 Estamos la bienvenida a público que viene a nuestra charla. Queremos tener mejores estructuras y mejores tecnologías para hacer comunidad. Tenemos, ya sea que tengamos un teatro en Francia, un Hacker Space en Suez, César. En todos los casos queremos hacer comunidad. Y vamos a escuchar a Andrea, que es nuestra siguiente conferencista, y nos va a hablar de sus 15 años de experiencia que tiene en formar comunidad en, hacer comunidad en Italia. Ella es parte de un grupo de agricultores, de agricultores radicales en Italia. Y nos va a estar hablando, además, de cuestiones de infraestructura de tecnologías, porque ella misma estudió ciencias de la computación y de informática. Y, bueno, le damos la bienvenida. Muchas gracias por estar aquí ahora. Va a ser difícil para mí poner toda la experiencia de todas estas interacciones en nuestras comunidades, en una plática de 30 minutos. Todas las experiencias que tenemos en Bologna, en Italia, vamos a hablar de Campi Aperti, que son los campos abiertos, en la región, así le se llama la iniciativa, en cerca de Bologna, en una comunidad bolognina. Voy a estar hablando de producir vegetales, de producir verduras en una comunidad de productores, una producción orgánica, que son personas que están reclamando los derechos para producir su propia comida, sus propios alimentos, y para decidir la dirección que toma la agricultura en el campo. Es una acción directa. Hay algunos reclamos, queremos hacer, por ejemplo, reclamos para hacer cambios legales, pero, bueno, no tenemos tanto poder para cambiar la ley tan fácilmente. Y lo que sí podemos tomar en nuestras manos como productoras y productores es producir la comida y la manera de los ingredientes que tenemos, por ejemplo, para nuestra producción de pizzas orgánicas, por ejemplo, de los ingredientes en lugar de tener que estar subeditadas a los ingredientes industriales. Y también lo que podemos hacer es venta directa de nuestros productos. Si las comunidades productores hacen esto y en esos sentidos son acciones políticas que tenemos en la Plaza del Pueblo, en las calles. Y de esta manera, vamos... Esto es lo que nos da mayor visibilidad, en particular, los mercados orgánicos, a pesar de que no es lo único que hacemos. Hay muchas acciones políticas detrás acerca de la base anticapitalista de todos estos grupos involucrados que vienen organizándose desde los años 90. ¿En dónde es que ocurre todo esto? Estamos hablando de lugares abiertos de gulaz libres. Probablemente ahora sea más difícil que hace unos años. Puedes preguntar a los ayuntamientos para iniciar mercados. En lugar de eso, lo que se estaba haciendo era de forma clandestina. Y bueno, nosotros lo hacíamos simplemente en lugares públicos, plazas, en las calles. Y en aquellos lugares en que nosotros por puro contrato social podemos tener acceso sin necesidad de acceder a la ley. Todo esto lo hicimos la iniciativa de Campia Perti. En Boloñina, estamos hablando de lugares de espacios compartidos de espacios en donde las miembros de nuestra comunidad pueden simplemente llegar y hacer uso del espacio público. Este lugar, XM24, está en peligro de ser desalojado. Y bueno, nosotros estamos tratando de darle mucho apoyo a este lugar. Es muy importante para nuestra vida. ¿Y les voy a decir en dónde? Les dije en dónde y ahora les voy a decir... Y ahora les voy a hablar acerca de cuándo fue que todo esto ocurre. El tiempo de capitalismo está pensando en horas y monedas. Con frecuencia el capitalismo nos marca un tiempo de rapidez marcado por el dinero y por el beneficio monetario. Y bueno, eso es una muy egocéntrica. Sin embargo, no es la única manera que tenemos para pensar en el tiempo. Las comunidades productoras pensar en el tiempo es crítico sobre todo porque se centran en los cultivos y no solo centrado en los seres humanos porque hay que tener en cuenta las estaciones para plantar y para cosechar. Y por esto es que una de las primeras cosas que tenemos que hacer en nuestras comunidades, que tenemos que redefinir, tenemos una relación con el tiempo. ¿En qué manera vamos a organizar el trabajo? ¿En qué manera vamos a crecer nuestras relaciones? ¿A mejorar nuestras relaciones? ¿En qué tiempo y en qué oportunidades vamos a comprar o a vender cosas? ¿Cuándo vamos a comprar las cosas que nosotros mismos deseamos consumir? Bueno, esta es una imagen que ustedes pueden encontrar en esta diapositiva. Después de esta charla, pueden también ver un video. Por supuesto que en Creative Commons. Ahora no tengo tiempo para mostrar todo el video, pero lo pueden ver