至少心理準備是比較充足的因為已經好幾年都在這個狀況裡面碰到任何問題像剛剛講的眼線問題等等也都有PLAN B PLAN C等等因為作為玩家作為遊戲的參與者本來你就有很多PLAN B PLAN C嗎但這個都沒有辦法說一齣科技大概都是要預期越來所以我的意思其實就是大家多玩遊戲大概就是一個遊戲就是不要挑出不要只有貝殼以後的PLAN B PLAN C以後的PLAN B PLAN C要加上PLAN B PLAN C一碗PLAN B PLAN C一起玩你卻老是比較不容易玩老是要而且灌上教學這一個這一個目的以後我們會變得很嚴肅很嚴謹因為很擔心那個結果會因為我們的不熟悉而受到影響是這樣的但是我剛剛講到的大概都是開放世界了像Minecraft也沒有輸贏那如果是玩有輸贏的那當然會有一種好像要打敗別人的感覺這跟我們教學的工作是無恥的其實你打敗學生有什麼意義呢那但是如果是開放世界就是大家所做的都可以貢獻留在那個世界裡像Scratch啊或者Roblox啊什麼都是這樣就是你有貢獻別人可以在你的貢獻之上再去穩大再去改做那Minecraft當然也是這樣那在這個情況下就不是一個互相競爭的關係所以我剛剛說多玩遊戲但是挑這種開放式共創的遊戲啦不是就是一定要PK學生把它打敗當然不是這個意思OK 好那現在好像有一個票數蠻高的如果對自己的性別認同有意義有懷疑應該怎麼協助是我不想identity這個字那我們當然這邊三成認同啦那但是我比較會把它解釋成就是體驗就有各種不同的體驗也就是說我們常常在分類上面會覺得說我如果試這個就不是難的那大家可能知道說2016年的入格的時候人是出給我一個表那我黨籍那邊是田湖嘛那黨籍旁邊是性別是田湖嘛那但是我不知道哪一個比較controversial那如果就是說他事實上是很類似的一個狀況因為台灣長期戰狼政治發展是剛性政黨所以如果你說你是這個黨的黨員你大概就不是那個黨的黨員今天沒有要談政治但我的意思是說政黨認同他不是就是彼此有過共享的體驗的那種感覺而是說我是這個時候我覺得一半的人都比我很遠的那種感覺這個用政黨來比方應該很容易想像但是像在性別上面我就會說我是14歲的時候有過第一次青春期那我24歲的時候又有過第二次青春期那不管你的青春期是什麼體驗因為我肯定有些共同的話題等等那這樣說他就不是說好像我本來覺得一半的人跟我比較近然後後來覺得另外一半的人才跟我比較近把其他的人配合不是這樣而是說任何人跟我都一樣近或者是都有一些可以有共享的地方所以就是experience defines identity而不是biology defines identity就是認同不是由生理所決定而是由你各種不同的多元的經驗所決定那我覺得這個是主要的一個角度其實剛剛這個專門員提到這個讓我想到一件事情就是我們學校很多表單不只學校大概到處去填很多表單大概都是選擇題就是它是有固定答案的你不是選一你就是選二像我們性別可能有現在有第三個答案經過多年的努力我們也可以有第三個答案可是好像這個第三個答案會很多人不敢選因為你會跟別人不一樣你就不敢選但是這樣的一個表單其實是引導大家把答案說出來那個後面的一個假設就是一定有答案可是我覺得這個跟我們現在希望孩子去創意就是create的那個東西是不太一樣的因為我們現在所知道的答案第一個它並不一定是答案第二個我們其實限制了它所以我可不可以聽聽你對目前的說法如果是是非停你只能打勾如果是選擇你只能寫一或二或計但是就是同一個格子你可以寫國字就是可以把它當作當作填答就是free input用像本來是要打勾或者是選什麼的我一律都是實際用寫的或者是說像在網路上面也有很多這樣子的表單我常常就是按F12或者按U前然後就可以直接去改它的答案就是它上面讓我本來是只有那些選擇的我就直接寫那一個像我有去有些非洲國家的名字我就不講了它要我們選入境的國籍的時候也是一個選單選單裡面沒有任何我們可以選的選項這種也是存在的大家可能知道講說那我一樣就是按右鍵就加一個選項然後那個電子簽證上面就是我填的那個選項台灣的Republic citizens對 那這樣我填完之後就為了拿那個EV稍微入境所以我的意思是說就是與其等待護照上面多一個X選項當然現在美國也開始有了不如就是我們未來在填任會表演的時候都想一想說你可以把所有的大勾就是是非或者是選擇題都當作天空題材質對 其實我覺得這個這個答案對我來講有個啟發就是我們在命題的時候我們在做我們常常不是都被期待多元評量嗎然後不要標準答案嗎其實我們在命題裡面能不能有部分的題目是開放給孩子做他可能的選項我覺得這個東西導述我們可以是嘗試看看也可以去我覺得另外一個角度也可以去給家長另外一個可能但是我不曉得會不會你們會不會收到投訴等下課長這邊用1999又收到非常多的投訴直接投到現場戲一下有可能 因為不曉得有什麼積分瞭解slido的積分方法就是靠大家按讚嘛對不對這也是一種可能的想法因為確實如果已經有標準答案那當然你的天空題就很難積分但是如果我們現在比的是說誰可以問出最有意思的問題那本來就沒有標準答案對 我覺得在有一些科目上面其實它真的沒有標準答案它比較是人文的社會的科目上面確實也可以用這種pair review的方法那slido其實也不只有提問這個部分也有發想的部分也有其他的部分那分析是免費的我覺得這些工具大概都可以多用對 那其實我都聯想到一個問題你們都不問就會都被我問完真的喔因為我會把握這個機會不斷的問沒問題 請因為像我們現在有非常多的比賽它都會加一個網路票權對不對 大家應該都有印象都會加一個網路票權但是據說網路票權是可以買票的對 你看大膽那我們就是屬於那一種很老實的我們不會買票所以我們永遠都拿不到網路票權第一名那回過頭來這樣都已經知道它可以買票那為什麼它說網路票權對啊 我會覺得網路票權有什麼意義呢不是啦真的啊我覺得網路票權它一定要先搭一個身份認證那逃避上說用手機檢驅做身份認證什麼或其他 不一定是實名現在很流行逆名跟實名中間有個實連嘛對不對就是實連的方式至少你證明這個手機號碼是你的但是名字不用留下來的這個方式那如果有做這個的話當然網路票權有一定的意義因為至少不會你很容易一下就買到500個SIM卡這個立刻這個洗澡辦公室就找到了沒有那麼容易對 那但是如果一開始沒有這個而只是靠像現在很多是用Facebook或其他的Social Media的帳號的話那一個人控制5000個是非常容易的事情所以不一定是買票但是你也很容易就是那個養5000個帳號不管去哪裡就是5000票對 所以我會建議說除非你有一個類似實連就是這種認證的方式那不然就不要用網路投票的方式那現在有一個目前案在的七個在網路上越來越多發生越多性剝削網路霸凌的意義有檯面下有檯面上的想了解如何提升學生使用網路社群媒體的素質應該是如何正確使用網路社群媒體 我在想不是啦 你也可以就是提升這個社群媒體本身的素質嘛對不對就是我們真的在看社群媒體的時候這個社群媒體的設計幾乎就決定了在上面有多少巴黎性剝削等等的事情有一些網路的社群媒體它基本上不可能發生這種事情居然想說一遍你到底要是怎麼樣在上面做性剝削跟網路霸凌你問我還不知道實際上是不可能啊因為它是當下的參加了只有這個房間裡面的人它完全是純文字那你不管貼什麼圖片它都不會自動出現所以你最多最多你就只能spam一些表情符號這個可以但是這個造成的霸凌傷害是非常非常少的所以我的意思是說當它的設計這個社群媒體的設計本身就是Pro-Social情社會的時候那它就不會讓大家進入一個好像就是剛剛講專門打臉不打書的那個情況那臉書是因為跟slide不同然後跟PDT什麼也不同臉書主要是為了要賣你廣告它所有的收入不是所有的八九成的收入都是來自廣告上所以你越在一個衝動的情趣裡面它可以賣越多廣告出去因為一般人是如果你生死的時候其實不會去點廣告但是如果你在一個很衝動的狀況你不小心就衝動臉衝動購買的所以把它放在一個衝動的狀態裡面好比方說臉書如果你是按讚或按愛心那你的這個動作別人比較不會看到但如果你是按憤怒的話那好像可以傳播到四倍還是五倍的這個傳播量那這並不是因為就是憤怒它本來就是一個比較好的情緒純粹是因為臉書也是按法決定說當你進入一個局目都是憤怒情況之一不只要願意去買廣告所以當你用這些我們叫反社會社群媒體的時候本來就在後面不管霸凌新國學等等可以說都是collateral就是它的設計就是要讓大家進入一個比較衝動衝動的狀況所以旁邊都會發生這些事情所以我覺得最簡單的就是讓小孩讓學生知道說這個目前國外的調查臉書或者IG或者這些它會有哪些mental health burden這有點像說我們從小就告訴他說吸煙不是只是你的肺會不舒服而是你會讓旁邊的人肺比你更不舒服這個叫二手煙等等所以你就是把這種anti-social social media剛好就當作煙草那樣子來處理那不是說它完全要去除出境我們現在也沒有去除出境而是說確保小孩知道自己用這個的時候會對自己的精神造成這麼負擔以及對別人的精神造成這麼負擔然後再讓他知道說其實有一些比較好的一些 alternative有一些他好像自己家的網站或者是 Minecraft 或什麼之類的在那個裡面就比較不會發生這種事情他還是可以花很多時間在上面進行創作但是就不會被折進那個為了要賣廣告所以把大家激怒的那個循環裡面OK那其實對我來講也會很大的啟發可能以後我們的資訊素養第一堂課就是要來分析各種的這個社交媒體讓小朋友認識因為現在大概使用率我們大概都會有一種意思就是我們會用大家使用率最高的媒體去參與它我們都試圖認為它其實擴展率最大可是我們沒有能力去防禦那個媒體也算法說帶給我們的可能的傷害跟攻擊我們的孩子更沒有這樣的能力所以我們唯有提早認識我在想我不知道在座各位怎樣過我是第一次聽到這樣的說法對我來講是非常有啟發那我想各位老師大概也可以回去也可以嘗試一下讓小朋友知道那首先我們要知道什麼樣的社交媒體是好的這個可能我們要知道對啊 