電話機器、稍等はい好的はい、大丈夫ですでも、也問一個技術問題您、之前有跟我們說希望我帶耳機是因為怕エコ怕回音那我現在是沒有帶耳機不過、沒有回音吧應該還好吧この間連絡する時はなんかイヤホンをつけて欲しいという要求があったんですけれども今は大丈夫ですか全然、なんか回り込みとかないですかねこっちの方で基本的にはそんな回ってる気はしないんですがであれば大丈夫です應該、無い問題我们、這邊也無い問題大丈夫です良いことよ大丈夫ですかそうですね稍等、稍等一下ちょっと、通訳しながらお話になるので30秒ぐらいでちょっと一回止めていただいてちょっと通訳してで、もう一度お話いただくという流れでやっていただければと思いますが大丈夫でしょうか是這樣的因為這一次我們是通過翻譯不是同聲傳譯來進行採訪的所以說我們就是希望在30秒做一個停頓然後我們翻譯了以後然後再繼續可以嗎當然兩邊的翻譯都是您翻譯對對對好的、沒問題那我就等你翻到一個段落我再講下一句話就是我們請您講30秒中以後就能停下來然後、我講問題、問題我準備一個一個碼表在這按個30秒ちゃんと30秒でとみますアバウスありがとう謝謝您すみません、カメラはい那我們現在就開始拍攝了はいはいじゃあ中村さんからはい首先由我們的中山来向您提問はい中村さんまで3、2さあ、ということでございまして本日はこの方に登場していただきますデジタル担当大臣であります大鳥炭さんですよろしくお願いします今日我們是特意請來了台湾の數位大臣唐委員現在我們来表示熱烈的歡迎非常高興能夠來這邊雖然現在是透過網路來進行不過感謝日本贈送的疫苗我很快可以打第二劑之後就可以到日本了バッチャルで皆さんとお会いできてとても嬉しいです今はオンラインでお会いできているんですけど日本のおかげでワクチンの寄贈がありましたのでそのおかげで私は2回目のワクチンの接種はもうすぐできますのでそれが終わったらもう日本に行くことができますので楽しみにしておりますその時はぜひともお待ちしておりますその時に我們等待您の来訪沒問題希望很快もうすぐ実現できるといいですね本日は当番組周一に来ていただきましてありがとうございます司会を担当しております仲山と申しますよろしくお願いします今天歡迎您來到我們的節目修衣機この節目我是這個節目的主持人我叫中山你好こんにちは日本一的確な情報番組でございますのでよろしくお願いします我們這個節目日本很正規的一個新聞節目歡迎您の到来はいわかりましたよろしくお願いしますまずは早速なんですけれども新型コロナウイルスに関しまして感染者の封じ込めに見事に成功なさった台湾なんですが5月6月に駆けまして感染者が1万人以上救助をしてしまったこの現状どう捉えていらっしゃいますでしょうか首先我们想問一下就是因為台湾在抗疾新冠病毒的工作方面一直都做得非常地出色但是在最近的5月到6月期間就是感染者達到了1萬人以上就是増加得比較快我們想起問一下現状是怎麼一個情況呢雖然増加的是很快但是減少的速度也是非常快在最近的一個星期左右每天大概是100人左右確診目前趨勢還是往下増えるのも非常に救助しているんですけれどもでも減少するスピードも速くなっています最近は100人あまり増えているんですけれども少しずつ減っていますまさにこの1か月の封じ込めの速さというのは本当にすごいですね短短な1月之間你們就做到了能夠把這個人數控制下來我們覺得非常地了不起主要還是大家配合了因為我們並沒有使用像封城這樣的作法所有的生産活動都還是繼續的所以這個情況下確實要靠9成以上的人都戴上口罩、清洗手等等それはやっぱり協力のおかげだと思います私たちは6段とか仕事とか学校とか生活はあんまり制限はしていませんそれはやっぱり9割以上の人はマスクをしてそしてちゃんと手洗いをすることを徹底するしているおかげだと思いますなるほどやはり政府の発信に対して市民の皆さんの協力がなくしてはこの数字は整理しないということですね也就是說不管政府作出了什麼ような決定如果沒有市民的配合的話這個數值也是不可能實現的當然是這樣在台灣我們相信只有相信人民人民可能才會相信政府的任何作法如果政府不相信人民的話そういう数字都不可能長久的維持任何防疫手段もちろんですやっぱり政府は市民のことを信じないと市民は政府のことも信じてくれないと思いますたとえ政府からいろいろなやり方を足しても市民の協力がないと信じてくれないとその貿易の成功もないと思いますやはりこれまでも政府の透明性というのが台湾というのは素晴らしいなと思ったんですねそれは毎日の会見であったり市民の声を反映して男の子がピンクのマスクをつけて学校に行きたくないという話の時に翌日の政府の皆さんがピンクのマスクをしたというケースがありましたあいったことでの迅速の対応という市民を安心させてくれるというのが素晴らしいですね的確是這樣我們也感覺到了政府の透明度是非常高的比如說政府每一天都舉行記者招待會另外也反映了市民的很多意見另外我們也聽說了就是有一個男孩子關於他的粉紅色的口罩的事情因為他提出了這個問題以後政府作出了很迅速的反映第二天的時候政府官員就帶著粉色的口罩來進行記者招待會所以說迅速的反映是非常重要的是嗎是講那是去年4月的事情了基本上任何人都可以打電話到一個免費的叫1922的這樣一個地方去回報新的狀態所以不管是粉紅色的口罩後來的彩虹的口罩或者是我們最近的記者招待會上面指揮官有帶著一個情保持距離把口罩戴好Kick on and stay alert這樣子的口罩都可以發現說口罩已經變成一個交換防御訊息的一個功能そうですね先ほどのいたピンクのマスクのことは去年4月のことでした今は誰でもフリダイアルのホットライン1922に電話すれば最新の状態とか問題が何か問題があるのかを直接話しすることができます今はピンクのマスクだけじゃなくて二次色のマスクとか先ほどの見せてくださった距離を保ちましょうマスクをちゃんとしましょうというメッセージの書いているマスクもどんどん出てきているのでマスクはステージ情報交換の一つの集団になっていますとても良いアイデアだと思います我們覺得有非常好的一些很好的創意這叫社會創新不是只有政府可以作新的事情任何民間的任何人這叫眾人知事 眾人住職大家的事情 大家都可以創新そうですねこれはやっぱり市民たちの民間人たちの力ですねただ政府の力ではないですやっぱり民間人の助けがないと何もできないですまさにそういった発信を正確にやられているということがやっぱり市民の安全と言いますか安心につながっているんだと思いますね的確是這樣的いわゆる政府你們的做法非常的正確所以說讓市民也非常的安心能夠很安心地生活一方面是安心另外一方面是省立像在台灣我們從去年發放一個叫做正心三倍勸一個促進消費的手段的時候我們就發明了他不用去填任何個的書表就可以直接從提款機提出來或直接回到他的戶頭像現在在這一個月裏面需要在家帶小孩的父母們我們每一個小孩給他的父母一萬元的新台幣他也可以就從提款機直接領或者輸入他的帳號直接回到他的戶頭像這樣子的做法在非常短的時間可能一星期左右吧就有可能大概200万左右的家庭收到的這樣的補典完全沒有做任何個製本的作業そうですね一つは安心なんですけれどももう一つはとても便利ですね例えば去年は台湾は新高3倍件という消費券を発行しましたその消費券は何にも書類の記入は要らないです直接ADMから取り出すことができますしあるいは自分の講座番号を教えてくれれば直接振り込むこともできますあとは最近は子供持つ家庭に対して1万台湾ドルの支給がありましたそれも同じようにATMから直接取り出すとか通常講座を通して直接振り込みという形になったんですなので1週間の間に200万ぐらいの家庭がスムーズにお金をもらうことができましたそういったスピード感であったりスムーズさが我々は本当にすごいなって改めて感じるんですけれどもこれまでも開発されたいですねアプリでマスクの供給開いたことも実現させましたし今新たに踊りさんが取り組んでらっしゃることってありますか的確是這樣我們也深深地感到了你們的迅速和順利地這些事情の能力比如去年的時候你們開発出了APP是有關於口罩的APP實現了非常順暢的口罩的發放那麼現在唐委員您在做一些什麼比較新的開發呢去年關於口罩地圖等等它最好的地方政府只提供APP既可以看得到的一些標準但是這些APP其實都是市民自己去開発的有超過100個不同的口罩的地圖的呈現的方式您先返這一段去年は政府やったことはただAPPの供給を提供したんですね具体的のAPPの開発とかは民間の方がやっていました100以上のマスクマップの利用の仕方がありました所以像最近一個月前我們就設計了一款讓任何個的店家都可以在它的門口印出QR