 Buonasera e benvenuti a questa nuova puntata, anzi l'ultima puntata di Virtual Studium. È stato veramente un piacere seguire questa rassegna in realtà da dietro le quinte e stasera ho l'onore e l'onere di chiudere questo viaggio nella ricerca, la ricerca leggerissima di Virtual Studium su Twitch per il primo anno, per questa prima edizione che è stata molto particolare ma anche molto divertente, abbiamo avuto degli ospiti che ci hanno veramente lasciato pensare e ci hanno accompagnato nei nostri venerdì sera. Questa sera sono con Claudio Lagomarsini che saluto. Ciao Serena, buonasera a tutte le persone che ci ascoltano in diretta. Allora, Claudio Lagomarsini per chi non lo sapesse è docente di Filologia Romanza presso l'Università delle studi di Siena e oggi ci accompagnerà in un altro fantastico viaggio che è quello alla ricerca del Sacro Graal. Infatti, come potete vedere dal titolo della nostra diretta, dal Graal Real2, oggi insomma viaggieremo tempo e nello spato con il professore. Allora, già per rompere un po' il ghiaccio, adesso diamo il tempo a tutti nostri spettatori di, insomma, accomodarsi e prepararsi per questo nostro prediretta, prepartita degli europei, già vedo che Mattia, se collegato ci saluta, buonasera Mattia e Mattia che è stato il presentatore, ben più degno presentatore di me, professore è contenta questa sera e dicevo appunto rompiamo il ghiaccio andando a descrivere proprio uno dei due termini della nostra diretta, cioè il graal. Cioè che cos'è il graal? So che una domanda può sembrare, insomma, banale e scontata, ma in realtà il graal è uno di quelle cose che tutti sappiamo un po' perché cos'è, ci lascia un po' quell'alone di magia, ma poi in realtà sapere anche da dove derivi il nome perché graal, insomma, ci vuole delucidare, anche se ci vuoi. Sì, come dici tu, Serena, sembra una domanda banale perché tutti crediamo di sapere che cos'è il graal, crediamo di saperlo perché lo abbiamo visto rappresentato nei film, immagini varie, ancora le persone della mia età hanno presente in Diana Johnson, francamente non saprei nati nel 2000 se hanno visto o sanno che cos'è in Diana Johnson, forse sì, e comunque ci lo immaginiamo come una coppa più o meno preziosa e già qui c'è un problema perché se si vanno a leggere i testi sacri, i vangeli prima di tutto e si va a vedere quali sono i recipienti che Cristo usa durante l'ultima cena, i recipienti sono due, perché c'è un calice e poi c'è un piatto che viene chiamato paropsis o paropside nella, diciamo, versione italianizzata, quindi già non sappiamo quale dei due recipienti sarebbe stato usato poi per raccogliere il sangue di Cristo perché il graal fondamentamente viene detenito così come i recipienti nel quale viene raccolto il sangue di Cristo durante la passione, quando Cristo si trova sulla croce e poi viene deposto e se si vanno a interrogare i testi il mistero si infetisce prende perché il primissimo autore che usa la parola graal, che è un francese, scrive nel XII secolo, si chiama Cré-Chan d'Ottawa e lui non parla del graal con l'articolo determinativo, ci descrive un corteo nel castello del repescatore, c'è una bellissima fanciulla che passa davanti alla tavola in bandita e porta un graal, quindi già questo articolo indeterminativo ci fa un po' insospettivo perché un graal è non il graal, ci sono più graal e poi in più avanti ci dà un altro dettaglio, cioè dice questo graal conteneva un ostia, non conteneva né luccio, né salmone, né lampreda, quindi usa i nomi di tre pesci come se fosse normale che in un graal fosse contenuto del cibo, del pesce e non un ostia come questo graal, questo specifico graal che viene condotto della d'amigiella. Qua già andiamo in tilt e se si scopre che la parola graal deriva o deriverebbe da una parola latina, una parola del latino medievale non esisteva nel latino classico, questa parola sarebbe gradalis o gradale e un autore di inizio 200 ce ne dà una definizione, dice che è un bassoio, è un piatto da portata e poi fa anche una pseudiotimologia, dice perché si chiama così perché i cibi venivano disposti gradatamente astrati, un po' come si fa con il pesce quando si serve come un bel piatto di pesce e quindi a scalini viene servito questo cibo, sarebbe fondamentalmente questo per dare una prima risposta e poi però magari durante la conversazione approfondiamo perché questo graal nei testi che ne parlano è molto spuggente, non si capisce pontosi esattamente