是就是我覺得像Cococola的那個Coke其實本來不是對不對不是什麼健康的東西它本來是某種特定的話那或者是在差不多同一個年代就Cococola剛出來的年代因為抽菸可以提神那是很酷事實上是一個Socio的象徵大家可以共享打火機什麼之類的所以老師也好或者是教授也好其實不會特別覺得說小孩不能接觸這個因為對他也講就像剛剛講到這是大家都在做的事情那都去肯認說的時候抽菸可以提神精神這個感覺上好像是嘗試那但是我也不是說臉書都是壞的我沒有這個意思就好像抽菸還說不定真的可以提神精神但是它裡面有很多很不好的部分那些部分是長期下來這些關注他的負面的相應的這些民間的朋友們慢慢把這個科學證據提出來然後到最後這個國家任科教師們任科等等在這個過程裡面就是做教育工作的人我覺得有一個就是比國家的法令還要超前一點點的這個位置那當時也是很多不管是抵制二手研什麼都是靠有就是教育能力的不管是專業的還是業餘的來讓大家知道有這樣子的情況發生等等所以我覺得就像環教一樣其實這也是一種環教就好像環境教育一樣他不是說一定要立刻就借出什麼不是說明天你就一個塑膠袋都不能買當然不是這個意思而是說不要解到每個塑膠袋背後它造成什麼樣子都還不行對講到這個其實我想到另外一件事就是說因為是教育真的是一個很大的議題所以現在很多東西他其實都寄望在教育所以我們現在不僅環境教育我們還有國防教育對我們其實有非常多教育可是我們自己不盡然動那個教育的內涵是什麼就像我們現在會使用但是我們不盡然可以去辯別所以我們是不是也可以通過這邊跟教育部的長官們反映一下其實要機車老師來做這些事沒有不行但是他是不是能夠有一個簡單的縮鐵或是一個簡單的一個東西讓老師們他就像一個教科書或一個教愛一樣讓我們很容易去傳達一方面是教育老師一方面是德國老師把這個觀念傳達下去非常非常事實上不管是央團或者是縣市團其實我覺得他們最近幾年的有一個比較好的覺得他會有更多的有點像這種史萊德極問極大的這種巡迴式的就是第一線碰到的問題立刻就可以反應盡像剛剛講到這種共享的教材上當然共費社群很自放現在當然也有很多大家自主發起的所以我覺得當然我們現在透過網路科技本來就是不管你在哪裡只要失去類似瞬間就可以擴在一起那像剛剛這樣講到的萬物融入教訓真的是這個情況是萬物融入教訓真的是這個情況我覺得後面也要有類似這種就是跨現實的工學團體在這個後面支援我覺得很好記接下來有一個問題他說處理學生問題的時候總要問他目標在哪裡其實大人也回答不出來那這個問題有更好的回答嗎當然如果一下子就是填空題的話那他也不確定說要怎麼樣子跟你溝通他的個人經驗因為很多人的目標他是不只關乎他自己的也是關乎他旁邊的周邊的社群那所以除非你很了解他所在的那個環境或跟他有一些低手的經驗不然他那個目標很難很抽象的轉換成幾個字就這樣子描述給你所以我比較不會這樣子直接去問說你的人生目標是什麼等等我會比較問說那你關心什麼那像靈活過永續發展目標那169的背起來真的很困難那但是他有17個就是很漂亮的矮胖放在那邊那就是說你關心讓窮人變比較沒有那麼窮嗎你關心急荒的問題嗎大家更健康嗎優質的教育性別平均等等大概有17個題目嗎那那些矮胖都很可愛小孩也很容易了解所以就有點像傻粥可能不是很像傻粥類似那樣的狀況你不需要講到很細但是你就說有就是全世界的人在2030年的時候想要做到這17個方面的事情那有沒有哪個讓你覺得比較親近比較關心等等所以不是他的個人目標而是說全人類共同的這17個目標他覺得哪個或哪幾個他比較親近那我覺得這樣子開始討論你才能夠透過他的這個選擇來了解到說那他比較關心的社群是什麼他關心別的人是什麼那我當我們講目標的時候好像都是要講事情但是我覺得特別對於前幾個學習階段小孩來講可能關心特定的社群或人比起特定的抽象的一定是他比較容易講清楚的對 剛剛講的這個就是SDGS裡面講的17個目標我今天早上也剛聽那個天下雜誌辦的教育錄影盤也是提到這個問題大家有空可以去看一下我想老師可能也是會騙你到一個問題就是我們其實接受到非常多的政策非常非常多的政策像講108課剛講的是這樣的政策可是我們不曉得我們會覺得一個政策像一個嚴重所以你很快你屋頂上蓋滿了嚴重你不知道哪一個嚴重最重要我不曉得大家有沒有這樣的困難有沒有 應該有吧所以我們永遠都在滿足每個嚴重一樣冒煙可是他應該有一個比較尚未的概念那個概念是我們尤其是我們在座大概都是基礎教育就是義務教育義務教育他應該是一個很很簡單的一個本質那個本質就是讓孩子找到他自己讓孩子知道他有價值那這些學科這些這些所謂的布丁課程肖丁課程等等那我想聽聽看就是說你對於我們目前這個義務教育我們其實課非常多我們的課本也非常多我們的內容也非常多可是我們怎麼把這單純的一個目標跟想法去引導孩子對我自己當然沒有什麼太多的經驗我國人就錯學了但是所以都這是我們教育的不同對十二年國教指念了七年就是所以我真的沒有什麼第一手經驗我念了三個幼稚園六個小學從來沒有做過暑假作業所以任何一個小學都只待一年所以我其實很難從品質內的角度來回答這個問題我真的沒有第一手經驗那但是我不想從另外一個角度來回答就是我們如果想要做的事情是讓小孩在義務教育結束後或甚至他中學像我這樣之後他還保留這種學習的熱忱的話那可能最重要的就是幫他找到即使他畢業了或中學了還會跟他一起學的夥伴那這個可能比你現在能夠塞多少只是給他要重要的多因為你最長就只能陪他那麼久年或十二年我要去中學的話那但是他現在平均餘命絕對不是在十二年後面還有六、七十年要做所以我為什麼會比較強調這種永續發展的目標就是因為說不管他對裡面哪一個有興趣至少在接下來的十幾年二十年左右全世界都已經有一群人正在對這個有興趣而且非常願意因為這都是公公利益的目的非常願意有新的人加入所以在這十七個題目上面他加入的時候並沒有強調任何一個人的範圍等等他不是那種競爭型的東西說你進去就必然要出來等等而是說你想到一個新的能夠處理永續發展的方法那所有人都幫你拍手都有鼓掌沒有人受到威脅那挑這樣子的題目隱方小孩對這樣子的題目的興趣就表示說未來他成為大人這個出社會等等他一直都有朋友而不會因為說他某個方面表現得太好所以那個方面的人還是他會競爭對手不會有這樣子的情況所以挑題目就像剛剛講的挑空間嘛不是挑 Anti-Social Social Media是挑 Pro-Social Social Media同樣就是找一些Pro-Social解決題目跟社群然後介紹小孩認識或是完全我這個實驗教育的想法這個體制教育不一定完全是這樣不過這其實也是這個實驗三法通過以後會讓我們去反思體制內教育到底是有什麼樣的一個可以改善的地方後面有一位有舉手來 請等兩票中等個麥克風觀眾朋友你好我是國小的葡萄老師我這一節請遇到常常遇到就是小孩子在看在使用網路的時候會使用到不大的內容還有新播序的問題那我覺得在處理上會滿好心理的那我應該怎麼樣去處理這樣的議題或是怎麼跟孩子談這是我比較困擾的地方那希望你肯幫我解惑謝謝所以是小孩來問你說因為我們在處理事件的時候孩子都跟我說他有看的那些色情影片那我在跟他談的時候其實我覺得會有點害羞但是我在跟他談的時候我就告訴他這些影片不是你應該看的而且重點是要振健康的使用網路可是當我在講這個議題的時候我就覺得什麼叫合作為健康的使用網路我自己也會存在有很多的疑惑甚至說小朋友在這個年紀已經開始在交男朋友了而且是數位上的那個虛擬男朋友我今天才跟他談說你覺得我也可以用我的那個一張很帥的相片表示我很瘦表示我一表人才可是有些時候我不知道對面的虛擬人是真是假就是我在跟孩子對談的時候我感到疑惑所以有可能男朋友是機器人發的有可能我可以我說我可以搬上很帥的小朋友下面一片小女生我就這樣跟他可是我們這樣處理就非常好對 可是就是我當然當我在跟孩子談的時候其實我在跟孩子談我會有一個疑惑什麼叫做健康的上齁或者說我怎麼樣去陪孩子去做怎麼樣又引導比較正確的新觀念因為常常會在網路上不小心又跳出來對我覺得你的這個處理是非常好的因為你並沒有告訴他說不要去網路上教學你男朋友對吧你是告訴他說這個後面很可能是別的東西而且你可以demo給他看你隨便拿別人的照片來換個臉這樣子那所以我是覺得這樣子才能夠讓他有素養所有的competence所有的素養不是像以前說試圖試圖是說諮詢來你可以做出判斷素養是說你可以把這個資訊綜合之後再做出你自己的創造那當你能夠做出自己的創造的時候自然就對任何特定的資訊後面的那個虛假錯假的東西就免疫了這就好像是如果受了完整的風雨新聞的訓練你可以自己寫出報導的話那你就對這個所謂的假訊息基本上就免疫了因為你有受過相當於新聞學的那種訓練所以我們在碰到任何的資訊來源的時候我覺得重點都是你怎麼remix啊你怎麼樣用它當做素材而不是你被它所掌控那所以當然不是說立刻就要教它怎麼樣子去就是remix那些換你的色情我沒有這個意思但是就是你可以把它當素材你可以把它當做討論的素材當做其他的素材公開的跟孩子坦能去討論這些議題這是好的再加上說用比較好的方式告訴孩子怎麼樣去可以保護自己這是我常用的做法可是我覺得現在比較常見就是像最近前一陣子的那個D-Back就是換你的色情影片其實很容易讓孩子是接觸到而且我們是很難去把孩子使用網路上的它會耐用那些網路上的資源或是搜尋到那些不太健康的東西確實啊確實就是說其實我剛剛提驗草就是想要找一個就是之前大家已經有車費公司怎麼處理的東西你說你要小孩買不到顏說真的不可能對 這是不可能的事情小孩一定買得到他用各種方式想盡辦法也會買得到那就算不是跟商店買因為商店要驗ID嘛他也可以跟二手的三手的買對不對所以就是說事實上我們不可能讓小孩不接觸到香煙但是我們可以確保說他不會就是在沒有想清楚的情況下去使用所以基本上我們怎麼樣面對香煙或其他的這種藥品我們就怎麼樣面對網路上的這些不管是換臉還是加訊息等等好 