Code而這個QR Code任何個的APP都可以掃描掃描之後直接送出一個簡訊到免費1922號碼就可以完成實際連絡的動作有意思的因為我們不是設計一個APP任何人包含日本有個叫Line的通訊軟體它裡面有個家朋友的掃描功能最近也開始支援了1922的簡訊10連制就是Check-in的SMSそうですね特に最近はやっていることはSMSの実現性を実現したんですね皆さんはお店に入る前にQR Codeを読み込んでそして画面上には1922あてのショートメールの画面が出てくるんですねそれを送信ボタンを押すだけで1922に自分の情報を送ることができますつまり実際にCheck-inという手続きはすぐにできますあとは日本もよくご存知だと思うLineのAPP最近は1922の機能を追加されましたこの制度就是去年的口罩使名誌民間部門の友達G-0V臨時政府一緒に発想自分の想像で3日に3日後1月左右の時間4億折の簡訊が非常に順利に発送されましたそれも民間のガブセロという民間の団体が開発したAPPなんです例えば今回のURコードの読み込みのAPPもこの団体がガブゼロが3日間の間でうまく開発ができて1か月間の間で4億の送信がありましたすごいですこれ不是APPの一套製度ですがこの特色これ不是APP先ほどAPPと言ったのですがそれはIPPじゃなくて実連性という制度ですQRコードの一套標準QRコードに関する実連性度ですこれまで紙に書いていたものがQRコードでできるようになったスピーディーになったということです以前の紙張上填寫内容のURマーで執行させる時間上増快了甚至很多老人家手機の照相機掃碼根本は後鏡しかし15個の数字手動放送送信例えば今年よりの方はスマートフォンを使いたくないあるいはスマートフォン持っていない方は読み込み機能のない携帯を使っている方もSNSでお店の専用の数字を入力するだけで今どこにいるのかの情報も送信することができますスピーディーになった半面ですけれどもいわゆる個人情報という部分で言いますと国民からの反応というのはいかがでしょうかねコード履歴は全部分かってしまうということもありますよね雖然各方面の都變得非常的迅速資訊の方が反応できなくて心動的な反応を発明させることができるこの部分の反応はありますかもちろん設計でこの部分の電子公司ではなく転体開発者女性の多くの伝達者が彼は電信公司を信じていると言うと 彼は紙本を使うことができます紙本は筆写ではなく 連絡章を使うことができます印章の方法を使うことができますそのため 彼は本来の系統を取り替えなければなりません彼は本来の紙本を使うことができます彼は彼は後ろから見ることができますそのような状況により多くの方法を担当することができます先ほどの板の個人情報のことなんですけれども私たちも最初デザインするときも ちゃんと考えましたその個人情報は 携帯電話の電信会社だけが持っているんです第三者に公開することはありませんもし自分の携帯の通信会社を信じていなくてやっぱりお店でやりたい 紙でやりたい書きたいという方だったら それでも本当に店に行ってでもその場合は本当に紙に書くんじゃなくて例えば過去のがめんどくさいとか あと米の不自由な方のいる場合はその場合は自分の個人情報とか ある銀管を刻んでその銀管だけを押せば その代わりになりますなので私たちは新しい方法を押し付けるんじゃなくてただ新しい方法ありますよということを みんなに提供しています本当にそれも素晴らしいはずだと思いますこうしなさいという決め付けではないんだということが改めて分かるわけですけれどもと同時にワクチン接種の状況 今こういったこともアプリで今開発なさっている また中だと思うんですけれども今ワクチン接種の状況というのは いかがでしょうかね另外就是接種方面 預防接種方面呢我們也就是想了解一下这方面的情況 現在現状是怎麼樣的呢我們的預防接種 在我自己第一季施打的時候也就是4月中的時候那個時候我要說服我的同事 或我的朋友去施打他們都沒有什麼意願因為4月中乾脆就沒有什麼疫情你要不要先翻譯這一段そうですね 例えば私は1回目の接種は4月の中旬頃でしたねその時は私は自分の友達とか知り合いに接種しなさいとかしましょうとか進めた時は友達はみんなあんまりそういう意欲がないですというのは