 Buenos días, bienvenidas y bienvenidos al webinar, la política de innovación y la diversificación económica en las regiones productoras de Tiergón Térnico en Colombia. Un saludo a los que están conectados aquí por Zoom, otros por YouTube. Muchas gracias a nuestros destacados panelistas y ponentes que nos acompañan hoy, el día de hoy. Nuestro objetivo es reflexionar sobre los desafíos y oportunidades para lograr la diversificación económica de los departamentos dependientes de la minería de carbón térmico en el Caribe colombiano, especialmente considerando el rol o potencial de la ciencia-tecnología de anoación en apoyar una transición energética que sea justa y sostenible a nivel regional y pues también con una perspectiva de estelo nacional. Yo me presento mi nombre es Elisa Aron, soy investigadora y líder de la línea de transiciones energéticas justas del Instituto de Ambiente de Estocolmo desde nuestra oficina para Latinoamérica basada aquí en Bogotá. Nuestra oficina es uno de los centros regionales del Stockholm Environment Institute, que es una organización internacional de investigación independiente que busca abordar los desafíos ambientales y de desarrollo conectando la ciencia y la toma de decisiones, aportando a soluciones para un futuro más sostenible. En SEI venimos trabajando hace unos años este tema de transición energética y en particular desde una preocupación por el impacto o los impactos que puedan tener la transición energética a nivel global en regiones y países productores de combustibles fósiles. Hoy tenemos un grupo de panelistas muy destacados que presentaré cada uno ahorita, pero primero quisiera dar un poco de contexto al conversatorio para ubicarnos un poquito, que después seguirán otros colegas para expandir sobre eso. Voy a dejar aquí de compartir. Pues hoy estamos en un momento crucial. Ante la emergencia de cambio climático, ya todos hemos escuchado sobre el consenso de científicos de todos los frecones del mundo sobre los impactos del cambio climático y la transición energética se ha puesto más y más urgente, generando series implicaciones para la oferta y demanda de carbón térmico. Dado que el carbón es de los combustibles fósiles que más genera emisiones, se ha vuelto uno de los primeros focos para eliminar en la transición. Se estima que se debe reducir en un 240% relativo a los que están planeados producir a nivel global para mantener el calentamiento en solo 1.5 grados, que sería manejar algo tolerable para el planeta. El carbón ya ha sido identificado entre los compromisos y ambiciones climáticas para reducir emisiones de muchos países, sobre todo en varios que son mercados importantes para las exportaciones de carbón de Colombia. Ya ha sido, ya está haciendo foco de desinversiones de diferentes niveles. A la vez los renovables han vuelto más cada vez más económicos, haciendo menos competitivo al carbón y llegando que al carbón sea identificado como un fase de clíbe, sobre todo en el mediano y largo plazo. A la vez hemos visto un repunte reciente de pronto no esperado de precios históricos en el contexto cambiante geopolítico, pues desde el 2020 cuando vimos precios tan tan bajos que varias empresas empezaron a cerrar sus actividades aquí en el país a buscar devolver sus licencias, hasta ahora en 2022 que hay interés en abrir nuestros bajos y los precios están por el techo. Pero justamente estos momentos de volatilidad muestran la vulnerabilidad de los productores, centrando esas vulnerabilidades y riesgos especialmente en las regiones donde se extrae. La minería de carbón y sus actividades conexas han sido muy importantes para algunas economías regionales, generando dinámicas de dependencia de este sector económico en términos de, por ejemplo, participación en el PIB, ingresos fiscales. Aquí en Colombia el carbón térmico ha sido un producto de exportación clave para el país, generando importantes ingresos, divisas, empleo, pero a la vez ha generado impactos en tantos sociales como ambientales importantes en los municipios y regiones donde se extrae y se exporta principalmente en el César, la Guajira y Magdalena. En ese sentido el contexto actual de transición energética exige mirar de forma amplia y de largo plazo para contemplar la resiliencia, desde una visión de resiliencia regional, fortalecer la matriz productiva de los territorios con una perspectiva de sostenibilidad y diversificación económica. En otras palabras requiere de esfuerzos concretos por una transición justa que planea y anticipa la distribución de los beneficios y los costos de la transición y minimice especialmente, trata de minimizar los impactos negativos. La diversificación no es un tema nuevo ni para estos territorios ni a nivel internacional, siempre ha sido un reto para países y regiones dependientes de la extracción, no solamente los de carbón. En este contexto en el colombiano ya se notan algunos esfuerzos desde lo nacional y lo regional para empezar a trabajar hacia una diversificación económica en las regiones productoras, especialmente en el César y la Guajira. Algunos escucharemos hoy más tarde. Por ejemplo, se han instalado mesas para la diversificación productiva organizados desde el Ministerio de Minas y Energía en coordinación con la Comisión Regional de Competibilidad y Innovación en la Guajira. Se han hecho alianzas estratégicas, por ejemplo, entre el Sena y la Fundación del Ariandín en el César, en el tema de educación para apoyar la diversificación productiva del Departamento. Hay varias investigaciones y publicaciones que han tratado el tema, por ejemplo, en el César desde el Centro de Pensamiento Asesore para el Aguajira en el caso de Banco Mundial. Sin embargo, todavía hay un camino importante por recorrer para lograr entender y enfrentar estos desafíos y aprovechar las oportunidades de la diversificación económica sostenible en estos territorios ante el escenario de transición energética mundial. Aquí, en particular, vemos la política de sincetecnología e innovación como un que puede tener un papel fundamental en orientar planes nacionales y subnacionales hacia la descarbonización, la diversificación y la resiliencia económica y sostenible en las regiones afectadas. Sin embargo, pues, ha sido limitada la contribución hasta el momento de la política de innovación, no solamente en esta dirección, sino a otros retos regionales y nacionales de disminuir brechas entre las regiones, resolver necesidades básicas, impulsar formas inclusivas de desarrollo sostenible en este contexto de emergencia climática. Entonces, pues, ahí existen elementos importantes en el sistema de CTI, a nivel nacional y subnacional, con el potencial importante de favorecer estas transformaciones sostenibles. Por ejemplo, algunos planes departamentales, planes y acuerdos departamentales en sincetecnología e innovación, los consejos departamentales de CTI, las orientaciones de la misión de sabios, la política nacional de CTI recién este año y las asignaciones para CTI del sistema general de regalías. Sin embargo, todavía se hace necesario reflexionar más sobre esta oportunidad y este rol de la CTI y su relación con los retos actuales, pensando en este contexto de transición energética que exige una transformación en los territorios. Entonces, en este contexto, pues, desde el Instituto de Ambiente se convoca esta conversación. Estamos muy entusiasmados de tener este grupo de panelistas para poder explorar juntos y entender mejor los desafíos y oportunidades para apoyar una diversificación económica sostenible en las regiones productoras de carbón. Nosotros, para darles una idea de la dinámica de hoy, tenemos un poco menos de hora y media después de presentar a los ponentes y panelistas. Tenemos un primer momento de ponencias de investigadores de la Universidad Magdalena y el Instituto Ambiente Estocolmo para contextualizar y provocar la discusión un poco más. Y siguiendo las presentaciones, la segunda sección contará con las intervenciones de invitados y panelistas de nivel nacional y regional. Y al final esperamos tener un tiempo para preguntas de ustedes, del público, en Zoom y en YouTube. Entonces, por favor, que puedan ir agregando sus comentarios, sus preguntas al chat y estaremos atentos. Aquí estamos acompañados. Estoy muy feliz de poder presentar, primero, que va a presentar ahorita Karolín Caselles, investigadora del semillero de transición energética, joven investigadora del semillero de transición energética de la Universidad Magdalena, también miembro de semillero a Luna, ciencia y tecnología para el planeta. Ella es economista de la Universidad Magdalena, gracias Karolín por acompañarnos hoy. Después seguirá José Vega Araujo, colega mía en el Instituto en el equipo de transición energética justa. José está trabajando como investigador también en el Instituto. Él es ingeniero de petróleos de la Universidad América con una maestría en cooperación internacional de la Universidad Politécnica de Valencia y otra en Sostenibilidad y Energías Renovables de la Universidad de Dundee en Reino Unido. Actualmente José trabaja conmigo ahí en el Instituto y se especializa en temas de transición justa con enfoque en el desarrollo económico en regiones productoras. Seguido ahí tendremos nuestros panelistas nacionales. Tenemos a Tatiana Aguilar aquí acompañándonos desde el Ministerio de Minas y Energía. Gracias Tatiana. Tatiana es directora de minería empresarial, hay en el ministerio. Ella es economista, perdón, con maestrías en economía y en política social y desarrollo. Ella cuenta con más de 10 años de experiencia en gestión pública, formulación de políticas para la competitividad, gobernabilidad y sustentabilidad para los sectores minero energético y estamos muy felices de tenerse acá con nosotros. Tatiana, gracias. Después sigue Edwin Ramírez. Edwin es subdirector de ciencia, tecnología e innovación en el Departamento Nacional de Planeación. Edwin es economista también de la Universidad Nacional de Colombia, con una maestra en economía de la Universidad de los Andes y otra en política de ciencia tecnología de la Universidad de Sasex en el Reino Unido. Edwin tiene mucha experiencia trabajando en formulación de políticas públicas para promover el desarrollo productivo, la competitividad y la ciencia-tecnología de noción en no solamente en el DNP sino con otras entidades como el Banco Mundial, Occentia, la Universidad de Reading, el Career Development Institute, aquí en Ruta N, en Medellín, entre otros. Muchas gracias por acompañarnos hoy, Edwin. Y tenemos también otros panelistas, aquí nos acompaña Gerardo Angulo, quien es director del Centro de Emprendimiento e Innovación de la Universidad de Magdalena. Gracias Gerardo. Él es ingeniero industrial de la Universidad de Atlántico con maestría en ingeniería industrial y doctorado en gestión y desarrollo tecnológico de la Universidad Industrial de Santander. Ha sido mentor experto de emprendimiento reconocido por Mintic en Colombia, estructurador de proyectos de CTI, validado por Minciencias. Ha dirigido varios proyectos de investigación en la industria y ha sido asesorio en muchas universidades, cámaras de comercio, observatorias, entre otros. Muchas gracias Gerardo por acompañarnos hoy. Helca Gutiérrez es rectora de la Fundación Universitaria de la Ariandina, se va a edupar. Helca es ingenieria industrial de la Universidad Tecnológica de Cartagena, especialista en gerencia de empresas y administración y en docencia ha trabajado como docente en la Universidad de Santander. Cuenta con un importante trayectoria en el sector público y privado. Ha sido jefe de oficina de asesora de planeación, secretaria de salud, secretaria de infraestructura y la gobernación del CESAR y en varias oportunidades ha sido gobernadora encargada del departamento del CESAR. Yo la conozco de este espacio también como el CECIR, el comité de seguimiento de regalías, de inversión regalías y el CODECTI, entre otros que ha tenido unas participaciones importantes. Gracias Helca por estar con nosotros hoy. Y aquí también se conecta ahorita tenemos a Carlos Roles Palomino, quien es subdirector del Centro Industrial y de Energías Alternativas del Sena Regional, Guajira. Carlos es ingeniero industrial de la Universidad de la Guajira, especialista en gerencia pública y con estudios de maestría en administración de empresas y gobierno y políticas públicas de la Universidad Externa de Colombia. Entonces, sin demorar más, estamos muy felices. Aquí tenemos también a unos equipos del CEC, acompañándonos para estar pendientes en el chat, como mencioné. Entonces, sin demorar más, quiero invitar a Caroline que nos dé un poco de contexto de la economía regional, del carbón, el empleo y un poco algunas perspectivas de las investigaciones que han estado adelantando desde la Universidad Magdalena. Muchas gracias Caroline. Te paso la palabra. Gracias Elisa, gracias por la invitación y por favor proyectármela las diapositivas. Ya te ayudamos con la presentación. Ok, gracias. Está un poquito lento. Ya no demora. ¿Ya están viendo la presentación? Listo. Bueno, vengo en representación de todo el equipo de investigación de la transición energética, pérdidas y oportunidades en la generación de empleo, de la doctora de Navallona Velaque, que fue la directora de esta investigación y de las economistas Iris Castro y Johannes