謝謝好對那行評在不同文化上面還是很混亂確實因為台灣有20種國家語言每一種還是不同的文化所以我們是確實一個多元文化的地方所以每個norm都不一樣那這一位朋友提到說近日新聞南方的人進到女生的早堂被視為不OK但是加勒夫的男廁有女情結員進入好像沒有關係甚至男性也不以為意誘惑男生赤裸上身打籃球或者蓋房子會有問題但是女生呢目前好像不行那所以請問性評在不同文化當中老師怎麼樣子去看待哦那我不是覺得說剛剛舉的都是都是很棒的一些範例一些個案所以我覺得重點所謂的素養就是小孩要有能力形成他自己的見解那除了公開討論之外在課堂討論之外我也不知道什麼別的方式可以刺激大家形成自己的見解所以就像剛才的那個題目一樣所以不是說好像就一定怎麼樣但是如果我們現在看到一些新聞會小孩當然也會好起來會問等等那就大家一起來討論討論說他自己的經驗裡面為什麼他覺得這樣OK這樣或OK為什麼他的家長覺得這樣OK這樣或OK他的家長說不定雙方一同覺得一同覺得不OK等等這些都是可以分享出來的那這樣本來覺得沒什麼都OK的小孩也可以聽別的小孩的分享他就知道說沒有其他有他的身體界限他還是要尊重那本來覺得什麼都OK的小孩也會發現說如果各方都統一的情況下也許也沒有那麼不OK等等但是除了這種公開討論的方式之外其實我真的不知道什麼別的方法來所謂教這個東西因為這真的沒有標準答案這是隨著整個社會的NORM就是他的常規的演化大家互相體諒互相學習OK其實我的想法是我們多半在學校裡面大概都會像剛剛那位輔導老師聽到都是碰到問題我們去解決所以我們看到都是發生問題之後其實在那個時候跟孩子討論他多半效果其實不太好因為就好像一個吃過我已經喜歡吃糖了你在告訴我吃糖其實不是一件好事可是我已經吃到糖的美好了我其實我如果早知道我就不會選擇對我身體不好的東西所以我在想說其實應該是換了一個角度去想就是說我們要越早跟孩子養成討論的習慣然後越早把各種社會上的生活因為我們現在不是講三面九相最外面就是生活情境把那個生活情境在我們課堂當中要融入當素材不斷的去有互動討論我不曉得這樣想沒錯是這樣子而且其實除了透過互動也沒有辦法達到共好因為共好是在互動的前提上面你才知道什麼是common good所以就是越早進入這個互動的狀態確實是越好所以自發互動不一定共好對不對對啊自發互動可能是共壞耶共壞但是你那時候會一定發課剛好三遍是 我是總幹委員我是總幹會委員對所以其實這個要讓大家也不知道就是就是他其實有點刻板那其實他要告訴我們東西可能就是你說他是很大學我可是他是很務實的東西對啦其實當初因為我是總當差不多成型了才進去的那我的工作主要就是不要再讓課法會被叫做配響課綱所以就是不管逐次的記錄或者到後來課程會也有學生跟家長的參與那讓我發現說其實參與才是最重要的就是我們寫這麼多但是如果第一線的老師如果家長如果學生根本就看不太懂的話就是太抽象的話那其實不管我們規劃的多到執行上面的一定都會出各種各樣的問題所以當時我們的 push就是讓外面的人真的知道我們每個禮拜三談什麼我覺得一個很大的程度上促成所謂柔心科表的這種想法就是說不管我教育員寫了什麼那反正就參考就好那絕大部分是每一所學校自己的課法被自己的老師校長在自己的陰地質疑的情況之下去最大可能的去使用這個彈性那當然因為之前前面從國立院一萬十七最近都是剛性課表所以你說異臨官要以下柔心到什麼程度大概也沒有那麼容易了但是總之是往這個我覺得比較正確的方向OK 好那我們又有新的請發提早回去就是在課堂當中講少一點聽多一點其實鼓勵還是多講我覺得這其實是如果要達到 2030 大家共同的標準一定要孩子有想法我在想如果他沒有想法那我們以後可能會很難過因為這些孩子都會長大以後就會阻擋我們的社會好那接下來還有下一個問題父母的男女有別觀念比較薄弱導致小孩子會去碰觸異性例如摸女生屁股只是碰一下不是在屁股抓了一下應該沒有關係請問對於家長和小孩應該如何給予適當的觀念對 我覺得這個就像剛剛講到就是身體界限的問題就是他不管是同性也好也許有些人不喜歡同性碰對不對 就是不管他的同性也好異性也好重點是小孩自己的身體界限跟別人的身體界限之間怎麼樣子盡早的讓他可以真的開始講這件事情可以了解這件事情因為不然的話對這個小孩也是可能不是很好的事情他未來的身體界限他可能覺得說他被侵犯了他也覺得但是從小我就覺得這好像應該沒關係他也不會再去講等等那這個對他自己也不是一件好事所以不管是只有一點點不舒服還是已經到很不舒服的程度那不管是別人不舒服他造成的還是他不舒服別人造成的我覺得就是要把這些不舒服的感覺讓他很容易的就可以在各位輔導的老師或者是先生老師等等的協助之下就變成他有的安全的空間可以很容易提出來討論那提出來討論的時候那你就可以引導他去想就是設身處地他是另外一方的這個情況那這樣子的話我覺得不需要太多的時間大部分的小孩都可以開始理解到原來每一個人或是每個人所出的每個文化或是那個文化的特定場域裡面都有不同的身體界限那這個概念越早進入他的狀態裡面那他未來就越能夠去尊重別人ok我想在這裡廢廣告一下這幾年半的性命演習都比較降低法令的原因也是在這裡因為我們每次在做法律宣導的時候其實現場老師都很害怕只要發生知悉儀式就要通報只要知悉儀式就會控管然後只要知悉儀式你沒有在時間內處理完畢就要被叫到那個性命會去做報告就是大家都會很害怕所以我想還是回到那個點就是說我們越早跟孩子聊他自身所有的問題其實是越能夠建立一個適當的一個觀念對 其實像我之前有過一小陣子就是幫自安處就是勳教院自安處那像自安通報就是我們那時候碰到一位就是我們都知道說每一個政府的機關幫他地方全部都有自安專責人員那他碰到任何情況就算是一點點他覺得可能是自安事件說不定不是但是他還是應該要通報如果他的服務受到影響但是因為以前都有種通報是不是接下來就要查處就要寄過就要寄過反正就是一些負面的這種迴避系統的東西不是接近系統說你一通報就會有人來幫你忙你以後就可以確定不是你的問題你的責任可以釐清之後就不會再發生這種事情等等所以大家就會延緩那個通報事件但當你延緩通報事件的時候我們從中央的角度來看來的就都是蠻糟糕的狀況那所以這是一個惡性循環身分就會覺得說那通報上來一定就很嚴重一定要追究責任等等所以當時就是我們的相關就是盡早就是就算有一點點疑似症狀就算只是小感冒也要趕快快起來一下那種感覺就是不要覺得說快一下也好這個自然通報也好或者幸運通報也好是你要脫到後面在做的事情那就算其實心裡有一點點疑問那也可以很快的去找到這個資源那這一個方式就是負責支援的這一組人就會開始覺得說那他賠力輔導陪伴等等的角色就會開始變重因為還沒有很嚴重就讓他受傷那我覺得這樣才會一個比較良心的選擇對謝謝這個專門委員提到這個問題這個也是我們目前這樣辦一個很重要的點就是說希望大家能夠提早就是說不要是通報的衛徒會非常怕去通報其實當孩子發生這樣的問題的時候就提醒我們其實有哪些思維是我們該注意有沒有注意到的也許孩子的想法他已經超過我們也許孩子在原生家庭他的觀念是需要釐清沒理由有可能好所以這個東西都有可能因為孩子的樣態真的太多了那在在每一個行為就是提醒我們該做哪些事可是現在的一個狀態就是說老師都太滿了就是現場的老師尤其中小學老師我們的編制我們的行政編制其實是非常的不足所以每一件事對老師來講可能都是那一根稻草隨時可能壓垮落土的那一根稻草所以我在想老師也不是說不願意去面對這樣的問題而是以目前的狀態教學也很重要各項的議題也很重要那這一個什麼霸凌啊性體啊什麼都非常重要那到底我要先處理哪件事最重要可能會擔心的是這個是啦其實就像剛剛講身體界限一樣就是當他還不是很嚴重的時候說不定你就容忍可是當你的身體界限就是繼續容忍下去那到最後你的自由度就變少之所以習得的無助感就更不改為自己發傷那但是一個人的時間界限也是一樣的就是說現在有了其實傳訊軟體之後而大家都沒有這個上半跟下半的差別那這樣的話其實就是你的時間界限真的越輕實那但是就是說我們對時間界限的輕實好像比較容忍比其身體界限來講至少沒有一個性品會去管這個就是下半後多命連環因為在想想是很像的事情所以我想像我就是很清楚就是line我在上半時間絕對不看我就醒來看一次把他當email看那如果是email的話那是會看但是一定半小時再看一次而且是準點的半點再看一次那所以在中間就就絕對不用想要打擾我20幾塊30分其實50幾塊0分我才會去看我的email那這樣有一個好處就是說因為我不會被打斷所以我可以比較認真地來處理那個當下的狀況那我如果會被打斷尤其是打斷我的那個人還沒有打字完他還在繼續輸入的那個最糟糕的狀況那我就會變成也許我可以轉換我的mail去管他的事情可是我本來的這件事情的 quality 就會非常非常差那這個一般的study都說跟你喝了酒去開車的那個狀況一樣那所以大家都進入注意力缺失的情況那在注意力缺失的情況當你在switch back的時候你就要花更多力繼續補上前面然後力剛已經丟掉的mail那到最後就看起來很忙但是實際上就是工作效率是非常非常糟所以從我的角度來看就是每半小時再打斷一次每天一定要睡過到八個小時上班下班就是只有兩個point去看line等等那個當然就是我的空間界限就好像是體界限一樣那只要有人push那不管他是院長還是總統那他這個來那我就會push back我就說好那這次因為疫情緊急被社會中心徵兆我無話可說但是下一次我會用什麼樣子的方式就會對我們雙方都比較好所以就是說不是說完全不能碰融但是通融完之後一定要想說那我們回到本來的節奏那下次怎麼樣子必須做會比較好那可能也是因為這樣子的關係所以我就比較不會有好像時間不夠用或者怎麼樣的情況因為如果我有睡過最八小時以上的話就算有那麼多不同的要求大概醒來都會想到一些創新的方法可以好好的運用半小時然後同時完成好幾個要求好謝謝這提醒提醒我們一件事當你每天在教學生在幫助學生過程當中自己要化界限自己要化一個時間界限因為當你的能力全部耗盡的時候你也沒有辦法幫助別人我想各位要抄起來自己要界限但是緊急事件人家聯絡的時候一定要回你可以push