 Buenas tardes, bienvenidos a esta nueva sesión de las educharlas titulada Licencias de Autor en el ámbito educativo. Viendo la actual situación, se nos presentaba muy clara la necesidad de organizar una educharlas sobre los derechos de autor y sus usos o limitaciones respecto hacia nuestra actividad docente. Las licencias de autor siempre han sido el caballo de batalla a la hora de compartir un recurso en el aula con nuestros alumnos. Si no tienen licencias se pueden coger, se puede fotocopiar un proyecto de un libro, puedo cortar y pegar unos ejercicios que he visto en un blog de internet. Si ponen Creative Commons puedo cogerlo sin más. Las invitadas de hoy nos van a explicar y hablar del buen uso de las licencias de autor y nos van a ayudar a entender y desenvolvernos con seguridad en esa jungla de las licencias de autoría que se nos presenta a la hora de buscar, compartir y reutilizar materiales educativos para nuestra actividad docente. Por una parte contamos con Cristina Valdera López, directora del CEDEC, Centro Nacional de Desarrollo Curricular en sistemas no propietarios. Buenas tardes Cristina, bienvenida. Hola, buenas tardes, gracias por invitarme. También hasta aquí con nosotros Mercedes Moran Ruiz, abogada del Departamento Jurídico de CEDRO, el Centro Español de Derechos Reprográficos. Buenas tardes Mercedes, bienvenida. Buenas tardes a todos, muchas gracias por contar conmigo. A todos los que nos estáis viendo en directo, recuerdo que podéis participar a través del chat que atiende nuestra compañera Inmaculada a plaza. Buenas tardes Inmaculada. Buenas tardes Estela, buenas tardes Mercedes, buenas tardes Cristina. Tenemos ya varias personas que nos están siguiendo a través del chat, sin duda es un tema que genera un gran interés. Me gustaría empezar la charla preguntando sobre las dudas más frecuentes que suelen surgir en la práctica docente. Cristina, ¿qué dudas suelen plantearos a vosotros los docentes? Pues verás, es verdad que hay actualmente muchos materiales que están en la red, que comparten docentes, y es verdad también que la tecnología facilita mucho este compartir, pero muchas veces surgen dudas a los docentes y en general a todos los usuarios sobre los derechos de autor, licencias que puede usar y que no. Entonces, hace poco publicamos en CDC un artículo que hablaba precisamente de cinco mitos o errores comunes que cometen los usuarios con respecto a los derechos de autor. Mira, uno de los primeros que tenemos es, todo lo que está publicado puede utilizarse. Bien, por ejemplo, cuando nosotros estamos creando un material educativo y necesitamos una imagen de un gato que hacemos normalmente, nos vamos a un buscador a internet, ponemos gatos, vemos las que hay, cogemos las que más nos gusta. Bueno, eso es una mala práctica porque realmente no sabemos si esa imagen tiene derechos de autor o no. El hecho de que esté publicada no quiere decir que se pueda usar, lo que quiere decir es que el autor, en su derecho como autor, está haciendo comunicación pública de su obra, pero no indica en ningún momento que esté cediendo esos derechos a otras personas. Un segundo error, si no pone nada, puede utilizarse. Muchas veces vemos una imagen, un texto, un vídeo y decimos, bueno, si no pone copyright, no tiene la fe, no pone que tiene todos los derechos reservados, entonces puede utilizarlo. Es justo al contrario, si no pone nada, se asume que tiene copyright. Si tuviera otra licencia, entonces se tendría que indicar. Un tercer error común, si tiene licencia abierta, puede usarlo libremente. Muchas veces se ve que tiene una licencia creative common, por ejemplo, y se confunde con el dominio público. ¿Ves la licencia abierta? Y piensas que puedes usarlo de cualquier forma. Eso también es falso. Las obras con licencia abierta son obras que tienen derechos de autor, pero que su creador da permiso a otros usuarios para usarlo en determinadas ocasiones y con determinadas condiciones. No es un uso libre. Luego hay otra creencia común de que las licencias son contrarias al copyright, como que son dos cosas distintas y encontradas. Esto también es falso porque, de hecho, las licencias abiertas se basan en la ley de propiedad intelectual. Y por último, muy específico de los docentes. Si es para uso docente, puedo utilizarlo todo. Esto también es falso, aunque sí es cierto que la ley de propiedad intelectual contempla algunas excepciones en las que los docentes pueden usar estos materiales sin tener que pedir una autorización previa al creador, que tenemos un poquito más adelante. Yo creo que resume un poco los errores comunes que cometemos con los derechos de autor y las licencias de uso. Mercedes, ¿tienes algo que añadir? ¿Qué os suelen comentar los docentes? Bueno, pues yo creo que Cristina lo ha descrito maravillosamente bien, lo ha sintetizado y en realidad podemos englobarlo en uno solo. La inquietud de los docentes es qué puedo utilizar en mis clases y cómo hacerlo. Y yo creo que una idea que tienen que tener, la idea fundamental, es que las obras protegidas por propiedad intelectual, las creaciones originales, se protegen por el simple hecho de haberse creado sin ningún requisito. Por tanto, aunque yo encuentre la obra sin el conocido símbolo C o sin una reserva de derechos o la encuentren en internet en abierto, pues esa obra se haya divulgado de forma anónima. Ellos no, no hacen que nazcan derechos. Por tanto, todas esas obras están protegidas igualmente. Si me encuentro ante una obra protegida con carácter general, si quiero utilizarla, voy a tener que pedir autorización. Salvo, como ha comentado Cristina, que pueda beneficiarme de uno de los límites o excepciones a la ley de propiedad intelectual que se regulan en la ley en los artículos 31 en siguientes. Que me puedo beneficiar de uno de estos límites porque cumplo los requisitos que indica la ley para ese caso concreto. Puedo hacer el uso que me permite la ley sin pedir autorización. Que requiero pedir autorización porque no cumplo los requisitos. Tendré que pedírsela al creador, al titular de derechos o a la entidad que lo represente, una entidad de gestión, por ejemplo. Entonces, pues bueno, esas son las ideas fundamentales que tiene que tener cualquier docente, que