Movilla. Para entrar un poco en contexto, siguiente. Hablaré un poco de los antecedentes económicos de los departamentos del CESAR, Guajiri Magdalena. Cabe aclarar que estos departamentos se escogieron como zona de estudio debido por ser la Guajiri CESAR, las principales zonas carboníferas del país y el Magdalena por contar con toda la logística portuaria. Asimismo se estudiaron las principales empresas carboníferas, Cerrejón, Drummond y Prodeco, quienes están ubicados en estos departamentos. Siguiente. Bueno, para los años 90, la minería comenzó a perfilarse como ese motor de crecimiento económico para el país y, por tanto, para los departamentos donde se ejecuta esta actividad. El departamento de la Guajira, antes de la llegada de la minería, tenía una vocación asistera agrícola donde sobresalían los cultivos de algodón y maíz. Después llega ese segundo periodo cuando llega la actividad minera, entre los años de la década de los 80, cuando comenzó Cerrejón con toda la concesión minera y, más o menos, para el 1986 se comienza toda la actividad minera en la Guajira. Siguiente. Aquí vemos, bueno, estas estadísticas evidencias que Minas y Canteras es la principal actividad que genera mayor participación en la Guajira y vemos como ese contraste en la participación del total de ocupados que, a pesar de ser la primera actividad, del PIB representa las últimas posiciones en cuanto al total de ocupados del departamento. Siguiente. El departamento de César presenta comportamientos similares, se dividen tres periodos, el primer periodo del boom minero, de toda la bonanza algodunera, de la crisis del algodón el segundo momento, también de la ganadería y la producción látia y también, pues, se vio afectada el campo por la presencia de grupos armados y hasta ese tercer momento, hasta la actualidad que fue la llegada de la minería. Siguiente. Aquí vemos lo mismo, el mismo comportamiento que la Guajira, Minas y Canteras representa, pues, la primera actividad que tiene mayor representación en el PIB y en el total de ocupados, pues, no tiene esa total relevancia. Siguiente. El departamento del Magdalena ha tenido una vocación agrícola también, donde sobresalen pues también los transportivos de café, cacao, tabaco, banano y se basa el segundo periodo donde antes ese perro carril era utilizado para el transporte del banano y ahora es utilizado para transportar el carbón. Hasta la zona portuaria de Puerto Nuevo y también está Puerto Bruno. Siguiente. Aquí Minas y Canteras, en el departamento del Magdalena, pues, no tiene esa total relevancia. Vemos que está en la última posición, tanto para el PIB y la participación del total de ocupados, dado que este departamento no es productor de carbón térmico. Entonces, estas cifras, por eso se pueden ver estas bajas cifras en estas estadísticas. Siguiente. Entonces, llegamos a esta conclusión que la explotación minera sustituyó casi por completo las actividades agrícolas que tenían estos departamentos, llevándolas a una alta dependencia del carbón. Este sector carbonífero no requiere el uso intensivo de capital si se compara con el sector agrícola, dado que se comprueba que también no tiene esa relación directa entre el PIB del departamento y en el total de ocupados. Por lo que hacer, pues, de todo este sector, el motor de la economía regional, apuntarle este sector, representa grandes retos para el departamento, para los departamentos donde se ejecuta esta actividad, ya que se ve obstaculizada por importantes deficiencias estructurales, como la falta de infraestructura, la desigualdad, el acceso a la tierra. En fin, bien, entre otros factores. Siguiente. Voy a hablarles un poco del empleo directo e indirecto que genera las principales empresas carboníferas. Se escogió un periodo 2015-2019 debido que por la influencia que tiene el acuerdo de París y se escogió 2019 por periodos antes de la pandemia para que no alteraran la dosifras. Y la y el análisis de las variables. Siguiente. Bueno, aquí está el comparativo de los empleos que generan estas tres principales empresas. Se rejón de Rumón y Prodeco. Se rejón es la principal empresa que genera mayor puesto de trabajo. Se dio de Rumón y Prodeco y estas dos últimas están ubicadas en el departamento del César, lo que convierte al César en el mayor productor de carbón térmico y a la vez el mayor recaudador de regalías. Aquí vemos el total de ocupados en explotación de minas y canteras y estas empresas tienen una alta importancia dado que representan alrededor del 15% del empleo en todo este sector. Siguiente. Entonces, ante esa extrema especialización minera de carbón que tienen estos departamentos se nos viene esta pregunta que cuáles serían esas diferentes oportunidades económicas alternativas al carbón. Siguiente. Bueno, estas actividades que les voy a presentar se identificaron teniendo en cuenta los planos de ordenamiento territorial, los informes, los informes de sostenibilidad de las empresas, entrevistas semi estructuradas a líderes sociales, a comunidades, a trabajadores y se lograron identificar estas actividades. Se encuentra pues el pastoreo, vacunes, tino vino, las artesanías, la elaboración de artesanías, la pesca, la extracción de sal, la agricultura. Siguiente. El departamento del César pues también representa comportamientos similares en cuanto a esa identificación de las alternativas, también sobresal el pastoreo, la elaboración de artesanías, la pesca y extracción de sal, también la agroindustria, los latios y productos derivados que generen valor agregado. Siguiente. En el departamento del Magdalena sobresalieron pues también la agricultura, el banana o la palma, el café, las industrias manufactureras. Siguiente. Estas actividades pues se encontraron que tienen barreras. Tienen barreras. Siguiente. Un momentico. Siguiente. Siguiente. Siguiente. Ahí. Se encontraron que tiene barreras en cuanto a encontrar actividades alternativas que generen salarios equivalentes a la minería. También la informalidad de estas actividades, las artesanías. Es una actividad pues muy informal en estos departamentos, igual que la agricultura. También está ese incertidumbre de los trabajadores, tanto directos como indirectos, por esa viabilidad de volver a integrarse al sector laboral. Elisa, ahora este, Siguiente. ¿Quieres que vuelva hacia atrás? Sí, sí, por favor. Después la siguiente. Entonces, bueno, en este sentido estos empleos potenciales están en ese alto incertidumbre, se encuentran en el peligro de desaparecer ante esa tendencia mundial de la descarbonización de la economía, lo que implica a un largo plazo el cierre total de las operaciones, los impactos en el empleo es uno de los grandes retos que se enfrenta este proceso de la transición justa. Prodeco pues anunció la renuncia de sus títulos mineros. Estos trabajadores se encuentran en proceso de huelga de demandas legales e incertidumbre de desempleo de motivación. Ahora se espera que pues ya a finales de este mes se diga quién va a ser el la nueva multinacional o la nueva empresa que va a acceder a estos títulos mineros. Siguiente. Los ingresos fiscales, las compras locales, por lo menos en el departamento del César se vieron muy afectadas, la hotelería, toda esta parte del consorcio de los casinos. Todas esas entrevistas que hicimos nos dimos cuenta que afectó grandemente al departamento del César el cierre de las operaciones de Prodeco. Lo que esta situación puede representar una oportunidad para dirigir la mirada hacia otros sectores que sean altamente potenciales como la agricultura, lo menciona anteriormente que sea agroindustria, siendo estas actividades agrícolas las que llevan como la batuta en cuanto a las alternativas al carbón. Sin embargo, este sector como lo menciona anteriormente se ha obstaculizado por problemas estructurales, puesto que se necesita de una reforma agraria como un cambio, una reestructuración de la posesión de la tierra que vaya empalmada principalmente con las necesidades de cada territorio, las que es el úpero económico por el control de los recursos naturales, en este caso del carbón térmico, así mismo los planes de ordenamiento territorial y los planes de desarrollo municipal tienen que estar sujetos a la vocación de cada territorio ya que juegan un papel importante en cuanto a la planificación. Muchas gracias. A ti, Karol, y muchas gracias por este contextualización de los tres departamentos muy importantes para entender las dinámicas de dependencia y también algunos de los retos para la diversificación. Ahora paso la palabra a José Vega Araujo del SEI, quien nos va a contar un poco sobre un proyecto que venimos adelantando en el Instituto Profundizando en esta parte de la política de noción. Adelante, José. Super, muchas gracias, Elisa. Gracias, Karol, también por esa intervención anterior que da mucho contexto para lo que viene, ¿no? Estoy compartiendo mi pantalla, no sé si se logra ver. Se ve perfecto. Muchas gracias. Excelente, bueno, muchas gracias de nuevo. Buenos días a todos y todas. Muy contento estar aquí. La idea, como decía, Elisa, es compartir un poco alguna de las reflexiones que hemos tenido al indagar un poco sobre el rol de la innovación, de la política de la innovación en la transición justa de las regiones productoras. El énfasis sobre todo va a estar en el tema de diversificación económica y como lo vamos a ver, es muy importante, como ya lo menciono, también, Karol. Sí, puedo pasar, sí. Y bueno, yo quiero arrancar por contar un poco que desde SEI hemos venido trabajando muy de cerca con el tema de transición justa y basado en una amplia revisión de casos de estudio históricos, de decliva industrial, de cierres mineros, de transiciones energéticas. Algunos colegas del SEI han llegado a estos 7 principios que ven en pantalla para una transición justa y considerada justa en sus varias dimensiones, la justicia como una pieza clave para que la transición exista exitosa. Y aquí la diversificación económica regional es clave, integrando todos los principios que vemos ahí, partiendo de que, por ejemplo, el primero de fomentar una, activamente una descarbonización, pues no se puede entender, sino hay apoyos concretos a las regiones afectadas, por ejemplo, y eso pasa por una diversificación económica, económica de los territorios. Pero bajo esa perspectiva un poco más amplia, evaluando o mirando más de cerca el tema de la ciencia, la tecnología y la innovación, vemos que hay un rol fundamental que además es transversal a todos los sectores. Lo que nos ha mostrado las experiencias internacionales de transiciones previas es que se le ha dado una gran relevancia y con mucho éxito al tema de innovación. A través de, por ejemplo, la creación de nuevos centros educativos y tecnológicos, la ubicación de compañías innovadoras en sectores diferentes a los extractivos, el impulso a pequeñas, medianas empresas en torno al sector servicios, educación, tecnología. Pero, claro, eso es altamente dependiente del abordaje de algunos retos y oportunidades que son inherentes a los territorios. Y en ese sentido uno encuentra que el sector minero tiene una relevancia bien importante en la economía regional, pero son muy pocos los encadenamientos productivos, las actividades de transformación y de valor agregado que ha generado. Por otro lado, estas regiones tienen múltiples complejidades ligadas a temas, por ejemplo, de la incidencia a la pobreza monetaria, la pobreza multidimensional, que de hecho ha mostrado muy, muy poca o ninguna mejoría en los últimos dos periodos de gobierno. Si uno ve el mapa que están viendo ahí en pantalla, ubicamos la aguajira de cesarees mentales al norte con departamentos que tienen un desempeño medio bajo y bajo en el índice departamental de innovación y competitividad. Y esto traduce en unas deficiencias muy serias en torno a la producción de conocimiento y tecnología, la sofisticación de negocios y todo esto enmarcado en una capacidad muy pobre para convertir insumos en resultados, insumos como los que mencionabalizan en la introducción, el tema de las regalías, el tema de la organización institucional que existe en estos territorios. Y por otro lado, Ciencia, Tecnología y Innovación ha estado históricamente relacionada al crecimiento económico y competitividad, dejando un poco de lado la capacidad de mejorar el bienestar social con problemas socioeconómicos del día a día de los territorios. Pero existen unas oportunidades también en los territorios. Hay una falencia muy grave, pero hay unas oportunidades sobre todo en las configuraciones institucionales que existen. Hoy en día tenemos planes de acuerdo estratégicos departamentales en Ciencia, Tecnología y Innovación. Tenemos un convenio en Ciencia, Tecnología y Innovación. Hay un libro verde, unas misiones de la orientación de unas misiones, unas orientaciones de la misión de sabios, el tema de regalías de Ciencia, Tecnología y Innovación. Hay una serie de configuraciones que pueden favorecer los cambios que se necesitan. Lo que hicimos nosotros fue basarnos en mociones de innovación transformadora o transformativa, innovaciones orientadas por misiones y los siete principios que he conversado al principio para tratar de orientar una posibilidad de cambio estructural y evitar esfuerzo de diversificación tradicional que profundicen trayectores intensivas en carbón. Estos conceptos y aproximaciones