我们原定的时间是2点各位午安唐孟政委还有孙老师阳明教导的新教授同学们也陆续在进场不好意思我们在三号几分钟的时间我们来开始在开始之前我想我们几位学校少年或少年老师这边我们也同步再先跟大家介绍跟大家认识我想这场活动能够促成我们还是先介绍一下两位很关键的Kee Persons的两位老师右手边刚刚在讲王彦祥 王老师孙老师现在也除了美术教学之外有一顿双语在上美术测百令多Architecture接下来是王姓云老师姓云老师好还有你看自动在跳出来这个最棒了教师团队互相补位苏建伦 苏老师不是我们的苏科教师我们学校能够成为台湾教育的作业第一品牌苏老师我们出版十套的作业不只玩作业我们也出版了作业直接课程三位有时间郑伟跟教授在分享我们有QA的时间可以大家做更多的互动所以一下主角除了三位整个团伴还有我们今天也来了很多我们的伙伴们我们校内我先介绍现在校外有请姓云或者是叶翔也在给我们做补创我们校内的几位伙伴我先来介绍一下我们的家长会我们的会长翁米幼翁会长谢谢今天是来第二次早上是我们的市长一早八点就来我们今天孩子打DNT的第二季我们大概有九成四的孩子都顺利来施打OK都还蛮OK的接下来这场我们会长不可以太这么棒的允许他一定会过来来做互动谢谢我们的会长接下来我们必须我们的秘书还有秘书谢谢还有我们的总统主任有同域的总统主任还有我们其他校内的丹草森老师也到了丹草森老师在后面好当然还有这个教大M教大还有几位市长副市的主席A病给我们介绍一下好我们首先介绍的是国立清华大学英语教学系的副教授监系主任简静文老师欢迎英语教授然后另外我们有有师有有师有是国立阳明交通大学独立博士后研究学者好欢迎另外还有我们的会客就是也是国立阳明交通大学的博士后研究员从香港过来的然后是郑慧琪博士好欢迎所以我们孙老师在这个后研场好那印象那边会见老师有没有其他外校伙伴要特别帮我们补充吗我们这边可以问一下有一个新北势力泰山高中的陈明哲主任有在这边吗好没有关系等下他来的时候我们再来补介一下好 那我们校内有很多伙伴老师也多过来在这边谢谢老师我们是校内老师还有教主任跟大家回味好谢谢好还有我们的孩子们也有高二跟高三的孩子同学跟大家回味好那我们是不是今天这一场我们的创科技游素养这样一个座谈高峰会那我们特别开心也特别谢谢我们的谭政委特别播靠来自中过来到学校我们透过将互动大家可以在今天这个时间里面到位我们有四个子体来谈那这个四个子体我们也会请谭平交代我们的孙志元孙所长孙主任来跟各位先做一个Open先做一个主力性的论述跟分享我们的接着也会再邀请郑伟再延续的一个对话那当然今天我们创科技所以郑伟在很多场面讲一讲会有一个slide已经在上面把这个QR code或slide这个套各位直接在网址上输入slide.com然后会出现编号打12240就可以进入我们今天这个论台但是slide是全匿名性的所以有匿名应该是这样所以各位就可以把一个想法讲长当然再提出来我想这个部分郑伟可以跟大家做一个提点跟分享那我们是不是今天就来你们的礼物要先送吗都到好那有机会的伙伴要先送一些礼物那我们是不是就交给你的信用就好那我们就大家请郑伟来帮我们把我们的学校的经验品还有出版的桌游然后让贵客们然后我们就先请郑伟让我们知道郑伟那下一个我们就请孙教授孙志元老师我们是跨界跨域的知道的所以我有右手边是我们的广告设计的梁老师左手边是历史这个我们不只教学跨域有出版也是一样跨域那孩子呢就是好那我们第三位就请国立清华大学英语教学所英语教学系的杰恩老师杰教授最后我们请刘师龙还有郑伟请博士一起跟校长合照好 OK那我们呢呃待会就正式来开始我们今天的四个子体那我们就依照跟刚刚跟各位报告的我们就先从第一个子体科技如何为素养学习助攻那这个部分呢我们就先掌声欢迎我们的孙教授来跟各位做个分享谢谢来掌声谢谢你看你方便希望跟大家不只分享这个主题那呃其实我也是募民而来的我今天也是希望能够呃多一点时间留给唐政委那呃如果各位呃来兵待会唐政委讲的内容觉得文明教堂大学他会来呃预效来做另外一场演讲呃所以听不够的话下礼拜可以来继续听好那我们今天呃第一个题目是科技如何为素养助攻我们的呃呃你们帮我控制呃太好了可以用真空好因为这个题目是科技如何为素养助攻谢谢呃要透过科技来增加这些其实不只是知识我们有时候透过科技可以让我们的这个知识增加但是知识增加不代表你对这个东西有兴趣不代表你对这一件学习的这个流程有有有有有有动机所以呢哎好所以呢我们也希望说能够透过这样的一个科技来提升这三个面向所以这个题目先解释一下素养的部分那其实教育部在十二年国教里面也有提到就是怎么样才会变成一个有素养的一个教学环境就是有学生你学生为中心这是整合然后协同合作那可以透过一些像这种AI啦AR啦等等的这种新的这种方式那其实呃我们说就是做用和想的人才就是透过这些这些科技呢比如说像现在是一个重视跨领域的时代那呃我们学校阳明交通大学现在大概在两三年前成立了一个ICT的一个创众工坊这个ICT不是information and communication technology是innovative它第一个就是innovative因为现在是一个创新的时代我也特别欣赏受伤高中的这个老师们因为我有偷偷加受伤高中老师当这个脸书的好友看到例如说像艳翔老师啊常常分享一些很创意的这些教学其实这些创意教学不只是创意在老师身上也可以带动学生有这种创意的这个想法那例如说我觉得受伤高中因为我们这个学校跟受伤有一个合作的一个计划就叫做English这个题目只有听起来很奇怪因为它是用一个很创意的一个锁写就是受伤加起来就是刚好是三个shsh对可以看到很多创意的做法跨领域的时代就是有这种创创功法那可以那个透过学生在夸科系以前我们都说我们就是读职工系就只有职工系或者我们读读教育所就教育所那现在跨领域的时代强调动手做的能力强调跨这个跨界的一个一个能力所以这种创创功法就是鼓励这种用科技来助攻的一种一个管道例如这边我们有简单的影片给大家看一下现在主要是有想法但是很重要的是我们能够实现出来所以我们希望是去培养他们的实际的这样子的能力然后以及就是呈现实过程是你的邏輯需要很整理所以在这些学生对你当中希望他们可以不管你们未来要表达职工但是你在文学上面你会有分号的已经架构对于未来也不许你动作都会提高小朋友在学习对于诚实其实不只是学习诚实诚实本身但其实诚实一面我们的拼专思维反而是更重要的在后来当然他们出生会的时候因为对蠻人困难的时候不管现在特别的学科都能够利用这个耳朵去解决素养的能力不见得是说要写诚实但是其实写诚实背后的这些观念像现在很多的桌游有一个桌游叫做海霸的桌游它就是训练学生怎么样去训练培养他们一个逻辑的观念所以这些也是一个培养素养的一个很好的机会或者是说这是我们这个图书馆做的一个一个研究我们就是透过这种AR的方式是透过这个BR的方式去做图书馆的导览那BR也是现在新鲜的一个科技很适合来助攻这个这个科技的这个素养我在读康正伟的书的时候我就看到康正伟很特别的一个一个开会的方式它是怎么样开会它是用BR的方式开会就是每个人带一个BR的头规就生理其境其实BR的这个沉浸感可以帮助我们学习上做很多的事情那这个是这个是在这个是在阳明交通大学的图书馆我们都过一个导览的活动那平常我们要做一个图书馆的导览我们图书馆有八层楼走完八层楼可能身体都需脱了可是带来这个BR的这个头规走完八层楼不会累只是会头晕就是好那这个是AR是在新竹的这个眷村博物馆的一个就是跟这个游师有博士一起做一下一个研究那也是一样透过AR的方式可以让我们再看AR的这些这些导览这个展品的时候可以得到很简易的得到的这更多的咨询那这个是透过BR的一个手中咖啡那现在大家都喜欢喝咖啡嘛可是咖啡要怎么冲要怎么用什么角度如果能够透过这种虚拟实境的方式去练习那就可以透过一些比较人工智慧的方式我们可以去知道说现在冲泡的温度怎么样我们到这个水的这个角度是如何透过这样的方式那就可以帮助学生有更好的一个学习效果那我想我就透过我想我因为我是代表这个我们就用比较微观的方式我介绍用这个微观的角度这个微观的角度来介绍在诗别端怎么去带动这些这个科技助工的部分我想不许大家可以请唐正文比较有比这个宏观剧观的方式来介绍谢谢谢谢谢谢很详细的一个解释那大家会发现我故意把麦克风靠着下巴讲的比较大声就是因为我看到slide目前最高票是说要稍微大声一点后面才听得到现在后面听得到没有问题吗对我们这个立刻就可以看到科技助工的例子因为如果没有像slide这样的平台的话那我相信做后排的朋友你也很难一下就知道你旁边的12个人跟你有相同的状态所以这个时候你举手的时候你就要承担12倍的这个勇气的那个预值但是因为这个是匿名的所以任何人铺上去如果只有她是这样子的情况那旁边的人也不会按赞但是瞬间就是13个赞就表示可能后面一整排就刚好13个人都有类似的这样子的情况那这样子的话等于是及时的教学的互动真的就可以变成有点像是共同学习的那个情况而不是说好像在老师的位置上我就必须要先完成我的这个segment这个unit然后进入提问时间举手时间才能够来调整对 每个人都是有这个课堂的空间的设定权那这个我觉得是最重要的一件事情因为素养里面一个最看重的就是自发就是我在学习的过程里面是因为我想要学所以才学习而不是用什么外面的别的东西所以才学那只要这个大家提出来立刻就造成改变那我想这个大家的学习东西立刻就增加了至少听得更清楚所以以上只是一个影子但是我只没想到讲说它不需要是什么间断科技就是手机QR codeslido那搜不到QR code手动输入代码其实就是这样子而已那重点还是在那个参与权机多快的来回应那我们就这个比较就是完整的来回答这个比较serious的问题就说我们在素养导向的教学理念很多人会提到说那这个时代有一些关键字嘛那我们在制定总刚的时候还没有那么杭的一些关键字他不想说大数据他不想说永续发展目标那都是在这个已经总刚推出来之后才这个突然睡上穿高明年可能元宇宙什么之类的那所以大家就会问说那我们当然不可能说课刚明年有什么Buzzware我们就调整一下但是每一次就是老师在教学说总是会想说那我要不要容入这些这个新的这些东西以大数据来讲要怎么样子融入是非常好的一个问题对我来讲就是只要在这台电脑上面就可以处理的它不需要连到网路不需要去外接什么设备的就是叫小数据那但是因为我们现在的处理能力就是在末端的处理能力跟出称能力现在非常非常地强所以其实绝大部分我们在校园里面能够收集到的数据其实只要是terrapin以内那他收集的这个速度只要这个不是说好像每秒钟需要超过一个trp per second其实都是小数据并没有什么真正意义像我们在咨询科学上面所说的大数据那但是呢当我们把这些小数据汇总起来的时候它确实是可能会产生对于大数据的作用或距离好比像说像大家可能在校园都有空气盒子或者有接触过edimax的那个空气盒子那它能够收集到的不管是气温 识度pn 2.5所有之类你可以在上面加一堆感测源圈那个都不是小数据一个为数据一个为数一起一个Arduino Raspberry