 Bom, a segunda parte e última de hoy, que es miércoles, vamos con un taller, porque esto é un taller que va sobre diseño de herramientas destinadas a la imparticipación de Foll e empresas iniciativas e empreendedoras. E fijaros, non estamos hablando de herramientas, sino de diseño de herramientas. Lo va a hacer Félix Martingómez, a mí pues me es muy sencilla hablar de Félix Martingómez porque es mi principal colaborador en instituto nacional de las qualificaciones. Por tanto, me es sencillismo Félix, en este momento, es el jefe de área de diseño e acritación de las competencias del INQUAL, e es la persona que lleva la responsabilidad fundamental junto conmigo de los trabajos que hacen el instituto en el tema de diseño de qualificaciones e de algo tan importante como es la acritación de las competencias. Félix, curiosamente, además, no es profesor de FEP, y precisamente esa es una de las muchas razones por las cuales yo le propuse trabajar con nosotros. E es la voz de mi conciencia, es decir, aporta ese sesgo que muchas veces hemos perdido los que somos de formación personal de toda la vida, en el cual no vemos nada más que FEP, y a veces no pensamos que la FEP se proyecta sobre otras cosas que no son FEP, y por tanto, hay que tener la idea de conjunto, e Félix eso lo hace extremamente bien como otras cosas también. Félix, todo tú. Bueno, buenos días a todos. É difícil, claro, dar una ponencia después de lo que ha ocurrido desde el lunes aquí. É difícil. Además, pues, bueno, yo traigo un taller algo má técnico, menos pirotécnico, lo cual, pues, bueno, yo ya pido disculpas dante mano por si el tono no es el mismo que hemos tenido. Vamos intentar hacerlo de manera entretenida, pero claro, el Inqual, pues, tiene un marcado carácter técnico, e então vamos a intentar darle é. Bueno, decía el director del instituto que yo no soy profesor de FEP, no es que no sea default, no son ni de FEP. Entonces, claro, é isto, a ponencia de hoy tiene un carácter aproximativo. Eu não lo he puesto en práctica, não sei como va funcionar, e o objetivo é lançar unha serie de propuestas e que intentéis comprobar o testar, se funcionan, se son válidas o xinó. Não tienen outro objetivo, e é unha ponencia bastante humilde, quero decir, não sei, não sei como va funcionar. Em primer lugar, já digo, porque eu não sou profesor de FEP e não o he podido comprobar. E, em segundo lugar, porque ninguno de los materiales que eu vou a proponer ahora está inicialmente diseñado para un aprovechamiento didáctico de é. Són materiales que se diseñan para a elaboración de las qualificaciones. Es decir, son qualificaciones profesionales, documentos muy técnicos e que a mí se me ocurrió pensar que, ya que estaban hechos, pues, a lo mejor, se não os conofíais, podíais sacar no algún rendimiento. Eu tenho, ya digo, dos objetivos. Uno é intentar que esos documentos, pues, os conofíais, se não o conofíais, e dos, intentar dar ao professor de FOL unha función que não tiene recogida en ninguno de las normáticas. Diceis, o professor de FOL, pues, tem unas competencias como o resto do outro professorado. E, a mí, eu gostaria tentar a ver como podiam funcionar algunas outras propuestas. Que, ya digo, desde un terreno aproximativo porque no hay cobertura legal para hacer isto al menos de momento. Eu sei que o Instituto Nacional de las Qualificaciones é un organismo bastante oscuro, bastante pouco conocido e que, de repente, quando alguien, un professor de FOL o un profesor de GP se coge su real decreto, el real decreto que saque ao ministerio e, de repente, no apartado 6, poi aparece aí qualificaciones completas, qualificaciones parciales, unidades de competencia e queda aí un pouco raro. A mí, antes de empezar, eu gostaria contaros como se hace unha qualificación, un poquito e como, de repente, se aparece un real decreto. Bueno, antes del sistema educativo LOE, con el sistema LOXE, a formación que se impartía en la FP estava basada en que unos señores decidían como iba a ser un profesional que saliera después de la formación profesional. Pero ese diseño tenía, muy pouco en cuenta, o mercado laboral. De repente se diseñaron un montón de ciclos formativos, algunos todavía queden en vigor, que da algún título LOXE residual, que se irá, evidentemente, se irá derogando con el tiempo e actualizándolo a LOE, pero que no tenían unidades de competencia e tenían qualificaciones diseñadas. Lo que se pretenda a partir de año 99 es que lo primero que se diseñe no sea la formación, sino que se etiquete o que se catalogue, se descriva cuál es el profesional perfecto o el más perfecto profesional que podamos antes de diseñar la formación. E una vez que tengamos diseñado qué es lo que tiene que hacer ese señor e como tiene que hacerlo para ser competente se diseñe a la formación asociada. Portanto, el catálogo nacional de qualificaciones no es un catálogo formativo o al menos no es inicialmente un catálogo formativo, un descriptor de puestos de trabajo o máis bien ocupaciones porque se supone que una cualificación es un conjunto de puestos de trabajo máis o menos parecidos e o nivel de competencia vendría a significar un puesto de trabajo en una empresa median. Es verdad que España tiene un tejido empresarial máis extraño. Hay mucha pequeña e medena empresa con lo cual, se diseñamos las qualificaciones para grandes empresas es verdad que el nivel de especialización que tiene un trabajador en una empresa grande no es el nivel de especialización que tiene una pequeña e medena empresa que tiene que cubrir un segmento horizontal bastante máis amplio pero la sonce agotra que de repente me acaban de encalomar mientras que en una empresa grande existe una maior especialización e el que hace una determinada cosa pues la suela hacer durante todo o dia o en ciclos depende de los turnos de trabajo Bueno, las las qualificaciones e as unidades de competencia