back告訴他最後一次因為疫情不會天天發生對不對那下一個這個也是我的問題但這不是我問的近日網路世界比較快樂回到真實世界就不快樂怎麼辦不過我想真實世界跟網路世界的區分已經很難分了其實現在我們用甲愛豆這個到底算網路世界還是真實世界大家用手機提問這個算網路世界還是真實世界所以應該是問說在網路世界讓你快樂的那些成分有沒有可能融入到你真實世界的工界的安排裡面你融入的越多那那些開心的部分又就越變成你可以跟其他人分享的你融入的越少那當然就變成好像就是逃避我虛無主義就是那些讓你開心的部分沒有辦法跟你實體世界你的同事或者家人來分享所以我覺得就是剛剛講到Share reality的意思並不是說大家都帶個VR已經而是說像甲愛豆這樣子的工具你越多的把網路裡面讓你開心的部分引入你的就是實際的工作或生活裡面的話那大家也會發現說因為網路這一部分還不錯啊等等等等那到最後就變成是你在網路上面是Prototype是先去試一些在真實世界中你不快樂的狀況可以怎麼更好的這種實驗那實驗不一定成功就像剛剛講實驗賽法也有很多實驗教育辦一番島的對不對但是他怎麼島那這個方法確實也可以回來讓我們的國民教育知道說那這種方式可能國外OK國內再來不行等等所以就說不管實驗成功或失敗在網路世界裡面裡面你學到的東西都可以在真實世界有一些應用那這兩個的應去把他取分但是就是手機四周就吃到飽以前的事情在四周就吃到飽以後我覺得大家都是很往的時代啊隨時都是你可以把我們某個部分帶到現實生活終於不會有什麼marginal cost不會有什麼變形成本不過這一個問題我想延伸一個問題就是因為普遍有一些孩子他可能在現實世界裡面他其實自我認同度很低他在可能班級被接受成度或是他的跟同歎之間的互動的關係不太好那他在這個網路世界裡面他就變成另外一個角色不是他真實世界那個角色那他就會其實他就會喜歡掛在哪裡他不想讓他回來不是我的意思說他還是連續的像我二十出頭的時候我也是在網路上面交了很多朋友那一起做電腦女人等等後來我就是花了兩年的時間環遊時間就是叫沙發衝浪就是去住到我也從來沒有遇過但是在網路上認識很久的人在家裡然後直到他受不了我維持他就要推薦下一個人在哪裡對那有一個數學家叫兒女他沒有網路的時候就已經這樣做有網路的時候這樣做自然更容易所以就是說真的是一種天涯肉滴的感覺尤其是現在的視訊你剛剛講沒有編輯成本所以以前大家擔心的安全問題什麼現在也就是幾乎只是沒有了所以我的意思是說網路的好處就是他是按照共同的價值共同的興趣把人集合起來但是那個後面都還是真的人所以當你確定他是真的人的時候他就變成你的真實世界的一部分那你的那個比重是可以自己挑的你如果自己想要做一個學習計畫還有catch stones等等但是你的學校完全沒有任何資源因為沒有別人對這個感興趣但是在某個別的地方的某一所學校的某個半期某個學生某個教授剛好也在做這個題目的話那你透過網路接觸到這些人你不妨就透過就是遠距的或者是現在當然有一些大學系統也可以提早在高中的時候來使用等等那就直接把課堂的某一部分直接變成那一個社群的一部分那這樣子他就不需要一直是一個虛擬人格的一個感覺他反而是透過網路直接聯繫到的人可以提早變成他的同儕對 我懂了所以我剛剛的那個思維其實是一個不對的假設因為我認為網路世界是危險的其實現在已經不是危不危險因為背後他還是有一個真實的人他只是用那個角色在扮演他自己他可以取得一個成就感那他就是一個施捨的狀態存在所以如果孩子他是這樣的一個狀態那可能要協助他去當衝突三八衝突這樣沒錯OK 好那接下來還有下一個問題是網路資源的定位要如何看待例如屏東強迫老師使用教育領導因財網要滿足一定的時數也要求配發軟體要滿足一定的時數基層教師專業無法自主該應如何自取如果是老師您會如何應對這個要不要這不是他的不是他的事業不對對啦 我自己也是就是都是我的作績在看環交影片我自己從來沒有看過環交影片對 不管是我的環交沒有興趣我都看影片沒有興趣所以我的意思是說當然當你規定一定時數的時候那他基本上就像這個提問講的就是他是在講說你可能沒有這種自主的專業所以我只好強迫你因為就是不會用教育平台那我不強迫你那你怎麼會有用的機會呢等等之類之類但是就像剛剛講這個是制定在一個就是當年可能播街上網還很貴的那個年代的那種想法就是學校有資源那在學校去使用這些這個就是學術網路已經幫大家付的錢了等等那我們在這樣子的地方就有點像是那時候什麼不利益 經濟不利益地區要是公共電話大家要輪流知道要怎麼樣用公共電話這是我小時候的習性對 那但是現在已經不是這樣了現在大家都有手機大家都是遲到寶幾乎了遲到寶的網路所以任何的平台任何東西應該是他來配合你的手機跟你的平台跟隨便你平常怎麼樣子用而不是你去配合他如果是你去配合他的話那只有一個前提就是說那你平常沒有辦法上網但是這個是就是國家要解決的問題我們的前瞻當然已經變了相當多的前驅確保說你在任何地方應該都要有設備而且應該都可以上網那未來還會有更多嗎包含說可能一些載具學生可以帶回家暑假還假可以用等等所以到這些最基本的東西解決的時候那在上面應該就是我們自己作為就是教育工作者平常習慣用什麼像剛剛作為遊玩者就是覺得哪些東西比較順手那應該是不管那個載具或那個格式是什麼應該是這個內容去配合這個格式而不是說要我這邊來配合這個內容所以我是蠻同意這個提問的一個基本假設那如果還沒有辦法一家調整成這樣那你都是我們的問題所以我在想不用的老師應該是很希望把這個問題翻譯上去確實 確實因為這個是我們申請載具的一個基礎條件因為我們沒有申請我們也很擔心因為我們如果未達實數我下的學年度我就不能申請他其實現在學校平板的量都不夠我們期待會伸透過這個平板進來可以讓學生有更多載具對啊 所以我覺得應該是這樣講就是如果在上面泡的東西本來就是你日常都會用到的那這樣的話當然也不會有實數的問題我覺得現在是兩個就是content的部分我們自創的或者自己平常用的比較難進入這樣子的平台那在device這邊又指認就是由上而下的這些使用方法或這些內容但是我覺得我一向都覺得實際在第一線的人才真的知道哪些內容或哪一些應用程式是好用的所以這種就是crown curation就是每一個使用者應該才是它的側載的這個東西我覺得確實是應該要帶上去那這個我會繼續跟教育不同而已謝謝謝謝問問題的這位老師因為不是只有你們這個問題校長也有這個問題是好 那現在有問題說孩子如果已經自我揭露性別認同與生理性別是不同性那教師在教育現場大家如何去運辦我覺得就是把這個當作任何一樣的就是一般就可以討論那件事情就像現在性傾向也是一個就是他不想出櫃那是他的自由他想出櫃也是他的自由的這種事情他不會被當成是說好像他不要關在櫃子裡面然後他的輔導老師知道但是甚至其他老師他都不敢讓他知道我們不會讓他在這個狀況非常久我們會告訴他說其實他知道那就有更多可以協助他部分但是當然要知道到什麼程度是他自己去決定所以就是說往後面的這個部分就是他要怎麼樣子去跟其他人討論不是只是他自己一個人的責任而是所有他現在讓你知道的時候那你也可以去告訴他說那怎麼樣子去跟他講這件事情是比較好的等等那我覺得就是Normalizing就是不要把他當作是只有他自己要去想他跟別人不一樣所以他要怎麼樣解釋而是大家一起可以來想這件事情那這個就所謂的mainstreaming就是所謂的主流化就是任何一件事情都是大家可以一起來想的事情而不是只有那所謂的小說要為所謂的小說去想其實他就是一個很正常的議題這是他本身個人的一個狀態那每個人都有權利去討論他個人的一個狀態去決定他要不要討論什麼時間討論跟什麼人討論所以我覺得一個我們當老師有一個很基礎的角色就是他如果願意跟你討論表示他相信你你就當一個聽眾替他講那我想我們對孩子之間彼此的信任度就夠了他可能需要找到的就是這樣子一個聽眾就像我們如果是透過網路一起學習都是打牽牌等等你根本不知道對方是左利還是右手這樣子但是就是說那我們如果突然進入同一個實體空間了那你可以就會發現有些人左手用得比較順但是你不會因為這樣子你就把他變成是好像這個人就是左撇子是他主要的Level不是這樣子嗎是你跟他本來已經學了什麼已經創作出什麼他還是他嗎只是說你現在多知道已經關於他的事情這樣子OK 好那下一個問題他說網路虛擬世界青春起孩子子迷戀看動漫人物不愛真實人物不愛真實世界人物互動那請問老師該如何引導我覺得這個都用引導的字這些不要引導嗎你說引導他多看別的動漫人物告訴他你看這個不怎樣老師收藏比你多對啊其實我不確定要引導到哪裡去就是說如果他迷戀動漫人物那他說不定就是想要從事動漫相關的工作說不定他接下來就是動漫時就做個反效什麼的所以我的意思是說從他的角度來看這個迷戀如果是他的興趣而不是他有什麼他也想要跟真實人物互動但是他有一些身心的狀況他很難互動那後面這個部分當然是我們知道是可以做的事情他肯定有些forbidden什麼但是如果是他跟真實人物互動並沒有什麼問題但是他非常偏好跟動漫人物互動那就是他的一個偏好而已那所以就是你的不知道因為收藏書並可以跟他分享但數字最後我不知道還要引導到什麼對你就接受他搞不好他很喜歡當動漫人物我們小時候應該也都學過想當蜘蛛人就給他跳下去吧對不對只是當你18歲以後你就不敢對外說我的偶像是蜘蛛人對不對因為我老公我記得他曾經跟我講過說他小時候一直的偶像是那個第一次搶銀行那個叫什麼名字我忘記了李斯科李斯科對 李斯科他我認識他沒有多久他就告訴我說我的偶像是李斯科結果是一個罪犯可是他也許我現在回頭想也許他有他覺得他很厲害的地方因為他敢去搶銀行那他說不敢他只敢搶媽媽的錢不敢搶好 那我們看到下一個問題國小現場端的性靈教育可能因為家長或老師自己的保守想法處處受制而有些想法可能又太前衛請問老師對於現場端的性靈教育的拿捏有什麼看法嗯我覺得倒沒有什麼前不前衛的問題因為我們都是在生活當中教學並不是直接灌輸他這個一整本Judy's