Pi其实就可以出存很长的时间但是呢我们去看说每一所学校自己收集的或者环保署在工业去收集的然后呢它去建立一个到底每一次我们决定要不要出门的时候空气品质怎么样而一期它接下来会怎么样两小时三小时之后会怎么样它哪些是境外的哪些是移动无染源哪些是非移动无染源去运算这个所谓考虑到的factor那就是气象区的那台超级电脑要考虑到的factor那个就是真正意义上的大数据了可是这个大数据如果没有我们自己这些小数据的资料来源的话等于是说它没有办法接到我们现地的情况等于是说它本来既有的那些固定的侧占的情况才能变成那个参数原来就会有很多bias的这些问题就是它本来没有设定的地方它根本不知道实际当地的为气候当地的实际的情况所以这两个是交互为用的就是在我们说什么东西都要所谓上云其实云转以前我们自己先要有资料搜集的能力资料处理的能力去确保资料品质的这种素养这个就是有点像是我以前小时候生物科大养残宝宝那样就是你必须要养一个空气从头走到尾你就开始了解所有这些概念是什么这个时候你才能知道第一个你要加入哪些真正大数据的研究券但是第二个就是说当你发现那样研究出来的东西就跟你在地感觉到的不一样的时候data bias出现的时候也算法的bias出现的时候你不会觉得说好像这个就是气象局说的算或者是说这个就是Facebook说的算或者是谁说的算的情况还是any手上的evidence你可以证明说其实现地的情况不像而且有更好的情况可以做我再举一个例子像我们去年在口罩使命制推动的时候我们知道很多的学校其实他们的学生的一个类似一个capstone他们写成是练习的就是写口罩地图口罩地图在两个礼拜之内就有上百个各种不同的口罩地图有些是地图有些刚好学校在写对话机器人就是chatbot有些大学它的usr刚好是在了解附近的药具什么我觉得东华还是哪一个就专门写了一个附近的地图然后也包含很多防疫物资等等就对于说每个人自己都有一些可以加上去的地方就好每个人可以自己加空气盒子但是因为现在大家在串联的时候就发现在台湾有一个叫做开放街图open street map的图客的这个社群所以很多人的地图都是用开放街图的这个社群它就设计出一个去结合大家的及时的这个回报以及之后我们在药具chatbot卡的那个及时的存量的资讯它可以算出每个地方的供需的施行的程度这就很了不起因为我们在台北关在中央政府做决定的时候我们就是两个图层的地图然后去看说药具的分布跟人口的分布好像符合我们稍微算了一下每一个人在台湾的任何地方他里平均他买得到那片口罩的距离是差不多相等的我们觉得这个非常公平因为我们目的是要尽可能平均的去分配口罩但是开放街图那个社群按照大家的这个contribution一去算就发现不是这样因为并不是大家都是开职甚至去调取所以你在地图上面就是直线纪律相等跟你的实际的花时间的那个机会成本相等是完全不一样的概念你在公共运输很好的地方同样的距离你可能半小时但是公共运输不好的地方你可能要3个小时你到时候要举行关门所以事实上他们可以证明说按照在地的现地的那种回报其实是我们在台北想那个是错的那这个就是data bias你说这个是我们恶意吗当然不是恶意只是说我们没有想到这件事情那所以就好像在slido上面大家突然间举手推到最顶上说这个声音听不到一样那立刻就是开放街图的社群高黄安委员就立刻咨询说这个我们有资料证明说你们的分配是不公平的然后那指揮官当然就立刻就说那委员教教我们对不对但是因为大家是共享这样子的数据所以我们这边所谓的大数据可以立刻就改变我们分配的方法事实上我们24小时之后在他咨询立刻就改成比较正确的开放街图建议的那种推进的方式而且还推出了预购制度等等但是如果没有大家实际在现地一面排队一面去audit说上面这个地图到底是准还是不准等等我想没有办法一下就凝聚出这个事实上有data bias不是我自己在这边幻想而是说所有类似的情况都有data bias的这个feedback所以我觉得在大数据里面那个varacity比起就是它的正确性比起它的varacity它的volume就是它的速度跟它的length这个是更重要但是确保这件事情的正确性只能是靠就是每个人在小数据中数据大数据的过程里面就很清楚的知道说那我是data steward我要自己来确保这个资料的品质在我看的到的部分我知道怎么去纠正所谓的data bias好 那希望有回答这个问题好 那这个部分看老师有没有说那不冲的我想要回应上面的别的问题我就回一点就好了就是这个其实现在是现在是一个这个数位的时代那像刚刚郑伟有提到的这个口罩的这个部分有一些我记得那个时候有一些模组好像也是有一个工程师他在开发然后郑伟去跟工程师联系所以我很赞同郑伟之前有提一个以前我们说要闭门造局闭门造车 闭门造局郑伟说要开门造局开门造车 为什么呢因为其实就是要让大家一起共创共好的一个你才会才会越变越好对 那所以所以那个我知道像那个寿山高中信云老师他在做共创 co-creation其实也是一种这种共好的概念那我想到那个就是非洲有一句夜影叫做这个if you wanna go fastgo alone however if you wanna go faryou have to act together就是说你如果要走快你就自己走可是如果要走得远就要一起走那所以现在是一个开放的一个共创的一个时代所以我们也很常常看到有这种open source这种软件那其实这就是这种概念就是可以集结大家的力量可以做出更好的产品我觉得教育也是这样子大家一起开放教材也可以分享你好的一个用科技助工的方法不想分享来或是来参加这样的活动把好的东西分享出来可以变得有一个共好的一个情况谢谢谢谢很棒那因为我们这个果然上面的按赞都是那个power low就是密室曲线分布就是会有几个这个即时个赞的那其他的感觉还在变一样那所以我可能就先回答一个然后我们就先到下个segment那从科技为苏南学术助工的角度来看有一位朋友问说请问一下天山唐风你认为我们应该专精一件事情吗还是要成为一名鞋杠的青年这非常好的问题我自己的想法是这样就是如果你是有自己的research interest你有自己的研究题目的话你在专精那件事情的时候你会同时变得非常鞋杠我决定他必须要说像我自己大家知道我是国二错学我国二错学的时候就是因为我因为做课展然后了解到王岐光录上面有很多人用所谓开放存取open access开放进行用的方法把他们最新的论文都分享出来那所以我去看这些论文然后我就写信那我写信的时候他们也不知道我才过中生就把我当另外一个研究者然后我就很快就开始一起做研究那所以后来我就去找我的校长读一篇校长说校长你跟我说我一定要念完博中上高中就跟念到博士博士后出国去跟我喜欢一些研究者当他博士后我才有可能跟他一起写论文可是我已经跟他一起写论文中间这十年可不可以跳过可以花比较多的时间做研究不要花时间去上课这样子那校长就问说可是你说你做研究你研究有什么题目对不对那我当时研究的题目其实就是我到今天都还在研究的题目就是为什么有一些网记网录上面的空间我们素不谋面的人在上面就可以彼此支持变成最好的朋友但是为什么又有某些空间本来好朋友在上面然后一言不合就会吵架彼此封锁然后就变成最糟糕的状态那这个在学历上叫swift trust and distrust就是面对面见面三分情在中间的话在网络上面的互动常常是片语两边要么就一开始就交钱延伸要么就是突然之间就有很多家讯息彼此攻击一谋论等等的状况这到底是怎么回事所以你如果说我从十五岁到现在已经二十五年了我其实就只专心一件事情就是研究整个题目是有一些心得也有follow paper但是这个题目本身你说它是不是邪纲是非常邪纲在当年1996年的时候甚至连网络社会学的是不是成学们都是问题的时候那个时候我就发现我要了解这个那我这个语言学互动空间设计包含历史哲学全事学各种各样子的东西看起来天上本来都有形做但是因为我找了一个没有形做的一个方向所以旁边不管什么形做的它比较近的形形我就必须自己组合成一个形做的这样的情况所以从既有的学们的角度来看我当然是很跨领域可以说是anti disciplinary我觉得完全不受领域限制但从我的角度来看我是很专心一个研究方向那我觉得这样子有另外好处就是说因为这个research question很多人感情去说真的所以我就有很多志同道合的朋友到现在讲容许发展目标这个就是容许发展目标第17项几个字项目我们为什么要投资字通讯就是希望对于像气候边前这种人类很难彼此详细因为有一些国家他长期被其他国家当做外部性的那个污染的属处的地方等等那要怎么样子重建这种呼吸那等于是这个研究题目的一个延伸所以我就会发现说大家都很愿意花精肥花自然 花心力去研究这个题目我就不用自己解决全部的问题有一个非常大的研究社群虽然它本来可能来自完全不同的学门所以我觉得说专精一件事情可能不是一个skill set但是一个mind set就是相对我来讲就是透过网络怎么促进呼吸这是个mind set那我专精在这件事情上自然各个学门的朋友只要跟这个题目有关系就是我的朋友那就是我的回答这样子看到是没有補充的那个我简单补充一下就是我觉得我们可以用一个一个精致塔的形来来想象我们的一个不管是在我们的生涯或者学术的一个发展我们的底盘要稳我们学的要广但是呢但是我们不可能我们时间有限一个人就24小时我们不可能每个事情都专精不可能每个人每个人都像唐正伟这么会写城市不可能吗那我们可能只能在我们最有兴趣的所以找到你自己兴趣很重要我常常跟学生讲特别是像我的伯班生那个王信心老师他在念伯班的时候我就说你什么都要学统计也要学量化的 直化的教育的 教育科技的教育的基础全部都要学但是你要找到一个你最有兴趣的他最有兴趣的就是我待会会放他的研究最有兴趣的就是共创Co-creation所以他做了一系列都是Co-creation什么都是Co-creation但是他底盘统计的量化 直化还是有在这边所以或许我们可以从这个角度来想用精致上的这个形状来想我们把底盘放稳然后找到自己有兴趣的往上发展去做专精的事情谢谢Slido的特色就主持完会被弱化所以我们结束前线交给主持OK好 谢谢我们刚刚生教的时候先把我们第一个部分有关于这个科技如何为素养助购那我们知道在素养学习这一波新课纲里面是很重要的所以刚刚我们政委他其实是课纲的这个委员所以给我们在未来感这样的方向走线拉出一个很好的一个架构是一个硬架但是他不是一个框架我们希望他可以打破所以刚刚教授也举出来我们用科技的方式或者是说刚刚政委谈到一些不管是coling或者各个面向里面我们如何看待科技本身当然更延伸的就是他整个在比如说运用或者说帮他Slido的参与或者刚刚教授谈到这个科技的部分举动性很多的底层的学习底下如果你进一步想要给的这个思维比如说性应当的共创我也没看过今天可以做一个release一下Beta版好那这是我们第一波有关于这个科技为素养学习的助攻那我们接下来因为有四个子体我们就进入第二个就是体制内我们如果用科技来进行这个教育的实验那同样的也欢迎各位进一步的Slido继续我们要请我们的师老师谢谢那我简单介绍一下这个教育实验和实验教育其实我们知道教育实验就是在我们的现有的这个教育上面有用不一样的思维去思考那实验教育其实也是类似的那现在很多的这个教育它可能不是在这个在用创新的方式像这个新竹的这个实验中学它融入很多的这种创新的这个这种思维带到这个教学环境里面那可以用哪一些的这个这个教育实验呢就是我们说这边就是说在体式中进行小规模的一些教学的改革那可以透过像这个行动载具电脑平板AR穿戴式科技这些做一些做一些改革那我们刚刚之前有有一段时间很流行的名词叫做破坏式创新很多领域都有做破坏式创新就是有的时候成规在以前的这个想法你就不容易去产生新的一个产品如果我们把以前的思维全部都放掉破坏式的破坏式创新你就会发哇很多的新的这个想法都出来了那像前一阵子很流行一种这个我突然想到有一题是说声音要大一点如果声音才是很小的话对互动学课那就是说这个教室前几年很流行它其实也是一种破坏式的创新因为以前没有人想到说我们教室怎么可能在家里面上课呢上课都是规规矩在学校上课那怎么跑到班转式教室就是在家里面去看影片在教室里面上课那所以透过这种翻转式结合合作学习的这种活动其实也是一种教育的实验那例如说像这个透过IRS其实我们今天的slide也是一种IRSinteractive