲你就開始教他煮飯你就可以開始教他怎麼使用火焰但是同時告訴他說哪些是安全哪些是危險的哪些是可能讓房子燒起來等等只有在他很小的時候覺得說我是這個工具的主人他才不會變成是說好像是在未來的時候別人說了什麼就相信什麼那這個是非常的重要所以同樣剛剛大家問的很多很好問題隱私資料的處理ethic等等那這些如果是大家自己有過資料管理的經驗它比像說加一個空氣盒子一起去量說變成PM2.5到底是多少那這個時候data stewardship就是怎麼樣管好你的資料這個突然之間就不是很抽象不是你未來去Google或去哪裡工作才學到的東西而是每個人都立刻就會碰到的事情資料怎麼分享怎麼樣去保持資料真實性等等所以我們越把這些納入越早的教學階段我們未來就越不會有這種就是需要特定的人來帶領然後毀滅Skiner的情況因為大家就可以比較民主化的去了解到說這件事情是怎麼回事然後以及哪些是安全哪些是不安全的這可能是最後一個可以回答的問題要如何協助傳統產業來結合AI技術關於這樣這個問題其實我們這個是一個很好的這個在解釋對在解釋目前就是AI難以說明目前的AI已經可以這個區分裡面哪些是水果哪些是動物但是目前的AI沒有辦法跟你說為什麼它知道哪些是水果哪些是動物但是這並不是說目前的AI很爛而是說其實你想一想你現在要去跟別人說明你為什麼知道哪一個是水果哪一個是動物你也不一定說明得出來對就是說這件事情本來就是叫做破爛Ease Paradox就是我們懂很多事情但是我們只能表達裡面很少的一部分那所以我們為什麼現在說機器學習就是說我們暫時說那我們機器只要它做出來的判斷能夠去學老師傅的就好老師傅那些沒有辦法解釋自己為什麼會的東西我們不強求AI一定要像前兩波一樣去建立一些就是我們叫做Symbolic就是符號式的方式去進行討論所以把這件事情就是稍微放掉之後我們才有今天這一波的機器學習所以我們現在就是在就是所謂的產業AI化上面目前在台灣最夯的大概是這四個那這四個都是非常紮實的就是它不是依賴量子電腦不是依賴新一波的AI架構它是用現在的AI架構用比較便宜的GPU大概就可以完成的事情而且這些事情同樣的都是融的事情就是你如果去問工廠師傅誰也不想要花一天裡面大部分的時間在做這件事情的這個事情他們寧可當訓練師那所以像這個是下次的檢測這個是像PCB上面最常見的一些問題短路空和機凡缺劍 幅高 跪腳 撞劍等等對那所以所有這些其實就是 quality inspector他們現在就可以回過頭來去inspect這些AI判斷錯誤的部分而不是每一個料件他都要自己檢測所以這個是視覺檢測自動的流程控制像有一些設備它有很多的 parameter那但是它有些可能是你調整了一段時間才會顯現效果所以那個就是工廠的人就要不斷在那邊不斷 monitor然後腦裡就有很多他自己也沒有辦法解釋的model那所以現在同樣的就是說派一個機器學徒在那邊觀察他一段時間然後去調控那調控不一定他的技巧比老師夫好可是他每秒鐘可以操作那個手速絕對比老師夫高所以在這過程裡面他可以很容易的是比較多的假說然後就很容易的做到這個良品的範圍所以他良率現在也是比較好那同樣的老師夫也會推到第二線去控制這些調適的 程式的良率而不是直接去控制這些機器的良率等等那預測性的維護原料組合的最佳化你只要打出這個顏色那你只有這些顏色那你到底要怎麼樣子配才能夠有這個顏色那這些其實都是就是用人來做的話他很多老師夫做得很好可是學徒要學他也沒有辦法跟學徒解釋為什麼就是靠經驗那但是這樣子的話他在教機器學徒的時候至少人類學徒就可以去調整那個機器學徒的參數而不是說他就需要花非常非常久的時間才能夠完成這個經驗的傳授所以這些大概都是目前在工廠裡面實際每天在使用的那剛剛的那些例子是臺灣人工智慧學校的簡報做給出一些例子所以如果對這個感興趣的話歡迎更進一步了解到臺灣人工智慧學校的網頁就可以進行了解好 謝謝大家問了什麼都很棒的問題我們就講到這邊謝謝大家謝謝我們專務委員我想我剛剛一直在想這個專務委員應該是蠻異類剛剛雖然講說這一個智力測驗那個是可以訓練無效的我想在新的智力測驗應該也是專務委員也是180以上因為最重要的不是這個環境快最主要我看是肚子裡面的東西很多可以看到問題馬上反應比電腦還快再次的感謝我們專務委員這一場精采的演講謝謝