son la moneda de cambio de los tres subsistemas esto non sé si está muy claro porque a mi me parece que la formación profesional es en su planteamiento brillante de Ft, yo cuando de repente vi como está a pensar a formación profesional me parece que hay una ideología detrás e una maneda de pensar las cosas tremendamente atractiva Otra cosa como todo en la vida es la implementación que se pode hacer de eso los recursos que se inviertan e pues al final del día a día como nos condiciona nuestra maneda de actuar pero claro que alguien de repente tenga un catálogo de qualificaciones e que se cursa una qualificación en un ciclo formativo de grado medio para convalidar eso en un certificado de profesionalidad o que alguien que ha vengado un certificado de profesionalidad pueda convalidar eso en un módulo profesional me parece algo brillante pero es que se además le añadimos la tercera de las PACAS que es la acreditación por via experiencia laboral que no sé si es algo que controlamos todos bien e que a mi me parece que el profesor de FOL tendría un papel básico fundamental deberían ser los motores asesores e evaluadores de los procedimientos pero no todos e a mi me parece que eso debería venir casi de suyo de un profesor de FOL o profesor de FOL estudiera casi adivitado inmediatamente para hacer algo que está entre sus funciones e lo dice un real decreto e es algo que a mi me gustaría que pudiéramos trabajar en este tiempo vale, entonces máso menos teniendo esto claro la primera de las cuestiones que habló de la F de FOL recordáis? e eu quero infinir en la O de FOL porque es verdad que como está en medio parece que queda un pouco má un pouco má oscura a red europea de políticas de orientación já dijo el director que a instancia de España un triple sistema de orientación uno de orientación educativa e aquí tenemos nuestros primeros amigos que son los orientadores de centros educativos con los cuales tenemos una relación a veces distante se es que los tenemos porque a veces en los centros de formación profesional se son puro se no tienen enseñanza secundaria e etc pues ni siquiera están por aí pero vamos a pensar que están bueno, pues cuando están es verdad que la orientación educativa tiene aunque no debería ser así pero tiene un marcado carácter educativo pedagógico el orientador a lo que se dedica a detectar problemas de aprendizaje a generar estructuras de convivencia para posen el plan de acción tutorial más o menos esas son sus tres funciones básicas es verdad que algo hace con el plan obligatorio del plan de orientación académica e profesional e quando lo hace, en la tercera evaluación de cuarto de la ESO de repente aparece un señor que probablemente no sepa nada dfp porque no ha trabajado demasiado en eso saben muy poquito dfp e además viene con un sesgo arrastrado desde hace 20 años e es que claro, cuando se inventó que decía que un xaval de octavo dgb podía ir a fp suspendiendo se acabó el negocio aí empezó el principio del desprestigio de la formación profesional porque en la formación profesional en los diferentes sistemas educativos sempre ha tenido aunque cada vez yo estoy seguro de que cada vez menos e creo comprobar que cada vez menos el prestigio está subiendo pero tiene un carácter como de sumidero de los fracasos que el sistema ordinario no puede absorver es un sistema subsidiario e eso se formaliza en expresiones muy claras de que hago un fp que hago un módulo que hago un módulo ya ni siquiera le ponemos nombre eu dado varias ponencias a logo de este año e en algunas de ellas sempre hemos intentado buscar queles son los orígenes del desprestigio esta especie de estigmatización uno ya digo que es el que se pueda acceder suspendiendo que lo cual e además eso está máso-menos perpetuado en el tiempo aunque agora tan bien nos preocupeis por eso nos sintáis especiales tan bien a eso permite ir promocionando con alguno sucesso então no penseis que es algo tan propio de la fp pero creo que por encima de todo el principal desprestigio es la falta de cultura social mal que bien todo el mundo sabe por la calle le preguntas a alguien e mal que bien todo mundo sabe que después de sexto de primaria está primero de la eso máso-menos máso-menos todo mundo sabe que la eso son 4 años máso-menos sabe que después va al bacherato pero se le preguntas a la gente por la formación profesional ni siquiera tiene clara qual es la estructura ni siquiera sabe muy bien la diferencia entre un medio un superior un básico ajena al ámbito educativo evidentemente los que trabajamos en IS sí que lo conocemos aunque un poco de perfil pero creo que el principal problema es que no hay una conciencia social de que eso es un sistema e se lo hay es de que es un sistema subsidiario e un sistema alternativo en las mismas condiciones en los mismos prestigios que vamos a decir que la enseñanza general que eso lleva tan bien a la segunda parte que es la orientación vocacional que generalmente hacen os orientadores de los institutos e que se linita a un par de sesiones en el mejor de los casos pasándole un cuestionario vocacional e no mucho máso con el sesgo no olvidemos de se este chaval es muy solvente como le vamos a mandar a un SP o este chaval no va a poder con un bacherato a unas pero todavía má dañino que mandar al que le cuesta a SP es mandar al que no le cuesta a no SP que eso es todavía má dañino porque podemos entender que la formación profesional sí que ofrece una alternativa metodológica que puede casar mejor con determinados sistemas de aprendizaje de los niños pero no hay porque pensar que alguien que sea solvente en una enseñanza general no debería serlo es má cuando o sistema habilita dias de meta exactamente iguales que para los de bacherato pues mejor me lo pones se alguien que cursa un ciclo informativo o rado superior lo que poda acceder a la universidad casi en las mismas condiciones que