その当時はほとんど感染者はゼロでしたので但是現在当然大家疫苗施打の 意願大幅的増加了那也是非常感謝先是日本那接下來美國等等都對我們做了一些疫苗的贈送所以我們在現在的施打的比率就比之前我4月中的時候要高出了不知道多少那我們的很多地方政府也參考了日本叫予美町的一個地方的施打的方法所以長輩老人家坐著不要動然後是醫生坐在一個會動有輪子的椅子上面來動然後這樣子就可以一下子施打非常多的長輩目前我們的疫苗大概足夠65歲以上的長輩都可以施打完大概7月1日就會開始這方面的接種予美町我想問一下是哪幾個字予美町予美町是日本的一個地方宇宙的一個美麗的美そうですねやっぱり最近は接種率大幅にアップしましたそれもやっぱり日本とかアメリカからのワクチンの既存があったおかげだと思いますあとは台湾も日本の海町というところのやり方を参考にしてお年寄りはもう座ったままでいいんですけれども接種のスタッフたちが注釈するスタッフたちが何か一つの移動する措置の上に座って回って皆さんに接種しているそれも私たちも参考して真似していますですので今持っているワクチンは大体65歳以上のお年寄りはもう満足できますこういう作業も7月1日から進めていくつもりですなるほどと同時にそのワクチン予約のアプリの今開発中という話を伺ったんですけれども今現状いかがでしょうか另外我们也聽說了台湾也存在做疫苗接種預約的Appの開発我們也想問一下現状是到了一個什麼地步呢其實這個也不是一個新的App開発新的App我們這個就是口罩的預定一樣它是可以拿著我們的健康保險證健保卡便利商店藥局衛生所都可以進行預約除了這個之外網站本来就有的App健保快意通健康保險的App也可以用来預約這套系統目前已經設計完成私たちは特に新しいAppは開発しておりませんワクシン接種の予約のAppもマスクのAppを利用してそして皆さんは健康保險所を持って予約はできます例えばコンビニとか薬局へ行って予約することもできますこれもマスクとは全く同じですあとはAppだけじゃなくてホームページにも健保台湾の健保開発というプラットフォームに入って予約も可能になっていますいわゆるオードリッドのあらですよね民間企業との協力体制が整っているということですよね也就是說政府跟民間的企業或者是團體的他們的協作關係是非常的順暢的是嗎確實是如此就像剛才提到的四個主要的便利商店加在一起大概一萬兩千多個不同的櫃台都可以看成是類似我剛才提到自動提款機就可以領導兒童家庭的防疫補貼那樣子等於是把民間的這些設備也變成公共服務第一層的管道そうですねやっぱり民間の協力が必要なんですね例えば4つの中央には4つの大手のコンビニがありましてそのコンビニには一万二千以上のカウンターがありますこういうカウンターはまさに先ほど紹介した家庭への手当てはATMから直接取り出すことができるように皆さんもこういうカウンターで便利に予防接種の予約も可能になります不過因為65歲以上的長輩其實他們的時間比較靈活比較沒有請假的問題因為大部分都退休了所以目前縣市政府大概還是採取通知的方式是比較多的也就是說直接告訴他們住在這個區域的長輩在哪一天的時候在什麼地方就可以完成大規模的接種所以這些長輩目前並沒有用我們剛才所講的予約系統這個予約系統是等之後不分年0年親人的時候就可以使用先ほど紹介したAPPとかいろんな方法なんですけれども今65歳以上の方々はやっぱり時間の余裕が仕事を持っていないですのでそういうお年寄りに対してはやっぱり政府からお知らせという形で直接この地域の方はいつどこで大規模な接種がありますよというお知らせを出してという形でやっています先ほど紹介した予約のシステムはやっぱりこれからは予防接種をオープンした後の若者たちに向けて開発したものですなるほどそして日本も高齢者のワクチン接種は順調に比較的言ってるんですけれども若い人にこれから移行する中でその副反応に関しての皆さん問題やっぱり疑問点を持ってしまっていてなかなかその辺のところが躊躇される方もいるんですけれども台湾のいかがですかね的確是這樣日本は比較に相從之處比如說我們国家年紀大他們的接種現在進行的算是比較順利的那麼接下來就要進行年輕人的接種那麼年輕人很多人他們是比較擔心有副作用的那麼這個副作用方面台湾的方面有沒有出現這方面的擔