no es poco. Perfecto. Me gustaría que explicases brevemente qué son las licencias de autor y por qué son tan importantes. Cristina, ¿qué nos puedes contar sobre las licencias? ¿Qué relación tiene las licencias de autor con el SEDEC? Cuéntanos. Bueno, pues mira, el SEDEC tiene como objetivo la transformación metodológica y digital de las aulas. Y dentro de nuestros proyectos, pues tenemos el proyecto EDIA, que es de creación de recursos educativos abiertos con la herramienta, los creamos con la herramienta de autor, etcétera. Sería un poco los dos proyectos principales que llevamos. Entonces, en el caso del proyecto EDIA, creamos recursos educativos abiertos que, de acuerdo a la definición que ha dado la UNESCO, son materiales de enseñanza que están o bien en dominio público, o bien tienen una licencia abierta que permite su acceso y transformación y redistribución. Entonces, no todas las licencias abiertas permiten modificación. Y también tenemos que tener en cuenta que no se puede combinar todo tipo de licencias unas con otras, porque en algunos casos hay conflictos entre licencias. Entonces, para nosotros es muy importante saber conocer en profundidad el tema de las licencias que se puede incorporar dentro de un REA, de un recurso educativo abierto y en qué condiciones y en qué limitaciones. Sobre todo porque nuestros recursos no son para el uso de un docente, sino que nosotros lo que hacemos es liberar ese recurso con una licencia abierta para que cualquier otra persona lo pueda utilizar. Por lo cual, si tienen que ser muy conscientes de las condiciones en las que está el recurso y todos los materiales que están contenidos en él. Perfecto. Mercedes, desde Cedro, ¿cómo tratáis el tema de las licencias de autor y la educación? ¿A qué os dedicáis exactamente? Bueno, pues Cedro es una entidad de gestión de derechos de propiedad intelectual que representa a los escritores, a los traductores, periodistas y a los editores de libros, de revistas, periódicos, partituras. Entonces, una de las funciones fundamentales de Cedro es la concesión de licencias para usuarios de este tipo de obras, pues centros de enseñanza, empresas, institución pública. Por ejemplo, un centro de enseñanza, un profesor en un instituto necesita fotocopiar capítulos de libros para trabajar determinados temas con sus alumnos y repartir esas fotocopias. Pues ese centro puede o bien pedir autorización a la autoría y el editor, lo que sería sencillo si solo necesita hacer esa fotocopia de un libro, o si necesita, con carácter general, con carácter habitual, realizar fotocopias de bastantes libros, pues puede acudir a una entidad de gestión, en el caso de la obra escrita de Cedro, la entidad de gestión que existe en España, y pedir una licencia que ampare a ese centro educativo a este tipo de utilizaciones de una gran cantidad de obras. Para que os hagáis una idea, Cedro representa a autores y editores españoles 28.000, son los socios de Cedro. Pero aparte, Cedro firma convenios de representación con otros Cedros de otros países, de forma que la licencia de Cedro también cubriría las obras de autores y editores de Francia, de Alemania, de Bélgica, etcétera. Hemos firmado convenios de representación con más de 35 países. Por tanto, el repertorio es muy rico y a través de una sola licencia, una sola autorización, el centro de enseñanza puede conseguir permiso para hacer uso de una gran cantidad de obras. Nos podrías explicar brevemente qué son los derechos de autor, el dominio público, de dominio público y las licencias abiertas. Cristina, por ejemplo, podrías empezar tú. Bueno, pues, a ver, podríamos decir de forma muy general. Los derechos de autor son aquellos que tiene el creador de una obra por el mero hecho de haberla creado y desde el momento en el que le ha creado. Como decía Mercedes, no hace falta registrarla, no hace falta indicar que tiene copyright ni que tiene derechos reservados. Simplemente por el hecho de crearla ya se generan esos derechos de autor. Eso quiere decir que durante un tiempo determinado, que según la legislación actual son durante toda la vida del autor más 70 años, después de sus fallecimientos, durante ese tiempo solo el autor o el titular de esos derechos puede reproducir la obra, distribuirla, comunicarla públicamente o modificarla, transformarla. Pero eso ocurre solo durante un plazo de tiempo, como hemos dicho. Cuando ese plazo de tiempo termina, la obra pasaría a dominio público. En ese caso, todos los derechos de explotación, o sea, no tendría derechos de explotación exclusivos, cualquier persona podría reproducirla, distribuirla, modificarla, aunque el autor siempre va a seguir siendo, digamos, el padre de la obra. No podemos decir porque sea de dominio público, no puedo decir que la obra es mía, la obra tiene un autor independientemente de que esté en dominio público o no. Eso sería un poco como los dos extremos. En el caso de los derechos de autor, solo el autor o el titular de los derechos puede hacer uso, puede explotar la obra y si alguien quiere usarla, tiene que pedirle permiso, una autorización, como comentaba antes, Mercedes. Y en el otro extremo tenemos el dominio público. Cuando ya se ha terminado ese tiempo, entonces cualquier persona puede utilizarlo sin tener que pedir autorización. Las licencias abiertas sería como un término medio. Durante ese tiempo en el que duran los derechos de autor, el creador cede públicamente a cualquier usuario algunos de los derechos de explotación, siempre que cumpla ciertas condiciones. Es como si el autor de la obra dijera, bueno, yo soy el autor de la obra, solo yo tengo derecho a usar mi obra, pero para que no me tengáis que estar pidiendo permiso uno por uno, porque os voy a decir que sí, porque lo que quiero es compartir mi obra, yo hago, como si fuera un permiso público, de forma que tú si ves esa licencia en mi obra, sabes que puedes usarla para ciertos usos que yo te digo y con unas condiciones que te indico. Esas condiciones son las que marcan la licencia, ¿vale? Dependiendo de la licencia. Por ejemplo, las licencias creatives commons, que son de las más conocidas dentro de las licencias abiertas, pues es un sistema muy sencillito de seis licencias que establecen pues eso unas