después. Quiero explicar un poco la infraestructura. La infraestructura es el acuerdo humano con el grupo de campo aperti. Comenzó con cinco personas en un lugar ocupado, en un lugar público, y ellos formaron un mercado pequeño. Ellos crecieron y crecieron y crecieron para un número más de 50 personas. Y ahora son bastantes, muchos más productores que son los usuarios de este mercado. Nosotros nos manejamos con asambleas y lo hacemos bajo acuerdo, los temas que tratamos son la autonomía de la comida, la ecología agrícola. Tenemos una garantía compartida. Eso significa que el grupo no puede... lo que practica es una garantía compartida. Lo que significa es que cada productor se ocupa de los productos de los otros. Y también se ayuda a... El asunto es que se tiene producción orgánica, que no está necesariamente definida por los salándares del Estado, sino que otros productores hacen certificaciones a sí mismos y se basa todo en un acuerdo de confianza que si se rompe, porque alguien nos siga las prácticas y simplemente sale de la comunidad. En otras ocasiones, bueno, es una especie de autoridad certificadora. Este es el sentido de mutualismo y de límites. Lo incorporamos en nuestra relación dentro de la comunidad. Para cada mercado que tenemos, en día 8 de cada mes, tenemos una asamblea que, de forma global, que todas las personas en conjuntos cada dos meses van a organizar. Y lo que vemos ahora aquí es conceso formal, un método formal de consenso que lo que dice es que nos entrenamos para estar en el área de consenso arriba a la derecha. Es decir, que necesitamos un balance entre las relaciones y el conocimiento. Muchas personas están especializadas en diferentes cosas y queremos hacer crecer nuestra relación. Entonces, queremos estarnos en el área de consenso, sabiendo que tenemos diferentes niveles de conocimiento o diferentes áreas de conocimiento, pero con alto nivel de confianza. No queremos estar en la unanimidad, porque eso implica mucho riesgo si es que todos estamos siempre de acuerdo en todo el tiempo. En el área de consenso tenemos diversidad, en el área de unanimidad tenemos mucha homogeneidad y con mucha facilidad podemos cometer errores. En las otras dos áreas tenemos baja confianza y diferentes grados de conocimiento. Tenemos el disenso. Y podemos tener el acuerdo técnico, que lo único que nos dice es una regulación o una ley muy específica. Otras cosas que se tengan que hacer, que tengamos que hacer decidir, se basan siempre en la confianza. Les comentaba que tenemos una forma formal de consenso en estas reuniones distribuidas, que tenemos un acuerdo común. Es decir, después de las asambleas tenemos un reporte. Hay una persona que en ocasiones más, dependiendo si es una asamblea global que empiece por la mañana y termine por la noche, podemos tener varias personas encargadas de elaborar los reportes. Tenemos también alguien que esté encargado o encargada de llevar el tiempo y de asignar los turnos de tomar la palabra. Y tenemos el derecho todo mundo de hablar y de escuchar y de ser escuchadas y escuchados. Y una regla que tenemos es que cada quien habla por sí misma o por sí mismo, no es decir no hablamos en un plano elevado, meta generalizando. También podemos hablar, tenemos comunicación con una otra comunidad. Bueno, sabemos que compartimos las mismas ideas políticas y lo hacemos eso con Hack Meetings. Esta es una comunidad en Italia que es antifascista, antirracista y antisexista, que nació en los 90. Y aquí, cada año, se juntan en diferentes lugares ocupados en Italia. Ellos están por la libertad de la comunicación y tienen una visión crítica de la tecnología. A ellos les preguntábamos, usamos un servidor manejado, ser automanejado. Y en la primera herramienta que implementamos fue nuestra página web. Y lo que empezamos, lo primero que hicimos fue una lista de correo para así poder comunicarse dentro del grupo y empezamos con esta página web, justeada alojada en AusTitschi, que son servidores automanejados en Italia, basado con una visión fuerte, con la anonimidad y la privacidad del usuario. La comunicación es muy importante para los grupos que viven en el campo. Los productores viven, alejado uno de otros. Y lo que decidimos fue usar, para usar las listas de correo, la gente necesita conectividad. Si basas la conectividad en compañías, bueno, lo que uno se va a encontrar es que están muy lejos de la ciudad y entonces las empresas no llegan, no dejan la conectividad, no acercan la conectividad a los productores. Para resolver este problema, bueno, descubrimos que existe