response system做一种互动做一种即时的互动那其实这就是得到可以立即的一个回馈那我们知道我们平常上课不是没有回馈的上课老师们都会考试都会有其中考那也会有出作业但是学生要得到回馈的时候绝对不是立即的因为要等老师把一碟的这个我想高中老师对辛苦把一碟的这作业都在带回家带回家慢慢改第二天还不见得改得完可能要经过两天学生才能得到老师的这个回馈这个是比较是delay的回馈但是透过这种IRSslide马上声音讲得太大声了或是讲得太小声马上就可以透过这个回馈的方式IRS有一种用法就是老师可以问一些选择题学生在下面回答那你就知道说答对的比例透过学生答对比例是到说学生对于这个概念理解的状况例如说像现在也很多这种透过这个游戏的方式进行学习这个是我们之前做的一个网路钓鱼的这个素养提升网路钓鱼素养的一个小游戏给小学生来使用小学生在学网路钓鱼可能透过一些传统的教课书或是教材可能不会觉得那么有趣那小朋友他们的这个比较浩动那让他们透过玩游戏的方式那可以更更容易能够进入状况那其实这个小朋友我们说很多人建议很多网路沉迷的这个议题刚刚有好像Snydo这么有一题有在问这个相关的那其实沉迷沉迷是一个比较负面的字可是如果比较正面的字是叫做心流心流有个大师叫Silvers Zinski他今年刚过世那他说我们的这个学生呢如果要进入一个最完美的状态就是你学什么东西都可以投入在里面的你学的东西的这个挑战度你的困难度学的东西困难度不能太难不能太简单然后呢你的这个本身的这个那个本身能力你要在适中如果说你的这个本身比方说你要做一个数学的数学的一个题目那数学的这个你数学能力如果太低那如果这个游戏数学的游戏如果如果太困难你就会觉得紧张可是如果数学能力很高能力玩一个什么一加一的你会觉得很无聊吗就是这个挑战跟能力要刚好达到一个一个平衡点完美的平衡就是到了心流的状态那所以其实透过这个游戏的方式可以帮助小朋友达到心流的状态让他们能够更透露那或者是透过这个是我们在这个主动高中我们做了一个这个STEM的这个实验就是让同学呢透过VR和AR这种穿戴式的装饰能够学习像这种物理划轮的实验那物理划轮透过这个装饰可以让他们更有成绩感还是更能够体会到这种物理的一个一个概念背后的这个这个这个概念那所以呢其实刚刚章文有提到就是说这个我们有一些这个施培的现在USR也是很重要那所以我们学校之前有一个USR的一个计划就是在做这个12年的一个国教去培育就带一些这个高中的老师国中的老师能够带入更多的这些科技去做这个科技的这个生根那所以这些都是一些或许可以有更好的一个教育实验透过更创新的方式你刚刚说破坏式创新吧可以让开发出更好的科技融入教学的一些策略谢谢好对对 我想既然就是都都Q到这个网络成名的这一点我就先接着这个讲好了确实就是在教育实验的的现场就是从小学一路到高教怎么样子去确保说同学手上的载具它真的是教材教法的一部分而不是说变成就是有人突然捡换Instagram开始哈哈大笑然后旁边的人就跟着就就离场了然后就断想对不对这个我想在场的教师都心有奇迹对因为你再怎么厉害你很难比那个Instagram也算法推出来的那个更好笑就是做不到对然后就是他到底是在一个就是协助的位置还是在一个敌对的位置所以这个真的是最最关键的一件事情那呃他的特色就是说他是把大家的那个注意力等于征收过来吗大家手机上面现在如果有扫的话至少有某个视窗是这个教室的延伸所以大家如果有一种就是听人讲听想要发废文的冲动那这个就不会跑去Dcard上面可能他就直接在这边因为他去Dcard上面要等大概二十分钟才会有人离他在这边的话如果好笑大家都笑起来或者是说这个讲话大概大小时立刻就会亏所以就是说当我们实际上是在及时互动场景的时候其实我们要有这个底气这个自信就是我们可以取得这样子的互动的品质跟成就感跟分享的成就感这个绝对是高过在网络上面那种只有片段的非及时的那种互动但是他的特色就是说我们这边的特色就是说他必须要是双向的所以在他是双向前提下我就发现说真的两小时的演讲很多人他听一听就有看到某个东西要暗战的冲动你如果真的把他手机收起来放到什么停机场什么他到第一个小时结束的时候手会抖他就是他已经就完全被condition了所以如果没有什么东西可以暗战的话会有从阶段真正出现所以这个时候其实他也分心了所以就是说在这个情况下等于我们要创造一个双赢的情况就是他还是有东西可以暗战但他可以暗战的东西是他旁边的同学提的问题所以这个时候他暗了战之后你知道那个就是阶段症状的特色就是说他稍微有点满足的时候他就会有一阵子的Rush就是刚讲心流的那个情况就是说好不错不错你想回来专心做这件事情所以就是让大家有一点Distraction但是这个Distraction不会完全带走就是又可以带回来那这个是课堂经理很重要的事情其实Side有很多功能这个TOS是其中最简单的一个那之前我也很常用的是投票那投票也不一定是就是我预先写选项相当老师说的投票也有所谓的Work Cloud就是说大家心理想什么立刻就打个字下来然后就一个文字语然后大家目前心理想的最多人同时想的就慢慢集中在中间那个字慢慢变大等等就好像在教室看着镜子一样跟大家自己心理想的东西去集施对方那个也很好玩所以就是通常就是大概到大家精神看还是幻散的时候就可以丢出一些这样子的高度沉浸式的这种互动那在这样子的情况下它就不会是沉迷于一个人的单人的网络而是说它是沉迷于一个跟大家一起进入学习的心流的状态的情况那这种沉迷说真的我们整个社会是鼓励的就是当你到就是大家一起学习有所获得有所创造有分享的时候本来整个文明就是要大家沉迷在这种活动上面希望会答这个问题好谢谢顺杨老师跟我们谭同志们刚刚谈到就是我们这个部分是谈到如何科技的进行教育实验那当然我们知道教育这件事情本体好像是师生不管角色是谁一个是学习者一个是教学者的概念所以呢因为科技的部分所以这角色界限也模糊了所以刚刚我们的教授提到破坏式的创新就像最近这一期的教育特开也是破坏式的学习所以就是我们传统教跟学透过科技那也许就在互动这个不是姿势那我们刚刚谈第一阶段谈这个素养的技能或者是情义的价值都会有一些值的变化所以刚刚谈到不管是教授谈到这个乐趣式的学习他谈这个心流又能发现说福乐就是幸福快乐的感觉就像过夜蛋这个心流那当然刚刚各位在这个Sleight of提到这个沉迷沉迷其实政委也提到这是一体两面那我刚刚一句话最重要的就是说我们在现场比如说不让学生用载具谈一个分析这也是很有道理就是让他做一个小小的满足那也许我们现场很多老师跟同学同学听得很开心我们在线上所以当然这个教育实验就说我们今天的主题是Introduce Technology科技导入的时候我们如何善用它科技可以把我们助攻的部分但是可能因为我们要它越去那就会有沉迷因为心流最某种程度是心流的一体两面那如何取这个平安点所以这样的一体这样子体的安排我觉得蛮有趣的那我们今天因为科技帮助这个实验所以除了slide线上因为刚刚唐孟正也提醒我主持人跟我也不能太弱化所以是不是也开放我们线上跟线下也可以现场是不是有来宾要提问有吗要举手吗我们淳轩老师有要提问吗他一直看着我你问在上面那也可以也可以跟真实这个自我揭露一下来下方然后正伟然后稍稍大家五安和同学稍五安那个我其实问题已经提在上面就是希望请问那个唐正伟就是又有看唐正伟那个访谈的书有提到一个是多视角的部分那我觉得就是包含学生或老师我们其实很容易在一个同文层里面那有时候看待一些议题跟事件可能会比较单一希望唐正伟能跟我们分享一下如果你在看待一件议题或事情的时候可以怎么样做比较多视角的思考谢谢好 那我们这个在现场的好处就可以呢这个不是按赞按赞数最高的也可以呢往前推升那我们是不是请正伟来过来来 结果非常好的问题从我的角度来看就是我们只如果是要急着解决一个问题我们做科技常常是有什么所謂solution的就是说因为我们掌握了一些工具所以我们看到什么都觉得这个是待解决的问题但是我们一旦就是想要解决问题的时候就很难用多视角来看待这个情况因为就会掉到我们之前已经受过一些训练的情况所以就是说这个道德金说什么这个长耀玉关琴就是说当你一有想要解决他的玉王的时候你就就是只看到你想看到的那个部分所以通常我自己对自己的提醒就是说要採取多视角的角度的话必须有一种能够跟问题尤其是我觉得非解决不可的问题棘手的问题跟他相处的这种感觉好像在自己的心里面有一个客房这个困难的问题来他就注意站住那这个问题我可以像刚才讲的我那个research question已经跟了我25年了那所以就是随时都可以跟他有所对话的这个情况我并不急着找到答案或者是不急着解决他当然每天起来做一些贡献那不急着解决他那这样子的好处就是说随着时间过去你会很容易发现说这个问题别人是用完全不同的角度来看他的那以及就是当你发现说你本来不熟悉的那个专业其实更有解决这个问题的方法的时候那你就可以花时间去所谓宣美一边站嘛就是你就跑到那边用那边的角度你看事情所以我举例话比上说像当时我们就继续这个Running example就是口头地图的那个时候那我家附近有一个钥匙他在门口用大字报帖说不要相信app警察号那个警察号自己一张全型警察号在A4纸上所以从街上看起来是蛮触目惊心你可以想象那个话你看那但是就是到底为什么呢为什么他说口头地图是很糟糕的那我如果当时是觉得说这个就是解决方法然后我看了他的这个说明之后我就赶快回去用我熟悉的方法那我就不知道他到底发生什么事情那但是因为我在心里就是跟那个状态相处所以我才能够就是有点突破同文层然后强化我的玻璃心所以我做了什么呢就是我刚看到的时候是觉得很很有点受伤因为我们在钢把他上线然后立刻就被否定那但是我觉得神乎是神乎心然后就鼓起勇气然后就推门进去然后立刻就去买了什么东雄沙滩还是什么之类的部品然后见面三分钟结账的时候在这个弱弱的玩一句说为什么跌那个在你的门口然后他就说因为他排队这个觉得队伍很长所以他是把肩膀卡先放着然后发个号码牌然后到中午他休息的时候再去过卡过卡完了晚上半晚的时候这些号码牌回来换口罩但是因为他在中午才过卡所以在整个早上我们在地图上看起来他都一片都没有卖出去所以他就不生气了他接到非常多电话他看地图说这边还有测量但事实上他号码牌已经发完了所以这个时候我就当然开门遭拘我就说那如果就是你是我的话你会用什么方式来处理那他们钥匙群组讨论之后他们就说那应该要给我们一个隐形斗篷按一个键就可以我们发完当下就从地图上面消失那我当然就会去就立刻请健保署施作这件事情但这里面最难的都不是基础的部分这里面最难的是说我要有一种我本来觉得民间的这个男机为朋友将民众无战位是这个问题的好揭发的这个状态我要先把它放掉我要先有一种他们可能解决的部分的问题但是说不定又造成了更多的问题我们必须跟这整个问题相处就一点的时间而且不急着在今天解决他不急着说我们今天就已经必齐公寓意义等等那这样的话每天每天碰到这样子的挑战的时候我们才真的能够去面对然后去接受去处理去放下等等但是这个面对是建立在说我不要觉得说好像有这一题有标准答案事实上没有标准答案而且媒体有标准这种感觉刚好就是让我们没有办法去面对这个问题实际的状态的情况所以就第一个要跟问题相处很耐心那第二个如果有人这样的一个你觉得好像有点玻璃性的感觉的时候一定是他对一定不是你对所以大家像我的话我就会深呼吸强化玻璃性然后走过去说这个从你的角度那Brend然后再一样的这样一种说法先要回答这个问题OK 