restricciones, unas condiciones que un autor puede elegir y con eso, bueno, pues marcaría su obra de forma abierta para que la gente lo pudiera utilizar. Perfecto. Mercedes, ¿te gustaría añadir algo más? Pues la verdad que Cristina lo ha explicado maravillosamente bien y de forma muy clara, sí que me gustaría añadir algunas advertencias para los docentes sobre este tema. Primero, que la ley de propiedad intelectual reconoce los derechos de autor que ha explicado Cristina, pero también reconoce otro tipo de derechos que se llaman derechos conexos o derechos vecinos, que son los derechos que se le reconocen, por ejemplo, a los productores, a los artistas intérpretes, a los editores de determinadas producciones editoriales. ¿Por qué es importante esto? Porque a lo mejor el profesor tiene las cuatro estaciones de Vivaldi que están en dominio público y dice, ¿cómo no será voy a poder poner a mis alumnos si esta obra está en dominio público? Pero a lo mejor es una interpretación por una determinada orquesta y esa interpretación sí que está sujeta a derechos de propiedad intelectual o es una grabación, es una obra fonográfica que tiene derechos de propiedad intelectual o el profesor tiene un libro que es una obra de teatro, contiene una obra de teatro de Ballinclang que está en dominio público, pero esa concreta edición puede estar protegida por derechos de propiedad intelectual. Otra advertencia sobre obras en dominio público. Las obras que derivan, obras derivadas de obras en dominio público, nosotros sabemos que William Shakespeare se encuentra en dominio público, pero a lo mejor a lo que estoy accediendo es a una traducción de esa obra de William Shakespeare. Entonces aquí cuidado también con las obras derivadas que están sujetas a derechos de autor independientemente de la obra original de la que derivan que sí que puede estar en en dominio público. Y luego ya por último, rápidamente, sobre las licencias Creative Commons que son una herramienta muy útil, también hay que tener cuidado porque mucha gente las utiliza con cierto desconocimiento. Yo me he encontrado por internet una fotografía que había tomado una persona a una obra pictórica de Pablo Picasso y a esa fotografía le había puesto una licencia Creative Commons. Ojo, que está reproduciendo una obra de Pablo Picasso o alguien que había traducido un Harry Potter, pues había traducido al español Harry Potter y a su traducción le había puesto una licencia Creative Commons. Oye, que no puedes difundir y autorizar el uso de esa traducción autorizada. Entonces ahí hay que tener ciertas cantelas. Caray, pues sí, la verdad es que lo mejor es preguntar porque si no podemos incurrir ahí en unos errores innecesarios teniendo a vosotras aquí son situaciones que pueden surgir y dices, bueno, pues antes de hacerlo, pues no pasa nada por ponernos en contacto con vosotros y preguntar. Yo creo que la gente muchas veces no lo hace porque no sabe dónde acudir, pero en el caso de la obra escrita está Pedro, en el caso de otro tipo de obras están otras entidades de gestión. No cuesta nada hoy en día escribir un email, coger el teléfono y preguntar y a lo mejor te van a decir que ese uso está autorizado por un límite de excepción o que requiere autorización y obtener esa autorización no es tan difícil como nos habíamos pensado en inicio. Que por preguntar que no quede. En esta situación de pandemia a la que nos encontramos se ha puesto de manifiesto la necesidad de tener unos recursos educativos digitales accesibles al alumnado. ¿Qué limitaciones de la propiedad ciente electoral nos podemos encontrar a la hora de gestionar estos recursos? Hablo en particular de derecho de cita, el uso de ilustraciones, etcétera. Cristina, ¿empiezas tú? Bueno, pues mira, como decíamos antes, la ley de propiedades intelectual contempla varias excepciones a los derechos de autor. Las que más les puedes interesar a los docentes son los que has comentado tú, el derecho de cita por un lado y luego hay un específico, una excepción específica para docentes, que es la de ilustración de las civilidades educativas. En el caso de la excepción por derecho de cita, que se suele decir, lo que contempla la ley es que nosotros podemos incluir en una obra propia fragmentos de obras ajenas, lo especifica la ley como fragmentos de textos, de audios o de vídeos o imágenes completas, siempre que sea como cita para apoyar o comentar algo que yo he dicho o para analizar, para hacer un juicio crítico y demás. Entonces en este caso tendría que ser, no sé si tenéis por ahí la infografía, una infografía de las excepciones, no sé si la podéis poner, no, era un anterior. Bueno, en el derecho de cita se permiten incluir fragmentos de obras de textos, vídeos, audios como habíamos dicho o imágenes completas, siempre que sea una obra divulgada lógicamente, que sea para uso docente de investigación, que el uso esté justificado y que sea como habíamos dicho antes para cita, para apoyar o probar o confirmar lo que se está diciendo o como comentario, análisis y juicio crítico, y en cualquier caso siempre nombrar al autor y la fuente. Por ejemplo, yo podría incluir una imagen siempre que sea para explicarla, yo puedo encontrarme una imagen en un blog que tenga copyright o que no indique nada y entonces es como si tuviera copyright y la puedo usar pues porque voy a hacer, voy a comentarla en la clase, a hacer un análisis de la imagen, pero por ejemplo no podría utilizarla si lo que quiero hacer es ilustrar, por ejemplo un recurso educativo que estoy creando ahora para mis alumnos, como llega la Navidad pues le voy a poner una foto que es de Navidad un poco por ambientar, eso no estaría incluido dentro del derecho de cita. Pasaría lo mismo por ejemplo con una canción, una canción actual que tenga copyright, yo podría utilizar no la canción entera porque como veis tiene que ser un fragmento, podría utilizar un fragmento por ejemplo en placer de música para analizarla, pero no podría hacer como muchas veces se hace de tengo, voy a hacer un vídeo con fotos de los alumnos, entonces voy a poner una música de fondo y cojo una canción conocida, eso no sería como derecho de cita como ilustración, entonces hay que tener en cuenta pues eso que las habla de un