una comunidad que ha pensado en esto y esto es un acuerdo peer-to-peer. Y en Italia existe esta comunidad NINUX, que nos compartió y nos enseñó cómo crear una red de nodos. Aquí les muestro algunas fotografías de la infraestructura. Nuestra infraestructura es pequeña y creció bastante lentamente. Nuestro hardware es para 50 personas que quieren estar conectados unas con las otras. Y, bueno, esta conexión es liviano. Usan antenas para conexión de punto a punto. Y el costo de mantener la red es un esfuerzo que ellos pueden hacer. Encontramos algunos técnicos que pueden ayudar, que pueden instalar NINUX o OpenWRT. Y la gente sabe cómo mantener sus computadores, en este caso, su antena. Usamos software propiativo, pero estamos tratando de cambiar software que es Libre, que se llama LibreRouter. Y este software usamos LibreMesh, LibreMesh.org, que es un proyecto, que es un manojo de configuración que usa OpenWRT y que usa diferentes protocolos como BubbleD. Pero el tema de ellos es hacerlo más fácil para los usuarios. Tenemos un blog, antenine.noblogs.org, donde todo esto está documentado. Pensamos mucho acerca de la tecnología y por qué estamos adoptando la tecnología. Empezamos a producir una perspectiva feminista de la tecnología. Eso significa que no solo pensamos que cualquier tecnología es un esfuerzo. Les acabo de decir que a veces la tecnología es inteligente, pero a veces no considera todo el ciclo de vida de la tecnología. Si miramos las tecnologías que todos están ocupando, si miramos que toda la publicidad que actualmente se está ocupando, nosotros pensamos que eso pensamos diferente. Lo que pensamos es que no podemos hacer las cosas solos, porque así somos más vulnerables. Mezclamos gente que es nueva con gente que tiene experticia, porque siempre se puede hacer error, entonces hacemos un ambiente de testeo y siempre documentar las decisiones que se tomaron y darse el tiempo para estudiar. Porque es muy fácil colapsar y hacer un burnout. Lo bueno no es bueno ir a especializarse en un tema, sino que mantenerse en general. No, a usted no te pagan por hacer esto para la comunidad, por lo tanto, en nuestra perspectiva, esto tiene que ser así. Explicable de nuestras necesidades. Estuve hablando de los datos digitales que empezamos a trabajar en 2016 durante una extensión organizada en Italia, en Certeña, en uno clandestino, de personas que lo que hacen es producir y ir a vender directamente en los lugares públicos. Estuvimos hablando acerca de nuestros datos digitales y de cómo podríamos poner estos datos o utilizar en Google, en Amazon, en Facebook, en todos estos proveedores, de los llamados GAV. Y bueno, necesitábamos distribuir, no solo la comida, sino distribuir también los datos que estábamos generando información. Y hasta qué punto tuvimos que plantearnos, hasta qué punto queríamos poner nuestra intimidad en nuestros servidores comerciales. Y como decidimos no hacerlo, empezamos a tener nuestros propios servidores y empezamos a buscar cómo tener nuestros servidores virtuales privados que empezamos a buscar proveedores que tuvieran nuestros mismos ideales. Encontramos alguien que nos ayudó en tu luz, en Francia. Bueno, esto es muy importante para nosotros porque ellos están por la reneutralidad en la red y por las libertades y están financiados por donaciones de la comunidad. Estuvimos bastante tiempo pensando con los productores y encontramos administradores de sistema y usamos Next Cloud para alojar nuestros datos. Decidimos comenzar, comenzamos en marzo de este año y comenzamos solo para trabajo administrativo, solo 10 personas del grupo y después decidimos si podemos decidir si puede funcionar por nuestro grupo o no. Hasta el momento las cosas están corriendo bien. Estamos alojando en este Cloud y no los productores. Todos los personas de Campia Perte necesitarían ser visitadas por alguien para saber cómo ellos hacen crecer los vegetables y lo que hacemos es escribir un documento o un reporte de nosotros mismos y necesitamos un lugar donde alojar esto y además distribuir descentralizadamente estas tareas. Después de un año de testeo podemos decidir si vamos a crecer más o no. Decidimos si seguimos o no, vimos comunidades alrededor de nosotros y decidimos adoptar una comunidad de una comunidad antifascista, antirracista, antisexista, llamada autigisti inventati. Ellos cambiaron la infraestructura en una infraestructura de contenedores para dividir la configuración, la configuración específica, la configuración que puedes compartir con otras personas con el software. Todo