心呢在台湾的情況比較不一樣的是說之後如果年輕人可以大量的接種的話那麼在我們的預約系統上面他選擇的預約的地方同時也會顯示出他的疫苗的廠牌所以如果這位年輕人他現在覺得附近的某個廠牌比另外一個廠牌好他是可以選擇的或者他想要再等到別的廠牌出現那他這一個星期也許就宣布預約都是很自由的そうですねただやっぱり日本と違っているところはこれから若者向けの接種始まっても若者たちは予約システムを利用して予約をする場合はどこでこの近くの接種の場合はどの名刊のワクチなのかは明示されていますなのでもしこの人たちはこのメーカーはあんまりちょっと心配しているとかそういう場合はやめることができますそしたらやっぱり他のメーカーのワクチンが欲しいとかそういう場合はそういうブランドのワクチンを接種している場所へいてはいんですなので皆さんは選択することができますのであと今やらなくてもやっぱりこれからのワクチンを待ちたいとかそういう人たちも自由に決められますなるほどだから只要有充足的疫苗的不好意思只要有充足的疫苗的供應只要在社會上面有例如像70%左右75%左右的人他有施打的意願就算我們不勉強另外25%的人我們也可以形成群体的免疫そうですねもしワクチンは足りていてそのうちの全員の75%とか70%の方が接種を受ける意欲あれば例えば残りの30とか25%の方が受けなくても台湾は集団免疫を実現できますとなりますと台湾は接種の数としていますと70%から80%くらいが目標になっているということです也就是我們可以理解為台湾現在的計畫70%到80%左右的接種率嗎是這個目標嗎當然以目前的疫苗的有效性来計算的話需要達到大概這個目標才能夠形成比較完整的群体免疫如果比這個目標高那當然更好那當然我們也理解到未来說不定出現變種病毒等那這個百分比可能也會調整そうですね今のところはワクチンの有效性を見てやっぱりこれくらいのパーセンデージがないと集団免疫は実現できないと思いますでもこれからやっぱり状況変わって変異株とか現れたらその時はまたパーセンデージも変わるかもしれないですなるほど日本でもワクチンの方が急速に今進めてはいるんですけど数の問題が出たり何かしてこれからちょっと問題になってくるのは交差接種だと思うんですね同じメーカーのものじゃない違うメーカーのものを写っていうことに関して台湾の方はどういうふうにとらえていかれるんでしょうかね1回目と2回目のワクチンを変わるという交差接種ですね違う意見とメーカーモデルナーとかパイザっていうパイザーファイザーじゃなくてモデルナーファイザーとかそういったこともこれから話題にはなってくると思うんですけれども台湾はそういったことに対してどう対応していくのかなというのをお聞かせ願いたいと思います是這樣的因為日本現在在接種方面也是比較的著急那麼就存在一個問題比如說第一次接種和第二次接種他的廠牌是不一樣的那麼台湾有沒有一切考慮是我們目前因為還是只有AZ跟モデルナー兩種所以目前我們是沒有開放混合的施打好比像說我第一次是AZ的話我接下來就是也是施打AZ而且是剛才特別感謝過日本送台湾這一批AZ那至於混打的研究我想全世界都持續的在進行只是說我們現在混打的急迫性比較沒有那麼高目前我們還是採取同一場施打的策略そうですね今の台湾の現状では2種類は接種が可能なんですけれども1つはAZですね日本からご起動のあったものなんですけれどももう1つはモデルナーなんですけれども原則としてはやっぱり同じメーカーのものを1回目と2回目を接種するようにしていますというのはあとは緊急性的にはそういう交差接種の必要がまだないですなるほどありがとうございます今後の収束の見通し今台湾デジタル担当大臣として今後の取り組み何かを考えますでしょうか那麼作為數位大臣對於以後就是如何把疫情讓它平息下來您は有什麼考慮嗎はい私はこの次台湾刚才您提到重要な一點就是民間的創新民間的創意どうして政府の流程に入るかもしれませんこれが傳統上不管是採購的法律或者是政府的組織編織等往々讓民間的創意在這種緊急的時候才比較容易進來但是當疫情緩和下來我們要怎麼樣持續地民間這樣子進行創意這個就很重要そうですね先ほどおっしゃった通りやっぱり民間のアイデアとか非常に大事なんですね普通だったら民間の人は政府の政策作りのプロセスとかワクチンの購入のプロセスに