fragmento en el caso de textos, audio, vídeos, imágenes completas en el caso de imágenes, ilustraciones, fotografías y demás, pero tener en cuenta las limitaciones para uso docente o investigación y siempre para cita o comentario o juicio crítico, eso estaría por un lado y luego tenemos otra excepción que es para la ilustración de actividades educativas, esto es específico para docentes de la educación reglada, de educación reglada, sea educación presencial o sea educación a distancia, o sea que incluiría un aula virtual, entonces en este caso la ley de propiedad intelectual lo que permite es hacer actos de reproducción, reproducir, distribuir o hacer comunicación pública de pequeños fragmentos de obra y de ilustraciones, siempre que sea para ilustrar estas actividades, ahí tenéis en la escografía las condiciones, las más importantes que seas para ilustración de la actividad y sin fines comerciales, entonces por ejemplo podríamos proyectar un fragmento de una película de la Segunda Guerra Mundial en clase de historia, siempre que sea un pequeño fragmento y esté justificado y en principio no va a ser con fin comercial, pero la película entera no podríamos hacerlo o por ejemplo podemos proyectar una imagen pero tendría que ser desde el sitio donde está alojada, es decir yo quiero proyectar una infografía, lo podría hacer siempre que cumpla esos requisitos desde la fuente de donde está desde la web donde está por ejemplo lo que no podría hacer es descargarla y poner en un powerpoint para enseñar eso a mis alumnos porque eso ya es incluirlo en una obra y estaríamos en el caso de derecho de cita, tendríamos que cumplir las restricciones de ahí. Hay una decepción importante que es sobre los libros de texto manuales o similares, en este caso no se puede, o sea se puede hacer una reproducción y comunicación pública pero no se puede poner el material a disposición del alumnado, es decir yo podría enseñar una imagen que aparezca en un libro de texto pero no podría enviarla por correo por ejemplo o que estoy poniendo a disposición del alumnado el material. De esta excepción de ilustración tiene otras, o sea tiene excepciones, hay excepciones a la excepción que serían las obras de un solo uso como por ejemplo un cuaderno de ejercicio, las partituras y las colecciones O sea bueno os he dicho así un poco el contenido de lo que dice la ley, ahora Mercedes seguramente podrá completar lo que he dicho pero comentábamos fuera de antes de la videoconferencia Mercedes y Yod que hay veces que es un poco ambigüo lo que dice la normativa, no está, puede dar lugar a interpretación, entonces siempre al final la interpretación solo tiene competencia para interpretar los jueces y los tribunales, o sea que al final son ellos los que tendrán que decidir, por ejemplo yo digo bueno es que yo he puesto este fragmento, me dicen que es muy largo pero es que yo creo que está justificado, bueno no es, al final el que decide siempre va a ser un tribunal en caso de que llegase a ese punto y bueno ahí tenéis unas infografías que son de la guía práctica de licencias de uso para docentes que tenemos de cd y bueno ahí intentamos resumir un poco en qué situaciones se pueden utilizar materiales, pero yo lo resumiría antes de que de pasarle el turno a Mercedes que seguro que tiene muchas cosas que aportar, yo lo resumiría en qué puedo usar un docente, primero cualquier obra de dominio público, mientras no diga que es suya y respete al autor, ni siquiera tiene que nombrarlo, pero que no diga que es suyo, los materiales de dominio público los puede usar sin ningún problema, los materiales que tienen una licencia abierta tipo creatiscomo también lo pueden usar siempre que respeten las condiciones que indica la licencia y los materiales con copyright en principio no puede usarlos, sólo puede usarlos en dos situaciones, primera que el autor le dé permiso y entonces sí puede usarlos porque tiene el permiso del autor para hacerlo en las condiciones que hayan acordado con él o que su uso entre dentro de una de esas excepciones que hemos hablado, hemos hablado del derecho de cita de ilustración, hay otras también que contempla la ley como por ejemplo los memes, noticias actuales, hay otras excepciones que a lo mejor le pueden interesar a lo he dicho meme, en la ley pone parodia, no meme, pero bueno, va un poco en la línea, entonces yo creo que eso es lo que tienen que tener claro los profes, dominio público lo puede usar, licencia creatiscomo lo puede usar con algunas excepciones y copyright sólo lo puede usar, si estoy dentro de una de las excepciones contempladas por la ley o si tengo permiso del autor para usar, y ya me cacho, ya le dejo a Mercedes. Perfecto, Mercedes, quieres aquí también poner tu granito de arena? No, la verdad que me ha encantado la descripción que ha hecho de hay excepciones, hay excepciones a la excepción porque es que tiene razón, o sea, lamentablemente el artículo 32 de nuestra ley que es donde se recoge el límite de cita y donde se recoge este límite para la ilustración con fines educativos que ha indicado es farragoso, está lleno de conceptos indeterminados, entonces pues vuelvo a lo que decíamos antes ante la duda que el docente pregunte para ver si su uso puede estar aparado por esa excepción o por el contrario necesita autorización. Los docentes sobre todo eso que se queden con el artículo 32.1 que regula el límite de cita, muy útil para como ha comentado Cristina a lo mejor en una presentación de PowerPoint sobre arte de Pablo Picasso les permite poner esa ilustración de una obra de Pablo Picasso pero no en otro tipo de presentaciones si quiere incluir esa imagen a modo ornamental, para realizar ese análisis, ese comentario, ese juicio crítico y con ese fin docente o de investigación. Luego por otro lado ese 32.3 que regula la ilustración con fines educativos que deja fuera para muchos usos las obras de los manuales universitarios y los libros de texto, un profesor de un instituto que quiera fotocopiar un libro de texto o un manual universitario para sus alumnos va a tener que pedir autorización o si quiere ponerlo en la intranet va a tener que pedir autorización porque el 32.3 no le cubre para esos usos. Luego los profesores universitarios tienen otra