che cosa sia. Che un recipiente sembra assodato, che vengono usate delle parole che rimandano nei testi soprattutto francesi che ne parlano a un recipiente, se sia una scodella, come alcuni autori lo chiamano, un francese medievale estuel, se sia piuttosto un calice galis o ancora un altro tipo di recipiente, altri usano semplicemente la parola de sel che vuol dire piatto recipiente, non si capisce spece mai bene e forse gli autori stessi che sono più duno non hanno le idee molto chiare su questo punto, potremmo un po' cominciare da qui per farci un'idea. Sì esatto, è molto interessante anche perché ho subito una domanda, questa confusione potrebbe anche demontare il fatto che probabilmente per l'autore non fosse per gli autori, non fosse importante sapere cosa fosse il graal, ma potrebbe essere importante per noi, perché insomma per la nostra deformazione anche accademica per noi è importante dare definizione a tutto, ma per noi potrebbe non essere importante definirlo. Sì, penso che in parte sia così, se volessimo usare la terminologia che è quello del mondo cinematografico, delle sceneggiature potremmo dire il graal è una specie di MacGuffin, è una parola che si usa nelle sceneggiature per dire un oggetto che innesca una ricerca, innesca una trama, non so, in Falk Fiction, la valigetta. La valigetta che illumina dobro il golto di Vince Vega e poi cosa ci sia in questa valigetta non lo sappiamo, è un po' così anche per il graal. Sappiamo che è un recipiente, sappiamo che quella è una valigetta che contiene qualcosa, che cosa poi esattamente contenga, resta e deve restare ambito, si capisce За, poi le gente di testi che il contenuto non è un contenuto fisico, il graal è un oggetto mistico e il suo contenuto non può che essere mistico, il suo contenuto se vogliamo è astratto, sono i grandi dogmi segreti della religione cristiana, l'immacolata concezione, cose che la mente umana non può arrivare ne anche a concepire, i pochi che arrivano ad affacciarsi sul graal a vederlo, addirittura a metterci il naso sopra, vanno incontro a delle devastazioni o muoiono o prestano cechi, in migliore dei casi, vengono scagliate via da forze potentissimi, quindi c'è questo potere che alleggia su questa coppa, poi il graal ha anche altri attributi, quindi sappiamo soprattutto quello che fa come funziona, anche se, come dicevino, non sappiamo che cos'è, fondono n'interessa neanche più di tanto. Uno dei suoi attributi per esempio quello di guarire, che ha una funzione palmaturgica, quando certi cavaliere sono feriti a morte però riescono a raggiungere il castello del retescatore, dove il graal e custodito possono essere guariti dal graal stesso, oppure un'altra funzione è quella di cornucopia, è una specie di vaso dell'abondanza, quando il graal appare specialmente durante le riunioni della tavola rotonda, c'è questo incantesimo, se vogliamo, cioè i cavalieri pensano ad un cibo, questo cibo compare sulla tavola, si materializza, vedi che sono un po' due funzioni che potrebbero anche farci sorridere, specialmente questa seconda del cibo, ma che rimandano a degli archiettivi della civiltà indoeuropea, queste coppe dell'abondanza le ritroviamo nella civiltà romana, anche la greca, nella civiltà nordica e si concretizza poi invece come oggetto cristianizzato anche nei romanzi del ciclo della tavola rotù. Non è un caso tra l'altro che i romanzi del ciclo siano uno dei pochi romanzi del periodo scritti in prosa? Sì sì, anzi sono questo ciclo di cui parliamo intanto viene chiamato dagli studiosi l'ancillote graal, l'onselo graal in francese, è stato composto nei primi anni del 1200, 1215 a 1230 circa, non conosciamo l'adattazione esatta ed è la prima grande narrazione in prosa che sia stata fatta in Europa in una lingua diversa da quelle classiche, una lingua vogliata insomma. Il modello è naturalmente per scrivere in prosa che prima si scriveva in versi, c'erano le canzoni di gesta, la chansone dell'Olam e la pifamosa, c'erano i romanzi sempre inversi di Crechande Troac e l'autore di cui parlavamo l'ultimo anno e che scrive nella seconda metà del XII secolo, a inizio del XIX si comincia a scrivere in prosa, si scrivono questi romanzi per noi oggi la prosa è incindibile da romanzo e il romanzo incindibile dalla prosa, è la prima volta che si scrive in questa forma. I modelli che stanno dietro a questa scelta, il passaggio dei versi e la prosa, sono fondamentalmente due, cioè chiaramente