alguien que viene del bacherato pues no hay razón alguna para impedir que o para no aconsejar que un chaval que tenga una vocación clara no lo haga e se además dañadimos las tasas e acabamos hay un bombardeo ultimamente de noticias que son muy favorables da FEP e es que las inserción laboral en FEP es increíblemente superior a la que tiene sistema universitario de hecho hay un 65% creo que recordar que era un 65% de alumnado general en todo el estado español que está cursando formación profesional en cualquiera de sus modalidades por encima de la edad para la que foi originalmente pensada eso dice mucho a alguien con 17 años yo creo que lo podes engañar pero a alguien que cursa una formación profesional con 35 después de haber dado unos cuantos tumbos en el sistema laboral o mejor alguien con 50 creo que ayer comentaba una de las ponentes que tenía una alumna de 50 años e de 60 la formación la formación profesional es un sistema perfecto de requalificación profesional con unas garantías de inserción laboral a suma del bachiraco y el sistema universitario alumnos universitarios yo después de haberme ganado al público con esto ya os tengo ganados con esto ya habis entrado por el aro estupendamente no tengo globos pero tengo esto e esto también funciona nos queda a tercera pata de la orientación que es la orientación profesional e yo aí no me meto porque lo hacéis muy bien o que me preocupa es porque no pensamos nunca en vosotros aunque sea de manera no oficial porque no hay todavía una documentación que avale eso cuando os tenemos en los centros educativos porque es verdad que se nos tenemos es difícil reclamaros pero cuando os tenemos a mí me gustó mucho el señor de valencia jesus pero me parece que era unha yo que no soy de fp yo pensaba esto está guai se el chaval no está dentro de la fp ya porque es imaginar el futuro visualizar buscar cuál es su vocación esto seria sin menos preciar la utilidad dentro de la fp pero seria muchísimo más guai se esto lo hicéramos antes de que el chaval hubiera entrado en un ciclo formativo porque fundamentalmente evitaríamos un desajuste de expectativas claramente a quien le ha pasado esto ahi tengo un niño monísimo de 3 años que majo es no vamos a comer claro, lo que tu piensas que va pasar es eso e lo que la realidad es que el niño te empantana porque tu imaginación había unas expectativas que no se cumplen ooo este es el disfracio que vas a hacer e esto é o que te sale o peor a ver que funciona un par de ellas esa é a tarta que le voy a hacer a mi hija e eso é o que me sale esta broma que viene a significar o marcar el desajuste de expectativas es algo que le pasa muchísimo al alumnado de la eso que muchos de vosotros tenis contacto con el no solamente las famosas guardias que no queremos hacer pero ni vosotros ni nosotros pero alguno de vosotros sin partis alguna optativa en tercero e quarto algunos tenis competencias en economía alguno sin partis la economía del bacherato o alguno objetivo de iniciatión profesional en algunas comunidades dependiendo del margen de maniobra que tenga las comunidades pero creo que seria muy importante que os dísx cuentas de que esto le pasa a dos alumnos simplemente quando eligen una optativa o cuando eligen un itinerario de bacherato como non les va pasar cuando eligen una formación profesiva fija como suena esto seguro que alguno sabeis da clase en algún ciclo formativo de sanitario vamos a leer esto e eu le enseño a un chavales una unidad de competencia que es prestar apoio emocional al paciente usuario e intervenir en programas e actividades de educación para la salud isto suena fenomenal isto suena guay e quando los orientadores de la eso fundamentalmente contamos eu não sou orientador eu cargo colas culpa contamos que un ciclo formativo de grado medio de sanitario pues tiene esta unidad de competencia claro, eu me imagino al alumno pensando que va atender a las víctimas de un gran accidento como el de la albia o como alguna cosa así e el chaval pues decide de repente pues quiero ser eso e entonces se matricula en eso que en la suerte de que hai plaza e no metemos matriculados, verdad e logo de repente pues el chaval se encuentra con que lo que va a hacer é el acompañamiento al residente o usuario a súa habitación se realiza ayudándole a instalarse prestandole en su caso presentándole perdón en su caso a los compañeros de habitación e familiarizándose con las instalaciones e o mobiliario para favorecer su integración en el entorno assistente isto de repente é que é un palo é que é un palo é que é un palo porque nadie le ha contado esto porque nadie le ha generado unha optativa unha expectativa real e eu creo que ienes podrieso a hacer perfectamente eso e vosotros, pero no después antes antes de que pueda elegir dándoles un assessoramiento previo a lo que el alumno se va encontrar en un cicloformativo e no hace falta visualizar el futuro e é que é isto o que vas a hacer e se isto pasa bien ou non se desvanece ya portanto o sueño del pobre chaval e pasan o mesmo con imagináos, estas son na qualificación de cuidados auxiliares sanitarios que é una de las que soporta o título de o título de grado medio e pues tiene unidade de competencia que sona muy bien aplicar cuidados auxiliares sanitarios especializados isto suena a sentirse como haus verá, como el doctor haus te va pues a tener unha autonomía unha capacidad de decisión e un ritmo vertiginoso en súa día a día e o que tiene que hacer en realidad é se coladora en la obtención de datos del valance hídrico del paciente se realiza registrando los datos relativos a las entradas e salidas de líquidos o que significa ver quanto entra e quanto sale en términos líquidos podíamos estender esto a outros materiales a outros fluídos claro isto é duro e o problema é que quando queremos aceptar isto já estamos matriculados e poco podemos e entres de repente o que tenéis