los agrupamos en tres ejes fundamentales. El primero de ellos es direccionalidad, lo vemos ahí en una gráfica de abajo, y plantea una reflexión amplia sobre el parque de las políticas y los planes, partiendo de que la innovación tiene una velocidad, pero una dirección, y esa dirección puede ser estimulada a través de objetivos concretos, a corto, mediano y la arroplaja. El segundo es esplanización, consistencia y coherencia, y lo llamamos así porque una transición justa no ocurre por sí sola, requiere de una planificación exhaustiva que ocurra lo antes posible y tiene muchos determinantes como amplio diálogo social, liderazgo institucional y una estructura de gobernanza que facilite la coordinación y coherencia a diferentes niveles. Por su parte tenemos un tercer eje que es educación, innovación y experimentación que se basa en que los cambios hacia la sostenibilidad son navegados a través de investigación, experimentación y colaboración entre actores, y esto debe acompañar las inversiones y las regulaciones existentes. Y aquí quiero hacer una mención especial, experimentación, que es absolutamente determinante en los procesos de transición, teniendo en cuenta que estos procesos no son lineales, no tienen una solución única y experimentar es una forma para identificar posibles caminos, proveer evidencia, generar retroalimentación. Y se añade un eje transversal que refleja un poco que esto tiene que ser aterrizado al contexto territorial, ¿no? Cada territorio tiene sus complejidades sociales, culturales, económicas, políticas que tienen que ser consideradas, y bueno esto lo aplicamos a los planes de desarrollo y planificación territorial, incluyendo inversiones en ciencia tecnología en norcio. Cuando uno revisa, digamos, ese primer eje de descarbonización o direccionalidad, mejor dicho, una pregunta muy importante es, ¿estamos encaminándonos en la descarbonización a través de estos diferentes planes, estrategias y inversiones? Y por lo que se puede identificar es que desde los mismos planes de desarrollo hay una apuesta por la profundización artificial de la minería de carbono y la industria de combustibles fósiles en su amplitud. A través de, por ejemplo, acompañamiento institucional, mayor acompañamiento institucional, la creación de zonas francas, cluster en logísticos, ¿no? Y todas esas iniciativas regionales se refuerzan, se articulan con estrategias políticas a nivel nacional, como la agenda carbono, la política de transición energética, la hoja de ruta de hidrógeno. Y entonces se genera, claro, un engraje que de forma directa o indirecta incentiva inversiones en ciencia, tecnología y innovación que se relacionan con el sector carbón. Por ejemplo, hay unos descuentos tributarios o incentivos tributarios para adquirir tecnología asociada a hidrógeno azul, que se impulsa en el aprovechamiento de los recursos carboníferos de la región y también de gas. Sin embargo, hay que decir que la política de los instrumentos de innovación regional no precisamente enfatizan en el carbón, ¿no? Vemos en los paes focos estratégicos orientados, por ejemplo, a energía renovable, turismo, biodiversidad, pero sí que hay una gran influencia de la planeación regional en cuanto a desarrollo. Y abriendo un poco la discusión hacia descarbonización en un sentido más amplio, estamos viendo que necesitamos reflexionar sobre sectores que se proyectan como alternativas al carbón, como la agricultura, que es responsable de las mayores emisiones de efecto invernadero en la región, ligado a sistemas de ganadería intensiva, reciembra de aquellos permanentes, ¿no? Entre otras, otras alternativas como la minería de cobre y el hidrógeno azul que ya mencionaron. Por otro lado, en este eje de planeación estamos viendo que, los procesos de transición justa son largos, ¿no? Y entre más temprano comiencen más probabilidades tienen de éxito. Y en ese sentido es importante asegurar que exista coherencia horizontal, vertical, temporal, entre los diferentes planes, estrategias e inversiones para asegurar muy especialmente el tema de la coherencia temporal, es decir, que las políticas puedan ser efectivas a lo largo del tiempo. Y esto es muy importante porque cuando ocurren estas coyunturas electorales solemos cambiar un poco de rumbo, ¿no? Entonces es un reto asegurar esta coherencia temporal. Esto se limita, pero es mucho más amplio a los temas que se plantean en los planes de desarrollo departamental, municipales, la política de innovación, los paedas y muy importante los planes de cierre de mina. Y aquí me gustaría llamar la atención sobre la limitada atención de los planes de desarrollo departamental hacia los planes de cierre, su gobernanza, cómo los operadores de minas planean la transición por cierre. En los planes de desarrollo hay unos planteamientos ambiguos ante ese tema, pero eso se debe en parte a la falta de transparencia y conocimiento en sí de los planes de cierre. Y, bueno, existen, como lo mencionaba también Elizabeth al inicio, una serie de espacios institucionales con mucho potencial. Y aquí quiero detenerme en los Codecti, que son los espacios llamados a liderar el proceso de políticas de ciencia tecnológica a su nivel departamental. Pero estos son poco conocidos, cumplen usualmente una función protocolaria con un carácter que no es vinculante y muchas veces improvisado. Además, hay una baja diversidad de actores en estos espacios y no es muy clara la diferencia entre la responsabilidad de la comisión regional de competitividad y los Codecti. Entonces hay una oportunidad muy grande, una avenida grande para fortalecer. Entonces, ¿cómo pensamos desde espacio como los Codecti y las mismas comisiones regionales de competitividad en apoyar en la implementación y asesoría de los planes de transición? Es un reto. Y el tercero es el tema de educación, innovación y experimentación para la transición. Y aquí, como mencionaba al inicio, el ecosistema e innovación insipiente. Las universidades, sin embargo, tienen un coro fundamental en esto y no se limita al tema de capital humano, investigación. No puede quedarse ahí. Hay otros roles asociados a la tercera misión de las universidades, el tema de extensión, emprendimiento y bienestar social. La pregunta es cómo no estamos preparando las universidades para impulsar estas nuevas alternativas económicas y los procesos de transición en sí. Y esto va muy ligado también a los procesos de reconversión laboral, como las universidades se insertan en ese proceso de reorientar el capital laboral existente y reorientar programas académicos que hoy están estrechamente relacionados con la minería y la exportación de carbón y que pueden ver se ha afectado en el futuro. Y también el tema de rehabilitación de sitios mineros, como también incluyendo programas de educación. Y como mencionaba, claro, uno puede ver el rol de las universidades de enseñanza e investigación, pero hay otros espacios en el ecosistema universitario que son importantes. Consultorios jurídicos, consultorios laborales, centros de emprendimiento, grupos y semilleros de investigación, los centros de conciliación. Todos tienen un rol en la transición más allá de los combustibles fósiles. Y estos espacios tienen que interactuar más activamente con otros sectores que se potencian como alternativas. Y por eso quería mencionar previamente esta gráfica que vemos en pantalla, que son, por ejemplo, las matrículas por área de conocimiento en la guajira de 2018-2020. Y vemos que, por ejemplo, el sector de, bueno, no está allí, pero es el verde, que es agronomía veterinaria y afines, que dice 1.3. Tiene 1.3 por ciento de las matrículas, ¿no? Y uno dirá, bueno, pero hay otras áreas de conocimiento que también regieren al tema agrofecuario. Por ejemplo, la ingeniería agroindustrial, que está en el área de ingeniería, pero igual también tiene una proporción muy baja de matrículas y eso va también más allá de la oferta del capital humano, sino también entenderlo como interactuamos con la demanda del capital humano desde las universidades. Y bueno, aquí hay un tema muy importante y el tema de regalías de ciencia primordial de innovación, que muchas veces es la política de innovación en algunos regiones, ¿no? El tema de regalías. En la gráfica de la izquierda estamos viendo los recursos aprobados por sector. Y precisamente vemos que el sector de CTI está entre los cinco primeros sectores con mayores recursos aprobados en departamentos como la Wagir y Magdalena, pero en el CESART está en el octavo lugar. Y en la derecha estamos viendo el aprovechamiento de recursos de ciencia tecnológica y innovación. La barra azul son los recursos presupuestados y la barra roja los que han sido aprobados, ¿no? Y hay mucho margen, entonces, de para aprovechar los recursos y también para priorizar en qué se gastan esos recursos, porque en el gasto de regalías predomina mucho la formación de capital humano. Y no está mal, necesitamos capital humano, pero cómo abrimos nuevas oportunidades para que interactúe el tema de experimentación en negocioctores, por ejemplo. Prácticamente ningún proyecto de CTI en estas tres regiones tiene enfoque diferencial y eso limita mucho su capacidad de impactar, por ejemplo, población indígena o, sí, el enfoque mismo diferencial en otro tipo de población. Y el tema de entidades que ejecutan estos recursos, ¿no? Las gobernaciones siguen siendo los mayores ejecutores de estos recursos que van muy vinculados al inicio del fondo de ciencia tecnológica y innovación, donde las entidades territoriales tenían relevancia en la presentación de ejecución de proyectos. Pero, claro, ¿cómo pensamos en abrir estos espacios para que otras instituciones también participen? Y aquí, por ejemplo, mencionaba el caso de la Universidad de Magdalena, que es un gran alonador de recursos de regalías, pero precisamente esa gran relevancia como presentador y ejecutor hace que, cuando este tipo de instituciones lleguen a su límite de presentación y ejecución, se afecte el aprovechamiento de recursos, ¿no? Entonces, ¿cómo pensamos en tener más organizaciones capacitadas para presentar y ejecutar proyectos? Y ya estoy terminando, estoy consciente del tiempo, pero hay un doble reto de la transición energética justa, ¿no? No solo pensar en el tema de más allá de combustible fósil, sino en la otra cara, en la cara verde de la transición, y es el tema de renovables. Entonces, la política y el ecosistema de innovación no deberían reforzar dependencias al cardón y, más bien, fortalecer capacidad en energías renovables. Y aquí el enfoque de justicia, equidad, respeto por los derechos humanos es muy importante, sobre todo lo que estamos viendo en la guajira con el tema de las consultas previas que tienen algunas limitaciones, consultas previas del proyecto de energías renovables que tienen algunas limitaciones. Y aquí hay una oportunidad gigantesca para las universidades también, teniendo en cuenta que pues hay espacios como los consultorios laborales jurídicos que podrían participar en apoyando asesoramos comunidades en este sentido. Y hemos publicado un reporte muy recientemente, que es este que ven en pantalla, consideraciones por una transición energética justa y equitativa, que busca reflexionar precisamente sobre ese rol o esas necesidades del lado verde de la transición, no solamente más allá de combustibles fósiles, sino que haya justicia en el tema de energías renovables. Las energías renovables no son justas por sí solas, tienen que estar acompañados de medidas para aumentar beneficio, por ejemplo. Y bueno, yo paro ahí, me paso un poco el tiempo, paro ahí. Muchas gracias. Tres reflexiones para terminar potencialidad de ciencia tecnologismo para apoyar la transición. Hay una potencialidad, hay unos espacios, hay una herramienta, hay unos instrumentos. ¿Cómo pensamos en su direccionalidad, en su coherencia, en su orientación hacia experimentar con nuevos sectores? Y una oportunidad para encaminar el desarrollo regional hacia la resiliencia. Muchas gracias. Bueno, estaré muy atento a la discusión. Muy bien. Muchas gracias, Jose. Por esa intervención, tocando muchos temas que pues creo que estaremos retomando y recogiendo en las siguientes intervenciones. Ahora vamos a pasar a los panelistas que los otros panelistas que tenemos hoy quisiera empezar con Tatiana Aguilar, del Ministerio de Minas y Energía. Vamos para todos los que vienen, tenemos más o menos pues la misma pregunta. Quisiera que desde su entorno de su institución, su sector nos compartan un poco qué estrategias están proponiendo o implementando para apoyar a la diversificación económica de los departamentos dependientes de la minoría de carbón en la Guají del César. Y si se incluye en Magdalena. Pensando en este contexto de transición y me disculpo, yo también aquí estoy con dos creo que estamos las gripas que circulan por Bogotá. Entonces estamos todos ahí adaptándonos como podamos, pero no solamente en Bogotá, en todo el país y todo como dijo Jérica Internacional. Pero Tatiana, si nos puedes compartir un poco sobre como tu perspectiva desde el Ministerio de Minas, también si quieres comentarnos un poco desde el nuevo Compass, como qué aspectos reflexionan este preocupación por la diversificación económica, qué tipo de apoyos estrategias están desarrollando y también la articulación con las empresas. Aquí pues