Father讓他推下去當然不是這樣子而是按照實際他碰到的事情告訴他說世界給有各種看法我舉例好比像說像剛剛講到那個律師課那我們之前有過一個大家可能還記得的去年4月粉紅扣招事件對不對小男生打電話到1922說不敢穿粉紅扣招上學他的男同學都有藍色的扣招那隔天就所有人都穿粉紅扣招然後指揮官說他小時候的英雄不是律師可是粉紅包啊就是平台而且玩的地方對那這個字很棒那從這個新美主流畫角度來看這個並不是什麼前衛的想法這個就是指揮官他的這個新美主流畫做得非常成功他覺得穿粉紅的口罩還很不錯蠻炫的那事實上粉紅扣招在那個時候就流行了一陣子那直到好像同事流行的時候彩虹扣招很流行字那我的意思是說這個其實在當時不但有風味上面的歷史就是讓大家更願意因為Fashion的原因去穿口罩不是只是指揮官讓大家穿口罩而且也讓我們發現說那你要講性品議題的時候這就是一個很容易理解的一個例子就是顏色不表示特定的性別那你如果喜歡某個顏色好像指揮官喜歡外皮包一樣你就大方的講出來對吧那所以在這個情況下家長我覺得也不會有什麼pushback這個有人會因為指揮官喜歡外皮包你就不聽他的指揮嗎他現在也不會嗎所以就是你可以去拿這樣子的實際的例子去當做大家討論的素材那不管他提出什麼想法那就是他自己的想法而不是你灌輸給他的想法所以我覺得這些生活化的案例大家就是有時候可以互通游舞這種教材教暗互通游舞但是都不是有一個標準答案我想說你聽到指揮官的這個故事你就一定要開始去背心別的評論綱領第幾條當然不是這個意思ok其實這個東西我可以補充一下這個曾經發生在高雄我們離境的現實就是老師在跟小朋友講解應該是高年級講解保險頭的一種反對然後高雄的家長就是給他是新聞去訪問然後他就截圖就開始大量的一個攻擊就包括開記者會等等攻擊那一則是攻擊這個老師再者他就認為說他在課堂上去講解所謂的同志議題他認為他試圖去引導孩子成為同志就有這樣的一個比較偏比較偏激的一個說法出來對 那個老師其實他受到非常大的困擾那我在想說他講了前衛議題就是說在我們教學的過程當中其實像這個性品的課堂他的鋼藥裡面也都有類似這樣的一個議題在重點是我們要教到什麼程度比如說保險頭本來就是應該要讓孩子知道因為這是一個保護措施可是在什麼情況下教還有家長會不會有不同的一個意見我想他問的可能是這個對啦就是說當然我們剛剛講到的家長就是參與課堂這當然是一種就是我們拖到行後面才參與對這個狀況那事實上可以在比較前面就參與的我一直是覺得說我們如果是要在我們的課堂上面去而且自己已經知道的情況下就是去挑戰一些本來家長覺得說沒在國瑜課堂或什麼課堂可能不會碰到這個題目吧但是因為我們新課堂我們融入教學其實任何課堂都可以融入任何題目包含新品的題目在內那我覺得這個還是要先讓學生跟家長知道說那我們是很有意識的在做這件事情因為如果不是有意識的在做這件事情的話那感覺上就讓哲平老師他自己要承擔全部的責任但是我是校課發揮或者校長或什麼已經說沒有我們就是要這樣子做但是一整個教學社群可以去跟家長的社群去討論說怎麼樣會比較好甚至透露他不知道觀客啊還是什麼樣子的方式去figure out就是去找到什麼樣子deliver那大家是覺得欸 這樣子是可以討論是不滿意但是還可以接受等等所以我會覺得是整個專業社群在後面的支持然後以及是事前讓大家不會好像被就是cold unaware不會是意外的這個情況啊我覺得是蠻重要的但是有這種案例發生的時候我覺得也是可以變成那接下來討論的一個題目啊對不對因為就像剛剛講到是指揮官喜歡玩皮包不是我所以我想只是提出指揮官喜歡玩皮包讓大家討論那所以如果你真的很討厭玩皮包你也不會來罵我對不對所以我意思是說類似的這個情況那大家就可以去參考說那你要跟家長你要跟學生你要怎麼樣去講說那我們融入教學用這種方式融入的時候你就可以拿一些這種案例出來然後說你這樣不舒服那這樣有沒有好一點我覺得這個大概都是一個工程的步驟ok那其實回到我們教育現場其實這些事情可以在課發會裡面或是課程計畫裡面去呈現因為課程計畫都要掛網然後課發會裡面他會有家長參與那基本上就是在規劃底下去進行這樣的事情那還有一個就是提早跟孩子去溝通跟孩子去討論那他就會變成是一個素養而不是一個一個鐵叮叮的一個課程對好那下面一個問題是家庭功能完全喪失的孩子在沒有外其他外來人力的資源下教師該如何這樣已經深度沉迷網路的孩子換回現實對當然這個要看你就是願意設入的多深你可以完全代償性的就變成類似他的家庭功能但是每個人的時間是有限的你不可能代償到就是多個小孩一段長時間的情況自己會累垮所以我會建議說您說無其他外來人力的資源那就是要集中在這個上面您要不要解決這個問題這時候不是說你的教學現場一定有什麼別的外來資源你可以透過網路上面的社群教學辦啊等等這種基督之方小孩找到他沉迷網路裡面的對他來講比較正向的一群人然後就像剛剛講到他如果特別沉迷某一個社群但是裡面的某一些事情他其實是會在現實上和發生的不是說要他去沙發衝浪所以我講的是一種就是比較像是實體世界的互動啊活動啊或者是他的這個網路上面認識的這些人他實際上在現實生活中的身份也是這個小孩可以去一起學習的他可能在一所大學裡面等等那這樣子的話等於你帶著他去認識這些他未來的實體世界也可以去進一步變成他的老師或是朋友的這些人的話那你就多了一些外來人力支援那當然完全要靠你自己或你身邊的人這個是非常困難的事情所以我具體建議就是你去看他沉迷網路的那個部分去找到那個部分裡面有一些人願意去繼續支援他而且是在現實生活中不是只是網路遊戲裡面繼續支援他然後慢慢的他就會有一些就是至少是同儕不一定是家庭的這種功能那就不需要一直這樣子待場下去那大概除了這樣之外也沒有什麼別的比較經濟的辦法那但是我覺得現在比較好的就是說不管他沉迷什麼的網路的狀況我覺得都不會造成他太大的經濟上面的負擔那如果他是就是不斷課金的那種的話那你趕快引導他都不要課金的那個部分但如果只是純粹人際上面的那現在就像剛剛講的寬頻基本上不太需要費用那在上面的創作基本上也不需要特殊的遺棄那他光是花時間在這上面我覺得就不是太大的問題可是他花時間怎麼樣引導到他在實體裡面去形成人際關係你就幫助他說網際網路就是讓你認識實體世界的新朋友的一個方法大概怎樣OK我想再加問一個問題我想剛剛那個問題我自己碰到過一個剛才就是小朋友非常沉迷於那個手遊這個叫手遊就是遊戲裡面遊戲裡面然後像如果他成立遊戲裡面他就玩遊戲然後我們應該去怎麼找資源去協助他從哪裡找資源協助他就是找更好玩的遊戲至少就是這樣就是如果他成立某一個遊戲那那個遊戲你覺得就是他是單人的或者是雖然是多人但是就是完全沒有辦法認識別人的那你除了介紹他就是更能夠認識別人的遊戲之外那基本上你不可能告訴他說這個就不要玩因為他已經是現在在裡面了所以我覺得就是為什麼我剛剛講說去玩這種開放式的遊戲自己平常不要說你花很多時間那你至少知道小孩講Minecraft裡面的字的時候你不要完全聽不懂這個我覺得是真的蠻重要的因為這個時候你發生這種情況的時候你才能夠引導到他進入一個可能你在裡面已經什麼無人道該類做什麼東西的那種世界裡面而不是說你完全聽不懂他的語言那才說很難引導他我已經跟不上了因為完全不知道那個手遊裡面在玩什麼所以大家真的要記得玩因為否則孩子在講什麼不知道我們也沒有辦法介紹他更好玩的遊戲好 那什麼下一個問題是在停頓不停選的時候發現某些孩子在線上表現優異鏡頭後或是卡蘇的平台上面都能夠自在發問但回到學校現場這些孩子就每自信而退縮想請問除了教學方法改變之外還能有什麼方式引導學生不過停頓不停學的時候你本來就已經改變了你的教學方法所以我現在的問題其實是說你在實體的現場還有沒有可能留一些這種在線上的教學方法的空間進來那slide當然是一種那或者是說每個小孩如果他自己有自己的平板的話那盡量讓他不需要舉手他可以就是一面替你講課然後一面在那個平台上面還是可以用就是不管這邊講他是用平台我是沒有用過的但是就是他大部分的平台都有一個不是純視訊而是一面在實體上可能一面還是可以用他的互動功能的那件事情就虛擬的舉手等等所以我會覺得說因為這個跟這個小孩實際的狀況有關我很難知道他具體是什麼狀況但是通常都是說他需要一點時間來整理他自己那如果是在旁邊有pure pressure就是他隨時會可能需要注意換別人身上的情況下那他可能沒有那麼好的整理他自己的什麼想法那這個時候就是你給他一個平板或者是說讓他某種程度上面可以事前課上課之前就提出他想要討論的問題或什麼之類我覺得你不需要改變你的課堂上面那一堂課本身的教學方法那你可以繞著他旁邊那一堂課前面那一堂課後面等等這些做法然後去用一些輔助式的技術讓他這些問題還是可以進來變成你的教學內容的一部分所以我覺得這個因為非常看課案大概沒有標準答案但是即時是在四分鐘課堂裡面我覺得還是可以留個五分鐘之類的去給我們線上的或者是即時的課堂平台或其他的東西OK 反而是我們多了解一個學生有不同發問的一個一個hybrid對 有一個方法那剛好可以善用這個方法好 現在一個問題是請問擴張實境或連宇宙有機會改善成像差距嗎如何可以如何實現當然現在大家都注意到的就是telework那尤其是戲劇的大公司現在大概遠距上班已經變成就是很常見的那比我們先碰到疫情的東南亞很多的新創 電商什麼現在可能一大半的人也都是遠距上班那所以我們就發現說那你在台灣的話那你也可以領國外的那種薪水然後而且你住在那裡只要平寬是一樣的那就是一樣的事實上相貨品質可能大多是比較差那所以事實上就是很多人會變成所謂的digital