que hacer vosotros verá, poco máso o menos de que hay que ser emprendedor hay que hacer el valance de pagos este que hacéis al final del trimestre para el IVA o hay que explicarle la protección de riesgo claro, él se imagina la protección de riesgo pensando que un electrosoc le va a dar un ataque e o riesgo que tienes estén cuidados con o que estás manipulando e non é outra cosa que líquidos que entran e líquidos que sale então creo que estos dos ejemplos poden dar buena muestra de lo que yo pienso e isto é un opinión personal claro, deja de ser un opinión personal quando os doi datos del Ministerio de Educación sobre a casa de abandono que se produce entre el primer e el segundo año en un ciclo formativo de grado medio, por exemplo estamos bien, no? porcentaje de alumno TCT grado medio en primero e segundo en los hombres en primero tenemos un 58% de hombres no caso de primero e segundo nos quedamos sólo con el 41% tenemos una pérdida non está vendo de líquido sino de un material humano, muy importante e esa salida no puede dejar de ser máis e traumática en cualquiera de los sentidos exceptuando casos de alguien que haya tenido que abandonar os estudios por alguna cuestión familiar que son los casos menos o que haya encontrado un trabajo parece máis complicado todavía porque nos quedamos en dos pontos porcentuales menos en primero e segundo e tenemos también a explicar porque en las mujeres esa pérdida es un poquito menor fíjense que las mujeres suelen tener un ajuste mejor, nos sabemos porque porque si son máis vocacionales o porque tiene una madurez algo mayor en etapas de decisión non lo sé, non entendo non entendo muy bien porque pero quizá habrá que planteárselo e una vez que tenemos el porque tendremos que intentar poder hacer algo con estos datos intentar que esta diferencia entre primero e segundo e abandono porque no estoy hablando de suspensos no estoy hablando de abandono que le lleve un año máis pasar de primero a segundo el pasa lo mismo en grado superior, pensáis que es máis grave o menos grave, máis dramático o menos menos e por qué porque todo o mundo tiene tan claro que en grado superior es un poco menor perdón, depende de las comunidades pero perfecto, primero porque hay dos años de madurez primera razón, es evidente segunda porque la distancia entre lo que imaginas e lo que vas a hacer es un poco menor porque lo que haces en grado superior es un poco mástercano aunque an un por no coincida pero es un poquito menos distancia porque las realizaciones profesionales de los profesionales de grado superior son un pouco máselevadas claro, e se esto lo pensamos en la formación profesional básica que pasa con esto esto se dispara las tasas de abandono en la formación profesional básica se dispara esto es una cosa también isto é personal, no hablo en nombre de administración no entiendo por qué nos se llama ciclos formativos de grado básico no entiendo muy bien eso porque creo que generaria un triple paradigma un paradigma de tres elementos unitario, mucho má coesionado e que permite mejor de uno a outro que se uno se llama de una manera distinta a los otros dos más aún quando la básica tiene un desprestigio exponencial en comparación con lo que tiene la media o la superior claro sí completamente todo al alumnado que haya entrado en un ciclo formativo porque no haya tenido la primera opción evidentemente es un alumnado secuestrado secuestrado por os cupos por os cupos de profesorado, por os cupos de plazas e con ese podemos hacer relativamente poco pero entre la segunda e a tercera opción ao mojo sí que podriamos haber hecho algo ao mojo podriamos haber intentado hacer algo eu esti lanzando una serie de reflexiones muy personales vale e de verdad que nos esti hablando en nombre del ministerio, vale que sabéis que a infraestrutura del ministerio es mucho má compleja e mover las cosas a veces cuesta luego intentaremos hablar de como podemos en un encuentro como este en el que tengo a 53 profesores de foal que me transmitan o que me eleven cosas experimentales o propuestas que tengais para intentar moverlas onde corresponda a dos vuestros e no como a institución frente ao trabajador que é o que nos condo a veces sentimos con as administraciones eu o primeiro antes de trabajar en eles bom e eu espero que pases antes de pasar a esa a primeira actividad que eu os voy a poner é que vamos a, a mi me gusta mucho no hacer exactamente role playing pero sí hacer simulaciones para que una simulación vosotros estáis hartos a hacer simulaciones porque é que ojalá pudíais hacer no simulaciones e llevarlos sempre a entornos de trabajo pero quero que nos formamos unos duques e que funcionemos ahora mismo como un departamento de foal vamos a imaginar eu sei que le vais a tener que echar un pouco de imaginácia a primeira é que o departamento de foal está formado por 6 o 7 miembros e eu creo que eso ya es imaginar porque en muchos centros o profesor de foal é una especie de oasis en medio del desierto porque está solo está solo, solo a veces tiene 1 e medio a veces tiene 1,3 a veces tiene 1,6 que a veces no sabes se ayuda máso a coordinación, perdón ah bueno, ya a veces eres a veces tú eres el 0,36 que te adjudica o cupo de, de, de la inspección educativa en la comunidad autónoma, efectivamente vamos a intentar simular que somos un departamento de foal e vamos a jugar con dos pensamientos un primero que sí que os vea contar e un segundo que no os vea contar todavía o primero é que formamos o departamento vamos a nombrar a un jefe de departamento sabes que o rock é meridenamente claro na elección da jefe de departamento é o que diga o director o dice o rock e que en caso de que o director pues no tenga a bien nombrar a alguien o que diga o departamento o oído en departamento entonces vamos a hacer un sistema democrático então podéis elegir a jefe de departamento me gustaría que formamos