bienvenida a tus comentarios. Muchas gracias. Muchas gracias Elisa. Primero, cuánto tiempo tengo. Perdón, si pueden, estamos un poquito atrasados, pero diez minutos o si quieres menos, está bien. Listo, y luego tenemos otra ronda. Y luego tenemos preguntas del público. Ok, listo, entonces aprovecho este espacio. Listo, muchísimas gracias Elisa por la oportunidad y perdón a todos por esta melodiosa voz que me acompaña el día de hoy. Sin embargo, no quería perder la oportunidad de estar en este espacio y de que dialogáramos un poco y trabajáramos conjuntamente, como siempre, en estos ejercicios. Yo creo que ya Elisa y nuestros panelistas iniciales hicieron un muy buen contexto sobre el tamaño y el impacto económico, social que ha tenido el carbón en regiones como Guajira y César. Entonces no me quiero detener ahí, digamos, vamos a dar eso como hecho. Es un hecho que estas regiones actualmente dependen de manera importante de ese carbón y que lo han hecho durante los últimos muchos años. Entonces, habiendo dicho eso, pues nosotros desde hace unos tres años empezamos a trabajar en unos lineamientos, son unos ejercicios del sector minero para diferenciar lo que había que hacer en cada subsector, no es lo mismo trabajar en carbón que en materiales de construcción que en esmeraldas. Y le dimos mucha fuerza algo que ya mencionaron también, que es la agenda carbón que lideramos desde el Ministerio de Minas y Energía, pero que incluye las acciones que estamos desde gobierno nacional haciendo para el desarrollo del sector carbón. Y ahí pues por supuesto hablamos de unos temas de competitividad, de aprovechar la oportunidad y la riqueza de este mineral que tenemos en el territorio, pero también buscamos que el carbón que siguieramos sacando saliera con todos los mejores estándares de seguridad y mejores prácticas. Y creamos pues una agenda con esos ejes de trabajo, competitividad, legalidad de mejores prácticas y un tercer edad de trabajo que consideramos muy importante y que es en el cual voy a hacer énfasis el día de hoy y es por supuesto que teníamos que tener en cuenta la realidad del sector carbón a nivel mundial y también las implicaciones que eso tenía para el país y por eso el tercer edad de trabajo se llamó mitigación, adaptación y transición. Y ahí lo que queríamos era uno, si queremos aprovechar la riqueza de este mineral sin tener mayores impactos negativos en los territorios y a nivel mundial y poder cumplir con los compromisos que el país ya sea trazado en términos de cambio climático y reducción de emisiones, pues teníamos también que hacer que el carbón cumpliera con este ejercicio, pero que además apalancara esa apuesta. Entonces lo primero pensamos en cómo podemos reducir las emisiones de carbón de carbono por cuenta del carbón que estábamos produciendo en el país. Hay varias cosas que han quedado en diferentes instrumentos pero voy a mencionar por ejemplo la ruta del hidrógeno, uno si pudiéramos utilizar ese carbón de manera limpia para generar hidrógeno y tener un tema de captura de emisiones de carbono, dos el tema de captura de carbono general para las otras tecnologías o por ejemplo para las plantas térmicas que todavía están en el país y aquí algo que seguramente ya muchos saben es que este carbón que se consume en el país es muy poca su proporción con respecto al que nosotros exportamos para nivel mundial, pero que sin embargo ese porcentaje que está alrededor de 9% lo que representa es un porcentaje que nos ayuda a garantizar la seguridad energética del país y ahorita voy a ir de nuevo a este tema de seguridad energética porque es uno de los ejes de trabajos del compés de transición energética que también pues DNP lideró. Habiendo dicho eso digamos por un lado tenemos el tema de cómo reducimos las emisiones y ahí tenemos que ser muy creativos de cómo podemos hacerlo de manera responsable y por el otro lado también pensar en que siendo todos los minerales finitos pues tenemos que pensar en qué va a pasar en el después de sea que se agoten los yacimientos en el país y logremos aprovecharlos o sea que definitivamente el mercado internacional no nos pida más carbón en unos años como creemos que está empezando a pasar que está disminuyendo la demanda y ahí pues podríamos tener otras discusiones de qué está pasando en los mercados porque seguramente la proporción va a disminuir pero en términos de volumen seguramente se va a seguir consumiendo por unos años un volumen importante y sobre todo eso ha sido reiterado como con la coyuntura internacional actual en la que Rusia dejó de proveer ese carbón y nosotros volvimos a estar en esa escena y los países nos vienen a buscar y bueno también ahí tenemos que tomar decisiones como país de cómo respondemos ante esa creciente demanda entonces con eso en mente teniendo en cuenta estas realidades nosotros empezamos también a pensar cómo hacemos para ser responsables en Guajira y César donde como ya escucharon las cifras pues la dependencia es muy alta y ahí hicimos un ejercicio que trató de detener esa realidad en cuenta si me lo permite Eliza no sé si puedo compartir una diapositiva yo creo que deberías poder compartir bueno creo que voy a tratar de ponerla grande no me dejo si ya no no dejo de compartir creo que algo pasó un mensaje listo bueno quería grandarla un poquito voy a intentarlo desde acá bueno al menos así no no quiero contarles toda la presentación o si quisiera pero más allá de eso ya les cuento un poco de los antecedentes de los acuerdos que tenemos internacionalmente porque esto es importante y en esta ruta pues nos tratamos unos objetivos de trabajar articuladamente con el territorio la nación para lograr esa diversificación productiva en esos territorios y porque no apalancar esa diversificación a partir de la minería que ya existía ya una de las premisas fue trabajar desde el territorio con el territorio y nosotros ahí nos volvimos como en unos promotores pero ahorita ya gelca les dirá que ellos son los líderes en territorio de este ejercicio trabajar con las autoridades territoriales con las entidades públicas por supuesto nosotros desde el ministerio con las entidades del sector minero energético que podrían apoyar este ejercicio y por supuesto y muy importante mencionar la participación de la academia y de los centros de pensamiento en esta ruta pues que viene avanzando por eso ahí también agradecemos la participación de ustedes eliza en todos estos ejercicios y estas discusiones porque seguramente esto va a ayudar a enriquecer el ejercicio de hacer que pues toda Colombia sea propia de algo que es de nosotros por supuesto la comunidad la sociedad civil y tenemos unos apoyos de cooperación internacional que han sido claves para poder también apalancar este ejercicio de la mejor manera y darle continuidad que como ya veíamos anteriormente también es muy importante en tener en cuenta sobre todo en los ciclos políticos del país aquí simplemente unas fases que nos trazamos pero tal vez quisiera irme a esta depositiva que resume el ejercicio que hemos hecho en trabajo con autoridades el rol que había el liderazgo de la academia que ya les mencioné los escenarios regionales para la discusión muy importantes y el empoderamiento de la comunidad para que tomen este ejercicio como propio e identifiquen las vocaciones hacia dónde quiere ir esa diversificación y por supuesto nosotros aprovechar las empresas de nuestro sector productivo para que apalancen este ejercicio que hemos logrado a la fecha y ya helca también nos ayudaron poquito pero quiero irme como con estos resultados uno priorizamos unos sectores en el marco de estas estrategias tanto en cesar como en guajira en cesar tenemos turismo cultura agroindustria educación energías renovables y en la guajira tenemos turismo cultura agroindustria pero con un enfoque de exportación y tenemos que recordar que allá también hay una infraestructura que nos puede ayudar a hacer esto una realidad a partir de eso empezamos a recoger los proyectos que existían en el territorio que podrían favorecer esa diversificación productiva y en el caso del cesar de 118 iniciativas que existían se seleccionaron 43 y en la guajira de 45 que se habían presentado seleccionamos 33 por supuesto esto va a ser un ejercicio dinámico en el que a medida de que surjan los proyectos de estructura en nuevas proyectos vamos a ir revisando que sigue por supuesto pues unas alianzas estratégicas que estamos tratando de trabajar de la mano de las empresas de otras entidades para financiar esos proyectos ese no es un ejercicio fácil pero es el que nos va a ayudar a dejar digamos todo este ejercicio que hemos hecho de manera conjunta con el territorio a dejar la semilla sembrada para que empiece a crecer la segunda cosa que es importante mencionar es que esta estrategia ya quedó sembrada en el compés de transición energética pero queremos que por supuesto en el plan nacional de desarrollo que viene para el próximo gobierno que también incorporada para que podamos seguir avanzando en ese ejercicio y tenemos un trabajo con cooperación que como les contaba nos ayudará también a darle un nuevo impulso aquí el banco mundial nos está ayudando con un proyecto piloto para la reconversión productiva y vamos a ver cómo avanzamos en ese ejercicio la idea es dejar todo esto documentado porque pues seguramente lo que pase aquí podríamos después utilizar en otros departamentos que no son dependientes o no tan altamente dependientes como estos dos pero que nos podría ayudar a palancar el ejercicio de transición justa que es el que nos tiene a todos aquí sentados en esta discusión yo dejaría y porque sé que me pidieron ser concreta pero tal vez me voy a voy a hacer otro punto con respecto al compés ese compés de transición energética ha sido un logro para nosotros que haya reconocido las realidades del territorio colombiano incluyendo al carbón que es un activo que tenemos y que tenemos que tratar de aprovechar pero también siendo realistas de cómo lo vamos a aprovechar de quien adelante siendo muy responsables con los territorios donde el mineral es producido y aprovechando las oportunidades de esos territorios también tener en cuenta pues que este compés tiene un tiempo de mediano plazo pero que esto va a ser una cosa que vamos a ir construyendo en este ejercicio pues que tenemos que ir retroalimentando y con respecto al ejercicio de ciencia tecnología innovación yo creo que pues primero tenemos unos recursos de regalías que son claves para poder apalancar también algunos de estos proyectos y que deberíamos incentivar a los territorios a que los utilicen 2 es un ejercicio transversal seguramente podemos a partir de proyectos con ciencia tecnología innovación darle un impulso a los sectores que ya se priorizaron en esos territorios y y dinamizar esas economías entonces vemos con muy buenos ojos que podamos avanzar en estos ejercicios con todo el liderazgo del departamento nacional de planación pero ojalá que podamos seguir convocando a otros actores que se convenzan y que nos ayuden a avanzar y por supuesto aquí clave el tema de la apropiación en territorio pero ahí ya le voy a dar después la palabra ajelca para que nos ayude y nos cuente cómo está sucediendo esto en el territorio y cómo podemos seguir avanzando en ese camino creo que me quedaría ahí elisa porque si no me sigo pasando muchas gracias tatiana en interesante conocer las propuestas y programas que están adelantando desde el ministerio creo que ahí es pues tú mismo lo identificaste hay un reto importante ahí entre por un lado que hay esta oportunidad coyuntural para el carbón colombiano que no sabemos cuánto va a durar cuánto va a ser pero como que tanto se debe aprovechar eso por los recursos que genera pero también generando también de pronto nuevas dependencias nuevas riesgos pensando que no se sabe hasta dónde va a llegar y a la vez tratando de impulsar la diversificación que es una atención yo creo que de pronto difícil de manejar pero vamos a ver si si si lo podemos desembrear un poco más yo quiero ahora pasar la palabra a edwin Ramírez subdirector de sincia tecnología innovación del dnp edwin pues es muy interesante ya tatiana mencionó un poco pues el rol importante del dnp y no sé si puedes comentar también desde tu rol en particular desde la de la infasis en sincia tecnológica y innovación como ves las oportunidades o que ya están haciendo en el dnp para apoyar este estos procesos de diversificación y en particular en desde la cti sino si las nuevas políticas de cti nos dan unas herramientas nuevas o si te pasó la palabra y también por favor si puedes en 10 minutos listo perfecto bueno muy buenos días y muchísimas gracias por acompañarnos y gracias por esta invitación es un placer compartir con todos estos panelistas de tremendas condiciones y y quiero compartir unas diapositivas ya las están viendo no pueden confirmar si está perfecto listo perfecto entonces bueno no yo quiero contarles quizás algunos insumos a partir de las preguntas orientadoras que nos remitieron al dnp y es en primer lugar bueno cuál es el rol de la nueva política en ciencia tecnológica innovación y esto cómo se relaciona entonces con la diversificación económica a nivel regional y aquí rápidamente contarles y es que aún cuando la política de ciencia tecnológica innovación que aprobamos el año pasado tenía como antecedente