参与することは全くできないですそれはできるのは緊急事態なので入りやすいですこれからは事態は落ち着いていくとどうやってこういう取り組みを継続していくのは問題ですなるほどありがとうございますしじにおどれさん日本はまもなくオリンピックを今は控えているわけなんですけども今日本がやるべきことといったら何でしょうかできることと言いましたら另外我們就想請問一下因為馬上也要舉行奧運会了那麼作為日本來說我們有什麼應該做的或者能做的事情嗎這個我這個人就是不懂的會很老實的說不懂我從小時候可能因為身體比較虛弱就從來沒有參與過或者看這些職業的オリンピック等等的運動会所以我到目前為止對於奧運還是沒有什麼了解大変申し訳ありませんが私は知らないことは知らないと言います私は小さい頃から体の弱くてあんまり運動もしなかったんですしあんまりプロの試合とかも感染したこともありませんなのでオリンピックに対してはあんまり認識がありませんのでちょっと自分からは何もないですありがとうございました前の美場奧運不管現場還是看轉播我都完全沒有經驗東京奧運会變成我第一個關心到的奧運会所以我不敢講能夠指導任何事件なので今までは本当にオリンピックに対しては私一度も現場へ行ったりテレビ中継を見たりそういう経験がありませんでした今回の東京オリンピックは私の初めてのオリンピックに対する関心持っているところなんですなので私からは何もアドバイスすることはありませんぜひともご覧いただきたいと思います非常に歡迎你一定要觀看オリンピック的比賽今回は私初めてオリンピックを感染しますありがとうございますそれでちょっとパーソナルなお話をいろいろと伺いたいと思いますけどよろしいでしょうか接下來可能要問您的個人的一些私人的問題可以嗎もう問題あち大丈夫です どうぞオードリさんと言いますと史上最年少で35歳の若さでデジタル担当大臣ということに罰的されたわけですけどもコンピュータに関してはいつからやってらっしゃったんですか因為我們也知道唐委員是35歲的時候這麼年金的時候就被提拔為了數位担当大臣那麼我們想知道一下您是從什麼時候開始開始用電腦的呢我是8歲開始城市設計我開始城市設計是在紙上用筆來寫城市那這樣子過了幾個星期之後才碰到我的第一台個人電腦私は8歳の時は初めてコンピュータじゃなくてプログラミングを書きました8歳のプログラミングを書いていたただ最初私は紙とペンで書きましたコンピュータがありませんでしたのでその何週間後は初めてパソコンを買ってもらいました初めてパソコンを手にした時の感動といいますかどんな思い出がございますか您在第一次接触電腦的時候是不是非常的高興当時因為我已經在紙筆上面手寫城市已經模擬過電腦的運作所以第一次碰到電腦的時候主要還是很高興說以後不用用手動計算那麼多事情因為我雖然對數學很有興趣對算數是沒有耐心的そうですねでもパソコンを買ってもらう前に私はもうすでに紙にプログラミングを書きましたのでパソコンが入ってきて私は一番嬉しいのは計算は自分で手動でしなくていいことですというのは私は数学にはとても興味を持っているんですけれども計算はとても面倒くさいです計算でも素晴らしいです紙に書いてもプログラミングを作っていたというのが8歳の時だったということですけれどもそうなりましたやっぱりもう本当に本当に飛び急で学生生活を送られたと思うんですけれどもご自身の中で人生の天気になったことって何がありますか他覺得非常的了不起在紙上寫程序他覺得非常的不可思議然後您在整個成長的過程中比如說你在學校有跳急在學校是非常的出色的在您的成長過程中有沒有一個轉折點呢有的那就是在我14歲的時候當時我是什麽這邊叫做中二就是國中二年級初二嘛那這個時候我去跟我的校長說我不想要在到學校了因為我發現有全球資訊網Y-Web的出現我可以直接跟研究人員一起做研究不需要受到我的年紀或者是學歴的限制那我的校長非常的開明就跟我說那明天你就不用來了那從那個時候開始我就全部的時間都花在做研究上それはやっぱり14歳の時ですね台湾の中二ですねその時は私は工場先生に言いました私はもう学校には企画ないですというのは私はもうすでにオンラインでいろんな人と研究ができます連列とは関係なくいろんな研究が始まっているのでもう学校には来たくないそしたらその工場先生はとてもオープンな人