grupos de 6 personas másono, no pasa nada seis x 1 másono mesmo seis x 1 es el jefe de departamento e a jefatura de estudios de un centro en el que hay secundaria e bacherato e cp, ese es el escenario os tiene, por primera vez que colaboreis en la orientación académica e profesional pero como o jefe de estudios que é májo e sabe de lo que habla piensa que eso non se pode resolver en un trimestre, en cuarto de la ESO o que os tínen es que os van a liberar unha horita veis como estamos simulando vais a tener unha hora de reducción vais a cerrar a 19 el jefe de departamento vamos para 18, tenes suerte bueno depende no o no cerrais a 21 que ya es un éxito o que vamos a hacer es el jefe de departamento tiene que organizar 4 3 x 4, 12 actividades 12 actividades a lo largo de primero, segundo, tercero e cuarto de la ESO os dejan tres intervenciones una por trimestre en los 4 cursos de la ESO o primer límite que os pongo e no pueden ser más de 55 minutos excepto dos salidas extraespolares os dejamos dos a lo largo de los 4 cursos dentro de las dos dos salidas, os dejo dos salidas e os dejo dos invitados solo pueden venir dos personas de fuera por lo tanto de las 12 sesiones dos pueden ser extraespolares e dos pueden ser externas tienen 50 minutos porque es la hora de tutoría que os ceden ya sabéis que no tenéis horas de fall en primero e segundo e tercero e cuarto de la ESO e eso é o primeiro que vamos a hacer e o segundo que vamos a hacer no os lo cuento todavia de acuerdo então formamos o departamento se soy seis uno por cada nivel e lo guai outro que con el jefe de departamento pues puede coordinar pero cada uno de vosotros digamos que se responsabiliza por nivelles las actividades tienen que ser evidentemente progresivas de acuerdo desde primero hasta cuarto yo no tendria ni idea de como hacerlo es que vosotros sois default se supone que no solamente lo vais a hacer bien sino que de mané a brillante e tienen que basarse en que el alumno sepa a que se quiere dedicar quando acaba cuarto e dos que sea realista es decir de ajuste de realidades tiene que haber al menos una sesión e vosotros me decísen que curso en el que alguien le diga al niño que no todo lo que sueña es posible vale que es una de las cosas que estando yo moi de acuerdo en la vida general en la vida educativa a mi me cuesta a veces un pouco digerir porque a veces no es posible e alguien le tiene que asesorar al niño de que eso es posible que no vas a ser médico pero hay que decírselo sin frustrarle claro porque somos os buenos nos somos os malos ya se encarga la realidad de darle el bofetón pero te lo tenemos que decir de una manera argumentada e que el se convenza de eso de acuerdo tenemos no más de quinze minutos para diseñar una parrilla de seis actividades perdón, tengo dos dudas un segundo ah, yo tengo un problema yo soy un profe de primero de la eso entonces yo llevo mal el ruido entonces yo os hecho la bronca como o niño de primeiro da eso, vale? sí pero eso es lo de menos eso es lo de menos pensar que el margen de actuación que tenen como estamos en simulación te doe cinco pero solo en simulación que es solo simulación lo importante es que lo importante es que podeis estar en la sesión con los niños vale? eso es lo importante ya veremos lo como porque nos va a dar una hora todo el mundo todos os grupos tienen jefe de departamento e todo el mundo tiene e todos os jefes de departamento tiene alguien a su derecha perfecto, pues los que están a la derecha de los jefes de departamento se levantan como tengo como tengo plenos poderes porque soy el director os acabo de nombrar jefes de estudio e aí lo, si non me escucháis no podemos hacer jefes de estudio, verdad? los jefes de estudio se van a ir al grupo que está al siguiente los que van a manzar sólo uno e un segundo, falta que lo hagais todavía los jefes de estudio son los que están a la derecha del jefe de departamento, vale? e van a ir al departamento de fóll ya non son profesores de fóll, ahora son jefes de estudios con un no a cada cosa de acuerdo? el jefe de departamento del grupo que recibe defiende las decisiones parciales no falta que tengais la planificación completa e el jefe de estudios sólo tiene que contestar no no no puede decir nada más, no no de acuerdo? sólo puede decir no el departamento trata de convencer de las decisiones que propone e sólo al final el jefe de estudios puede decir vamos a intentar de acuerdo? sólo al final pero todo el rato es no, el no puede venir no porque es imposible, no porque eso es muy difícil no porque no hay dinero todo puede ser un no seguido de algo de acuerdo? hacemos el cambio recibísa los jefes de estudio yo creo que esto es una simulación bastante bastante real lamentablemente que podría ocurrir que al final la prueba de la carga sempre la tiene el que propone e el es muy fácil hacer de fiscal a cosa de decir no, no, no, todo el rato pero yo creo que si las propós tan bien razonadas e ejerciós como éste los departamentos yo creo que pueden servir para llevar acciones a la gestatura que es al final la que maneja o cotarro de los centros e tratar de convencerles de que puedan hacer estas cosas algún asad algún asidero normativo que permita que estas cosas no fueran tan tan complejas o tan dejadas a la voluntad vamos a cambiar un pouco de actividad e los jefes se quereis podés volver a vuestro sí, se acabó por favor a segunda actividad que eu os propongo es en la página web del INQUAL tenemos 655 qualificaciones profesionales ¿vale? creo que son 655 que me lío 655 qualificaciones e están organizadas en tres niveles nivel 1, nivel 2, nivel 3 que se corresponden con o que despues serán los currículos de la básica, la media e la superior a pesar de que en la media puede haber algo de nivel 1 o en la superior puede haber algo de nivel 2 a establecer una equivalencia directa entre 1 básica, 2 media e 3 superior ¿de