el compés 35 82 del 2009 pues en estos 11 12 años pasaron muchas cosas alrededor del fortalecimiento de la ciencia la tecnología innovación en colombia pero específicamente un gran hito y era lo que señalaba hace un rato tatiana y es la creación del fondo de ciencia tecnológica innovación con los recursos de regalías y este hito no es sólo importante porque por supuesto representa una disponibilidad presupuestal bien relevante para la financiación de la investigación y la innovación del país sino que es tremendamente relevante porque no se empieza a crear una gran pregunta y es cómo uno logra relacionar desarrollo regional y ciencia tecnología innovación y esta es una pregunta que no es sólo relevante en colombia es una pregunta que relevante en todas partes y es una pregunta donde uno podría decir colombia está dando respuestas que son de talla mundial que son de talla internacional porque varios países pues no han tenido quizás los avances que colombia ha tenido alrededor de este tema entonces sin duda regalías y esta y este fondo representa el principal antecedente que tenemos para abordar esta esta pregunta teniendo en cuenta ese antecedente junto a los otros antecedentes y quizás me va a volver un momento para mencionar es el último antecedente bien importante que tenemos que la misión de sabios es que sale la política nacional de ciencia tecnología innovación del año pasado involucra más de 20 entidades se construyó a partir de tres rondas de socialización con actores recibimos más de 1500 comentarios de los distintos interesados en la política y contempla 59 acciones para desarrollar en los próximos 10 años esas 59 acciones se desagrean a su vez en 19 temáticas donde se tienen siete ejes estratégicos talento generación de conocimiento uso de conocimiento apropiación y hay específicamente un eje que es el que denominamos potencializadores y dentro de los potencializadores hay primero una énfasis en que exista mayor inclusión dentro de la política se tiene y es partido de que hay diferentes audiencias diferentes interesados alrededor de la generación de conocimiento y eso se junta con el desarrollo de capacidades regionales y esto es bien relevante porque muchas de las políticas que se construyen a nivel internacional tienen como foco la nación y esa es la nación que se determinan cuáles son los esfuerzos a construir nosotros hacer un país tan diverso y enfrentado pues a este tipo de dinámicas económicas y sociales que hace un rato compartían mis colegas pues es relevante entender que necesitamos que haya un desarrollo diverso que tenga en cuenta cuáles son las necesidades y cuáles son las potencialidades que tiene cada uno de los departamentos así que teniendo en cuenta estas líneas estratégicas pues el compés contempla diferentes acciones yo no voy a andar en muchas de ellas pero si quisiera resaltar específicamente dos de las acciones que incluye el compés y muy invitados a que por favor todos puedan consultar el compés y apropiarlo una de las acciones es que se nos da la tarea todas las entidades del gobierno y específicamente en ciencias y el DNP de que regionalicemos la oferta de instrumentos de ciencia tecnología innovación que es esto traducido en que dejemos de hacer instrumentos que tienen en cuenta el orden nacional y empecemos a desagregarlos a nivel territorial porque qué pasa cuando hablamos de regionalización en la oferta institucional la regionalización tiene a ser expós ya que me refiero por expós uno saca un instrumento una convocatoria a esa convocatoria aplican diferentes actores y esos diferentes actores pues tienen una filiación territorial y ahí es donde se dice se regionalizó la política pero de entrada se tiene un instrumento que estaba era una talla única y que no necesariamente respondía a cada una de las necesidades que tienen los territorios esta acción lo que dice es vea ustedes gobierna solo que tienen que hacer es una regionalización exante y es cada vez que usted dice en un instrumento de política entienda cuáles son los matices territoriales de instrumento de política porque no será lo mismo fomentar la investigación y desarrollo en Bogotá hacerlo en Puerto Carreño son condiciones completamente distintas y no puede aplicar usted el mismo tipo de instrumento porque tiene que hacerlo casi que a la medida entonces esta va a ser una acción que yo considero que es bien transformadora que es bien necesaria y que la requerimos de cara a favorecer precisamente la diversificación económica en los territorios y hay otra acción que también es bien bien interesante y es promover que las regiones cuenten con políticas de ciencia tecnología innovacionista ya se venía haciendo y José lo mencionaba hace un rato pero que sean bien acordes a su ámbito regional y aquí yo quiero hacer un ejercicio de autocrítica no al DNP sino como sistema de ciencia tecnología innovación y fácilmente uno puede identificar que cuando no coge los pares cuando coge estas políticas públicas de cada uno de los departamentos pues tendría como mucha coincidencia en varias de las acciones a ser y hay unas acciones donde tiene todo el sentido como favorecer la masa crítica que tenemos de vocaciones y de capital humano en ciencia tecnología innovación pero hay otras que quizás no hacen tanto quizás no hace sentido armar parques científicos y tecnológicos en algunos departamentos porque no tienen suficiente nivel de madurez en su ecosistema entonces esto de hacer políticas a la medida es definitivamente uno de los grandes retos que tenemos como sistema y que tenemos desde el gobierno nacional en materia de fomentar la ciencia y la tecnología y otra cosa también que nos preguntaban y nos provocaban a mencionar la que en este espacio es bueno y esta política en que se diferencia a lo anterior entonces adicional a este énfasis en lo territorial yo diría que hay otras cinco cosas importantes primero que busca hacer una política mucho más moderna involucrando por ejemplo referentes conceptuales como la innovación transformativa por supuesto también el referente de política orientada por misiones y ahí se recoge parte de las recomendaciones de la misión internacional de sabios específicamente esta reflexión de cuál es la direccionalidad que tiene que tener los recursos públicos y los distintos esfuerzos que hacemos como sistema en estos temas lo tercero es que pues está tratando de abordar el rezago de inversión que siempre ha sido no lo limitantes en esta política es que esta política se palanca por 1,15 billones para palancar las acciones en materia de gestión pero también con 30 billones de pesos en materia de regalidad y beneficios tributarios para seguir impulsando el fomento de estos temas y que además pues ya incorpora los cambios en materia de gobernanza tengan muy presente que recientemente se creó el consejo científico nacional que muy pronto va a sesionar y que fue una noticia que salió esta hora semana pasada y que además se creó un consejo nacional de política de ciencia y teología que busca precisamente poder alinear y articular esos esfuerzos pero en los cuatro minutos que me quedan quisiera además contarles cuáles son entonces los desafíos específicos en materia territorial que tenemos en ciencia teología innovación y para eso desde el dnp y motivado por regalidad construimos una herramienta que consideramos que es muy potente que se denomina el índice de partamental de innovación para colombia el índice y con el índice pues lo que hacemos es identificar que tan maduro es un ecosistema o es cada uno de nuestros ecosistemas regionales teniendo en cuenta como referente el global innovation index que es digamos una metodología a nivel internacional que usamos para medir la madurez en los ecosistemas de innovación y con eso podemos identificar diferentes clusters en términos de desempeño o de madurez de los ecosistemas no voy a cada entrar en detalles en los puntajes los colores etcétera ustedes lo pueden consultar en la publicación pero el que sí es claro es que para los tres departamentos que nos convocan magdalena cesar y la guajire como decía jose hace un rato pues tenemos un gran reto de favorecer la madurez en materia de ciencia y la innovación de sus ecosistemas y específicamente nosotros hemos identificado de tres a cuatro retos que son bien relevantes uno que jose me lo quitó de la palabra y es que en todos los departamentos tenemos el desafío de poder transformar insumos en resultados de innovación muchas de las inversiones territoriales que hacemos es montar laboratorios en formar personas en hacer inversiones en lo que son insumos pero eso no necesariamente se traduce en innovación y es un desafío bien grande como hacemos para que esas inversiones puedan redundar en patentes en modelos de utilidad en spin-off en innovaciones sociales que favorezcan las dinámicas económicas y sociales que tienen los territorios otro desafío bien importante las brechas son significativas pero están matizadas según los temas y ese es el gráfico que ustedes pueden ver acá a manisturra encuentran el pilar de instituciones donde en términos relativos no hay tanta disparidad en los territorios pero a mano de derecha ustedes pueden ver el pilar de producción creativa donde una brecha muy grande entre el primero que es Bogotá y Cundinamarca y el último que es bichada y eso se replica también en temas como producción de conocimiento en temas como sofisticación de mercado así que es muy claro y todos lo saben acaso y diciendo que el agua moja tenemos brechas bien grandes pero lo que sí es bien importante entender es que las brechas son diferenciadas y en la medida que son diferenciadas pues es necesario tener unas herramientas de política pública que estén acordes a esas realidades y el tercer reto es que cuando entiende que existe esa diferenciación y existe que hay que hacer políticas diferenciadas pues hay que tener presente cuáles son marcos conceptuales que le permitan a uno saber cómo priorizar los recursos teniendo en cuenta que todos los recursos son finitos y en ese sentido acá les dejamos a modo introductorio para quienes quieran profundizar en ello esta adaptación de cirera y maloni que lo llaman la escalera de capacidades y es que mire uno puede tener diferentes niveles de madurez en los ecosistemas y es bien clave acorde hace madurez saber qué promover si el sistema es muy maduro caso de Bogotá caso de Medellín pues se promueva procesos de investigación y desarrollo del largo aliento pero si su sistema es muy incipiente puede ser parte del caso de los departamentos que nos convocan pues probablemente lo que tenemos que hacer es inversiones previas a pensar en ciencia tecnología innovación que puede ser favores en las capacidades herenciales es muy difícil pensar que tengamos innovación empresarial en nuestros departamentos si nuestras empresas no tienen mejores prácticas de capacidad herenciales o mejores prácticas en materia de gobierno corporativo que es el paso cero para que no pueda pensar posteriormente en innovar y otros desafíos de política pública que son bien relevantes es cómo hacemos para articular los diferentes ejercicios de política que tenemos como es el caso de lo que se hace es de los colectives de las comisiones de competitividad desde el plan de desarrollo esa estrategia de diversificación que nos contaba hace un momento Tatiana es clave favorecer la articulación para tener visiones únicas de que hacer que eso nos permita su vez direccionar y hay algo bien clave es que las políticas públicas tenemos que involucrar ejercicios de análisis de futuro muchas de las políticas públicas las pensamos a hoy y no las pensamos en qué va a pasar en 20 años qué va a pasar en 30 años y qué están haciendo además los otros competidores o cooperantes y lo tercero es que en la medida que yo pueda articular ir accionar pues voy a poder tomar decisiones estratégicas y de priorización que es otra de las cosas bien difíciles de hacer en política pública y es que nunca puede apuntarle a todos los recursos o finitos hay que escoger qué va primero qué va después y esas partes los retos bien importantes que tenemos y por último contarles en ya 15 segundos más que hay más de esos diagnósticos desde esta herramienta que es el id que hemos construido desde el dnp pues hemos buscado generar funcionalidad que le permita a los territorios precisamente resolver estas preguntas y para eso pueden identificar ser histórica para ver cómo han evolucionado en el tiempo en la madurez de ecosistemas de innovación saber quiénes son los actores clave es que promueven innovación análisis específicos que determinan cuáles son las fortalezas y las debilidad de cada departamento super invitados a que para los tres departamentos que nos convocan pueden revisar claramente cuál es el diagnóstico que hicimos desde desde el id también un simulador y hay una última herramienta que para mí es la más importante son las herramientas de política qué pueda ser yo entonces para favorecer la innovación de mi departamento qué pueda ser si soy magdalena y estoy en un desempeño bajo en términos de mi madurez como ecosistema bueno en esta capítulo que tiene el id se encuentran cuáles son esas posibles recomendaciones de política pública implementar qué hacer primero y qué quizás no va a ser o en que no desgastarse y por último invitarlos a que todo esto que les he