excepción en el 32.4 que sí que les ampara esos usos pero sólo para profesores universitarios. Lo digo por si alguien lee de corrido el artículo y lee el 32.3 y pasa inmediatamente el 32.4 que sepa que son dos excepciones diferentes para usuarios diferentes pero lo que ha explicado Cristina perfectamente bien es un caos de artículo que tenemos, un caos de excepciones y lamentablemente es lo que tenemos de momento en 2021 tendremos que transponer una directiva de la Unión Europea de Derechos de Autor y a lo mejor es el momento de regular esto con cierta con una mayor homogeneidad veremos o igual nos quedamos como estamos pero bueno en ese momento a lo mejor tendremos que volver a hacer una educharla y ver en qué punto nos encontramos. Pues perfectamente, si no hay ningún problema. Me gusta dar paso a nuestra compañera Maculada que tiene aquí algunas preguntas que vienen desde el chat. Maculada. Bueno está generando muchísimo interés la educharla. Las preguntas que se están haciendo son muchas yo voy a intentar trasladar algunas de ellas porque realmente son bastantes las preguntas que se están haciendo. Algunas personas nos han preguntado creo que quizá Mercedes pueda responder a esta pregunta que se considera fragmento cuando hablamos de una obra y también nos preguntan algo por ejemplo que a los profesores de lengua les surge con frecuencia la cuestión si por ejemplo en nuestra clase podemos utilizar un cuento o por ejemplo un artículo de opinión una noticia en su totalidad o si se consideran obras completas. Estas son sólo algunas de las preguntas luego intenta trasladar más de ellas porque está generando muchísimo interés la intervención. Bueno pues ante la pregunta sobre el fragmento podríamos escribir una tesis al respecto porque dentro del artículo 32 tenemos el límite de cita que te permite utilizar un fragmento. Tenemos el artículo 32 que con fines para la ilustración permite un pequeño fragmento que tendremos que entender que es todavía más pequeño que el fragmento. Aquí sí que tenemos una definición en pequeño fragmento nos dice la ley que es una porción cuantitativamente poco relevante pero está sujeto a interpretaciones y luego en el 32 segundo párrafo algo al margen de la actividad docente otra excepción que es para agregadores electrónicos de contenidos habla de fragmento no significativo o sea que dentro de un mismo artículo tenemos la noción fragmento pequeño fragmento y fragmento no significativo y ninguno de las tres está en realidad cuantificada ni de ninguna manera ni definida el tribunal de justicia de la unión europea dictó una sentencia en el que consideraba un extracto de nueve palabras protegido por derechos de propiedad intelectual por lo tanto incluso nueve palabras tienen la entidad suficiente como para que requiera autorización si si no dispones de un límite o excepción que te autorice a llevar a cabo esa reproducción esas nueve palabras entonces depende habrá que ir caso por caso viendo qué peso tiene ese fragmento dentro del conjunto de la obra no es algo sencillo y no tengo una respuesta precisa y creo que había la segunda pregunta que me si la segunda pregunta mercedes se refería a por ejemplo un si se puede utilizar un texto periodístico completo por ejemplo una noticia un artículo de opinión o por ejemplo un cuento en clase un cuento completo si entraría dentro del concepto de pequeño fragmento entiendo si porque por ejemplo una práctica habitual en clases comentar un texto periodístico y entonces muchas veces los profesores en las consecuencias incluye el texto en su totalidad no para el para el comentario para ese caso requeriría de autorización puesto que un artículo en sí mismo ya es una obra que luego forma parte de una obra compuesta como puede ser un periódico o una colección de obras o un poema forma parte de una colección pero un poema en sí mismo o un artículo en sí mismo ya son obras entonces no entran dentro de la de la noción de fragmento vale muchas gracias mercedes nos estela si puedo pasarle otra pregunta a cristina que nos han planteado el problema genial cristina algunas personas nos están preguntando cómo podemos referenciar o citar una obra que tiene una licencia creative commons no sé si nos puedes dar alguna alguna pauta al respecto o algún algún lugar algún recurso donde podamos localizar información sobre esta cuestión para referenciar el uso de una de un material creatis como no para licenciar un para referenciar un material con esa licencia pues mira creatis como no define una forma específica de hacer referencia o sea de reconocer la autoría de un material igual que hay sistemas como el sistema a pa para para hacer cita que sí es como muy específico de en el caso de creatis como no no especifican un sistema en concreto porque además va a depender mucho del formato que tenga si es un vídeo si es un audio si es un folleto si es un documento pdf va a depender vale pero lo que sí indican es que siempre tiene que aparecer el título de la obra el autor y la fuente y la licencia lo que sí que tenemos que habría que buscar la página de creatis como y si no en la guía la guía que tenemos nosotros la guía práctica de licencias de uso para la docente si aparecen enlaces a buenas prácticas o sea eso sí que lo ofrece esa información si que la ofrece creatis como que son buenas prácticas para que tú te fijes pues en función del material que tú estés utilizando en tu en tu obra como como lo referencian como lo referencian bien referenciado otras personas no entonces yo aconsejaría que mirasen o bien en la guía o directamente en la página de creatis como tienen una una sección de preguntas frecuentes que es utilísima en inglés pero es muy útil y ahí encontrarán un montón de buenas prácticas para para poner es verdad que el título en las últimas perdona la última versión de las creatis como en la 4.0 el título ya no es algo obligatorio pero pero hombre está bien creo que está bien ponerlo sobre todo para facilitar luego que puedan hacer la tribución no el reconocimiento de la obra es perdón Cristina y en relación a esta cuestión también nos preguntan justo a lo que tú te referías antes como licenciar si yo creo un recurso material como licenciarlo con una licencia creatis comons pues es