acuerdo? tenais 665 puestos de trabajo en los que se dice quale son las tareas concretas que tiene que hacer cada uno de los profesionales e quale son, e a eso lo llamamos realización profesional e quale son los criterios de realización que son la manera en que se entiende que ese trabajo está bien hecho lo que luego se corresponderá con os criterios de evaluación e con os resultados de aprendizaje porque hay un juego casi retórico entre unas cosas e outras e eu os planteo que como é imposible que os sepáis todas as profesiones porque é imposible podemos ir atiendo algunas actividades como esta utilizando el catálogo nacional que es lo que os propongo que simulemos otra vez un conflicto de competencias ese señor é xicote, que está echando a la bronca a los cocineros vamos imaginarnos esta situación as situaciones que tenemos a nós somos os jefes de una empresa que tiene tres profesionales que trabajan en la cocina uno que é un pinche outro que é un cocinero e outro que é el director de cocina hay una cualificación de nivel 1 que se llama servicios auxiliares de cocina outra de nivel 2 que se llama cocina e outra de nivel 3 que es dirección de cocina e claro o problema que como profesores de fol e hai un apartado en el currículo de fol que é la resolución de los conflictos e uno de los conflictos puede ser a superposición de competencias quem hace que e quien tiene competencias para hacer que eu en cada uno de estos sobres tenéis un paquetito de tarjetitas con realicaciones profesionales es decir con acciones que tiene que hacer pero non os digo se las tiene que hacer o pinche, el cocinero o el director de cocina e a función de los criterios que eu os vei a decir ahora tenéis que clasificarlos en nivel 1 nivel 2 o nivel 3 quales e esos son os criterios que el marco europeo de las qualificaciones el marco español de las qualificaciones establece para os niveles que son niveles de autonomía e responsabilidad a menor autonomía e menos responsabilidad un nivel de qualificación más bajo digamos que os de nivel más bajo están e realizan acciones muy concretas bajo una supervisión directa no superior os de nivel medio tienen un grado de autonomía un poquito maior porque realizan os trabajos generalmente atendiendo a protocolo de actuación não tenen um supervisor que les diga exactamente de o que tienen que hacer pero se un protocolo que les marque queles son os límites do trabajo mientras que o nivel 3 ejercería as funciones de liderazgo o de control e supervisión de os dos inferiores e os protocolos o objetivo é que entre todo o departamento consigáis dicirme queles son de nivel 1 queles son de nivel 2 e queles son de nivel 3 e que intentemos justificar por que vamos a comprobar de acuerdo? como habéis podido experimentar normalmente resulta relativamente sencillo os niveles 3 os muy claros de nivel 3 realizaciones profisionales bastante claras supervisar, controlar diseñar pero que os niveles 1 e os niveles 2 tenemos aí un cierto conflicto este conflicto é un conflicto de competencias claras porque en las pequeñas e nas medidas empresas o efecto sandwich que se producen os niveles 2 é complicado é muy complicado de gestionar e a veces nos cargamos un nivel 2 o de 1 adopta un poquito de 2 e o de 3 adopta un poquito de 2 pero o catálogo sí que recoge o triplete sí que recoge o nivel 1, o nivel 2 e o nivel 3 de aquellas ocupaciones que o tiene, hay otras em todas as famílias podéis encontrar un tripartito parecido 1, 2 e 3 pero non todas as ocupaciones por ejemplo as que tienen que ver con el trato con personas en general no tienen niveles 1 porque sempre son un nivel 2 o un nivel 3 aquellas que tienen que ver que es con mucho riesgo, muchas son de nivel 3 o de supervisión entonces hay una cierta relación pero vamos intentar, vamos a ver el número 1, la realización número 1 e vamos a ver quantos puntos sacáis la 1 es un nivel 2 bien sí la teníais guai venga venga era un nivel 2 medio la 2 es un nivel medio 2 también sí ya vais 2 la 3 es un nivel básico 1 la 4 la 4 es un nivel superior 3 la 5 es un nivel 2 fijaos fijaos que la coletilla que dice que es un nivel 2 es de acuerdo con la definición del producto, es decir que outro lo ha definido e tú lo ejecut, lo confectenas dentro de la decisión de outro la 6 la 6 es un nivel superior 3 es el que piensa la 7 es un nivel 3, claro la 3 no falláis la 8 es un nivel 3 la 9 la 9 la 9 es un nivel 1 siguiendo las instrucciones recibidas nivel 1 la 10, si bien el verbo colaborar ya no puede ser que ya no puede ser 3 es 2 la 11 la 11 que es 1 porque dice siguiendo las instrucciones 1 12 nivel 1 13 nivel 3, muy bien 14 nivel 1 15 nivel 1 y 16 nivel 2 2 fijaros fijaros que en algunas la misma redacción sin algún modificador como siguiendo las instrucciones cambiaré de nivel automáticamente es decir, si en esas que ponemos siguiendo las instrucciones ponemos o mesmo e no ponemos siguiendo las instrucciones aumentan un nivel vale, entonces es muy importante ser precisos en la manera en que se determina las competencias bueno, en yo cuando me leí el currículón de foe de foe, perdón, aparecía una para selección de personal verdad, algo aparecía, yo pensaba como podemos utilizar os instrumentos que tenemos en el Inqual se os pueden servir para perfeccionar la selección de personal claro, en una de las cuestiones que le pueden pasar a alguien de foe es que se emprendedor e monta unha empresa el pertenecerá a una familia profesional e conocerá quales son sus realizaciones profesionales para contratar a la persona que va a trabajar pero cuando tiene que contratar a un tercero que no forma parte de su cicloformativo o de su familia profesional pues al mojo no sabe que le tiene que preguntar e no debería basarse po solamente en una impresión un pouco casi humana, visceral me parece bien o me parece má vamos a pensar en 4 socios que están comenzando con su novo