contado puedan consultarlo en el portal innovamos.com.co es el sitio en el cual se concentra toda la oferta institución de materia de ciencia de innovación y en encontrarnos también información muy relevante como este índice que les acabo de mencionar y bueno muchísimas gracias me pasé un minuto y largo y bueno muy encantado escuchar las siguientes opiniones mil gracias. Muchísimas gracias el muy interesante en muchos herramientas muy muy relevantes un análisis sobre los rectos y oportunidades yo creo que ahí me genera esa dudas entre como estas herramientas poderosas de para diagnóstico y como orgánico ir orientando y lo que es la implementación y como mejor vincular eso que siempre es un reto pues yo creo que ahora pasamos a Gerardo Angulo el del centro de innovación emprendimiento de la universidad Magdalena que nos comparte por favor Gerardo un poco sobre tu experiencia desde la universidad y este centro en qué oportunidades presenta ya aterrizando en este contexto regional de Magdalena y la universidad el centro para lograr una mejor articulación con otros sectores del sistema como han interactuado con espacios como el Codect y los comisiones regionales y ahí ahora tendremos oportunidad de escuchar también de la experiencia en el necesario y la guajira también en Gerardo te pasó la palabra y tienes estamos un poco sobre el tiempo yo creo que yo fui la primera culpable en en superar mi tiempo de introducción pero si si pueden acompañarnos un poquito más del del tiempo esperado en ahora seguimos mucho gracias a bueno días a todos voy a intentar ser lo más lo más corto posible no me gusta hablo mucho pero no me gusta tanto he estado tomando 30 notas de todas las participaciones y y mi primera mi primera digamos reacción es que me encuentro gratamente sorprendido que desde mis minas y desde el dnp tengan este enfoque porque tradicionalmente pues la mayor parte del tiempo ni ni reflexiones que a veces me encuentro hablando solo o me encuentro hablando con las mismas personas que no que no podemos de alguna forma incidir en en la solución de los problemas ya lo venía mencionando carolin que hace un barrio muy completo y rápido de la situación de los tres departamentos y en lo que tenía el mandalena estaba claro que el mandalena tiene la logística portuaria del carbón y eso de alguna forma generó un empleo altamente especializado pero que no no no si bien no modificó esa vocación del mandalena si distrajo la planeación porque de alguna forma nunca ni se planeó para convertirnos en un un club o un cluster interesante logística pero tampoco lo hicimos para turismo pero tampoco lo hicimos para industria y ahora se está presentando una una oportunidad y un riesgo que tenemos empleo altamente calificado que tiene una característica especial que a veces ni vivía quien santa marta sino que vivía en barranquilla por la cercanía y de alguna forma tampoco transferió esas capacidades al territorio entonces entramos en una paradoja que casi que ese talento humano altamente calificado no tiene una una segunda generación no tiene un relevo generacional y casi que que de pronto corremos el riesgo de que se pierda por otro lado la esa generación de líderes seguramente se va a reorientar y yo creo que no que no que no no soy tan optimista en que se vaya a quedar en el territorio porque ya están llegando nuevas inversiones al territorio y no estamos encontrando personal calificado con esas características para que lo reemplazen entonces y eso se explica en que el mismo sector minero ya lo que no sé si lo planteaba carnaño lo planteaba jose es que no ha generado esos encadenamientos productivos y actividades reformadores valor agregados tuvimos durante mucho tiempo eso pero eso se no se transferió a las capacidades territoriales por eso importante lo que también planteaba que que si no generamos esos esas condiciones agritantes o esos desencadenantes o como como como es la las capacidades locales porque yo yo quedo a lugo y y soy fiel de de las dos o tres ediciones que tienen tanto el índice de parteneral de competitividad como el de innovación lo que vemos es que si bien vamos avanzando no vamos avanzando una velocidad que permita generar las capacidades territoriales entonces ahí tenemos una oportunidad que es al tener que orientar podemos repensar la competitividad del territorio pero pero generando ecosistemas innovación donde incorporemos estos esquemas de transición justa que realmente yo no los conocía ni los había incorporado pero pero ha habido un ejercicio de de las personas interesadas en incorporarlos en hacer una pedagogía y vale la pena respondiendo una de las preguntas que nos que nos planteaba josé que si vale la pena fomentar esto de la transición vale la pena porque entre más rápido se habla más rápidos nos reconvertimos y nosotros acá en el departamento de madalena estamos en un momento que estamos replanteando como vamos a hacer ese ecosistema de innovación ese nuevo ecosistema repensado donde donde definitivamente no lo ha tenido históricamente pero creo poco probable que el tema de de el carbón minero el carbón energético perdón esté claramente reflejado cuando históricamente no estuvo ahora desde las universidades cada vez más nos acercamos a nosotros mismos y esa ha sido la oportunidad que hemos encontrado desde el comité universidad empresa estado porque yo vengo hoy en nombre de también del comité universidad empresa estado que ya lo planteaba josé la universidad en madalena yo trabajo también universidad madalena y siento a veces que está el límite digamos tenemos a los profesores al tope en clase al tope en investigación al tope en extensión y y eso genera una reputación fuerte la universidad que hace que la demanda de los servicios o las expectativas que tiene la sociedad sobre lo que puede hacer la universidad ya altamente excede las capacidades celebro también lo que planteaba tatiana de mis minas y lo que planteaba edwin es que hay que hacer ecosistema de innovación política de innovación instrumentos de innovación diseñado desde la región porque digamos por lo menos está claro en los documentos que que está la de esta la disposición pero yo ahí sí sentiría y ya es como un como un desahodo porque los gobernadores y los alcaldes están cuatro años y ellos están en lo mediato entonces esperar a que ellos tomen el liderazgo para diseñar esas políticas para diseñar no no lo vamos a tener desde las universidades junto con el tnp o con el ministerio de minas que construyamos esos documentos que construyamos esa política para esas políticas ya reflejadas en actos administrativos reales ordenanzas y acuerdos distritales incluso proyectos de ley llevárselos casi listo y hacerles una pedagogía porque si no si no lo hacemos eso no va a llegar yo creo que aquí es muy importante y yo y comparto que lo dijo en su momento no sé si tiene abuelo y de que la regionalización se hace después de entonces nosotros desde las universidades podemos ser muy muy muy diligentes en leernos las políticas abogarnos las políticas leernos los compes abogarlos pero falta un pedazo donde eso se aterriza el territorio y eso se termina que se materializan ordenanzas o en planes de desarrollo con recursos asignados o las orientaciones que que vengan de de en el momento de orientar los recursos de regalías hacia ciertas especificidades de cpi es muy importante el seguimiento y la presencia permanente del dnp porque de alguna forma minciencias cuando cuando hace sus políticas lo hace más más pensando en cómo despegar el ecosistema de innovación visto desde Bogotá y nosotros no vivimos no no no os pido que el departamento de la madarena ni ni el departamento del cesar y la guajira se convierte en el nuevo siri con valley porque es que acá no tenemos no tenemos las universidades que están en el ciclo y con valley no tenemos los investigadores en el siri con valley no tenemos esos emprendedores o esas personas con esa orientación y con esa hambre de convertir una oportunidad de o una necesidad insatisfecha en un negocio entonces si estamos pensando en crear ecosistemas de innovación al estilo silicón vale sin esas capacidades regionales pues no va a ser un un engaño entonces por ejemplo de alguna forma encontré el mensaje pues pues positivo y optimista pero pero al mismo tiempo contradictorio en el sentido de que si queremos construir ecosistemas pero estamos hablando de que están esperando a que desde las de las regiones tengamos crecimiento en patentes o crecimiento espinoz si no tenemos las capacidades locales yo creería que en algunos departamentos podríamos apostarle a la creación de que que seamos en líderes e innovación social lo que pasa es que esos indicadores y esas métricas de innovación social no están claras es más es más fácil medir un ecosistema con patentes medir un sistema un ecosistema con modelos de utilidad que con innovaciones sociales entonces ya ya para para terminar que es más que todo mi mi llamado es encontrar ese punto donde trabajemos los que estamos a largo plazo como son las universidades los comités universidad empresa estado y que le facilitemos el trabajo a los políticos para que ellos puedan trabajar en el pedacito de ellos el pedacito de ellos es planes de gobierno planes de desarrollo a corto plazo y políticas que exceden su periodo pero tenemos que preparársela desde la perspectiva de largo plazo y pensando en las comunidades yo creería que ese es el la importancia que es de desde el comité universidad empresa estado podemos dar y desde ella me pongo la orden ojalá edwin esté ahí a largo plazo porque yo estoy aquí en la universidad largo plazo para que podamos construir y aterrizar ese diseño que yo siento que que el departamento del metadena ya no está en ese primer nivel pero si en un segundo nivel de acuerdo a lo que nos presentaste ahí sobre los estados de madurez de los sistemas de innovación es más que más que enseñar o traer una experiencia y fue aprender y a ponerme la orden para trabajar gracias a eliza por esta invitación y gracias a todos ustedes por por todos los conocimientos que nos han transmitido y que de alguna forma me han inspirado y también me han dejado un poco inquieto hacia cerca hacia dónde vamos a orientarnos aquí en adelante muchísimas gracias herardo en importantes reflexiones y pues lo que comentas que de que de pronto estos espacios que pueden generar desde la virtualidad nos generamos nuevas conexiones y oportunidades de encontrarnos para ojalá arrancar nuevas conversaciones como como dices en pues ahí el tema de regionalización resurge y resurge en siempre un reto en pero interesante ver cómo ese giro en que se está dando yo creo que voy a pasar la palabra carlos en carlos proles en del sena regional guají la guajira y dejamos por última pero no no por desprecio ajé el cagu tierres que nos va a dejar que no por desprecio vamos primero con carlos y después pasamos carlos nos interesa mucho en tu perspectiva desde el sena ante esta cuestión de la diversificación económica regional que están haciendo en el sena para impulsar nuevos programas formativos en línea con apuestas productivas más allá del carbón y si nos puedes comentar un poco si hay otras experiencias que escuchar gracias muchas gracias y muchas gracias a todos los panelistas y a las autoras de la guajira se mandan un abrazo muchas gracias por ser en este caso y bueno desde el sena el sena una institución del estado el sena sigue comprometida de desunicionalidad en publicar el talento humano en las regiones y para ello como estrategias que hemos diseñado para apoyar y esta diversificación económica en este departamento de la guajira que es totalmente minero nosotros hemos venido recualificando el talento humano con programas pertinentes en cara el desarrollo de la nueva economía energética que se está viviendo en este departamento con la energía eólica y fotovoltaica y muy próximamente con la de hidrógeno verde pero también apuntándole a sectores estratégicos como son el cubismo y la industria 4.0 cuando cuando el centro industrial y de energía alternativa del sena y la regional guajira nació hace más de 43 años respondió a las necesidades del complejo carboní pero porque en el departamento de la guajira no existía una mano de obra cualificada eran traídas a los trabajadores de otras regiones como la barranquilla entonces nació el centro industrial para formar en todos los programas que pertenecen a esa industria del sector minero en el departamento luego hace como 12 años a raíz del mundo energético en el departamento de la guajira se mencionó que el potencial que tenía este departamento en la guajira la velocidad de los vientos este preces superior a acerda donde está ubicado el parque de energía eólica más grande y viviendo aunque ya changay está construyendo un nuevo parque que va a ser ese que va a ser el más grande en el mundo y mientras los metros en la velocidad del viento son de 4 en esa zona de europa en la guajira se registran hasta vientos de 11 metros entonces ese potencial a raíz de esa misión que tuvimos se se hizo un renombre al centro de formación ese buscadio de energía alternativas y eso ha permitido que hoy a la fecha estemos formando 11000 o se hayan formado 1605 guajiros y de otras partes del país en programas pertenecientes al técnico mantenimiento de instalaciones solar y fotovoltaica y a otras