il modello della VIPIA, che è la narrazione in prosa per eccellenza della civiltà occidentale, della civiltà della mediterranea e poi c'è la prosa storiografica, fin dall'antiguità classica che è preferibilmente scritto di storia di storiografia usando la prosa e in effetti questo ciclo si presenta un po' come le due cose. È una storia santa come la Bibbia che ci parla del grallo della sua traslazione di come i nuovi apostoli che sono i seguaci di Giuseppe da Rimaterra portano questo grallo dal Medio Oriente fino all'Inghiterra dove poi si svolgono da 22 del ciclo, ma è anche storia che i questi cavallieri ci sono rappresentati come dei diri e propri personaggi storici che fanno tutto ciò che fanno i personaggi della storia antica, cioè delle battaglie, degli scontri, ci sono dei grandi discorsi come usavano la storiografia, l'initacito e gli altri e ci sono un po' le due posture, quella dello storiografo e dello scrittore di storia santa che si fondono insieme in questo enorme ciclo che è veramente enorme, faccio vedere questo è il primo di quattro volumi di una traduzione italiana che uscita da Popor a Popolsa. Forse è la vicina di più al suo assi stesso. Comunque si chiama faccio così. Sì sì, meglio adesso si vede bene. Il graal che è un volume pubblicato da Inaudi, il primo di quattro è uscito anche il secondo agli mesi fa ed è la prima volta che questo enorme ciclo ogni tomo è un migliaio di pagine circa che viene tradotto in italiano questo per dare anche un po' l'idea della dimensione di questo testo che è più lungo della ricerca del tempo prodotto di Proust che è capirci. Sì e tra l'altro è molto strano che è stato tradotto soltanto adesso perché come dicevi in una tua recente intervista, insomma questo ciclo di romanzi sono un po' un Besseller, ha girato un po' in tutta in tutta Europa, in tutto il Mediterraneo e cosa sappiamo della sua diffusione per esempio? Sì è stato veramente un Besseller, oggi ci restano circa 160 copie del testo francese, duecentesco. 160 copie possono anche sembrare poche perché noi siamo abituati a le tirature delle opere a stampa che sono migliaia di copie, ma pensare che qualcuno si metta lì a trascrivere della prima o l'ultima parola un testo così lungo è straordinario. 160 copie sono moltissime contando anche il fatto che come è normale, molte copie sono andate distrutte nei secoli, si sono persi, sono state bruciate, guastate dall'umidità, succedeva sempre così alle opere del passato. Quindi è un numero veramente immenso che oltre alle copie francesi bisogna aggiungere anche la fortuna in altre lingue. Questi romanzi dell'onselo Graal sono fatti precocemente tradotti, ne esistono tra l'altro delle traduzioni italiane medievali, toscane soprattutto ma non solo e poi sono confluiti all'interno di confilazioni che selezionavano poi gli episodi più fortunati, facevano dei remix, diciamo, della materia che appunto era molto lunga e rischiava a volte di essere anche troppo lunga e dispersitola. E poi ci sono tra l'altro anche delle copie sempre in francese ma compilate in Italia. Già dalla fine del 200, dai primi del 300 dei copisti italiani ricopiavano in francese ma ovviamente in francese è un po' sporcato di italianismi questi testi. Visto che si parla di ricerca ma prometto di non essere noioso, uno degli interessi, degli elementi di interesse di questi testi è anche quello linguistico, cioè capire come funziona la lingua di questi testi francesi ma copiati in Italia da un copista toscano Veneto che quindi fa dei toscanismi mentre scrive il francese. Ma come vuoi intudire sono questioni. Perché tradurre un po' tradire? Intrudurre, naturalmente sempre tradire è anche trascrivere tradurre, se loro trascrivono ma trascrivono in modo piuttosto libero, rilaborativo, adattando alle proprie convenzioni anche linguistiche. Quindi appunto compiendo i contini italianismi mentre copiano francese della Francia del Nord. Io sono incantata da tutto quello che sta dicendo, da tutto quello che sta uscendo da questa diretta. Io sono già delle domande ma magari le guardiamo più tardi. Ora che stiamo aumentando un po' nel filologico che in realtà è anche un po' il mio campo per me 160 coppie sono, non ho mai viste in realtà 160 coppie di un'opera. Quindi diciamo che la fortuna qui è veramente importante ma sempre rimanendo in ambito filologico appunto. Possiamo dire che la ricerca del grail sia un po' una ricerca filologica. Cioè un filologo