谢谢这位好我们会长刚刚有一个人Cue我那时候他有一个问题要请教那是不是我们会长因为这个我发现我们的孩子有时候在虚拟网络上面是自信满满的可是跟他在现实生活上落差很大然后像你说请问郑伟这次方面有没有怎么样可以跟孩子分享不过我为什么这是一个问题就是这个问题的目的是说希望他在现实世界也那么自信满满对因为其实其实我长期当天家长会长那我发现有一些孩子在虚拟这个网络世界里面其实他是相当有色性的可是实际上他跟人跟人之间的互动其实是有落差的所以说在这方面我们要未来怎么样去领导我们的孩子能够说从虚拟找出他跟实际的能群去做一个协助跟团队的合作是这非常非常重要的问题我觉得应该这样讲就是说我们可以设置出一些互动的体验就是擅长虚拟的跟擅长实际的各自都有他可以贡献的地方但是没有哪边觉得说自己是规则的全部的拥有者或主宰者没有说一边觉得另外一边说这个走过的差别他走过的路等等对不对因为在大部分的情况下他自信充足就表示这个场域的规则很熟悉他有设定规则的能力等等那当他到一个实体的情况下说他既不熟悉又没有设定规则的能力但是那个自信型就比较少了我决定像之前有这个一款很红的现在还是有人在玩的你知道精灵寶可梦吗Pokemon Go那他就是一个AR的一个体验所以他必须走出家门但是他里面还是有虚拟的部分那我们就看到有很多可能爷爷奶奶带着孙子孙女一起抓这个宝物跟怪物关手相处但是你很难发现是谁在带谁就是双方各有各自的Domain Knowledge对不对那小孩可能是对二次元的部分比较熟悉对那但是他的祖父中可能对于三次元的部分比较熟悉而且这边为什么看起来是甘的地还抓得到鱼因为这个之前是水军什么时候他的Domain Knowledge但是因为双方都不主宰这个游戏里面全部都发育权所以双方都有彼此可以学习的部分那当然中间的像死亡10岁的这个中生代理也有贡献的部分像就是用固定的时速开车然后这样他就可以从头抓到尾对对对那但是在我我的意思是说当每个人都有贡献但是没有任何人主宰的时候这个时候才是真正划出同文曾经理自信的时候因为对这些对网络规则的设定很熟悉的朋友来讲他一定要觉得说他在某个部分有所贡献不然我就一直呆在那个虚拟世界就可以了所以我觉得这个等于是教学相长或者严格来讲这个情况是贡献了就没有谁在教谁的这个情况那我觉得我们就是要很刻意去营造出这种亲眼共创没有谁在教谁的这个情况他们就会慢慢原因说那我也有可以贡献的地方这样先回答这个问题OK 谢谢郑伟那我想我们这个子题用科技跟这个教育实验的部分那一起教育部也就推动有关于这个自主学习导入科技的部分那我再看这个slide所以我不只关心各位我也看slide有点问题是有40个按赞那是不是可能大家很关心这个有关于课纲自主学习或者是现在很像这个学习历程本校也是受灾户但是我们也无缝的把recover了OK那大概就是技术问题所以大家很关心就是我们也请郑伟来给我做一些分享确实就是当时就是鸡蛋放菜通过公版的篮子里这个就会造成这个无形的状态非常抱歉再次表达建议那我想就是对大家来讲所有这些全新的制度大家不免都会有我们说FUDfear and certainty dealt就是有恐惧的部分不确定的部分有疑虑的部分等等那但是我们也观察到说其实从不管大学端来讲或者是高中端来讲大家都觉得说这样子的一套制度大家至少试一次看看看看它跟本来有什么不一样的这个动能我看起来是还有的就是并没有说真的就是大家上街抗议或者什么占领教育什么的这种情况大家都愿意先试看看愿意试看看的其中一个理由也是说因为理论上如果去掉那种自己下自己就是全部都要做到百分之百完美才有可能进入放小的前提的话那其实里面不管是这个技术的部分像现在公版这个会migrate到各种不同大家可以选择的就是民间所开发的系统或地方政府开发的系统里面或者是说那个格式里面很多大家本来所沟并的部分特定格式无法转换档案大小档案这些部分这个基本上就是有点像是大家在slide所讲话太小声就是及时的这个收到之后教育部也好或者是教育部的厂商也好事实上都是有有短于一年的时间的这个迭代速度以我的理解是应该是双周左右的迭代速度就是当大家凝聚出一个具体的建议的时候大概两个礼拜左右可以实作的出来的情况所以当这个迭代比较短的时候大家就觉得说好 试试看我们这个真的不行的话再来改嘛 再说我觉得这个其实就是一个非常大的变化因为我自己小的时候为什么就是很难在体制学校里面大部分体制学校的校长或老师都说我们只是当时还不是国教院国立编义馆的执行单位当时是纯粹的钢心刻钢所以他们不管有什么要改的 大概都是可能三年或四年或十年以后总当再次检讨的时候才能够真正去修改那这样的话那时候我都已经不知道几岁了所以我就不会觉得说在体制里面这样子集结起来然后提出具体的建议是有帮助的但是我们在现在的情况因为新刻钢已经比较专业有新刻钢那以及更重要的就是说大家自己去写系统自己去demo给教育部看说有更好的方法是事实上是做得到的而且大家对于学生权益也更加的在意了从到底之下有算不算服装以容到外食要不要定便当到到底几点钟来上课 睡眠三顿 充足等等的这些题目也都变成好像觉得说不是教育部说的算而是每个学校可以自己讨论跟周边的学校讨论然后凝聚出控时说教育部还得ready还得说好你们说的对我们赶快来改一下要变等等的方式所以简单来讲就是说他的自主是讲学生自己安排的自主或学习兵神的自主他也是校园的自治的自主本来只有在高教学生会才有的那种dynamic我们开始在高中看到的所以这个时候大家就会觉得说好 随不满意单刻介绍这个框架我们暂时先不拆因为说不定我们可以把它变成赢家再感觉上是这样希望有回答这个问题好 谢谢周边尤其是我们现在有关于儿童权力的CC6部分更重视孩子的表义权就像我是主持人我也有掌握话语权但是没有我们这个场子是大概公开的所以孩子的表义权也是我们在这一波教育里面希望孩子能透过不管他自由的意志或他学习的无色线不色线那这个时候我们在教育里面来谈所以我们在定这个题目的时候你看孫教授他定的不是实验教育是教育的实验他会更全面那比如说我们自己在学校我们在寿生中我们有实验比如说我们有日文实验班我们有双语实验班然后我们甚至还有两个是个别的在家自学我们还有两个孩子所以我们的实验教育也做得还蛮全面我们补科职科体育班还有在家自主学习那这个是会是局部的可是我们用教育实验来看就全面我们如何帮助孩子有更好的学习才会更好自主那这些自主是在他内在的动能是会出来的所以在这个session我觉得谢谢教授给我们政委给大家的分享那我们是不是就进入那个教授对不起因为我也很想要问一个问题可不可以当听众委问一个问题对 因为唐政委因为刚好我们这个题目是教育实验我实验教育那刚刚唐政委有提到我想大家都知道很特别的一个学习的经历是实验教育或者是说非体制的一个一个学习的管道那我们知道说现在这种非体制的学习管道慢慢慢慢更多以前可能很少人有这样的一个管道现在看到很多人都知道了现在很多在大学端以后有开放这样的一个入学管道例如说像教大 杨明教大就有这个百川学城那清大有十岁我还很多关在很多的这个大学都有这叫做特殊选裁的一个管道就不不知道不跟大家大批一起去证实那透过这样透出选裁的方式找到那个比如说很会写诚识的人或是对艺术很有天分或在或许别的他的专精就在这个艺术这方面的这样的人那不知道唐正伟可不可以分享一下您之前的这样子一个学习经历以及对于这个实验教育或者是说非体制教育的一个看法好 这个非常好的问题我想现在已经很难说它是大破体制或非体制了因为在我们林万一政委协助把那个实验三法研究之后现在基本上就是不管你是实验教育还是体制里面的教育或实验只要你的年龄是相同的你就想有几乎完全相同的权益我自己当年都还说要等两年才能靠同等学历然后很多东西都没有申请的权利读书证也接不到什么这些所有都解决了现在实际上是法定的就是这必须同等年龄同等权益所以我想就是挑战因为观念就是说这个三号它是不管体制的事实上现在已经完全没有体制的一部分了实验三法明定的体制那在这个新的体制底下我觉得我们现在比较要问的是说那我们在高教短有没有准备好说那我们在就是组成一门课的时候或怎么样它不是靠着纯粹线性的这些或者纯粹可量化的纯粹可以互相比较的这些东西而是每个人有他自己的实际杨采的历程但是这个虽然是实验教育促成就是高教短非得这样想但是并不是说只有对实验教育学生你才这样看事实上我们为什么要在磨合学习历程这个题目就是因为理论上之后在高教短也可以有很多像现在已经有一些大级不分析或者是说从系本外改成学院本外或者是连学院都不太本位了变成大学系统高教短也可以办实验教育我所知道就有好几个想要办实验大学甚至专门办实验碩士学生的高教短所以等于是高教短自己也被实验化了的这样子的情况所以当这个是一个趋势的时候我觉得实验教育这边实验散发这边它其实担任的是一个有点像是research的一个角色它先去试各种这样子可能的现在安排的方法那不是都成功实验实际上但是如果不成功的话大家就知道说我们这一套制度可能还要有更多考虑的面向但是有些成功的部分好比像说现在大家都知道的English as a second languagenot a foreign language等等的这些基本的东西我们就从research变 development现在就变成大家基本上都是这样子在看说作为第二约不是所有外语的学外语等等同样的概念现在已经放到足语去了所以接下来原住民族实验学校就会试整套的东西所以说随时它实验教育是在谈连在拓黄的角色去试各种新的议题我们的课桿本来的设计没有办法处理要怎么处理但是我觉得我们现在已经有一个很好的report是很好的彼此支持的情感关系就是这边只要真的试出什么可以用的高教端也会用那我们这边的很多具有创造力的学校的课法也会开始使用实际上都没有什么就直接来使用所以我觉得主要还是这样子一个横向职员的角色而不是说实验教育本身它好像就是需要高校端永远都给它一个专门的轨道这样的情况希望会到解读问题OK 谢谢郑伟因为实验教育三把这五年多来那其实已经在打通了因为打通任督二脉但是刚郑伟也有反问我们教授到底大学端这个任督二脉没有打通应该目前还没有因为实验的孩子跟他这样一路走来在中学其实就像我们孩子他也是在家自学所以就像刚刚郑伟谈的他是有没有学籍所以他就是我们学生不用再多点了对 