esto libre es manejado por un contenedor minimalista que es llamado Float y nosotros encontramos esta solución bastante interesante porque estudiamos otras posibilidades de solución y nosotros vimos que hay mucho software libre que puede resolver este problema, pero usualmente estos son usados por compañías de software libre que son grandes, pero en realidad no nos sirve a nosotros. Por lo tanto, nos decidimos por este sistema y este sistema no es para la necesidad de las compañías, pero sí para nosotros, porque tenemos nosotros necesidades diferentes que las compañías, porque les tengo que mostrar cómo estas funciones específicamente, les tengo que mostrar algo técnico. Tenemos una configuración específica que nos versionamos con Git y esta configuración la versionamos el software, la parte genérica del software es construida por integración continua y esto construye una Imagine Docker y esta Imagine lanza las diferentes imágenes a todas las diferentes máquinas porque todo esto está versionado y lo bueno es que podemos ir siempre hacia atrás. Entonces, lo lanzamos en una máquina virtual, lo testeamos en producción en las máquinas reales. Esto lo adoptamos porque no queríamos estar siempre en máquinas virtuales, queríamos moverlo en metal, en servidores reales. Este orquestador es mil líneas de código Python y es compatible con un plugin Ansible. Podemos usar autentificación de dos factores que es bueno para nosotros porque la seguridad puede estar basada en una llave en el hardware y por lo tanto es local y así lo puedes mantener y monitoreamos con prometeos y grafadas. Esta característica o no característica, no característica es que los servicios bajan cuando algo falla. Esto es importante para nosotros es importante para nosotros porque si algo hay un error o algo falla nosotros necesitamos saber si en el momento en que falla. Bueno, y este es el momento de las preguntas. Por favor, lento las preguntas porque no hablo muy bien inglés como ustedes ven ahora pero tampoco entiendo muy bien pero esta es la lista larga de agradecimientos a todas las comunidades de las cuales he hablado. También esta es una comunidad femenista que me empujaron para venir aquí y poder explicarle a ustedes. Gracias por esta charla. Todavía tenemos preguntas, tenemos tiempo para preguntas y muévanse a los micrófonos y vamos a empezar con las preguntas. Por favor. Muchas gracias por la charla. Tengo una pregunta. ¿Los compradores pagan de antes o pagan en el momento en el mercado? En Bologna en Campo Aperte nuestra experiencia es venta directa en el mercado. Es decir, el consumidor paga en el momento pero también sabemos que no es el modelo perfecto que hay que hay otros experimentos en la ciudad y en los cuales Campo Aperte se ha involucrado y también en Arvaya que es otro grupo en donde los consumidores, los clientes pagan era por adelantado y donde también se trabaja en el campo y obtienen una caja de productos vegetales cada semana. Hay todavía un tercer grupo que lo que hace es basarse en una asociación, las personas son asociadas y tienen que trabajar tres horas en cada mes y también hay un mercado para las personas asociadas. Es una ciudad que está experimentando y para el caso de Campo Aperte no se paga por adelantado en otros proyectos si. Está bien, si pregunto algo más voy a preguntar a otro micrófono. Yo creo que todavía hay tiempo para otra pregunta. Tengo una pregunta acerca del consenso. Tú mencionaste que algún tipo de desacuerdo es, de hecho, bueno, porque si todos están de acuerdo, hay menos, hay... es peor. ¿Cuál es el nivel de acuerdo que es aceptable o cuál es el... y has tratado algo... ¿Has pensado en eso? Estamos convencidos de que el disenso es importante para solver los problemas. Es decir, no buscamos una conversación o un debate en el que todos estamos de acuerdo, porque no es fructífero. Tenemos una forma, una estructura formal de consenso para estar seguras y seguras de que estamos en consenso. Lo que hacemos es dividir el grupo en tres posiciones. Consenso activo, consenso con dudas o con reticencias, con reservas, pero que se siente o se acepta que el grado de confianza es suficiente, pero no estás apoyando directamente. Y el consenso inactivo, que lo que significa es que la decisión que tomas va en contra de... estás en principio en contra. Y si se toma esto, hay que explicar el resto de la Asamblea. Y si esto sucede, hay que reorientar. Y si hay más de 20% de disenso activo, se tiene que reconstruir toda la propuesta. Con 20% esto es un bloqueo de la... Gracias por la