muy fácil facilísimo o sea es tan fácil como poner una de las seis licencias que tienen en tu documento vuelva lo de antes dependiendo del formato del documento si es un audio un vídeo si es una imagen o un texto pues lo tendrá que poner o sea tendrá distintos sitios donde poner o distintas formas en las que ponerlo vale pero en creatis comons de nuevo en la página web tienen una herramienta muy sencilla que te va haciendo preguntas de como decíamos antes son seis licencias que tienen distintos condiciones distintas y distintos distintos usos permitidos vale entonces te va haciendo preguntas quieres que se use con fines no comerciales quieres que cualquier persona pueda modificar o tú vas contestando sino y incluso puedes especificar el el formato por ejemplo va a ser para un vídeo o va a ser para un pdf impreso y al final te sale pues cuál es la licencia que más se adecúa a tus necesidades y en el caso de eso sobre todo si es impreso escrito vale pero si lo quieres poner en internet también te da el código html que tú solo tienes que enbeberlo en en tu página para que aparezca y todo el todo el contenido te aparece el dibujito de la licencia pues si es bay s a bay solo bay bay nc bay nc s a la licencia que hayas elegido la pones ahí ya está simplemente tienes que hacer eso algo inmediato gratuito y ya digo súper sencillo perfecto alguna pregunta más inmaculada o o seguimos hay algunas cuestiones más pero yo creo que irán saliendo a lo largo de la educharla más adelante gracias a ti os quería comentar el tema del futuro de las licencias de autor vosotras creéis que habrá un auge de las licencias creatives comons o que por el contrario no christina qué opinas pues yo creo que cada vez hay más conciencia de las licencias de autor y más y más formación al respecto con lo cual yo además creo que las licencias creatives comons para el mundo docente son son muy útiles porque es verdad que hay muchos profesores muchos docentes que comparten sus materiales y de hecho si ves redes sociales hay muchos docentes que están compartiendo sus materiales que muchas veces ponen ahí os lo dejo podéis usarlo libremente o podéis usarlo y modificarlo bien eso sería una buena práctica ponerle la licencia de forma que no tenga que estar diciendo si lo pueden usar o no porque ya vienen la licencia es automático mensaje vale entonces yo creo que cada vez la gente está más concienciada de que del uso de esas de esas licencias es un sistema muy sencillo creo que además forma parte bueno creo no forma parte de la competencia digital docente y también del alumnado con lo cual que creo que nosotros como docentes también tendríamos que dar ejemplo al alumnado y cuando nosotros creemos material para ellos pues referenciar las imágenes poner una licencia a nuestros materiales de forma que es una forma también para ellos de aprender y además se están creando hay muchas páginas web muchos muchas plataformas muchos repositorios de materiales libres que se pueden utilizar materiales libres con licencias abiertas no bien de dominio público bien creatis como de hecho en en el inteco está pro común que es un repositorio de recursos educativos abiertos con licencias con licencias creatis como nosotros por ejemplo tenemos el proyecto edia que es de secuencias didásticas y del proyecto también está en la misma línea el proyecto crea de Extremadura el proyecto y era de Andalucía nosotros también tenemos de instrumentos de evaluación un banco de rubricas también con licencia libre y luego hay muchísimas páginas web de iconos de imágenes de vídeos de audio música para poner de fondo en nuestros vídeos hay mucho material lo que pasa que yo lo que creo que no se conoce no muchas veces no sabemos dónde buscar entonces en la guía de hecho también hay un apartado pues con todas estas referencias no un montón de páginas web donde puedes encontrar en materiales libres yo creo que hay que hacer esa apuesta por los por los materiales libres evidentemente siempre vamos a necesitar usar materiales con copyright en ciertas ocasiones pero pero también tenemos que tener esa otra opción de materiales libres y sobre todo que al final el conocimiento se crea sobre el conocimiento y entonces para qué voy a empezar yo a crear cosas desde cero cuando ya sé que hay cosas creadas que tienen una licencia que me permite reutilizarlas entonces vamos a coger esos materiales que ya están creados yo con esa licencia abierta yo puedo modificarlos puedo mejorarlos puedo traducirlo puedo actualizarlo y eso al final me sirve a mí pero le sirve al resto de la comunidad docente lo cual yo creo que es una tenemos que hacer una clara apuesta por los recursos educativos abiertos y por las licencias creativos perfecto, Mercedes, cero y paso, muchas gracias, la verdad que poquito porque ha hecho una explicación y además ha dado una serie así de recursos que me he quedado con ellos porque me suena interesante pues yo creo que sí puede haber un auge de licencias creativos porque ahora con las nuevas tecnologías con las herramientas que tenemos a nuestra disposición cualquiera de su casa puede ser un creador y podemos compartir desde nuestra casa con el mundo nuestros blogs nuestros poemas nuestros vídeos nuestras fotos y las licencias creativos para este tipo de creaciones que se han conocido como user generated content el contenido generado por los usuarios pues las licencias creativos son una excelente herramienta porque me permiten eso compartir con el mundo e indicarle que autorizo a que lleven a cabo determinados usos de mis obras pero bueno no creo que esta proliferación de las licencias creativos vaya a ir en detrimento de otro tipo de autorizaciones, licencias, contratos de cesión, de material protegido por derechos de propiedad intelectual, bueno también también el que lleva parejado licencias creativos lo está, pero otro tipo de material en el que ha intervenido para su creación pues la mano de un autor que se dedica a ello profesional, un editor que ha invertido en que salga la luz ese contenido que lleva a cabo una corrección de estilo etcétera y que ese contenido se licencia y se autoriza a cambio de una remuneración que es lo que permite a este autor seguir creando y a este editor seguir invirtiendo