这样子就是完全是通道所以很多孩子也许很多家长还不清楚有这样的法已经通过了就accessible他可能不清楚但是可是刚刚是在教育举例到百川或十岁他是选裁的一个方式可是不是预裁所以刚刚郑伟有提到是不是在大学端未来还有很多的实验的机制他可以帮助这一群孩子他本来有更多自发自主的一些学习的模式或方式不管在中学一直延续到大学甚至我们谈的素养这件事是中生学习所以不管是real time或者real life在生活当中整个我们刚刚郑伟提到的那个疫情的时候那口罩地图这件事情那当然他也很辛苦地自主的骨头但是一帮我们真的在那个当下粉棒有一个即时的资讯解决这个问题所以这个能力是我们要的也是那时候我们非常感谢这位那下一个子弟就是我们在科疫情时代如何用科技来搭建这个素养教育这个音教是不是我们也提供的孙教授先给我一名好那我想是这个疫情时代就是其实就是最近这两年那很多的这个学校都现在变成这线上的这个授课那包含我自己的课有一门课其实就是因为五月那个时候有疫情所以我们这学期一开始我们就一开始就采用线上授课那线上授课当然就是也是回应刚刚家长会长有提到就是说我们小朋友在这种虚拟的环境里面久了以后会不会有什么不良的影响其实这就是一个平衡就是说如果是线上授课的话像我们学校有这种欲望我当然会给大家看我们学校的这欲望欲望就是一个开放式的一个穆克的摩克式的一个平台那如果以下取得认证的话大概上完课之后有个机会就是大家会有一个交流的时间所以就不会全部都沉溺在那个线上的授课里面我记得这些其实上课上到一半刚好有个机会大家就可以就面对面我的学生本来本来都是在网络上见面终于有个机会面对面了我们就觉得说好像网友在见面终于实力上看到了我就看到有一个学生就说好像没有看过你你是哪位同学他说我就是昨天上课的那位同学我说不好意思因为现在线上学习看不太清楚然后他说老师其实刚刚我也认不太出你来因为现在在网络上就是没有办法面对面所以其实这就是疫情时代我们怎么样用科技减少这个概率或许大家可以一起来思考一下当然我们因为这个题目叫做搭建素养的音价我就先简单介绍一下这个什么是音价音价就是外面建筑工地常常看到那个音价那为什么会有音价呢它其实就是一种舍破源自于这个教育心理学家这个他提出来的一个学习理论那他的意思就是说呢我们的这个学习呢需要有一个support老师提供一个support一个guidance那这个guidance到底要多高呢如果老师的这个support很好把你的目标要拉到这么大那你学生可能拉不上去因为如果给你的一个一个老师求好心切给你很多数学的练习题但都是超级难的练习题他的音价太高了太难了学生根本拉不上来那可是如果给你简单的数学题学生没有学到啊那怎么要拿捏就有点像刚刚那个心流怎么拿捏到那个最完美的平衡点拿捏到让学生可以学得到然后又不会说觉得他太难这个这个东西就叫做proximal development就是叫做竞测学习区所以我们以前当然在这个以前的心理学家透过一些工具透过一些教具来把学生达成这个GPD中老proximal development现在有科技了有没有什么科技可以达成这些事情例如说像透过这个行动的应用程式App透过像英语有一些英语学习我们待会第四段会谈到这个英语教学的部分有很多这种英语的这个APP其实也可以当帮助学生来这个当做他们的音价来帮助他们学习那例如说像我们刚刚有提到的东西这个王信云老师他做的这个数位共创那其实共创就是大家一起在VR的环境里面共同的创作那他跟我们以前讲的这个collaborative learning这个合作的学习不一样的一个点就是说collaborative learning可能会有人来leadlead大家但是在数位共创的这个情况每个人都是lead所以可以更激发每一个人的一个共创更激发每一个人的这个投入的一个一个心力通过这样的方式远距学习虚拟实境等等的这种方式其实就可以帮助学生搭建一些科技的这个这就是我们瘦山高中一个教学的环境在通过这个共创的环境通过这样小组的这种讨论分组可以搭建学生的这个银甲这是用在英文课那这是用在一个一个博物馆的一个学习的一个环境下面也可以通过像以前我们学习这个博物馆的一些知识我们可能通过一些导览的设备但是导览的那个设备可能我们听起来比较没有那么多的资讯那通过ARAR我们在看这个展览设备的时候它可以对点一些更丰富的资讯这样的银甲可以让我们的学习的效果可以拉到更高就像我们刚刚说的那个CPT我们CPT的那个范围就可以更更释切那或是说通过刚刚说的这个我们像Rufio也是一种客团一种互动工具Slide客团互动工具帮助学生把不懂的这个关面去离经其实这也是一种这种银甲那种搭建这个是欲网的一个平台刚刚校长有提到这一期的天价杂志就有提到破坏式教育里面有介绍其中一个就是我们学校的一个欲网的一个平台现在欲网平台也有提供像高中端因为是要做自主学习也有一些客人是适合自主学习的所以在现象学生可以在家里面自己上课通过这样的方式也可以搭起一些科技的银甲那我就简单介绍一下谢谢欲网平台我刚就是一面在看这个平台就是它甚至包含怎么做电竞赛事的转播或者是说怎么做室内装修就是我觉得它是真的很跟我们就是我们自己第一代就是在MITOpenCourseWareWikipedia的那个年代看起来真的这个立体很多就like literally它多了非常多立体的实际的操作性的这些动作那我觉得这真的非常棒因为因为传统商业我们是很容易有一个二分法说需要高度及时互动的不能够在网络上做那只有是抽象的或非同步的才能够像可汉学院在网络上面做或者是你手边要有material没有material就必须到同一招式可是现在确实就是透过比较沉浸式的这种设计就算你没有material至少大家都进入一个模拟器在模拟器面不但可能比真正的material还要好因为不会发生什么灾害而且它可以不断的重放这个重放对于很多人来讲它看自己所操作的有哪里可以更好等于自己站到自己操作那个过程外面这个对很多人来讲它是非常重要的一个学习最近因为那个总统文化讲我是其中一个青年创业场的评审所以我就后来我们透过新的投票法平方投票法投出一个各种评审都就是不是很熟悉但是加在一起发现它跟所有人都有综合效果的叫做博军嘛它是跳霹雳舞的就是把霹雳舞跑到奥运赛式的主要的推手之一它就有推出一个甩这个app这个app它就是透过线上教学平台教人跳霹雳舞这个代表代表霹雳舞事实上是等于是纯直体的一件事情所以传统上跟我们想象中的穆克斯实上是有很大的差别但它就用了非常多AR的方法跌印这个各种汇放等等的方式那分解动作等等那就就是传统上面觉得比较难自己学的事实上还是可以自己学那透过一些很不错的这些设计所以我想就是在这个题目上面我们现在的想象都受限于我们最熟的一些载具就是平面的载具我们像我自己是一定要用笔写字才能够思考所以就是从头到尾我的手机上面都一定有一支笔所以我的想象就比较往二维可是我就发现说在设计这些时候如果它本来是只习惯打键盘或者是比较一维等等的时候因为它互动的方式就那个modality就比较受限所以我觉得还是要尽快的把创作的素材放到所有的第一线的现场而且让它就是非常便宜的就可以取得这些digital content的素材那不会是说只配我们手上的这个smartphone的二维的显示二维的video等等所限制而是一下子只有这个ar capture或者360度 capture或者其他的motion capture等等这些能力尽快的补级那这个补级之后我觉得就是越来越多的modality大家不会觉得好像非是穿数位或者是穿现场那可以就是都是混成就是hybrid的方式来做那像明年如果假设这些处置或新手机的厂商都出比较portable的AMR的设备的话那而且希望比HoloLens再稍微轻一点就是可以带比较久的设备那这样的话其实像我们这种演讲的场合那对我们三个来讲就不会像刚刚好像硬要在实体网络做切换我们眼睛稍微暗一暗所有空的座位都冒出人来嘛就是很容易的取得那种类似阴阳眼睛对那样子的设计的方法那这样的设计的方法就不需要强迫谁去把他的状态去塞进像刚刚讲到的透过网络看起来好像还像素化所以人不太出来对人的面孔里面而是可以很完整的包含他的情绪他的表情他的状态都可以逼送到其他人的面前所以这个可能不会短太久可能明年后面就可以成为我们的设计的一部分对就像刚刚讲到那个迭代的速度应该会更加速那所以我们这个子弟其实是疫情时代如果用科技跟数量所以其实这件事应该是回到我们在平常的学习里面包含前面两个子弟的台科技它就有助攻或甚至在整个面向里面可以让孩子可以更多的趋利所以疫情时代那我想就是说更因为这样的外在的条件也很大的改变就是把人跟人刚刚在这个台人跟人这个互动的关系改变了那所以科技可以加速这件事情的实践所以我们在这个CyberSpace不管是E1还有其他很多的平台这样子共同的Materia那所以能够共创之外也要能够共享那把我们大家的这个集体智慧能够share出来那就是我们在疫情时代更要珍惜因为这个在大灾难的时候人们更能够更能够凝聚在一起那所以透过这样的科技不管是在教育或素养其实这件事情回到我们现在算后疫情的时代如何回到正常生活当中会回到我们平常的课堂当中你的生活当中科技对我们来说的影响面会是什么所以刚刚教授举了很多的不同的app不同的例子里面来谈这件事情那我们刚刚政委谈到尤其是这个曾经式的或是这样的模拟式的这样的AR、VR音仰我们讲VR是关落音但是这次模拟这个VR的部分其实我们就可以去repeat刚刚谈到那也可以是review那我们希望期待科技会有更多的reflection就像政委刚刚提到喜欢用手写是在内的温度所以科技跟人文这样子的同步都能够在我们学习或成长或者互动里面都有科技帮我们把人跟人的关系理解更好这次科技在打起scuffle音价的部分可以做到那因为音价回到学习里面就是有点连维泰连维泰所以刚刚教授也跟我们谈到所以不管我们是在同学的耶诞节的这个当下要开始除咎不兴新的年度的目标总是我们会有些学习上或者未来自己的小目标那可达成的部分所以在这样的我们如果透过不谈课堂上或者科技很多刚刚看到很多例子那也可以帮助自己的学习那就是我们刚刚从两位学习到很多地方好 那接下来还有一个就是另外一个层面是我们在2030的双语国家政策里面如何以科技影响我们国家的2030双语政策那我们是在起我们的教授来给我们做提点好 那我我先讲一下2030年这个国家政策因为我其实今天负责的是微观的部分不是微观的部分所以如果大家有不清楚再请或是有目的地方再请肯定微观我补充2023年的这个国家的权益政策是在之前有一个2024年2024年以后我们知道双语政策就是希望希望说越多人会说英语那这怎么样达到呢就是2024年会有六成的中小学的英语课的这个课程全部都是用全英语的授课方式那有七分之一的其他的课就是用双语授课那2030年就更多了2030年只要是中小学的英语课全部都是用英语授课用英语来教英语我觉得这是有一个道理在的因为我们以前我在美国读书的时候他们就说在美国读书如果你想要英文念得好你就去一个乡下的地方没有说像去Pisper我以前在Pisper待过Pisper很少华人你丢到那个地方什么都不会你点个餐如果你不会讲英文你根本就连点餐都没办法点外国的那个点餐还很复杂的尤其是我最怕就是去那个去那个有一家连锁的卖三明治的那家店叫什么店三卫它里面的那个配菜很多种每次进去都非常紧张因为后面在排队你不敢会讲的话你就直接用点的用指的随便让你指一下那可是如果你是去那个加州你就英文就没有什么问题了因为你根本不用讲英文加州有个little