profesiones que van a ser de más de gran demanda para las empresas que van a operar y que van a construir estos 11 parqueólicos que están aprobados recientemente adicionalmente a eso el sena viene haciendo unas alianzas estratégicas con agencias internacionales y organismos multilaterales como la agencia usai para seguir formando cualificando en las comunidades indígenas que son de zona de influencia de de estos grandes proyectos que te puedo decir desde desde la ciencia y la tecnología cuál es el en esta área tan importante que genera desarrollo en la región nosotros hemos venido de la mano con el sector prointivo creando nuevos diseños curriculares que son un coincidente con la política de transición energética que está plamada en el documento compes 40 75 de 2022 para atender los sectores estratégicos de las energías renovables no convencionales en la eficiencia energética estos programas de formación recientemente creamos una profundización técnica en mantenimiento de arrederadores y me preguntarás y por qué una por una profundización técnica y no un programa llevarlo al nivel técnico qué pasa nosotros queremos que las personas tengan la posibilidad de desarrollarse en dos perfiles un técnico en el presidente industrial un técnico en mantenimiento electromecánico industrial un tecnólogo de mantenimiento mecánico un profesional pueden usar esta profundización técnica y van a quedar dos perfiles porque todos sabemos que este es un energético su capacidad de empleo va a ser alrededor de 12 mil personas durante los dos primeros años de producción pero una vez que operando todos estos parques pues eso se va a reducir estamos hablando de un promedio de 10 de 12 personas por parques si si tenemos en cuenta que hasta ahora hay un parque de ahorita sería alrededor de 120 personas entonces esas personas que tienen la profundización técnica van a tener la oportunidad de poder emplearse en estos parques pero a su vez cuando cuando la demanda baje ellos pueden seguir desempeñándose desde su desde su profesión básica entonces se consiguió así eso fue socializado con las diferentes empresas que van a operar el vpn de bogotá o mener con begonia power con nord x y vestas que estas dos empresas de panola y meditana son las que van a realizar la puesta la van a realizar toda la instalación y mantenimiento de estos aeropeneradores también bueno nosotros hemos venido realizando una inversión por cercana a los tres mil millones de pesos para elaborar el laboratorio de energía renovable que va a funcionar en la serie industrial de del centro industrial y de energía alternativa un laboratorio que en este momento estamos preparando esa inauguración porque estamos adelantando unas adecuaciones que tienen que ver con todas las normas retien y obviamente nosotros tenemos un centro de investigación se llama se innova centro de investigación y innovación donde estamos apuntándole al fortalecimiento y creación de semiguero de investigación donde nuestra aprendices a través de soluciones y aplicaciones tecnológicas vamos a llevar soluciones a la comunidad para finalizar pues para nadie es un secreto que a raíz de los acordos de parís se anuncia el cierre próximo de las empresas carboníferas por todo este tema de la recuperación energética que sienta a nivel nacional y obviamente a apuntar a la descargonización del parque del mundo nosotros hemos venido realizando un trabajo de la mano para cualitar a más de ocho mil trabajadores que si un si en el momento de un cierre ellos puedan contar no sólo con un operario de alistamiento de también minero o un técnico en operaciones mineras subterráneas puedan contar con otros programas de formación para que se puedan inceptar estosamente el mundo laboral el foro económico mundial en vago suiza anunciado que van a desaparecer alrededor de noventa millones de puestos de trabajo pero también con las industrias 4.0 y van a aparecer más de 130 mil millones de puestos de trabajo y con la nueva economía verde que caragará la responsabilidad del planeta van a aparecer 400 millones de puestos de trabajo a nivel mundial eso que va a permitir va a permitir que se creen nuevas oportunidades y sobre todo en estos países de su vida de desarrollo colombia ha tenido un crecimiento económico según los manifestada la onten de los países de latinoamérica que va a tener mayor crecimiento de colombia y eso va a permitir que hay una reactivación positiva en todos los sectores hoy el potencial de la guarilla no está en el tubo energético si bien vamos a hacer el mayor departamento que va a contribuir con la matriz energética el potencial es netamente turístico y desde ya nosotros nos hemos venido preparando creando nuevos diseños circululares a través de programas como el técnico de operación de alojamiento rural y el técnico de operación turística local como también el programa de técnico en cocina y que tienen alta demanda en el departamento de la guarilla anteriormente el departamento de la guarilla solo llegaron un vuelo proveniente de Bogotá y ese mismo vuelo aterrizado en la ciudad de Vallelipar hoy contamos con seis vuelos y ha permitido que el turismo se tenga ese movimiento y ese dinamismo esperamos todos los guadiros y que también espera colombia para que nosotros podamos seguir aportándole a todo este crecimiento económico que debe vivir el país muchas gracias a todos no sé si acá tienen alguna pregunta muy interesante muchas gracias carlos muy interesante conocer las los proyectos y programas del desde el sena y el centro industrial de energías y de energías alternativas de a nivel de formación para energías renovables lo que mencionas de de este oportunidad de pensar en reconversión para trabajadores del sector carbón yo creo que hay y nos quedan varias cosas para considerar en aquí estamos monitoreando el chat pero antes de entrar a preguntas vamos a pasar la palabra a helcas y a ver si nos dejamos unos minutos a una pregunta o por lo menos pero muchas gracias a la fundación gracias carlos en el carbo tierres rectora de la fundación ariandina se de Vallelipar muchas gracias el capo tu paciencia y tu acompañamiento hoy yo sé que pues desde la de la ariandina han venido trabajando así como han comentado desde el inicio algunos esfuerzos hacia la diversificación económica regional entonces si puedes contarnos un poquito más y también pues igual como heraldi carlos desde el rol de las edu de las instituciones educativas a nivel regional para avanzar o apoyar a estos procesos de diversificación adelante el caso elid muchas gracias eliza muchas gracias en verdad por esta invitación tan bonita ustedes no se imaginan lo emocional que yo estoy por escuchar por estar viendo y sobre todo apreciando tantos procesos tan importantes tan interesantes y en los que de veras uno sigue tomando elementos sigue tratando de identificar o no tratando sino más bien teniendo a la mano herramientas regales que nos sirven a nosotros desde los territorios desde la región para apropiar y para seguir en este reto tan bonito que tenemos yo voy a compartir mi pantalla espero que ya esta altura la estén la estén viendo y quiero tal como lo ha solicitado eliza contarles un poquito acerca de cómo lo hemos venido haciendo en el departamento del cizar lo primero contarles que celebro este escenario porque quiero desde ya hacer una invitación a la universidad del magdalena quiero carolin tenerte pronto aquí en valle dupar lo confieso quiero hacer la invitación también a gerardo y a carlos ahorita le dije muy molestando a jose oye nos dejaron algo a la guajira y al cesar de últimos porque pero pero en verdad que me encanta apreciar y ver el entusiasmo esa claridad que tienen acerca del proceso que quieren adelantar y yo quiero desde ya pedirles que por favor espero a carolin a carlos a gerardo muy pronto aquí en ariandina valle dupar incluso no en ariandina valle dupar sino en cualquiera de estas queridas instituciones con las cuales venimos trabajando y a las que en muy buena hora en un momento de nuestra historia reciente debo reconocerlo la vice ministra sandra sando bal y su equipo de trabajo utatis rosa ángela maria eugenia pinto sacha torrado todas muy ballenatas muy guajiras muy magdalenences creo que se dice así en muy buena hora nos han impregnado de un entusiasmo bien interesante de verdad porque nos convocaron y ahí eliza el rol de ariandina ha sido aquí estamos de aquí no nos movemos que tenemos que hacer y no hemos dudado en jalonar a las demás universidades porque no quiero que haya la equivocación o una mala interpretación en creer que está gelca gutierrez hablando desde ariandina solamente sino que por el contrario desde desde este ejercicio que le hemos llamado diversifica cesar el equipo de la vice ministra y nosotros aquí nos hemos empoderado yo quiero mencionarles algunas de las entidades que tenemos la comisión regional de competitividad del cesar la gobernación del cesar la cámara de comercio de ballé dupar la cámara de comercio de aguachica que creo que algunos conocen la constitución de nuestro departamento un departamento alargado que sólo por mencionarles rápidamente barranquilla está a la misma distancia de ballé dupar que aguachica que es un municipio de nuestro del sur de nuestro departamento y se imaginarán los esfuerzos que tenemos que hacer para tratar de integrarnos de articularnos para pensarnos como territorio pero además hemos hecho en la convocatoria y ha sido aceptada la invitación a la agencia de desarrollo local del sur del cesar del centro del cesar que la del zapatoza perdón la tanto la agencia de desarrollo del sur como la del centro que se llama justamente a del zapatoza debido a la cien haga de zapatoza este cuerpo tan maravilloso de agua que tenemos pero también las demás universidades la universidad nacional de colombia la universidad de santander la agencia nacional de minería tanto a nivel nacional como su representación local agrosavia el cena entre otros de los actores que hemos desde el departamento del cesar aceptado esta invitación e y empezamos un proceso en el cual quisiera rápidamente concentrarme en estos previos minutos no me voy a detener en que es el cesar porque ustedes lo pueden encontrar en cualquier estudio y en cualquier documento que se pueda consultar acerca del departamento del cesar solo vale la pena recordar que es recordar que esta imagen que ven aquí que es el pit de 2019 es el mismo que históricamente hemos estado viendo más o menos en los últimos 20 años para el caso del departamento del cesar con la diferencia de que a veces está aquí entre los primeros es un sector como el de agricultura ganadería casa y pesca que quisiera uno que al igual que el agroindustrial estuviera un poco más participativa a aumentar a su participación pero que por el contrario ha ido perdiendo capacitación perdón de perdiendo participación esto de estar en la educación es un tema muy muy loco no todo es capacitación y toda información aquí un poco cuáles son esas ocupaciones que en el cesar tienen una participación importante la agricultura de la ganadería y la silvicultura el comercio el transporte y el alojamiento la construcción que ha sido un departamento un un sector muy importante en la dinámica económica actividades artísticas entretenimiento y otros servicios porque todos saben que vaya a un par y el cesar es conocido ampliamente por el tema del vallenato la administración pública y la defensa entre otros pero muchos se pueden estar preguntando qué diversifica cesar porque gelca está hablando de eso esta estrategia que ha sido propuesta construida y asumida desde el territorio porque en últimas lo único que hizo la bisministra y su equipo fue abrir en algún momento una conversación pero fue una conversación muy poderosa que decidimos consolidar y consolidar que todo el ejercicio que teníamos que hacer como actores del territorio para identificar cuál es la ruta que nosotros íbamos a encontrar para diversificar productivamente al cesar este ejercicio se empezó o esta conversación se empezó a consolidar el 11 de junio en un encuentro entre la bisministra sandra sandoval y la comisión regional de competitividad e innovación donde estamos todos los actores del departamento del cesar llamados a asumir esta tarea esta estrategia las marcamos dentro de una macro estrategia también que a nivel nacional se llama precisamente agenda cargo y como les decía el comité de la de la regional de competitividad donde querido edwin también invitamos en el mes de diciembre al vicepresidente de la comisión de la del consejo perdón del consejo nacional de competitividad para que nos explicara esa medición reciente que surgió en diciembre y que nos permitiera entender en el marco de este ejercicio también cómo se está comportando el cesar en cada uno de los pilares que constituyen ese indicador sintético que nos canquea y que nos estaba mostrando que perdimos una posición en la más reciente medición pero no contentos con eso también invitamos a que se nos expusiera y se nos detallara el edith algo de lo que edwin traía y donde nos mostraba cómo se están comportando nuestros departamentos y específicamente el departamento del cesar en materia de innovación querida eliza porque nosotros estamos haciendo este ejercicio pero sin perder de vista estas mediciones que nos den cuenta de cuáles son esos retos esos desafíos que