en sacar a la luz contenidos entonces yo creo que pueden convivir perfectamente estos dos modelos que como ha dicho Cristina no son incompatibles todo lo contrario ambos son la manifestación de que los creadores tienen derechos de propiedad intelectual y ellos deciden cómo autorizan que se, cómo quieren autorizar que se use su contenido. Yo creo que es necesario eso como dice Mercedes el equilibrio, el equilibrio entre los derechos de autor y el respeto a los derechos de autor y las personas que quieren compartir que sepan cómo hacerlo. Yo creo que es una cuestión de formación de saber cómo respetar los derechos de autor y en el caso de que yo desde compartir mis derechos de autor saber cómo hacerlo. Perfecto. Inmaculada tenemos alguna pregunta más desde el chat. Sí, Estela en relación a lo que ha estado comentando Mercedes ahora al final me gustaría trasladarle una pregunta que nos han pasado también desde el chat que tiene que ver con si yo por ejemplo quiero utilizar un texto o cualquier material que tiene un copyright cómo puedo pedir la autorización si Cedro también realiza algún tipo de gestión en ese sentido entonces nos han preguntado sobre eso y también relacionado te he traslado otra pregunta nos han preguntado si yo creo un material un recurso como indico que tiene derechos de autor. Gracias. Pues en cuanto a la primera para utilizar una obra textual en el caso de las obras textuales por supuesto si el autor o el editor son miembros de Cedro se le puede conceder la autorización ya sea de forma inmediata porque el autor o el editor nos hayan autorizado a conceder esa licencia con el extremo que desea el usuario por ejemplo el usuario necesita fotocopiar un libro completo las licencias que Cedro concede con carácter general no permiten la fotocopia del libro completo puesto que esto sustituiría a la venta de la obra sin embargo Cedro llamaría al autor o al editor que nos tendrá esos derechos en ese momento y le preguntaría nos están solicitando esta licencia para fotocopiar el 100% de la obra estás de acuerdo en qué condiciones y cedro me diría para la obtención de esa autorización o sea que ya sea de forma directa o que se dilate un poco más en el tiempo la obtención de esa autorización por supuesto en el caso de la obra escrita sería cedro en el caso de otro tipo de obras las otras otras ocho entidades además de cedro que actualmente existen se puede consultar en la página web del ministerio de cultura hay una pestaña que se llama propiedad intelectual otra supestaña entidades de gestión ahí se puede consultar las entidades de gestión existentes sus direcciones y sus teléfonos para poder consultarlas cuando sea necesario una segunda pregunta que creo que se me ha olvidado ya perdón al traslado de nuevo Mercedes yo creo que más o menos ha estado implícita en lo que habéis dicho pero bueno es la traslado nos preguntan que cómo si yo creo un material un recurso y lo pongo a disposición de la comunidad como indico que ese recurso ese material tiene los derechos de autor pues ahí como quieras porque como hemos dicho la ley no somete a la protección de una obra a que se cumplan determinados requisitos la obra queda protegida por el simple hecho de crearla o sea que aunque no indicas es nada la obra está protegida sin embargo esta mención de que la obra está protegida es una visión navegantes por tanto es muy recomendable pues de la manera que quieras la ley en el artículo 146 si no me equivoco te indica a modo de orientación no es obligatorio que puedes incluir el conocido símbolo c dentro de un círculo el que tengo aquí detrás ese conocido símbolo c lo puedes incluir en tu obra con indicación de quién es el titular de derechos y de la del año de creación o de divulgación de esa obra eso sería una manera también puedes poner una reserva de derechos una cláusula indicando que cualquier acto de explotación queda prohibido y por tanto requiere de autorización de su titular de derechos y aprovechar para indicar quién es ese titular de derechos y dónde puede obtener autorización puedes indicar tu email o puedes indicar tu teléfono sería un poco un poco arriesgado no pero bueno podrías indicarlo como no así que no hay fórmula mágica pero pues cualquier indicación que de forma clara e equivoca indique que esa obra está protegida por eso también son muy útiles las licencias creativo como es porque a través de un icono rápidamente informan de que esa obra está protegida que pero que te autorizan a que no te autorizan y con que y con que estrenó qué mejorarías sobre sobre el tema de licencias qué puntos veríais mejorables Cristina bueno pues yo mejoraría por un lado la formación e información sobre licencias porque yo creo que esos cinco errores comunes de los que hablábamos al principio de la charla pues siguen siendo muy comunes demasiado comunes no entonces decíamos al principio es que muchos docentes no saben si se puede usar o no pero es más que eso es que mucha gente lo usa porque no sabe que no se puede usar entonces yo creo que es importante la formación y la información yo creo que ahí estamos intentamos hacer ahí una labor de formación para que los docentes sepan realmente luego cada uno puede hacer lo que quiera pero por lo menos que lo hagan no por desconocimiento sino porque bueno saben qué hay que hacer y qué no y luego cada uno de lo que quiere pero por lo menos que sepan lo que están haciendo no es una buena práctica o puede ser incluso ilícito entonces yo creo que por ahí y por parte de por parte de la ley pues como comentaba muy acertadamente Mercedes antes es un poco farragosa entonces quizá simplificar y quizá adecuar en ciertos en ciertos aspectos adecuarla más a lo que en mi opinión ya es una opinión personal a lo que es la práctica docente pues como decíamos pues a lo mejor un un poema cortito no lo puedo poner porque un poema ya es una obra en sí misma y como tiene que ser un fragmento pequeño pues ya no lo puedo usar pues yo creo que hay también en cierta forma limita la la opción de los de los docentes y creo que tendría que haber un poco más de equilibrio entre entre los derechos de autor las excepciones y un poco la práctica docente no y bueno y como decía antes Mercedes pues no podemos poner fragmento por un