Taipei有小台北通通都用中文就好了那所以用英文来教英文等于是强迫让学生沉浸在英文的一个学习环境里面他们自然就会把英文变成是一个必要的一个一定要学好的一个条件就是2030年会有这样的一个政策变成一个全英语但是如果不是英语课2030年有三分之一的部分是要用双语来授课双语授课的意思也就是说我教美术我知道像那个寿餐的这个王晏翔老师教美术也有融入英语教学可以用英语教学用英语教美术很特别的地方那我觉得有些老师会担心说哇那是这样子我这个我不会用英语教学怎么办你可以co-teaching你可以找英语课的老师像寿餐的这个王晏翔老师就跟王姓云的王姓云老师是英语课的老师两个人可以搭配就可以创造出很多这个无限的课那这个政策部分我们知道说英文是中文辅助然后科技辅助就可以透过这样英语的这个双语的理解那有一些平台呢就可以帮助我们达到这个未来的这个双语的目标例如是像施大尔的这个施大尔的这边有个坡英语的一个平台那很多的这个有没有很多的中学的这个课程也是对应到各个的这个单元可以帮助老师来配合来使用也可以当作他们学生在学生在课后的一个翻转教学的一个配合的使用那除了这个英语的部分其实用很多的科技确实是也可以辅助这个英语教学那我们知道说在这个英语教学的领域有一个简acrony叫做co-c-a-l-l就是computer assisted language learning还有我们常常听到的tel-t-e-l-l就是technology enhanced language learning就是用这样的一个科技其实可以帮助我们教学例如说像我们可以透过刚刚所说的暗暗暗也可以让学生去选那个单字或是用对应的这些map来学习单字或是透过一些沉浸的一些方式这个是我们之前在学校做的一个app就是因为我们学校的那个校园的职务很多以前我们常常看说认识校园职务的英文可以在校园职务贴很多这种QR code可是我们学校的数太多了QR code那贴在哪里那怎么办呢后来我们就把它结合GPS就是手机上面有一些英语的这个跟数啊跟花草有关的一些教学的资讯走到这一区因为这一区全部都是黑板数它就自动就跳出来跟黑板数有关的一个讯息用这个比较是emersive的这种方式来学习跟这个数目有关的这些英文或者说例如说像现在其实像现在这个师培端也很重视这样的一个双语的教学我知道清大就是其中一个双语教学的一个基地这边刚好有清大英语教学系组人在这边英语教学的在大学端其实最近也是有搭配一下数学培养说数学老师要怎么去教英文数学老师要怎么用英文的方式教数学自然科的领域怎么用英文的方式来教数学在国中国小端这个国小教育部也有很多的相对应的一些配合的这些政策在大学端其实我发现说现在中学的老师现在要当中学老师会小学老师很不容易的一关一关要先修完教育学生修完了之后还要再去考教检教检通过之后以前是可以直接先实习再考教检现在是教检通过之后才能去实习所以很多人实习学校都找好了结果教检一公布发现没过实习学校就就没办法继续实习了实习学校暗言实习完之后还要再通过教证其实是一关一关的我都很佩服这个中小学的现场教学老师可是大学老师就不用了大学老师都没有这些什么教征教育学生通通都不用修那我觉得这对我我自己本身是大学老师来讲是很惭愧的所以其实阳明教大现在就开始很重视这一块所以就有这个大概在两年前成立一个国际高教培训认证的一个中心这跟英国合作去学习怎么样去用英文来教这个课程那因为我们知道其实这个双语的这个政策不只是在中小学端在大学端也要慢慢变成一个国际化的大学你要让外国人来有国际学生来上课一定要上他们听得懂的语言所以呢这样的一个高教培训的一个认证你可以帮助更多的大学老师也能够知道怎么授课的一些技巧特别是用英文教学的一个结合那像这个是就是也是瘦三高中的很优秀的老师们他们他们来分享就怎么样叫做这个叫做content and languageintegrated learning就是怎么样先是一个跨意的时代那我们知道为了要准备以后也是数学老师也要教用英文来教美术老师也要用英文来教你要怎么去做这些结合那可以想一些策略像我觉得瘦三的老师们在学校长带领之下就很有创意他们想了很多的点子例如说其中一个点子就是透过我们刚刚讲的这个agronym就是想很多的这个英文的缩写来帮助学生来学习例如说例如说像我知道像我们王信宇老师他就在他的这个桌子上大家有机会可以去看到他办公桌就写一个WHY每个学生过去来找他说为什么你要问问题为什么要坏为什么因为他的名字叫王信宇W王然后姓是HSIN名字YUN这样学生再来看找他的时候其实就可以就会有一个WATZ那这个是这个是高中端在师培端这个这个是瘦三高中的老师来给我们教学对这个教学怎么样透过英文来做这个双语教育然后这个是未来的一个趋势好这个是以上的一个简单的分享不我想再简单分享一分钟就是说我觉得这个英语就是我们今天今天的这个主题谈到很多的科技科技怎么样去帮助学生学习那但是其实我们有的时候要想一想有的时候科技是不是会帮助学习呢这个这个这个可以想一想就是说科技有的时候它可以帮助学习但是有的时候可能不是因为科技的本身以前有个学者叫Karl他就说他就问他就写了一个论文他就叫做Nilia des Nantes他觉得科技不会影响学习可是他自己是做科技教育的为什么不会影响学习呢原来他的意思不是科技科技真的不会影响学习而是影响学习更重要的是怎么样运用这些科技不管你是在用VR用线上学习如果你的情境根本不是能够用这个科技反而应用呢反而会反而会对学者有一些负面的效果你看这个是一个天成不平衡的一个一个题目想问大家一下如果你的手边有三个砝码可以使用分别有五公克三公克一公克你要怎么样做什么让天成保持平衡呢要怎么做呢可以在Rubio不是Rubio这个是Slido上面可以在Slido上面回答一下OK好大家有没有人有答案好我告诉大家到底要怎么要切吗要切要把砝码切Slido已经有答案了都不要放答案就是都不要放都不要用所以有的时候我们可能想太多要怎么买最好的这个设备给孩子们但是在买之前我们想一想这是不是对孩子真的是有用这个是我刚说的那一篇诺文像数位学习科技谈谈会有这个cycle就是因为很多东西刚出来他好新鲜然后久了因为没有对应的策略可能就没有人能够使用这个是也分享一下Gartner的一个他们在做教育科技的一个一个美国的一个机构他每一年都会预测预测未来十年未来会有哪一些新的科技那我们就会看到说有些科技他正在往上爬的去断但是有些科技可能因为没有配合的策略他就掉下来了这个是以上简单的分享谢谢那我们接下来对 这一潮词区先拍cycle这个很不错因为我第一天工作就是创业我觉得一直在爬的后来我就发现说其实我现在看任何的科技我都是把它看成一个就是你假装没有那个山峰它就是一个简单的曲线对的 这个情况因为事实上科技的发展它就是 earlier达到对慢慢承受 慢慢承受其实炒作的那个部分跟科技本身的本质是没有什么关系的所以我们如果它的重点是科技的 social impact所以它解决哪些稍微问题的话那其实它就是随着时间过去越来越多人知道越来越多人能够把这个科技变成是以为我们所用而不是我们去配合这个科技的情况但它慢慢自然就会长到就是最后面的那个情况那前面那个炒作的部分就越来越不重要那这个其实也是就是 social entrepreneurship就是社会创业跟就是一般的所谓独角收拾的VC式的创业最不一样的这个地方因为很多人他是在高峰的时候想要趟快出厂但是社会创业他一开始就是要解决问题所以其实并没有出厂的这个概念所谓的出厂就是大家都觉得这是没什么了不起大家都会用的东西可是他在当年可能是很重要的一个概念的创形或者一个发明好比上说这次疫情在全世界光是要戴口罩清洗手出现的事情对于很多国家就是社会创新他们花了很多时间去走这个曲线那当然在在我们这边因为我们2003年经过过一次所以我们是一下子就从右边开始对 那但是就是但是在这里面重点不是炒作吗重点是大家去了解后面的科学大家说的科学可以传播等等这个情况所以我是蛮同意就是刚刚的一个很重要的观点就是并不是为了要迎合现在哪个科技最吵就去用哪个科技而是说我们现在手边用哪些大家都了解而且都可以改做的一些component就好像说我们检讯实验知识大家都知道原理的检讯跟大家都看得懂的听话扣 这两个搭起来而不是说我们突然有最新的什么NFC经常感应我们有最新的蓝牙Dongo我们有最新的东西我们看其他的国家他们也有真的推出什么NFC感性蓝牙Dongo就是他们的普及率跟他们真正帮到疫调的程度完全不能跟我们检讯实验知识比那最主要的原因就是因为当大家都了解让大家比较安心而且大家可以去进行改做所以我想Social Technology社会科技它比较不是就是长这个形状只是一个echo一下那另外一个部分就是说我觉得像我昨天才跟一个日本的艺术家叫做洋伊那我们去年跟NHK的策划跟他对谈过那就是昨天又再聊了三个小时跟年度计划这样那他就有demo他今年的新专案他一个专案是就是随时随地帮对话上字幕所以大家可以想象就是类似我现在受伤的这个iPad可是呢是透明的那也类似iPad可以显示字幕一样但是他底下用比较小的字让两边都看得到上面大的字是一个镜像那主要是给对方看的那底下是比较小的字是给自己看的确保说我自己讲的话有被就是转移到正确的情况那他这个就是本来是为了翻译在做作用所以我们如果要说双语环境的话其实有这个你机器一放就变成双语环境我去日本的时候他们是用这个投影机加上一个人的体叫UD Talk来做这个双语环境所以就我随便我那时候是讲英语啦我讲的多快都没有关系因为机器学习立刻就把它变成字幕然后立刻翻成日文然后立刻就投影在上面那他们有一组人坐在后面去因为他那组人是专家听了懂我这样的英语所以只要他的那个机器转移稍微有点不对他就立刻改那个字那所以以至于就是类似我们在看指挥官的那个记者会的时候底下那个字幕赶快改一改然后再冒出来再冒出来的那个技术就是可能九成左右是机器学习那最后的是用人类的专业的翻译者来来做那因为我自己也做过口译工作其实非常非常累很难持续一段长时间但如果我的工作只是改错字的话那四个小时我就改错字就是就是口译也可以撑得比较久所以在这个情况之下他不是说取代掉谁也不是说好像大家来配合这个技术而是说我戴口罩这个对方看不清楚嘴型可能不确定我在讲什么等等他只要稍微撇一眼这个透明的萤幕或者像youtube透明出来的字幕因为大家都是在一个很comfortable的情况那讲者也知道有错误反应因为也有一份不管是我的萤幕伤害那个小字让我知道就是我被机器听成什么样子所以像这样子就是一个assisted technology就是一个佛剧他真正是在辅助各方而不是说他是authoritarian