normal就是數位的有幕民族我們在這兩年也看到很多人拿所謂的就業金卡他的公司或他公司根本還是在海外但他就是覺得台灣比較安全比較不會染腔病毒然後他喜歡衝浪什麼不管什麼原因喜歡美食總之就是來台灣那在來台灣之後他就是整個心動還是在國外那這樣子的情況會越來越多那當他來台灣的時候他就大概不會挑什麼大城市他就會挑一個就是自然換金給我們而且他也很容易就是去從這種實際的活動等等這邊的地方那我們在台灣內部也看到越來越多有能力這樣子先上工作或telework的以前都會出國那現在也不出國的就是完全使用遠距的方式來做那慢慢的在很多地方都形成這樣子的聚落就是數位有幕民的這種聚落所以你越看這些聚落越多越會知道說擴展實境所謂元宇宙什麼他怎麼樣子實際上改變大家工作的方式那麼未來我覺得我們的工作的場所也必須要因此而改變因為在以前可能全台灣就只有這幾家是學這個的人可以去上班的地方但是事實上現在因為全世界都可以遠距工作所以健康畢業的學生他就可以直接到國外因為他人不用去國外那這樣的話我們在地的這些公司也必須要調整到至少一個禮拜可以幾天讓他在自己喜歡的地方工作或者是說不需要什麼東西都必須要他還聚在同一個會議室討論等等這個工作形態現在看起來大概兩三年之內就有蠻大的改變所以以後我們其實對城鄉的定義不是依照建設可能是網路建設對 網路速度對 網路速度來決定成像差異那到時候屏東就不是臺灣之尾了真的 就是你在屏東說不定網路速度還比較快因為比較少人生人口密度當然說不定對 人口密度就是一個成長好那下一個問題說網路世界的言語霸凌大人都未能正面看待您對於網路中您對您的重傷或負評你如何處理跟消化那若學生面臨到言語霸凌老師要如何經營指導那所謂的素養就是把這些都當作素材那所以任何就是來的自從認識供給什麼我就把它當作語言的材料我就說原來中文可以這樣用因為先想它的創意就是說那這個真的也只有我睡夠才能怎樣我睡不夠也沒辦法所以我可以意思是說如果你看到這種人生攻擊重傷 負評等等其實如果你去跟它對往等等那這樣的話其實就是剛剛講接近系統迴避系統你也會記得這件事情就是迴避系統你以後看到這些字眼更不舒服那但是我是接近系統就是說我看到這些字眼我不會有任何不舒服的感覺事實上我不舒服的感覺如果有一個新的字眼我會不舒服的感覺我立刻就是就是泡一杯我沒有喝過的這個味道的茶或咖啡或者是趕快聽一個什麼音樂就是用一些飛語言訊息去加上這個感受那這樣子我如果睡夠再醒來再看到這個字我記得的就是那個飛語言訊息就是很好聞的味道然後喝著茶等等那這叫經常按摩對 那所以這個情況下就好像說你按摩柔到一個痛點那你不是說你硬去打它當然很容易就受傷而是說如果有學過芳苗什麼的那是說配一些什麼其實香味啊配一些音樂啊配一些燈光啊什麼之類的你慢慢的去揉那個地方旁邊很快就鬆開了鬆開之後你再揉那個地方就不會痛那之後你反而可以去用這裡面正向的回音讓旁邊的人看到說原來他想要經用的那些字是沒有用的而裡面值得正面回音的部分你有正面回音所以大家就發現說原來只有建設性的親社會的這些留言或者是這些訊息才會得到重視那所有是想要經用的東西都變成創作的語言的材料就是你欣賞它但是你不一定要去回應它我決定回去今天泡個杯茶是而且我買一喝過的幾千塊的茶對其實我貴子就大概2、30個茶包所以就說C30許二現在非常容易900多張數的他其實不需要花大錢那個編輯成本為0因為已經買了所以就隨便換個什麼薄荷加鈕棒還是就是一種新的味道大家要記得等一下就先去買現在周年慶那下一個問題是網路學校取代實體學校是可能的嗎你問一個中錯生那當然是可能我就這樣學了我就這樣學了對我是覺得要看你要學的那個題目因為我是不管是哲學語言學設計或者是什麼那些都是什麼叫靈空建造靈空建造就是它不需要什麼素材你不需要什麼粒子對裝級還是什麼實驗設備就可以學會的東西唯一需要就是一台個人電腦所以在那樣子的情況之下網路當然完全取代馬路因為就在你去計算機中心它也是那幾台電腦並沒有什麼太大的差別但如果你要學的是一種好比方說你要學這個奧運對不對我今天穿這個奧運的衣服對你如果要就是學怎麼怎麼打這個雙人的羽毛球那但是大概目前網路的頻繁還不足以去把所有的這個球拍要觸感啊所有這些東西全部都傳遞可能還要六七年左右的時間才能夠傳遞這種就是共享現實的這種感覺所以就完全是頻繁而定你要學的東西它的那個頻繁耗費越大那目前就要投資越多才能夠讓網路來取代馬路有些是非常的困難但是它越抽象越有支持性等等那你目前的頻繁其實已經可以完全完美的重現一個客戶裡的狀況的時候那當然網路是可以取代馬路好大家可能擔心哦當網路取代馬路當網路需要取代實力學校那我們面臨不是少數化的問題我們會提早被資歉對不對 大家都擔心就可以教全世界的學生對 教全世界的學生這也是一個好 下一個問題是比較個人的問題請問你出任民進黨政委是為了實現自己的那個我如果改常犯戴希總統上任一樣要畢竟你當政委請問你個人的意見如何這可能有些誤解哦就是我剛剛黨籍是天我所以我是民國的行政人的政委絕對不是民進黨的政委要加在前面我也沒有黨籍 我有黨籍那而且也不是我自己這樣子我們九個政委應該只有兩個有黨籍那個裡面事實上五黨籍的人應該是比任何黨派的人多那這個是我們的憲政的一個特色就是在行政的這一集是相對來講沒有黨派的我們送了這個特定的法案的草案到地方員那邊才有黨派那這個跟那個字就是基本上就是黨團的領袖就是部長的狀況是完全不一樣的所以我覺得蠻幸運的就是我加入行政院的工作是2014年營地嘛參與領政委然後治國院長的時候然後之後張山城院長然後聯群院長 邰晴的院長現在蘇貞昌院長他們大概都理解到說我不是work for the government我不是為了政府工作我是work with government我是跟政府一起工作所以意思就是說為什麼我剛講那個時間結果我那麼容易push back那主要的原因也是因為我不會去特別的去下命令給任何公務的同仁嘛我說我是公僕的公僕所以意思就是你有什麼難以解決的讓我們數位技術幫得上好我幫你解決那現在KPI可是你的不是說我有KPI要你幫我完成我覺得不是這樣子的態度那也是因為2014年底就開始在內的工作所以我也發現說事務官是非常的有創意那我以前在外面都不知道因為公務院服務法他不能公開講所以我也不知道事務官哪沒有創意但當我進來這個政府之後就發現那我如果能夠扮演一個讓事務官的創意跟民間的創意可以更容易的互相就是連接在一起而不需要受到一些像採購發什麼東西的約束的話那像這次疫情的不管是口罩的系統隨便吃的系統疫苗的系統等等那當然你在新聞上看可能誤以為是我發明的但那都不是我發明的都是很有創意的事務官跟很有創意的民間的朋友透過互相討論那一起做出來的成果所以我不會覺得我是特定的長旁派的政委那所以不管是總統是怎麼樣不管我是不是政委這個身份而是去把公務人員跟我們民間公民科技社區互相接在一起的工作當然還是很願意一起去做所以大家可以放心剛才換代只要可以有繼續努力的一個空間就會大概14年也不是民進黨前身從我的角度來看已經改成了過老對我來講OK 好了那下一個問題是學生卻遠距教學的理由順便上網做其他事家長如何面對承載他是時間管理對啊 你單位時間可以做超過一件事情那也是時間管理大事各位媽媽下次要回去這樣正相去教一下對你的孩子好 下一個問題資訊時代有很多四色而非的訊息流傳要如何應對講訊息是 我不覺得對付講訊息最好的方式就是大家一起去把它當作材料當作素材然後去找到說現在這個最流行的講訊息是哪幾支那這個他們目前有R值多少就好像那個希拉茲姆這個Alpha Delta什麼之類的然後大家一起去研發這個疫苗啊 藥物啊 護照啊什麼之類的所以只要絕愛講像那個有一個叫Kofax嘛真的講的這個社群那任何人用Line去加入之後那你都可以直接把任何講訊息就是傳傳給他那如果有人已經澄清了他就會直接回給你那但是這個澄清的人是誰呢就是你啊任何人都可以寫關於任何講訊息的澄清那這個就很適合當作媒體素養課的這種教材所以大家很集中的去看真的假的的資料庫裡面今天就好像這個每天的Menu今天流行最廣的幾則訊息是什麼那如果到最後大家查個完發現是真的每個人都可以學到說你怎麼樣子創造推破出來怎麼樣創造一個網路上會流傳的訊息那如果你發現它是假的那你的這個回應或者是你的這個澄清就可以變成你的小孩的作業或者是他們真的想到什麼之後他發現說透過這樣的方式很容易讓大家一下就發現這個假訊息其實是什麼中共中央執法委長案件他們微波獨家贊助他們的面前扣的我們這邊才扣等等那透過這種方式你不需要把任何東西下架而是你讓所有看到這個澄清訊息的人不管他是透過真的假的還是他是透過趨勢科技的防炸達人還是透過Wuzco還是透過什麼反正現在有一整套這個審開戲了那不管他透過任何方式一對五反詐騙也有任何方式接觸到這個訊息那你的小孩都會發現說我立刻就貢獻到這個社會我不是只是適度就是幫我自己我是素養就是說我幫助到很多人OK好那現在一個問題你認為什麼時候可以出國旅遊哪些國家是相對安全的不是完全看就是你對於風險的接受制度就是現在大家如果打了兩劑疫苗的話那至少它保護你的肺部嘛雖然不一定保護你的鼻腔但是就是肺部被Wuzco那也還好嘛對不對就是染疫了就是當作流感一樣就是如果你也有這樣子的覺悟的話那你打了兩劑疫苗那裡都可以去那但是就是如果你還覺得說那就是回來14天或接下來10天為什麼會很麻煩那或者是說你覺得就是心靈會很不安如果確診了那會造成其他的麻煩雖然其實真的就跟流感差不多的話那就比較不要去其他國家並沒有什麼相對安全那目前應該還是最安全的應該沒有什麼質疑那所以我的意思是說從某個角度來看完全是你事先告訴自己以及你家人或什麼其他人你可以接受的風險等級然後你那個風險等級然後來跳就是你出國旅遊的行程所以如果你的風險能接受程度還不錯你打了兩劑說真的你哪裡都可以去OK可以先把正經捐在國內花一花是因為現在各縣市都有很多領多對啊你國外的也可以刷數位的對不對還是可以刷電商馬上推薄一下馬上推薄數位政策好下一個議題是網路性愛可以取代審理性愛嗎我覺得不是取代嗎就像剛剛講到網路教學並不一定是取代實體教學它可以在實體教學的過程裡面就加入一些網路的元素或者說你覺得某一些就是課堂比較適合透過網路來教比馬路還適合的話那慢慢的再傳隨是過去所以我也不覺得是完全的取代那也是說你如果覺得某些談戀愛的成分在網路上你比較 