なんですのでじゃああなたは明日から来なくていいよと言われましたその以降は私は自分の研究に宣伝してきましたなるほどオードリーさんもすごいですけどそれを受け入れておりた学校の先生もすごいですね就是说他觉得你有這個想法已經非常的了不起了有這麼一個開明的校長也非常的了不起是這樣我從那個時候開始就覺得體制裡面的工務員工教人員是全世界最創新的一群人這個信念我到現在還是保持者そうですねその時から今でもそう思っているんですけどやっぱり学校の先生とかはやっぱり一番オープン的な方々だと思っていますでも本当にそういったいろんな考え方があってそしてまた子どもたちを育ててくれるという教育っても非常に大切なことだと思うんですけれどもオードリーさんその時の研究は何をしてたんですか確かに教育者が開放の想法で教育できる素晴らしい学生そのため当時はどんな研究をしていたのか当時の研究をしていた今日の研究をしていた私は人々網路上に非常に快速に見たことがないと信じている甚至一緒に創作や最良の友達の推薦致敷または網路上に非常に快速に一言不和非常に信じているそのため英語でスウィフトトラストスウィフトディストラスト相当に面對面の完全に全く違う人なぜこれを当時の研究にスウィフトトラストどう思いますか快速に信じている加速信じている網路加速信じている快速信じている快速不信じている網路上に特に容易に一言不和その時の研究は私今もやっているのですが人と間はどうしてそんなに早く信じ合うことができたのかオンラインでどうしてそんなに簡単に友達になれるのか反対にどうしてすぐに敵になってしまうのかそういう研究をしていました素晴らしいもう人間のいわゆる心の問題ですよね也就是人類的一種心靈的一種研究和探求了可以這樣說這也就是為什麼我現在都說數位デジタル人跟人的連結人跟人的互相關連互相關心IT是機器跟機器連結起來是不一樣的そうですね確かに私今もそう思っているのですデジタルは人と人とのつながりですその代わりにITは機械と機械とのつながりです改めて本当に勉強になることが多いのですが大通さんが多くの若い人から支持される一つといたしましてトランスジェンダーであるということを話された非常に素晴らしいことだと思うんですけどもこれ一緒に勇気づけられた方励まされた方も多いと思うんですねご自身がこの発表をいたしましたというのをやっぱりどういった心境だったわけでしょうか唐委員受到了很多年輕人的喜愛和支持另外您宣布自己是跨性別的這也給很多的人帶來了勇氣では自身の発表はどのような心境ですか個人の体験を分析して私はどのような名簿彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの彼らの第二次な青春期間私は私は皆さんに言いたいのは私はこの時は何でしたあの時は何でしたというのを言いたくないです私は皆さんにしてほしいのは私の体験です例えば私は13歳14歳の時はあの1時の資診期を経験しましたそして5歳の時は第2次の資訓企業を経験しましたなるほど それも含めてそういったお話を伺えるというのをご自身の中でやっぱり研究みたいなところっていうのがあるんでしょうか那麼就是說 对於这些的話你也對自身有一些 這方面的分析和研究是嗎我主要的想法就是這樣 就是不論你是誰那你經過的那一個青春期 我也大概多多少少經過過一些所以我在腦裏面就沒有分別說 這個人類裏面有一半的人跟我比較 像另外一半的人跟我比較不像我會覺得 大家都跟我有類似的體験そうですね 私は自分の経験を通じてやっぱり誰に対しても この人の経験したことは私も経験したことありますだからすべての人に対して この半分の人は私とは全然似ていないとか 残りの半分の人はよく似ているとかそういうことがなくて 皆さんの経験したことは私も経験したことはありますこれから台湾の子どもたち まるいは日本の子どもたちもそうなんですけれども未来の子どもたち 望むことって オードリーさん何でしょうかね也就是說 以後 比如說小孩不管日本还是台湾の小孩他對於他們今後的話 會有一些什麼樣な期望呢我想無論在台湾或者在日本這次的疫情都讓我們看到人類就是在一艘共同的太空船也就是地球上我們本來在分析事情的時候去硬去區分国家跟国家 政權跟政權中間的邊界但是在這種世界性的 