negocio son socios que han hecho un cicloformativo de lado superior estética e venta de productos cosméticos su familia e su nicho e necesita una persona que se encarde de la recepción decida en entrevista a la hora e es candidato e sin saber exáctamente que necesitan o que deben preguntar esto le podria pasar porque entrevisto a alguien de recepción que no es de mi familia profesional no se que le tengo que preguntar porque realmente tampoco se muy bien que es lo que tiene que hacer podemos intentar enseñar algum tipo de preguntas técnicas podriesa hacerlo preguntas técnicas sabries que es lo que tiene que hacer una persona que se dedica a la recepción máso menos verda podriamos tener vamos dedicar un minuto solo a pensar que cosas técnicas le preguntaria non estoy hablando de quale es tu experiencia quale es tu mayor defecto quale es preguntas técnicas para comprobar que esa persona sabe de lo que habla claro pero no te la he dado podriesa intentar pensarla sin utilizar ningún medio de cabeza de manera intuitiva vamos a pensar que le preguntaríamos cuestiones técnicas antes de que nos debanemos yo lo único que quiero proponeros es que todo eso ya está hecho en el inqual de todas las profesiones y es son los instrumentos de apoyo que utilizan los evaluadores e os asesores para os PEAC para os procedimientos de acreditación e están disponibles para todos vosotros eu me dará agora una carpeta e solamente al final a cuestión que eu quero que pensáis es esto pode ser útil para preparar una entrevista a gente cuya competencia não acabo de conocer bien o puede ser de momento vamos a dejar aí a ver se os sirve a ver que os parece se isto aiudaria a preparar una entrevista al candidato o al empresario a ver se os sirve se os ha un segundo por favor se os ha resultado atractivo o rendimiento que le podeis sacar na clase de foal a esta documentación no solo como preparadores ou como candidato sino que também se isto pensáis que podeis ser útil para os companheiros de as especialidades não de foal seno para o resto as especialidades de la profesión o tenéis todo na página del INQUAL a conocéis todos hay una pestaña que es acreditación la veis aquí e na acreditación está instrumentos de apoio pois en esos instrumentos de apoio que son los que de verdad se usan as profesionales de todos os niveles as que tengáis además existe un glossario de términos específico da qualificación inclusive da unidad de competencia e tenéis as guías de evidencia as guías de evidencia son os instrumentos que pueden utilizar os evaluadores e os acesores para o desarrollo dos procedimientos de acreditación pero eu creo que o que mais útil puede resultar é os gestionarios de autoevaluación que ao final é o mesmo que vosotros pero con outro término os criterios de realización que aparecen as unidades de competencia son os resultados da aprendizaje que tenéis e os outros son os resultados da aprendizaje ao final eu digo que é un jogo retórico pero que é de ida e de vuelta vale pergunta um segundo não termina de ver clar a diferença perfeca o instituto nacional das qualificaciones o único o organismo, a única estrutura orgánica que tem competencias para a elaboración do catálogo e o mantenimiento do catálogo é o que é cada una das autonomías ou pode ter en diferentes versões orgánicas a veces é un instituto andaluz de as qualificaciones a veces é unha dirección general a veces é unha subdirección general e a veces é unha área dentro da estrutura orgánica unha versión autonómica o que não é é competente para establecer qualificaciones pero sí que são os elementos autonómicos que gestionan os TEAC são os que convocan e os que supervisan todos os TEAC são os que elevan as necesidades locales ou máis regionales efectivamente nós temos um comité técnico de qualificaciones que estão representados todas as unidades de gestión de as qualificaciones autonómicas de hecho, vamos chamar os inquales autonómicos aunque por ir rápido nos há elevado qualificaciones que se han hecho por exemplo, Región de Murcia propuso unha que se está haciendo unha que tiene un calado eminentemente regional que é o bordado típico que se hace em Murcia ou por exemplo, creo que hay unha que foi elevada por Valencia creo que foi o Cuidado Ornamental de Palmeras o Hombre Castilla-La Mancha normalmente não pide palmeras ou as qualificaciones por exemplo a as zonas costeras evidentemente mais ou menos pero eu digo que eles não tenen competencias para a elaboración de as qualificaciones, pero sí además nos proporcionan expertos e muchas veces actúan como elementos de contraste externo unha vez que nós temos a qualificación diseñada desde o Inqual, la lanzamos a un monton de sitios para que nos la corrijan porque nós no nos somos competentes en cada una de las 664 e se unha pequena añadir un pouco más a ver, a nivel autonómico a unica competencia que aí en el ámbito educativo es la de los currículos vale? os currículos, es decir, los títulos establecen 55% de os contenidos mínimos que se tiene que respetar, hablando de títulos e as comunidades autónomas establecen os currículos completando eso em qualificaciones profesionales no tenéis esa competencia, es decir outros para todo o estado exáctamente igual e en certificadores de profesionalidad tan pouco. Los que establece el servicio público en prestatal son para todo o estado exáctamente igual. Porque tanto unas como outras son niveles de competencia profesional, mientras que en los títulos hay outro componente educativo de carácter académico e ese é o que tiene máis margen para añadir e contextualizar a comunidade autónoma. E a última, eu sei que esto pode dar mucha pereza, pero non sé si controlamos isto. Es vamos a pensar que un cidadano 1 é o nostro alumno Alberto. Alberto acaba a determinar un ciclo formativo, pero não o acaba, de acuerdo? Não o acaba. É un ciclo formativo superior en animación estre