comfortable剛剛講的那個學生提問題他透過網路比較 comfortable 一樣那雙方同意的話那我也覺得沒有什麼不行但不是全面的取代是某個部分某個部分這樣OK好應該是多一個選項對啊對多一個選項好那下一個題目是請問學生如果有不同的性別意識如何幫助學生接受他人的眼光或是如何在團體中自主我們身為教育工作者如何成為一位溫暖的陪伴者不過當然我覺得每個人都有不同的性別意識所以我覺得重點還是在建立共同的體驗這件事情上面也就是說與其去特別強調說就是你跟別人不一樣那你如果要強調其實每個人都可以找到跟別人不一樣的地方但是我們在做教育工作的時候有另外一個很重要的就是說就算你某些地方跟別人不一樣但是你這種不一樣的感覺別人也可以設身處地的拿他別的不一樣的部分來同離你的感覺就算只是剛剛講這個我小時候是用左手寫字那這個也許可以召喚出某些人那種是少數的那種感覺就算他不是性少數我性別少數對吧那所以就是說這叫intersectionality就是每個人都可以透過自己在多元交織的感覺裡面有些時候你在優勢的地方有些時候你在少數的地方有些時候你有privilege有時候你被剝削那我們每個人因為都有很多不同的面向大概你都可以很有意識的長到你在強勢的若是等等的不同的狀況但重點是說把這些狀況跟其他人增強在教學的情況下提出來討論那所以就會變成是說不管他覺得他在哪個地方是若是或少數你可以拿你自己的別的地方的若是或少數的經驗去跟他同離而且也引導他去看到他的某些地方是有時或的強勢那在那些地方上面他也不能去過巴林伯伯去別人也要去做眾別人等等那我覺得這是一個動態的他不是一個很抽象的就是他要記得拿起跳什麼界面什麼的而是說他每一件事情發生的時候你都可以去找到他的強勢跟若是的地方的共同體驗所以他還是要經過很多的對馬門討論對所以我們要更多的空白課程那是這樣嗎因為專門討論對因為就是不要有那麼多的進度其實我們就會有很多時間跟孩子在討論是 當然是對因為現在進度太多了交不完家長會問你說我沒交完好 下一個問題現在很多孩子都有在觀看網紅的影片深受影響當孩子可能學習到不適當的行為的時候應該如何去輔導嗯我覺得你就輔導他就自己也成為網紅中這樣就換他影響別人但是真的是這樣子就是說我們就是常常說什麼節目效果請模仿那硬去模仿的就是不知道這個效果怎麼做出來的那當然很容易想起上來但是如果你真的知道他是怎麼樣做出來的那你反而不會對這些效果存有幻想這就好像是說之前很久以前好像如果打妝球這個是一件學校所禁止的事情那他看到很多這個他認識的人這個可能一句什麼還會打妝他覺得很酷因為這好像是學校的是所禁止他的叛逆那怎麼樣那就會很容易深受影響然後跑去做什麼就是地獄影棍飛行的這種事件但是如果你就是一下子就說沒有啊妝球也好現在霹靂舞很紅耗影響什麼之類的他就隨便什麼但都可以變成過手那突然變成就是老師不但努力你做帶著你走而且還說那你也可以當網紅的事情那他就會開始知道說因為這些事情他不是因為叛逆而苦而是因為這件事情他過程讓人覺得有創造到價值或者是有創造力等等而很酷或者他很開心那這個時候他的精力就會放在去學習怎麼樣子對他人造成真相的影響上面而不是只是好像是其然而不是其所以然的去模仿一下他不知道怎麼樣做出來的這種節目像我上面所以越早讓他開始能夠參與這種媒體製作的過程或至少混打的編輯的過程那我覺得他就越不會被這種單純的效果所擬厚對的確是我們會發現我們的成長歷程當中越是被限制的我們越想去做裙子要超過膝蓋你一定會在老師看不見的時候把它折起來縱使你買的時候它是超過膝蓋但是你穿的時候它絕對會膝蓋之上所以就會變成說我們假設我們不要還是做這樣行為那如果你換個角度欣賞他做找出他做這樣行為的美的地方可能我們真的會看到很美的一個狀態好 那我們下一個問題是高年級學生對性行為很好奇身為老師可以如何正確健康地回應教導當然就是首先不是叫他不要做因為就像呼應上面的那個問題就是我忘記美國說這個如果你想要做某件事情有三個方法你自己去做或先請人做或叫你小孩不要做對那時候你第三招還更快對所以就是說你越是不要他去接觸不要他去做不要他去看網路上那些影片那他本來就是好奇那你不要他做他就更好奇所以事實上是絕對是適得其煩的這個情況所以我還是一樣的就是說任何他看到的這些資訊那你就是變成一個討論的那個話題那因為性行為就好像是人的任何其他的行為一樣都有非常永久的歷史有非常多的研究然後有非常多的時事等等所以你如果要討論的話是絕對不缺素材的那也不一定是說他要有第一手經驗才能夠討論很多的小說他一定也已經看過很多這一類的文學作品或者漫畫或什麼東西尤其那裡面的人物角色等等來討論所以越讓他覺得說這是一件很正常的事情那就是可以拿出來討論那他就可以越正確的越健康的形成他對這件事情的看法因為到最後身體是他自己的嘛他形成這個看法之後他要是沒有人跟他設定說真的不是我們的事情但是我們的責任是不要讓他覺得說好像不能跟我們討論不能拿出來討論所以還是要對話跟討論好 下一個比較個人的問題政委身為一個成功的忠措生怎麼看忠措這個問題跟體系就像最近我們東港是營館嘛很多孩子去東港抬轎營館每天都顧名不來學校我都在想到底要用什麼角度去看孩子去做八大行業到底我可以當他的職業試探嗎不過現在比較難了他還要在兩個禮拜他職業試探對 因為八大行業沒有開房對最近比較不適合練習因為我要說的是說其實我作為撕衛的忠措生我剛剛一直想要強調就是說其實整個學習體系都還是在幫我忙事實上是比我在國中校園裡面還要更幫我忙我在國中的校長他說我可以隔天就不來學校教育他幫我處理那我的無理老師或國文老師在學校的一些老師也幫我去找資源就是他們認識的教授什麼介紹我去訂他們的課等等所以就是說我覺得作為老師我們當然自己也被很多跳跳逛逛剛剛講到進度課表什麼東西處理到一個程度那所以如果想要有他自己的課表有他自己想要做的事情有時候我們反而是很高興的因為這表示說我要幫他安排你一步他可以安排他自己接下來要幾步我只是就他安排的那個方向提供一些我作為畢竟年紀他一點的人的第一手的經驗而已但是一個一起學的關係而不是教他的關係所以如果剛好你也有就是他教育王的經驗的話那你就跟他多了很多功課的話你也可以討論嘛如果你想要就是教關於這個攝取他的歷史很多文史工作攝取營造等等那這個事件本身就是他去參加太太螢幕事實上是有非常非常多的素材可以從後面去探索去討論的那他越具想就是越跟他旁邊的生活有關係他未來如果對知識就是又產生了好奇的話他才會記得說他現在的這個第一手的經驗跟某些知識是有關的那不然的話知識就跟他的第一手經驗是完全脫鉤的他以後不管學什麼也不一定會應用回他現在的這個社群裡面所以我我的想法都是說他任何的一些第一手經驗如果你有之前有過那這個就是你跟他共同學習的素材如果你沒有的話那也許他反過來可以教你就是反過來可以引導你去認識更多那你可以透過你的知識系統去做一些詮釋等等那也會讓他覺得說那老師是陪我一起打電動的對不對我們剛剛講到的那個網路遊戲也是一個一樣的情況嘛他證明網路遊戲跟去東港太強螢幕並沒有什麼哪個好哪個不好他都是另外一個人幾乎弄的場域所以我們剛剛講的幾乎一切啦大概都可以同時尿在這件事情上這個應該是大家都要練習的我們怎麼對孩子就是我們可能要調整我們對孩子的那個角度跟方式跟目標因為我們可能都比較容易設定在他知識的學習好 那下一個問題可否請你分享一下你個人在自我性別察覺的歷程期間有的政治跟感受是就像剛剛講到的就是我很早可能第一次見到你以前就發現說也可能因為我現在心情上沒有關係我覺得我的發育跟其他人都不太一樣那當然後來我有去驗那個搞固埔的濃度那當時我好像才二十出頭吧那驗出來就是差不多跟八九十歲的男性差不多一樣也就是說差不多介於二十歲的男性跟二十歲的女性的中間的搞固埔濃度那大家都知道說這個對於就是人格的發育啊腦的發育啊什麼大概都是比較決定性的影響所以我當時就了解到說原來我第一次經過其實反正有點沒有走完的感覺就是跟一般的雄性的發育並並沒有那麼多那後來當然就也了解到說網路上也有很多類似這樣子他不管他是intersex或者他是queer或什麼他的發育的狀況也是跟我比較像所以我就不會有狀況我跟大家都不一樣的感覺是說現有一群人他跟我很像那這群人又讓我知道說的其實所謂的一般人也沒有什麼一般人哦每個人都有洪瀉跟我們重疊的部分所以我當時也就蠻好奇的所以也就用就是所謂的HR就是Hermone T1的方式那又經歷了第二次的青春期那也發展了大概兩年左右那在這個過程裡面我覺得我就像剛剛講並不是因為有第二次青春期我就說那本來這個男生是我這一國的以後是那一國的不不是這個意思而是說就好像我現在學了小時候學台語或者是話語那但是我長大的學德語或者英語是這樣就是我又多了一種共同的體驗可以跟世界上更多的人可以互動但是不表示說我就說了以後都不說台語不說話語當然不是這個意思不過我想專門我以為他身旁有非常多知識對接納的人是讓他的這個察覺的過程是順利的因為我們現在現場裡面也會接受到很多孩子他不順利是因為別人期待他不是這樣的角色我就是孩子碰到比較大的困難的人在這裡而不是他自己是一個什麼樣的的一個人而是別人希望他變成什麼樣的一個人所以尊重孩子成為他自己可能是我們對我們來講一個要很清楚的一個目標好那下一個就是網路時代續期多遠雜亂四真四假要如何培養思編歷以祝我們有所理晶跟判斷就是要睡夠了應該說是很重要的事情好混亂放對真的因為如果沒有睡夠的話那很容易就是快思慢想快思的那個狀況就是一下子看那個圖片一個驚嘆然後隨便下個標題什麼那就會被那個東西帶著走任何人都是這樣充電肉買充電生但是就是如果你有睡夠的話那這種所有的這種進來這種資訊大概就不會給你雜亂的感覺大概就只剩多元的這個感覺也就是說雜亂的感覺是因為我們腦力已經沒有什麼餘欲去就是因應這個性的狀況那因為我們腦力碰到一個訊息的時候是用我們期待他是怎麼樣跟他實際是怎麼樣然後我們透過認知系統去更新我們腦力的期待那這個delta一旦太多了超過我們的這個working