aplicación. Esto es bastante interesante. Gracias por la charla. Quiero preguntar si hay algún mecanismo que... por gente... para que la gente no sea más... llamada productores, sino que sean... que sean dueños de la tierra. Esto es un proyecto que se ha iniciado, pero que ya no está en activo. Es un proyecto que se inició por personas que tenían ese interés. Y después, cuando consiguieron su superficie de tierra, dijeron, bueno, tenemos suficientes cosas que hacer y ya no tenemos el tiempo para estar invirtiendo en el proyecto. Pero bueno, ya no continúa funcionando. Es decir, realmente no hay un proceso real en que nosotros estamos apoyando, ayudando a las personas a volverse productores y productores, pero tenemos una lista de correo abierta en donde cualquier persona puede... se abierta, cualquier persona se puede distribuir. Y también en las asambleas, en las... se puede preguntar sobre lugares, superficies específicas en donde uno podría establecerse en el campo. Y además de esto, hay muchas personas que llegan a Campia Perti y buscan transformación. Y lo único... es decir, para hacer... para hacer transformación de la comida, para hacer mermeladas y cosas así. Y esto no es algo que no aceptamos. Esto es algo que nosotros no queremos hacer. Nosotros lo hacemos de una manera anticapitalista y cada quien tiene que procesar sus propias producciones. Es decir, lo que hacemos con estas personas es sugerirles que inicien su propio proyecto, que cultiven sus propios vegetales y que inicien nuevos proyectos. De esta manera, por ejemplo, hemos iniciado nuevas colaboraciones con otras personas... con otros grupos de productores que ya existían desde antes. De esta manera, hemos visto que hay más y más personas que están empezando a mudarse de la ciudad del campo. Muchas gracias. Vamos por una pregunta del Internet. Parece que han avanzado bastante en hacer las cosas por ustedes mismos. Han aplicado las cosas que ya existen o la pregunta es si es todo hecho por ustedes o ustedes están usando cosas anticapitalistas que ya están hechas. Usted ha mencionado que usan Google, pero hay algunas otras cosas que aún son capitalistas. Estamos en contra del monopolio y tenemos la comunicación básica, se basa en nuestra infraestructura, pero no solo nos basamos en Austistici, tenemos a otros servidores que también sirven proyectos políticos pero nosotros mismas estamos controlando los servidores lo que tenemos es la página web, la lista de correos que son nuestro principal canal de comunicación pero no estamos evitando el uso de instrumentos comerciales o redes sociales comerciales el asunto es que no tenemos confianza en estas compañías que vayan a ser útiles para nosotros cuando lo necesitemos. Otra pregunta de microphone número 1 muchas gracias por la presentación en la presentación mencionaste reportes o dossiers escritos por productores para otros productores en estos reportes la pregunta es qué tipo de información se recolecta y cómo se usa cuál es el propósito de este dossier de este reporte y qué tipo de información se recolecta es el protocolo de nuestra garantía compartida lo que muestra a una persona que llegue a Campia Perti que puede preguntar desde la página web pedir una visita se llena un formulario se llenan estos dossiers estas tarjetas, formularios esta información va a la asamblea del valle en donde estas productoras y se decide entonces que los consumidores pueden hacer la visita esto se discute en la siguiente asamblea y cuando ya la persona estuvo ahí los consumidores estuvieron visitando la granja si se compara la experiencia de las productoras y productores con la información que se tenía en la tarjeta de visita llena en la página web para evaluar qué tanta confianza tenemos en los consumidores y guardamos esta tarjeta, esta información y lo imprimimos y lo ponemos físicamente en un escritorio a la hora de ir al mercado a la hora de vender los productos las personas que llegan a comprar saben que si ellos quieren ir a visitar las granjas pueden hacerlo y lo que están comprando son alimentos orgánicos aunque no tengan una certificación por parte del estado que es algo que aprendimos también de los del otro colectivo que Nino clandestino de lo que se basa es que las personas que compran la producción están bien informadas lo siento pero no tenemos pregunta de respaldo también que pero no se nos fue el tiempo así que espero que aún puedan preguntarle a Andrea a todas las preguntas que aún no han no han podido ser hechas. Muchas gracias Andrea por la presentación un gran round of aplauso