te, juegos e entornos interactivos e é o real decreto que se establece. Sabéis, e isto, ouiga a decirlo, pero sabéis que o real decreto lo fija o ministério con un 45 ou un 55% dos contenidos, en virtud de que haya lengua coo-oficial o no e que son las autonomías, generalmente en forma de decretos autonómicos ou órdenes, en águnos casos, los que fijan o currículo concreto de la comunidade autónoma. En qualquer caso, todos os títulos que están basados nos reales decretos tienen validez nacional. Da igual que vengan de Andalucía o que vengan de Valencia. Digamos que nuestro chaval ha aprovado tres módulos profesionales e abandona el ciclo formativo. Vale? E ha aprovado el 1089, el 1090 e el 1091. Verdad? Estos tres. Primera pergunta. Un chaval que acaba un ciclo format que hace ésto. Esos tres módulos profesionales tienen algún valor? Pregunta. Académicamente tiene algún valor? Bueno, académicamente tiene el valor de que se continua con os estudios, los tiene hechos. Lo que no tienes un título. Pero, sabéis que existe una delegación de competencias que nos centros educativos expiden junto con o certificado de estudios a acreditación de as unidades de competencia que en el caso de que tengan una vinculación con os módulos profesionales que estén aprobados se les expide directamente. Vale? La segunda pregunta é. No se anto da práctica porque como tienen as horas de formación Segunda pregunta. E o chaval con estos tres módulos profesionales estos tres en concreto puede pedir un certificado de profesionalidad e éso é o que os pido. Repite se nos han hecho prácticas. ¿Alança? O que se han hecho prácticas. O que se han hecho prácticas é que no estamos hablando dos certificados de personalidad. Estamos hablando de la acreditación que queda automáticamente echa de la unidade de competencia asociada al módulo que viene recogida en el anexo correspondiente del título. Son unidades de competencia e é o catálogo. Se é o logo só quiera hacer un certificado de profesionalidad tiene que ir por la vida de certificado de personalidad a ser a convaliación correspondiente e é sí para a expedición final tendría que tener las prácticas ou estar exento de las mismas. Pero por sí mismo o módulo profesional de un ciclo formativo asociado a unidade de competencia de la sacredita efecto de catálogo. Éso é. Pero no está en val de tu pregunta. Con estos tres certificaciones de haber aprobado el 1089, el 1090 e el 1091 tenendo en cuenta que el real decreto é o 1583, me podeis decir se este sabal se pode ir al ministerio de trabajo, migración e segura social e pedir un certificado de profesionalidad Sabíis como mirarlo? Por benca sí o no sí o no por acabar o que se cuesta a ésto é que sí que el xaval se además tiene cursada por exemplo estos módulos profesionales en versión dual por exemplo e já tendría acreditada la experiencia profesional por exemplo ou se el certificado no le exige unas horas determinadas para ser unidade de competencia o tendría. O cierto é que é xo es un de las cuestiones que a mi me parece que é intersante que podais trabajar en clase co los alumnos o título de técnico en peluquería por exemplo é esta persona e o que te pregunta é tendría algo convalidado pues habrá que ensenharle a mirarlo se o tíno no convalidado entre otras unas sinatura por aí que se llama fol no parece no segunda merece la pena tener los dos o merece la pena hacer el superior entonces no solamente en términos profesionales no tambien en términos de rentabilidad administrativa qual de los dos e o que é mais útil porque a lo mojo de un medio a un medio não há tanto que le convaliden como de un medio superior a veces se o superior tiene unidades de competencia de nivel 2 a acreditación é muy rápida ou a tercera é me han dicho que pudo pasarlo mal no superior por no ver curso do bacherato é verdade pues habrá que ver quale son os criterios de evaluación e os resultados de aprenditaje que tiene por aquellos que tiene unha componente importante en química ou en diología o que no mojo pode ser sobretudo esto pasa mucho no se tí conocer o tepe luquería estética aí sí que hay un salto bastante fuerte entre o medio e o superior porque hay unha componente química importante e entonces pues se no tienes ni pensar que un alumno que tenga un grabo medio puede haber tenido unha trayectoria profissional de venir de unha básica a ver abandonado el sistema general por ejemplo e não haber cursado ni xiquera por 1 vez a cursa de fície química pero podria não haberlo hecho nunca depois haberá que intentar aconsejarla eu creo que os reales decritos são muy tediosos pero que al final coges o truco e é muy rápido ida de certificado de profissionalidade a título e de título acertificado e eu creo que isso podeis hacer unha práctica en alguno dos cursos para ensenharles a ver como é Hay unha herramienta informática que no de manera general, no de manera perfecta, porque no está diseñada específicamente para esto, pero que la veréis el jueves con Carmen Cepeda, que es unha de las companheras que lleva aí el portal, el famoso portal todo F.P. Acredito. É la que hace el portal todo F.P. donde está inserto Acredita. Pero a persona que hace todo F.P. la vais a conocer. Viene la señora de todo F.P. Bueno, como se hace ya la hora. Como? Que era o que? Pero el jueves te lo... Acredita. Acredita es unha aplicación que se hizo por parte del ministerio, sí. No, no, es del ministerio, sí. Bueno, para mi ha sido un placer, espero que alguna de las cosas que ya hemos trabajado hoy podáis encontrar el rendimiento, ya digo que nada de lo que yo he planteado hoy está específicamente diseñado para ser pedagógico o para formar parte de vuestras clases de fólf, sino para otras cosas, pero a lo mejor puede ser interesante darle unha segunda vida a estos documentos que ya que están hechos e son muy completos podáis utilizarlo, vale? Muchísimas gracias a todos.