technology是逼迫我们去用一种我们不熟悉而且不安心的方式来互动所以我是觉得说在不管是双语环境还是任何大家想要營造的环境里面大概就是这种原理很简单而且像我刚刚讲的这几个都是可能两句话就说明完了所以大家也很容易去想说哪些地方适合哪些地方不适合那如果不适合就不要勉强用一番很简单但如果适合你也可以改做变成更适合的样子但像这样子才是所谓的appropriate technology就是恰当的科技谢谢这很根本谈的所以我们刚刚在这边已经落到双语所以语言对我们来说它是一个工具就像我们常谈这个三语比如说程式语言那我们像政文就是从小这个coding就自学那也有些孩子在英文的部分他在工具性的部分他很好但是工具呢就是延伸比如说在语言的部分更强大他背后的文化或是沟通更多的理解跟同理甚至更多的创造那回到我们刚刚谈到这几个议题里面可以看到比如说在科技的部分刚刚教授提到了很多科技的使用那我刚才查一下就是在科技里面我们会有一个科技接受模式我刚才我是查了你的份1986年这个David教授提出来我想科技这个东西那我们在使用的是科技接受模式这个很早的一个model这以前我们在念售半的时候念到那我刚才查一下所以科技接受模式我们大家在使用它的态度就是刚刚这样如何去看待它这件事是重要所以应该在这个40年前已经谈到科技接受模式那所以这件事情说不管我们科技不管我们家是双语或是本土语言或者是其他的多语那语言跟这样的学习的习得的过程当中我们如何把科技融入自己的生活当中或是成为自己的我们未来生活的DNA或是学习的DNA里面那这个件事就不论它是语言或者是科技回到它3语的部分来看待那所以呢你看到英语的部分我们在台湾推动也是蛮辛苦因为自己直接教英文那孩子在我都觉得说二十九个字母的排列组合怎么那么难吗但是呢就是那么难对所以呢英文的部分孩子接受的态度我想他面对他所以我们回到我们在这次里面的定如何用科技影像我觉得这影像这件事情就觉得很有正面的意义影像你看后面是一个政策所以当一个政策下来表示我们需要未来的国家我们在人才的培育里面那个高度或者怎样的广度去对面对我们的人才培育那如何在疫情底下如何在科技或是在语言那孩子有更多的养分更多的能量去面对回到我们谈的这个素养比如说我们谈的素养是解决现在生物问题以及未来可能生物当中未来可能不确定会发生的问题因为刚刚政委也提到当你不确定那个fear的恐惧感就会出现如果你empower自己当自己或者孩子有这样的能量你可以在遇到问题的时候你都有自己一个可能的possible solution那你就会比较老心宅宅不是说我们不作为是说我们可以面对当下的问题比如说刚刚政委提到其他国家搞了很多的dangle可是这跟大家的使用习惯或者大家的信任度是不一样的所以我们最简单的简讯刚刚谈到简讯大家觉得我是最可靠一定大家都收得到而且是及时的而且是这个数据收集应该是稳定度有的所以这件事情就说我们原来在身边最常用的简讯快要被大家丢掉了可是在这个时候拿回来它就是最有效的所以如何去看待工具这件事我觉得是很重要的所以影像政策表示我们的态度这件事是有价值的那我们如何一起来讨论一起来会台所以我们建议谢谢教授跟我们政委来跟大家做一个议言那我们后面好像还有一个互动的时间因为应该就是线上线下是不是我们星云或者是我们叶翔有什么样补充或者是我们大家已经在这边一起做一个这样的共创我们这个空气当中也在共创要很多的互动那是不是可以作为给我们一些说明谢谢教授我们今天有一个特别的活动就是我们要抽假就是抽出政委兼亲签刚签好的书然后有八本那我就来按了就不去给他按了这样会很刺激一定要在现场才有要在现场那你刚刚有问问题的可以先送吗还是等一下要先问问题因为抽中的感觉是我没有特别做什么就有那问问题的也许是我们好多本是不是我们刚刚已经有问了有问的应该也有机会了那是不是我们是不是可以开放现场再一两个问题终于可以吗所以是不回溯这个不溯及寄往之前举手的没有书这样就就 接下来因为我觉得我刚才讲到这个主动性就像他影像我们的主动性有时候被抽中就说我就有那没问题之前是你在动机不是我也在影像是有没有有来我们的黄老师你是英文科Caro这位教授还有教长大家好因为我是夹带了很多学生的学生都知道我要来听演讲他们还叫我要签名所以我就会有动力一定要签名书对其实我听就是从头听到尾然后我的感想是因为我是黄英文的然后我的感想是说其实现在科技真的很发达然后身为第一线老师其实其实我面对面对到很大的一个问题就是我如何让我的学生他们都有时候给他文章说我是我用相机然后翻译就好了对那我怎么样有办法说说其实你是真的需要去学这个东西我觉得现在是第一线老师会有一个问题就是他们学生会觉得说这个东西我就直接用Google翻译就好了对然后我有时候会很就是要要要让他们有心里面会有一个想法就是其实我真的是需要去学我觉得现在是我现在在教这些孩子们现在一个比较大的问题是这样的就是他们会变成说比较没有动机他们就觉得说这太方便了很多的app什么都可以帮助我那他们就会说I need to learn对我不知道就是这个部分现场的教授还是政委以后就是可以给我一些些的启发那我可以继续在继续努力下去谢谢我试着试着reface一下这个问题意思是说因为以前的学习动静我们学以致用之后你在工作上会需要看得懂英文的文件文学习上看英文的论文所以他是一个应用家持那学生就好像当年我跟校长说我没有要生学因为我找到一条捷径那所以要你的学生我还跟你说我找到一条捷径就是Google的照相翻译功所以有这条捷径之后刚刚所谓的instrumental value已经全部被这个东西满足了满足之后我如果学英文只是为了要看懂英文文章或者看懂人家的英文性的话等于我就不用学了对不对意思是这样子那但是他讲得对他讲的是真的他讲得合理事实所以就是说我们要做的第一件事就是面对事实就是说如果我们说学英文只是为了就是听说读写里面那个阅读的那个部分或者是第一首的知识咨询这个跟论文的阅读的话真的这些知识性的东西机器翻译几乎不太出错对 那所以这个时候尤其是像欧盟他们多种官方语言那只要是official documentlocabular里面的东西很少有犯错的因为他们那个parallocorpus就是用人交对过的彼此对应的那个词典已经长得非常长了所以基本上不会犯错那像我自己我学英文是五岁初学之后才开始学英文然后我学英语是二十五岁二十一岁才开始conversational English那所以我完全没有accent就是我对面的人我就是max因为我小的时候是没有acoustic model我小时候没有讲英语所以在这个情况下那而且我也是最早用不管是机器翻译或什么因为这是计算员就是我的学门所以我为什么要学英文为什么要学conversational English完全都跟这些instrumental是没有关系我一开始要学英文是因为我名上一个交魔法封语会的指派游戏然后那个指派游戏它当然后来有翻译中文版可是呢因为里面有很多像最早我玩的那个版本还会引很多善事币因为很多特别是托尔金这个魔界什么之类的它后面有个world building有一个非常多有趣的东西那中文翻译它毕竟是隔着几层它不太可能完全领略到那个文学之美所以当时我就去买这个版不管是托尔金的魔界这个similarian哈比人所以是我从这样的角度来看也是integrated learning因为我是用英语去学金领域对不对所以在这个情况下就是那英语就它的那个文化价值是真正的价值而不是它的instrumental value翻译的正确性完全不是重点但是要去领略那个token用英文的那个main感之类之类所以那个就到文学的那一步去了但是为什么我就是看token的魔界有画面就是因为我在这个就是魔法封语会里面已经把他陛下的角色已经透过指台先有出乎的了解了嘛这样那像这样子的一个曲进或者是说我conversational那是因为我需要欢迎世界然后想要去就是住各种网友的家里然后想要真的融入他们的生活而不是只是跟他们写任务而也一定他是在生活上面所沟通所必要所以这个的意思都是说这个里面没有标准答案也没有满分没有人来考我这件事情那我只是刚好学到我够用的那个程度我也没有特别管文法对不对或者评字对不对因为居然刚刚讲我是做技术研学我蛮相信我的评字检查期就是我随便乱打那个AI应该都可以把我变成文法没有问题的句子所以我的那个语用我的就是语异跟语用包含甚至prosody都是在就是线上有一大没一大的聊天室那边去学会的所以very casualvery informal完全没有一个formal的语境就是变成谁跟我用英文下车我就跟他下车的那个程度所以当然我自己的学习形态不能够代表就是任何其他人但是我在这边特别讲就是说如果用这样子的方式去说服他而且有其他文明上了某个多人游戏的话那其实他的学习东西是不用我们操心的他自己就可以去学到不管是柯林公鱼还是金银鱼的那种东西对那所以我觉得那我们可能还是要扮演这个大巧的角色就是说让他领略某些美好的地方那这些美好的地方就会自动把他带到他要学习东西的地方大概是这样的好我想我们每次听到唐宏正文的演讲都会想着来就是因为像这样的问题我们就觉得应该是老师说的这样对可是正文懂得跟你说没错啊学生说的对啊我想这件事情应该大家觉得常常在很多演讲里面觉得就是我们打破原来在思维里面那个 framework不一定是框架所以我们思维的架构但是如果说我们刚刚唐的英架棍就不断堆疊或者转弯的情境或者我们回到今天台南科技我们在我们知道我们在以前学的电脑五大单元都会 input process output还有 control unit对不对还有 memory也许在电脑世界里面 memory这个我们一定聘不过电脑他的记忆嘛领域数位那他的 input我们可以用 scan 下来可是如果要 outputoutcome 的部分刚刚这位谈到如果我们要谈到后面生产的意义to interpretnot just translationOK 那孩子他用机器可以如果都能够很顺利跟人家对谈反正是我们大人如何我们在多元的评调里面去检测孩子能够透过数位或者资讯的正确性的运用他去搜集资讯去运用资讯然后他也更好地铲除这件事情说不定我们换个不同搭比的英架我们就让他搜集更多的资讯我们考题做更多的变化好 再计算起来考试这样的感觉也可以至少孩子他是有进步的那 maybe 是我们可以用不同的视角来看待这件事这是我我解读太多了没问题没问题是是不是有好会送书大家好我是同德国小教育主任毕星雪那我想请教一个问题因为我们现在在推动双语教育那刚开始是用部分领域有席式 译文 综合跟体育三个领域去入门那最主要考量就是他没有学科的考试的压力所以用沉浸式的方式那我们再逐渐往学科去数学自然去推的时候那很多数学老师就会跑来问我说主任我用中文教他听不懂了如何用英文教他会听得懂会不会造成他们因此而放弃的在因为语言没有办法听懂的缘故之下然后提早放弃对该学科的学习这也是我想要请教的问题谢谢不过我自己对双语韩进的理解是说它是双语是并存的这个情况所以就像刚刚的那个字幕一样就是说我们也常常看电影就是听到的是英语嘛看到的是中文的字幕或者是反过来就是我们是用这个华语对谈但是它及时上的英文的字幕这个当然是有可能的那我们如果在看电影的那个情境其实都非常的习惯我想在座所有人都很习惯这个情境就是当中语文同时存在的情境那但是把这个再推到及时的互动或者是在教室的精灵或怎么样那除非就是每个学生都有一个载具而且上面都有自动翻译的功能那不然的话它就是等于要让老师等于是分心去维持那个双语情境所以我觉得这里面有一个蛮关键的就是老师要善用自讯工具要确保说他在教的时候他不要变成自己变成人形翻译机那因为老师备课就已经很累了那我们都知道口译是高张力的工作所以你两个高张力的工作都在同一个脑里那自己很快就烧掉那这是不可能的所以至少就是刚才讲到的就是你用你熟悉的语但是翻成英文或者反过来讲就是在他比方教数学课的时候那确实也有一些学生他必须要看到中文的那个翻译他才知道因为这个概念就是我之前学的那个概念那所以当你用英语讲的时候他有那个中文的有点像那个日本的片假面突然间冒出来或片假面突然冒出来那这些我觉得都是可以去设计的一个情境那我想讲就是 