tenemos como territorio cómo lo vamos a lograr hacer y en ese sentido hemos analizado esta estrategia de diversificación productiva para el departamento del cesar así las cosas empezamos en el 2021 con un diagnóstico que nos permitió traer todos esos estudios en los cuales el cesar se ha gastado mucho dinero el pet y el plan de desarrollo estratégico 2050 30 20 mejor dicho todos los los ejercicios de planificación que el departamento del cesar ha adelantado y que justamente ha echado mano de los recursos de regalidad y de muchos de los pocos recursos que tenemos que dijimos vamos a traer a una misma mesa de trabajo a instancias de todos los actores que decidimos trabajarle a este ejercicio de diversificación todos esos estudios que se habían hecho ese fue nuestro diagnóstico que se ha dicho para que somos buenos que podríamos hacer cuáles podrían ser esos sectores esas apuestas productivas esas apuestas que en materia de ciencia tecnología innovación decidimos por allá a instancias del colectivo querido edwin entonces todo eso lo trajimos y empezamos a analizar y a formular de manera constructiva de manera participativa a construir esa visión que queríamos para para identificar los proyectos que nos iban a permitir y los sectores por supuesto sobre todo que nos iban a permitir esa diversificación productiva por supuesto a partir de esas oportunidades que el sector minor energético nos nos plantea empezamos entonces también en el en el 2022 todo ese ejercicio de validación es esto y eso es lo que estamos haciendo el día de ayer aquí virtualmente incluso lo hicimos para para tener que evitar las excusas de que no podíamos trasladarnos todas las universidades y los actores del sector educación nos sentamos a identificar y a validar alrededor de 15 proyectos que ya tenemos identificados y que podrían potenciar al territorio como un destino educativo porque eso es lo que nos estamos soñando va a educar esa tractiva por la música por la cultura por las series por muchos temas que tiene el territorio como podemos nosotros lograr que sea un territorio que desarrollo oportunidades para sus habitantes a partir de las fortalezas de todos los actores educativos que estamos presentes en el territorio como atraemos más personas como logramos que vengan profesores investigadores a vivir a bayeducar vía y al departamento del cesar vía las oportunidades que el mismo sector educativo ofrece en ese sentido entonces tenemos la tarea hacia el mediano y largo plazo y largo plazo que todos los actores apropiamos incorporemos una misma visión que nos permita lograr diversificar nuestro departamento y que esto sea asumido en nuestros planes de desarrollo en nuestros planes de ordenamiento territorial en el próximo plan nacional de desarrollo que tengamos levantada una mano y levantada una voz pues para que todo lo que nosotros estamos imaginando en este ejercicio de diversificación productiva se ha financiado a través de los recursos que las oportunidades mineral energética nos están dando así las cosas nosotros entonces nos hemos trazado esta hoja de ruta que como ya los decía les decía empezó por el diagnóstico identificando quiénes son los responsables la metodología que hemos estado adelantando y que quisiéramos abrir la conversación mi querido gerardo mi querido carlos con todos ustedes carolyn en tanto en el magdalena como en la aguajira yo quisiera que lisa nos permita casi que una no una pregunta una propuesta en este en este escenario de verdad tan bonito y que yo lo celebro nosotros quisiéramos justamente incluso gerardo carlos carolyn que identificamos identifiquemos mega proyectos regionales que trascienda la visión de cada departamento por allá todos en un monólogo al interior de los departamentos y que nos permita una mirada un poco más estratégica no hacer lo mismo presentarnos nosotros ante las mesas de formulación del plan nacional de desarrollo cada uno como departamento y más con una mirada un poco más regional yo quiero que carles eliza y jose por favor me permiten me permitan que surge esa primera tarea de este conversatorio y en el cual queremos la participación de nuestra querida tatiana y de edwin tatiana sabe muy bien todo este ejercicio como lo hemos realizado créanme que no ha sido fácil a distancia en las cuales nos hemos dado discusiones maravillosas aquí al interior del departamento del cesar pero que quien dijo miedo seguimos querido gerardo viéndonos desde el comité universidad empresa estado sociedad como uno solo ahí al interior del qs y al interior de cada mesa la agroindustria la agropecuaria la la de turismo y cultura la más reciente que vamos a formalizar el próximo 30 de junio en el marco de la creación de nuestro nuevo programa arquitectura vamos a formalizar la mesa de infraestructura y amoblamiento urbano en el en el departamento del cesar y al interior del comité universidad empresa estado sociedad yo quiero decirles que no ha sido un ejercicio fácil créanme que nosotros seguimos tras en este camino que uno dice esta ha sido la ruta pero nos devolvemos muchas veces a mirar ese marco normativo ese marco conceptual me encanta ver cómo lo están pensando ustedes cómo lo están haciendo querido edwin y querida tatiana yo sigo levantando la mano porque uno dice cómo es posible que la agenda del hidrógeno la ruta del hidrógeno se inaugura en barranquilla y no en uno de nuestros departamentos entonces hemos querido también querida tati y en eso ya yo sé que ya es una tarea con nuestra vice ministra edwin pero queremos un evento de nacional para hablar para abrir la conversación que obligadamente tenemos que dar tanto la guajira como el cesar en materia de la ruta del hidrógeno estamos en moran eso y yo aprovecho cada espacio que me regalan para levantar la manito y recordar esa tarea que tenemos nosotros seguimos en nuestra revisión documental en nuestra matriz de priorización de sectores y también por supuesto de proyectos ariandina creó un se imprende en el marco de esa estrategia de fortalecimiento y consolidación de los ecosistemas de innovación y emprendimiento en colombia y que impulsa lidera nivel nacional no dudamos en hacerlo inspirados en ese ejercicio de diversificas cesar como la necesidad que tenemos porque quiero contarles a todos que uno de los sectores que miramos fue justamente el de emprendimiento joven a los jóvenes hay que escucharlos hay que tenerlos en cuenta en toda la dinámica y en ese sentido en el cesar les abrimos una mesa especial en el marco de diversificas cesar y por supuesto queremos seguir haciéndonos aquí quise traer algunas memorias fotográficas registros fotográficos de cómo fue ese proceso participativo de construcción colectiva les contaba que abrimos la conversación sobre emprendimiento joven no solo en payedupar sino también en las aguas del virico hablamos de tubismo en salud escuchamos al gremio de los médicos al gremio de los especialistas que están trayendo pacientes de otras partes aquí para para avanzar ustedes mejor que nadie han escuchado el festival de la leyenda vallenata un evento de cuatro cinco días en el cual se movilizan recursos muy importantes personas de todas las partes del país y de todas las regiones del mundo incluso mujer innovadora y rural y educación que ya les había contado un poco de esta mesa especial que se habló que se abrió en diversifica cesar aquí algunas de las de los registros fotográficos todos estamos con gripa como lo pueden ver pero quien dijo miedos aquí les quería compartir un poquito el termómetro de cómo ve la gente en el cesar el ejercicio de la diversificación la mayoría de los asistentes a los diferentes talleres a los diferentes escenarios donde hemos estado creen que el cesar está a medio camino de consolidar una economía diversificada así estamos y cuando más bien a la pregunta mi querida lisa de cuál es el rol de la academia es mejor dicho de las universidades un rol protagónico nosotros tenemos que liderar motivar porque nosotros tenemos la futura fuerza laboral nosotros tenemos el compromiso de crear los programas académicos que rodeen este proceso nosotros tenemos el compromiso de liderar los procesos investigativos de ciencia de tecnología de innovación que van a darle el cimiento a todo este proceso nosotros estamos desde ariandina con la udes con la nacional con la universidad popular del cesar en el primer lugar de este de este proceso sin quitarle protagonismo al sector privado sin quitarle protagonismo a los gremios sin quitarle protagonismo a las empresas mismas verdad a las pocas que hay pero que desde este proceso se han dado cita y se han sentado a trabajar yo no digo que nuestro proceso sea el mejor yo no digo que ya estemos terminados miren cómo nos ve la gente y yo estoy yo me incluyo en ese grupo de personas que piensa que estamos a medio camino pero quien dijo mía tenemos un reto muy grande y queremos seguirlo asumiendo yo quisiera dejar hasta aquí un poquito lo que he compartido ya estamos en el punto de reunirnos con empresas mineras para que por obras por impuestos y por todo este tema de regalías nosotros podamos estar allí les cuento que participamos en una convocatoria del banco interamericano de desarrollo para financiar apuestas por el para la diversificación de nuestros territorios no quedamos seleccionados en primera instancia pero no nos vamos a rendir quien dijo mía nosotros vamos a estar en todas las convocatorias que se abra porque soñamos con un departamento diversificado con un departamento que sea capaz de hacer una transición justa pero que además aproveche todas las oportunidades que el sector miren energético le puede dar muchas gracias por escucharme y en verdad bueno aquí estamos para seguir conversando mi eliza tengo esa propuesta y anhelo que me ayude a concretarla tengo ese sueño tener aquí a la guajira y al cesar hablando en un solo lenguaje acerca de diversificación productiva muchísimas gracias a todos muchísimas gracias helka y a todos en el ca disculpa pero yo diría que dejarte de últimas es un honor para que hay cierta ventaja no de hablar de ultimas no no le preocupen por favor pero la próxima te quedas la próxima te quedas de primera yo creo que bueno muchas gracias en yo creo que has señalado unos puntos muy importantes antes de cerrar yo pues creo que hubo un par de preguntas en el chat del youtube pero no ya se fueron muy concretas directas a jose y el ya los contestó en el chat no sé si antes de cerrar si alguien tiene un último comentario que quisieran compartir yo sé que estamos muy sobre el tiempo pero antes de cerrar quería dejar la oportunidad no entonces bueno yo voy a retomar algunos puntos que comentaron especialmente ahora gelca yo creo que ese punto de articulación interacción y como dijo gerardo también este espacio como un como una oportunidad que se puede proponer nuevas ideas como como acabas de decir el ca en la la importancia de la articulación tanto entre diferentes actores en el ecosistema regional pero también entre regiones y está recogiendo esta propuesta que tiene el ca de coordinar y pensar como región con diferencias pero con ciertas ciertos retos en común y pensar eso como una oportunidad yo creo que vamos a recoger y también la articulación de este la nacional obviamente y lo regional los esfuerzos que ya se están generando desde los regiones desde los territorios productores pero también como apoyar eso desde las desde los espacios y herramientas que existen en el gobierno nacional quiero reconocer que pues aquí hay hay muchos otros actores relevantes y hasta centrales para la transición que no están representados hoy en este panel desde las comunidades locales hasta los sindicatos que tienen una importancia y deben estar central en esas discusiones de transición nosotros pues queríamos enfocarnos hoy en los espacios de universidad universidades en conversación con un nacional y los centros de educativos pero pues hay también unos espacios interesantes unas propuestas interesantes por ejemplo el recién lanzado es centro de innovación en investigación del sin de varios sindicatos y pame que fue entonces yo creo que también pensar articular desde esas propuestas también y como como no solamente y otro punto que se generó ahora en la la pues las instituciones como las universidades tienen rol clave fundamental en esos procesos de diversificación pero pues primero no son los únicos pero también tienen muchas demandas y muchas expectativas sobre las universidades que de pronto se puede compartir un poco para para fortalecer eso como como red y ecos y ir tejiendo en ese ecosistema bueno yo creo que creo que también para recoger otra propuesta de helca de de generar una conversación nacional sobre la ruta el hidrógeno yo creo que una conversación nacional amplia sería importante estamos súper abiertos a participar a convocar donde donde les parezca en muchísimas gracias yo no quiero demorarlos más pero ha sido pues una conversación no tanto espacio de conversación pero una serie de intervenciones yo creo que muy importantes y desde diferentes perspectivas y espacios creo que nos nos pone varios retos pero también una oportunidad de seguir conversando y proponiendo entonces ahí les dejo muchísimas gracias estamos atentos al a los futuros futuras oportunidades y otros pasos muchas gracias a ti y a todos gracias gracias a todas y todos gracias gracias