memory大概七個概念的話那我們立刻就會有雜亂的感覺所以一方面就是像剛剛講到的就是把自己的時間編解做好那時間編解做好每次進來的那個訊息他的量是比較有限的不是你一下子就就是非常非常多彼此打斷的這種資訊來源那每個進來的時候因為你有睡夠所以你可以把你的期待很容易的就更新到這個性的狀況那過了半小時再去看另外一個資訊來源再去看另外一個資訊來源那一天天還是可以處理非常多的資訊來源但是就不會有雜亂的感覺那這個夠跟不夠是一個絕對數字還是個人不同的想法就是如果是鬧鐘鬧醒就是不夠對不對他不可能上班都要上班對 可能要這個先換睡原站大家記得鬧鐘響不要起床好 下一個問題孩子為了有穩定的愛他是支持所以交往分手或為急著投入感情知道孩子交往的對象中的不太好可以怎麼當孩子談我這就看你要把他當小孩還是當大人嗎如果你喜歡把他當小孩的話那當然有一種就是你最飽的這個情況那你可以想像說如果是一個跟你同樣年級的大人他碰到一樣的事情的話那你當然就是你會進到朋友的職責你會去提醒他你還有自己的經驗怎麼樣但是說真的如果到最後就是他還是做廢人難怪是他的事情他都承認了但所以我的意思是說你越把他當成人他就情緒上承受的越快你越把他當小孩看而你代償了他的自我功能的話那這樣子的話他就越容易是在一種就是他的依附關係是一部分是由透過你來完成的那他就沒有辦法完成他的自我功能就是跟勉強提姆還是要扯一點點關係所以所以就是說我們是協助他行政自我功能不是幫他運行自我功能我們協助他的方法就是你把他當大人看把他當做實際上比他更承受一點點的個體看那這叫比法龍效應嘛就是說這個叫做事實上叫projective identity就是投射式的人童就是你投射一個承受的形象但是比他承受一點點嘛不是說真的非常蒼老式不是這樣就是比他承受一點點的形象到他上面那因為你是用這樣的方式跟他看所以他會introject你的這個投射那這樣的話慢慢變成他的自我形象他就掌握更好的自我功能那這比說你把他當小強還覺得他所透過的人教訓他是否值得那反而是有點剝奪他的自我功能的形象應該可以換句話說就是把我們之間的那個不對等的關係把他拉得就是你把他弄做一個大的對 把他當成立場比較一致的是好 下一個是如果你不當政委或離開公務想了解你的世脈規劃或你的理想人生是怎樣因為我是很血缸我同時還在堅持我也同時在創立所以我雖然是民國的新建議員的政委員但是我現在同時是國際七個廢林組織的理事那這就就是散在全世界都有紐約或者是西班牙等等那所以這些地方當然我現在去創業去當理事受了公務院覆盤的限制所以當然不能收錢必須原廠簽證跟職業務要有關的等等都沒有問題那他的好處是說我在很多國際場合那我們用民國的身份或民國的護照遇上那進取的那些地方那我很容易有欺凌貓子終於有貓給你很適合我就會進去了外交場非常非常好處那但是實際上好比像說像裡面Retro Radical Exchange那我跟我共同創業的叫做Vitalic Buterin那他是一臺房的共同法理人那我們在一臺房就是很多新的民主的做法把平常新的投票法平常投票法平常用字法等等那這個在一臺房那邊因為他的速度非常快一下就可以證明某些方式比較好某些方式真的不太穩變成實驗教育了那我們就把這樣子的快速疊出來還真的蠻穩的東西像一方投票法我們就拿來從北黑客從總統文化家等於在民國這邊也可以去使用所以我會覺得說這些外務不是只是說讓我有國際的身份可以在國際舞台上面發揮而是說他這邊的很多研究我們也可以拿來在我們的民主的治理上面來使用所以雖然看起來好像我是堅持離開公務但是這些其實也都有公務上面的應用所以我並沒有所謂的生涯規劃對我來講我如果想做什麼題目就算我現在是身為我還是去做那個題目當然是在非民委目的有沒有拿行程跟院長批准的情況下對 所以如果沒有證文就是收入會增加對不對沒有關係就是因為我現在的因為我其實這個人講就是我想要做什麼他需要多少錢我就去找多少錢來做這件事情所以這跟平常說你賺了多少錢再去想你要怎麼還是完全不一樣的想法是比較一個創業家的一個想法所以我在意的是哪些事情要做到我反而不是很在意說一個月賺多少錢所以那七個非民委組織不管是基金會還是什麼如果我們要做的事情我們就寫個granta雖然就會有人來了或者是他底下可能整理一個非民委目的的社會企業那自然就會有一些影響一頭自然出現但重點都是那些事情有前作而不是說我現在賺多少再投進去所以他其實已經到自我實現了對已經跳脫那個那個收入支出的概念就先用支出再想收入對用稅出編稅用稅出編稅稅出編稅對用稅出編稅對好那下一個是應該很多人想問面對通貨物價上漲房價越漲越高請問推薦使用哪一款Apple來學習例子比特幣來不及買到也不會買這麼慢這個如果要好好退休的話最近大家可能要看到這個有一個好好退休平台大家滑YouTube沒事就會看到我這裡所以確實了就是也許可以了解一下但是我其實我對你的自然想法就像剛剛講到重點還是錢到底要拿來做什麼事那我如果能夠讓大家知道或至少讓投資人知道這些事情值得做的話那絕大部分錢會不是我自己出的因為我第一份工作重塑之後就是創業所以我其實沒有過那種並行稅的經驗對我來講都是我找到一個創業題目稅股一些投資人那虧了也是他們的錢那賺了一頁當然那我只是說把這些錢導向到一個我覺得對社會的環境我下一代更有幫助的地方去了所以當然我越創業就越往社會企業的方式走越不是說支房移農賺錢也往下一代存錢但是我想最近本人對錢的想像還是這樣子的所以我並沒有推薦哪一個但是也許可以多我這個方向想一下那張美美因為現在已經三月五十了對那後面還有好多問題那請問請問就快問快答謝謝每個一分鐘這樣子就是我不對數位轉型會加深性別差異嗎是講第一OK我覺得數位轉型它會加深我們對於共同經驗的表達的可能性因為每個人他不管是習慣口語 文字 繪畫互動等等的多元智能力都可以透過數位的方式引導他把他那樣子的方式打開的東西透過轉移的方法讓習慣別的多元智能的方式的朋友也可以進入共創的狀態裡而這個是在這一點世界非常難做到的那我覺得這是數位轉型在就是共創教學上面真正的價值好那再來就是我們會鼓勵學生表達展現多元差異可是學生都會在抖音上發表在現實上還很害羞如何引導抖音上的展現在上課表現那你可以用同一級放抖音哈哈哈哈哈哈別不一起抖音就是讓他斷電的影片OK好下一個請問打高端營養的民眾加拿大有機會可以出國旅遊嗎可以啊當然因為我們知道WHO已經在父親的高端跟另外一級一秒忘記名字了在全世界的範圍之後三期嘛那那個三期到一個程度應該就會進入WHO的建議業表所以可以鼓勵還沒有打的可以打高端我現在每一種都可以對現在每一種都可以對好還是在網路上交友聊天再搬進發唱安靜少講話的朋友每次分組活動都是勞擔要怎麼鼓勵那可能就是不會用一些網路遊戲在原來交案上面就這樣他就可以當那個上面的對就是有教育長課室網路對對對請問老師未來科技發展真心願意十年前十年後產業變得很大十年前就想不到現在的智慧型手機的手機如果孩子真的不想念書想走記憶之類的可以推薦孩子做哪一種行業試探都做我覺得不用特別去管它是什麼行業我覺得重點是他想要認識哪些人也就是說當我們在做職業試探的時候並不是說他就成為了工程師而是不成為了設計師而是說他認識一些有做工程的人他認識一些有設計能力的人他對自己的期許是說就像剛剛講到的性別是一種體驗另外一種體驗這樣疊加起來他會越來越多的技能但是他不會特別覺得哪一種表情框定他他是既止他未來就不念書當然不是這樣所以我的意思是說未來這種協調可能到很高就是各種不同的技能組在一起去解決一個當下的問題這都會變成助流那你實際面子尊嚴特定的東西可能單槓我們承擔他尊重他但事實上會佔人口的比較小的部分所以我覺得重點到不是說他做哪種也事實上可能是越多越好的各種不同的技能他認識一些技能的職人未來就變成是他的互動的網路這樣ok好下一個可能很難回答他說今天比如被政府到可以說一些故事讓我們繼續被大好量的政府請看網路的各種路變對我們保安界的影片就會放在我們pdis的頻道上面所以有功的話歡迎按讚訂閱分享開啟小鈴鐺按讚訂閱分享pdispdis好 那下一個你怎麼看待網路上的照神運動與現象日本媒體把你照神為天才IT大神你之前不認同但似乎也就順勢成為台日交流大使你如何看待這件事我覺得當然媒體要賣他們的論述可能可以想出更多的Buzzware那我對Buzzware沒有什麼好感但是確實因為這樣的關係像我今天早上才跟河野太郎就是最近才日本遊戲IT高票當選的議員之前他們的IT大神那現在還給了Clarity但是他還是很重要的就是對於IT方面有很多想法那所以說透過這樣子的方式雖然乍看其他老師我的個人品牌但是其實從他們角度來看他們是瞭解台灣去想屬於創新的一些做法我分享的不管是健保制度還是什麼都不是我創立的嘛那時候我年紀這麼小怎麼可能對不對都是就是19972000級的事情但是一個一般的日本人可能本來不會知道這件事情那透過這種比較造成的東西他有了第一印象時候我覺得大部分是還是很想要了解到底實際的狀況是什麼而不是說漫畫角色動漫角色你知道什麼樣所以以我們目前跟日本交流密切的狀況我覺得大部分的日本人已經過了那個造成的情況那不是真的很想了解說我們在防疫過的時候是怎麼做的對沒關係好那最後一個問題是請問你沒有中調信仰嗎我相信信仰本身的力量所以我不需要特別信什麼我只要在信仰的那個狀態裡面就有力量大概是這個問題是說會不會怕大共大窩因為第一個就是說你越怕他越大窩就有一個事情怕他會不會大窩那第二個是說目前像最近那些我們一樣要來我覺得目前的狀況是那個非常好的狀況謝謝大家好好 那我們最後要拍一個大合照那等一下歡迎老師你可以站起來往前我們集中一點拍一個大合照