end point他的目的目的是要大家都觉得说你用英文来写所以用英语来表达是一件很自然的事情而且不是说你要百分之百正确才敢开口讲或者才开始写也就是说像新加坡推到最后就变 singlish就是说两个人在讲话的时候按照他们在不同的语文的程度会突然间冒出一种就是混沉式的语言来那那种混沉式对这两个人都很有意义但对别人为比有什么意义但是这样子的情况但是那样子的情况是没有问题的但是我们在以前如果是把英语当做外国语科我要靠100分那个问题是非常大的所以与其说双语环境它是要把大家英语都变成靠100分不如是说它想要解消一点我们之前就是对于附和语言环境对于愿意开口讲英语或者对于愿意写一些不太标准的英文的那种心理的负担跟恐惧感那像我刚才回答上一个问题我就在讲到说那对啊如果有AI可以及时不太翻译还帮你把文法错误都会抓出来还这么怎么样这个现在其实很多open source它是免钱的这样问题只是说你怎么把它那如果这个课堂真的都不需要这些那就刚刚那个标准答案不要放但是如果你自己就发现自己这个真的是也需要一些辅具了那就多少放一些我觉得这个是很重要所以我想这里面有一个配套的infrastructure了就是明年9月的那个版本有网络先生用品版那有那个infrastructure的话我们并不是逼着大家说不该用品版的地方都是用品版没有这个意思而是说愿意开始调整交财交货然后去充分地运用先生用品版一定都连上无限网络的这个环境的人他可以去发这种双语相关的辅助式的交据可以比较全面式的而且比较不用担心说这个小孩手上的载据版本不一样或者他跑不同的城市或者有一些可能家里小孩比较多他就是没有多的品版可以用啊等等这些情况可以先就是忽略掉这些差距因为我们用公务预算把它弥补上大家比较专注在说让教室里面是一个让老师压力不要那么大的双语环境像我看到这一个问题好 谢谢各位那你说还有我有问题因为我们没有自肥我们自己三个人都没有来说所以我一定要问就是所以你问可以说服吗要 要 要好 OK我只是公道这边的第二个是我提的因为我现在担任独服组长那其实就是在做自主学习的时候遇到蛮多的小小的挫折他我想我问说不知道当时我看到很多新科发里面好像自主学习师正为这边把你提倡的一个精神他想知道说在已经实行应该两年半了之后你能不能听到那些有趣的故事跟我们说一则这样子一则对 OK如果想要更多有趣故事我发现刚刚的欲望开放平台还有办一个讲对不对是吧 这个自主学习课程充分运用平台的所以大家也可以就是躲上去看我自己比较相关的是就是有一个大家可能知道就是提案平台公共政策的提案平台的救援平台那 那个平台上面只要有五千个人联束那我们的部长就必须要出来回应那如果发布可能我们办公室就会主持那在之前就是有一个瞬间就是没有多久就有五千人的提案就是要逐步的去禁用像外带的塑胶吸管这种耐查的吸管那样子的一次性的参举那瞬间就有这样多人联束然后因为当时刚好有一个图片就是海龟好像吃到吸管这个枪到什么的图片在网络上Going viral所以那个提案配上那个图片瞬间就有非常多的人来支持那我们也发现说有一些很著名的这个社团像什么不塑止可塑胶的塑胶都是就是推破主覽一下就形成那当然我们脑中就是那我们都瞬间号召五千人想应他的都是就是资深的非常有就是组织能力的换团大佬那但是呢后来我们真正办了写作会真正见到这位提案人那发现说他叫王轩宇然后才刚男十七岁然后我们就问说那你为什么可以一下就号召五千人类似一个好像社会运动这样子的事情然后他就说这是公民科是建议我的这个是一个就是等于他的capstone他自己的自主学习的规划那他的规划其实就是他看到有专业平台他就一直在想说有什么东西可以号召大家的热情等等然后最后就宣道了这样子一个题目但是这个也就带他进入他比方他本来不一定那么熟的这个环境的这些社团也带他进入这个我们写作会真正做下去跟做一次期参军的这些场上讨论出怎么样去做循环设计然后去改变那环保署的政策当然也因为他真的改变了今年也还没有吗20岁老师19岁已经是我们就是新建院开放政府推动的委员会的委员我现在见到他就要叫王尔园所以我的意思是说他这个这个trejectory我觉得很重要是因为如果不是他自己有这个提案的话我想他的邦明贺老师大概不太可能帮每个学生都量身大造会红的那种五千人的那种提案他真的是要开学了要热情但是因为大家都看到他真正改变了政策所以后面关于血泉的关于这些提案真的就非常多有一阵子超过四分之一的提案都是不到十八岁的人提出来的那我觉得这个是真正的不但自主学习而且真的透过股东达到共好的一个例子有回答的问题吗有感谢的感谢我们现在我也刚跟欲网在接洽然后我们下学时会引进欲网图的经常课程在我们自主学习里面那我们时间因为差不多因为同学还有课所以我觉得秦宣组长要再来一个问题吗好那就秦宣组长问以后我们就抽出四个幸运观众其实想问一个比较额外的看唐政委讲话那非常地广度跟面上很广泛那不知道我们不能推荐所比较年轻的血子一些疏感就是比较推荐哪些所以大家可以看一看你如果找唐你如果找唐公推荐就是丢去搜寻疫情流逝美食就会推荐一些书那但是我这边可能还是想要推荐我自己改变我自己最大的一本书那它不是真正意义上制本书但是网站叫《蒙典》《蒙鸦的蒙》那那个是我主持的就是第一个采用CC0就是拋弃掉所有的诸多财产权跟小厢权跟所有权力的的一个计划那它是把就是教育部的聪明部的词典这家话的词典台语词典标准字体学习英语发言德语的词典全字库什么有的没有的全部都放到同一个网站那那《蒙典》它后来也就被拿去做很多用途如果大家要在social media上面看到就是一堆九封隔写着开书的字然后去扣一个很重要的理念的话那大概都是蒙典产生来它变成一个动员的一个工具那后面它也衍生出包含阿美族裔的蒙典包含有一个叫关于词汇包含梦金融科技的词汇等等把字典变成活的一个工作那大概都是从蒙典开始的那我为什么推荐这个是因为它对我个人有一个很很重大的影响就是我在那个之后的所有作品我都是抛弃掉全部权力所以就是任何人就是说是他做的也没有关系不快递我也没有关系那去卖也没有关系拿我的销项去做成很枯燥的更图也没有关系拿我的对话的记录日本Dosmonos饶蛇月也没有关系就是我从那个时候开始我就把自己看成比较像是一个素材酷然后不会说好像就是等我过时候75年还是80年别人才开始可以去用所谓的时候的材权但是说我发表那个当下就可以了因为我真的发现说像蒙典这样子的如果我当时是有一个我们叫editorial control就是我觉得这样才对那样不对的话那其实在台湾我们不说别的白华自社群台湾社群或者是其他的其他的国家语言每个都有自己的山头都有自己的台币那我唯一的做法就是说没有所有都跑去你看不顺眼你心里还盖身你的样子那这很有意思就是一路到我们国家语言发展法一路到现在20种国家语言到全国国家语言会议类期语言资料库等下慢慢慢慢但是convert就是一开始非常吵的不可开交的慢慢就开始有共同价值那这个当然不是只是蒙典工我没有这个意思说确实就是在里面真的需要有一些人他就是说那我做的一切都是素材那我并没有一定要去说他一定要这样用还是那样用所有想要用的人都是我的朋友这样子的一种感觉所以是蛮欢迎大家了解蒙典然后了解蒙典后面这整套想法决定为临时胜负还有非常多这个大家可以贡献的专案大概这样谢谢这是个好问题所以这本蒙典刚问一下背后的想法因为今天我们这场这个论坛我们在背后的这个思维或是我们关注的任何一些价值好我们印象很极了要那个对没有他们等下第八节是那我讲一下我今天很感谢就是有项面老师还有桃圆新竹还有台北新北的老师来我们现场然后另外也很感谢就是交通大学的大力支持然后今天有很多的师陪生还有现在现在实习的实习老师跟博士后研究员都来到我们现场因为有情大教授交大教授那这里还有一个是我们今天的摄影师我们真的都小本经我们今天的摄影师是我们的优秀的校友是余文那他是杏鸟老师杏鸟班导学就现在是演自大学他拍的照片很漂亮也可以拍婚纱然后然后我们也很感谢今天帮我们录影的是欧兴出版社那因为我跟建伦老师刚好都有出历史课本跟美术课本就是欧兴出的就是我们没有人受受可以帮我们来录影他们就大力支持而且等一下余会老师的话也送大家一条那个我们金石带龟山很有名的面包本来要订就不给订他说你们自己下雨淋着雨来排队好待会可以领这个面包那我们就来抽出我们的奖项你订几条七十条他们就是他们没得订他们订要订到2月所以没有他们就来跟最后一方就是我们龟山区就只做一样做得好七十条好那我们就抽出第一位是我们的120号林泰佐同学好一起往前好 那个泰佐抽中就要往前去到前面来对我们的金哥好好 那你先在旁边稍微坐一下坐纯轩老师旁边有主人旁边可以坐你的干爹旁边好第二位141号是今天才签到的是陈家琪老师家琪在有就我们就像很优秀的陈家琪老师全部预备好再来第三位是不是很紧张不在现场就没有对 不在现场就没有好好 也有我们的61号是我们的一年十班柯杰瑞同学那最后一个好紧张喔因为今天有我们图书馆志工我们还希望你看看可不可以抽出图书馆志工或交代石培同学都没有任何作品107号是我们的陈品欣同学好 就恭喜上同学然后还有书琪老师我们同一个的教育主任然后淳萱老师陈德刚淳萱老师还有一台我本人然后我们就八位一起到前面跟校长然后韩风政委还有孙主任我们就一起好 来 前方我来发书给各位来 请来这是什么 杰瑞好 来好 开心 开心好 发工很赞很赞Super谢谢这位谢谢我们的学教授还有我们的这个老师们还有同学们还有我们的很多同学我们今天还有一个大年少 对不对来 那我们一样我们接下来一个大合照我们会做一个转向然后就请以为先来后方然后我们就请那主任我们旁边有一个然后做一个中间然后孙老师做旁边那做旁边的老师尽量往中间集中然后中间不要痛隔谢谢谢谢我看到了好 然后后面刚一年十分的小朋友三年二分的小朋友帮我可以站起来然后往前到走到这边然后待会呢孙老师很棒他会帮大家并了一些小点心出去的时候大家一人可以拿一份然后我们就往前面集中集中然后我们交大的同学也往中间集中这边还有一些空位对不对如果那个微凯微凯来前面做带带三个好朋友来前面做对对对我们这边全为来来来陈敏心抽中数那个金刚抽中数来前面一点点然后第一排大概练时挂一下半吨一下大概很好是非常困难的一件事对不对好那就大家努力说你可爱的笑点哦谢谢大家谢谢谢谢谢谢好的应该很开心那我们今天有一个偷付的跟同志这边主任孙教授有一个鼓掌的对话谢谢大家陈敏谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