不管是疫情或者是網際網路的保存或者是氣候變遷等等的事情上面人跟人之間 應該要跨越掉這些國家跟國家 要直接的去連結直接的去互相幫助そうですね 日本でも台湾でも 同じなんですけれども今回のコロナのことを経験してやっぱり分かったことは一つなんです人類は一つ同じ船に乗っています地球という船に乗っていますなのでわざわざ国とか政権とか分ける必要がないですこれからは本当に人と人の境界線を乗り越えてみんなで連結してこれからのいろんな問題例えば気候の問題とか今回みたいなパンデミックのような問題でも一緒に解決していくべきだと思いますこれからの時代はやはりこういったパンデミックのような前例のないといいますかこういう全世界がこれまでになかったような恐怖に集まれるということが可能性としてはまだまだあるんでしょうかね以後還會出現像現在經歴的大流行或者是我們從來沒有經歴過的恐怖的事情嗎我想病毒它會不斷的變種那就像我們在資訊領域電腦病毒也是不斷地推陳出身所以就算只是傳染性疾病這一件事情就已經是會變成跟整個人類相處非常久的一段時間至於您提到的其他浩比相說切後的劇烈的變遷所造成的像台湾碰到100年來絕無僅有的大的患災當然現在解除了之類這些都是要整個人類一起來面對一起來處理そうですねパンデミックみたいな今までの経験したことのない恐怖とかそういうことは例えばウイルスだけでもこれからいろんな変異株が出てくるしコンピュータでもウイルスもいろいろ変化していくんですねなのでそういう電線病は確かにこれからも長くを続けていくと思いますあとは気候の変動とかもこれから付き合っていかないといけないです例えば台湾は最近は100年一度の大観覚に合いました今はちょっと観覧したんですけれどもこういうことはやっぱり人類で一緒に解決していかなければならないですそうですね今こそ人類が一つになるときではないかということを改めて感じるわけですけれども今後オードリーさんはどういう方向に進んでいくんでしょうか理解是下您說的人類の需要団結一致那麼我們想再問一下唐委員今後有沒有什麼方向性呢我想對我自己來講我就是持續地在公部門跟民間中間我常常說叫做一個拉閣朗日典Lagrange Point就是既不是說為政府工作而不是為人民工作而是和政府一起工作和人民一起工作with the people大概就是持續在這樣子的一個點上拉閣ポイント是您再說一遍Lagrange Point有一個日本的漫畫叫鋼蛋裡面有出現過的一個在月球跟地球或地球跟太陽中間雙方的引力剛好平衡的一個點所以它既不會繞這個轉也不會繞那個轉そうですね私は今と同じようにやっぱり政府と民間との間にいてちょっと真ん中にいてどっちの影響も受けずに自由な状態で圧力のゼロになっている状態で私は政府のためにとか民間のために仕事をしているんじゃなくて私は政府と一緒に民間と一緒に仕事をしているという感じですともに歩んでいくというでもその姿勢が本当にしっかりとしてらっしゃって改めて感動いたしました本日はお忙しいところありがとうございました的確是像您說的要跟大家一起走下去我們對於您說的之心我們今天本当に受到了很大的感動今天在百忙之中非常地感謝您非常謝謝這次的訪問我覺得非常地深刻也很期待接下來不管是看東京奧運還是之後可以實際的來日本能夠跟日本有更多的接触最後也再次感謝日本贈送台湾疫苗的事情今回のインタビューはとても意味深いと思いますこれからも非常にいろいろ期待しています例えばオリンピックを感染するとか実際に日本を訪問するとかとても期待しておりますもう一度日本からのワクチンの基礎にも感謝いたしますありがとうございます本当に改めて今日いろいろの楽しみを伺いましたし多面なお話を伺いました今度はリモートではなく是非とも対面でお話できる日を楽しみにしておりますディジュース今日我們的交談非常的愉快而且我們也學到了很多的東西我們也希望今後不管是直接的還是間接的的都希望能夠再跟您見面今天非常地感謝非常感謝也非常感謝口義的人員非常地感謝ありがとうございます次役の人にも感謝しますありがとうございました対面した時にどう思うかまたこれも研究の材料として見ると実際に考察して確かにどのように研究の項目を私にとって問題ない非常に感謝ありがとうございましたありがとうございましたありがとうございましたありがとうございました