lado pequeño fragmento por otro un 10 por ciento por otro lado hay cosas muy muy muy dadas a interpretación y ambigüas entonces quizá ahí eso también habría que limarlo un poquito Mercedes desde vuestro punto de vista qué mejoraríais de cara que los docentes pudiesen usar los materiales de forma correcta pues totalmente y de acuerdo con Cristina formación e información porque la verdad que que la ley es muy farragosa los docentes necesitan utilizar mucho material protegido y necesitan poder utilizarlo con tranquilidad con seguridad jurídica y muchas veces se inhiven de utilizar algo por si acaso estoy incurriendo en algún nilícito entonces yo creo que la formación es fundamental desde cedro que hemos detectado esta necesidad ya desde hace tiempo y queremos aportar nuestro granito de arena y entonces hemos tenemos varios proyectos como como el concurso es de libro los invito a visitar en la página web es de libro punto es que es un concurso para la comunidad educativa que persigue que los alumnos de eso y bachillerato adquiera capacidades a la hora de crear que creen citando las fuentes huyendo del plazio huyendo del copia y pega luego también a través de la página web de cedro o del blog de cedro en cedro punto rg solemos publicar bastantes consejos para para docentes artículos que les puedan interesar novedades legislativas que les puedan interesar entonces intentamos también participar en muchos seminarios en muchas ofrecemos cursos también a docentes para que por lo menos puedan obtener esas herramientas que son básicas un conocimiento por lo menos básico de los derechos de propiedad cine intelectual que les permita trabajar con seguridad jurídica pues y maculada y maculada tenemos alguna pregunta más no en principio no tenemos ninguna pregunta voy a trasladar una que se que no tiene que ver con lo que estamos hablando ahora pero que se ha quedado en el tintero y un poco como tenemos unos minutitos para aclararla Mercedes no sé si tú nos puedes le puedes responder a este a esta persona que nos está viendo y que nos pregunta que qué es el dominio público y cuándo una obra pasa a dominio público pues bueno mi compañera cristina mi compañera de delta mesa virtual ya indicó que una obra pasa al dominio público cuando se extingue su plazo de protección y este plazo de protección se extingue con carácter general cuando han transcurrido 70 años tras la declaración de muerte tras la muerte declaración de fallecimiento del autor 70 pero es pero este plazo es de 80 años en el caso de autores fallecidos antes del 7 de diciembre de 1987 así que cuidado que en España tenemos ese nos quedamos siempre con el general de 70 pero tenemos ese plazo de 80 para estos casos y luego cuando empieza este cómputo pues empieza el cómputo el 1 de enero del año siguiente a cuando ocurrió esa muerte o declaración de fallecimiento para evitar problemas de fuente al mes fue en otro pues el cómputo va a empezar siempre el 1 de enero del año siguiente a esa muerte o declaración de fallecimiento de hecho si puedo meter una cubita de hecho el 1 de enero es el día que se llama el día de dominio público precisamente porque el 1 de enero se liberan todas las obras de autores fallecidos durante todo el año anterior esperas a ese día para liberar las colo cuales sería de fiesta nos preguntan en relación a lo que estáis diciendo que qué sucede en el caso de la de la edición no sé si se refiere como yo he hecho referencia que determinadas ediciones de obras en dominio público se protege a lo mejor se refiere a eso porque yo he hecho referencia a que por ejemplo una obra de teatro de vallinclan luces de bohemia de vallinclan pues la obra de vallinclan se encuentra en dominio público pero una concreta edición de esas luces de esa obra luces de bohemia puede estar protegida por derechos de propiedad intelectual el artículo 129 de nuestra ley de la ley de propiedad intelectual otorga protección por 25 años a esas producciones editoriales de obras que se encuentran en dominio público así que si el profesor necesita fotocopiar para los alumnos luces de bohemia porque quiere representar la obra en el teatro del colegio pues va a tener que buscar esa obra original ese texto original en dominio público pero no va a poder fotocopiar una edición de luces de bohemia que se encuentre protegida pues si entiendolo mucho tenemos que ir terminando queréis añadir algo algo se queda en el tintero mira y voy a aprovechar para comentar hablábamos antes del tema de la formación y la información no pues este tipo de charlas en este caso está el charla pues es una de esas iniciativas que creo que son necesarias para para esa formación información de la que hablamos no con lo cual pues por ese lado pues estamos en el camino luego también quería decir por si por si hay alguien que no lo conoce hay un microsite del intef que es conecta tic conecta tic.intx.es creo recordar conecta tic.intx.es que es un espacio donde también hay una sección hay una sección de recursos educativos abiertos para una sección también de licencias de uso donde también viene información sobre licencias de uso de derechos de autor formas de citar de citar el contenido de obras ajenas que incluyamos nuestros recursos y demás y bueno y luego por la parte que me toca insistir en la guía de la guía práctica de licencias de uso para docentes donde viene recogido pues desde la historia de los derechos de autor que son los derechos de autor las excepciones se profundiza en las licencias que hemos hablado un poco pero no hemos profundizado mucho y luego pues tienen esas infografías que han aparecido donde encontrar recursos libres y cómo hacer para para mencionar a autores que incorporo en mis materiales como un poco de todo que creemos que puede ser de ayuda para cualquier duda que se tenga. Bueno pues ya sin más y agradeciendo vuestra presencia vuestras reflexiones maravillosas y el placer de haberos tenido aquí escuchándose en directo despedirnos y bueno recordaros que el vídeo quedará alojado en el canal en el canal de youtube de inteds y podréis verlo cuando queráis a todos los demás emplazaros para las siguientes educarlas que se anunciaran en breve buenas tardes y muchas gracias por estar aquí. Muchas gracias a vosotros.