romanzo che sia passione, si interessa e studia questi argomenti. Ricerca il grail attraverso la filologia da un certo punto di vista? Da un certo punto di vista sì, cioè se questo grail come dicevamo prima è un po' un ricettato di misteri, di segreti, anche la filologia è la ricerca del grail. Cioè noi cerchiamo sempre degli oggetti perduti quando facciamo filologia. Andiamo alla ricerca di un testo che sappiamo essere perduto, l'originale della commedia di Dante Alighieri e la filologia è la ricerca di questo grail che è il testo perduto che possiamo fare usando insomma le copie superstiti e utilizzando i metodi filologici e linguistici. E poi la ricerca del grail che anche il titolo di un romanzo, come accennavi un pochino tu, richiede una ricerca. Dove sta questo grail? Per farci una misura l'unico modo è andare a mettere il naso in questi enormi volumi che sono a loro volta delle ricostruzioni filologiche. Prima dicevi è sorprendente che solo adesso nel 2020-21 si sia tradotto in italiano questo testo, è abbastanza così perché così. Ma tra l'altro perché il testo francese ci sono tutta una serie di problemi risolti sulla metà. La traduzione ha tardato anche perché, per dire, l'edizione completa dell'Ancillotto, che è il romanzo centrale di questo ciclo, è stata completata nel corso degli anni 80 e è stata completata ma con enormi problemi perché poi in questi numerosi manuscritti che ci hanno testimoniato esistono reddazioni diverse, versioni diverse, allora c'è da capire quali queste reddazioni si avvicinano di più all'originale perduto, come è possibile risalire a questa reddazione. Come si fa? Bisognerebbe fare un lavoro con i più occhi, confrontare tutte queste copie, fare l'edizione critica che, come tu pensai, non è faticosissima. Questa edizione critica, anticipo, non è stata ancora fatta. Lo studioso che, per esempio, ha fatto l'edizione pubblicata in testo francese dell'Ancillotto segue, preferibilmente, un manuscritto e lo corregge con pochi altri manuscritti selezionati. Ma noi leggiamo un testo che molto probabilmente è molto diverso dell'originale. Quindi tradurre significa anche interrogarsi praticamente da ogni pagina sul testo che diamo sotto gli occhi. Questo testo francese, il testo dell'autore, un testo rimaneggiato da un evitore negli evali, dai copisti, è sbagliato, queste incoerenze che trovo sono frutto dell'errore dei copisti o sono incoerenze dovute all'autore che non riesce a maneggiare una materia narrativa così lunga e complicata. Sono tutte domande, chiaramente, che hanno delle risposte difficili. Sì, anche perché, insomma, selezionare con manuscritti è già un passo verso una congettura, perché già la selezione dei manuscritti è a discrezione dell'editore. È un bel problema. Questa ricerca del Graal, insomma, in qualche modo fa entrare ancora i nostri filologi in un bel ginepraio, diciamo, possiamo dire così e eufemisticamente. E invece, ritornando al tema del romanzo, in realtà questo ciclo è legato a un nome molto particolare, che è l'Ancillotto, e tutti noi conosciamo da Dante, insomma, chi non ha mai pensato all'Ancillotto pensando al quinto canto dell'inferno, per esempio. Però l'Ancillotto non tocca mai il Graal. L'Ancillotto non tocca mai il Graal, cioè ci si avvicina molto, ma non arriva mai a toccarlo e c'è la ragione ben precisa per cui avviene questo. Non è la mancanza di valore cavalleresco, l'Ancillotto è il più grande cavaliere di tutti. Il ciclo è, di fatto, la biografia di l'Ancillotto dalla nascita. Lo seguiamo per tutta la sua carriera, finché non si fa monaco e muore monastero. Il problema di l'Ancillotto è che è un peccatore. È un peccatore perché, come tutti sappiamo, ha una tresca, un amore passionale con Ginevra, la moglie di Reartu, del quale Reartu, a un certo punto, l'Ancillotto è diventato cavaliere. Quindi questa lussuria, questo peccato che lui continua a portarsi dietro, con dei momenti diversi, un avvicendamento di passione e tentativi di redenzione, perché poi sono dei momenti dove lui, insomma, si allontana da Ginevra, indossa il cilicio, fa vita da monaco praticamente. Però ci sono poi delle ricadute continui. L'Ancillotto, perché l'Ancillotto è avvinto da questo amore, da questa bellezza di questa danza e quindi non può mai arrivare a toccare il graal perché è un peccatore. Chi è che può toccare il graal? Ce lo dice chiaramente uno di questi romanzi che è la ricerca del graal, il sequel dell'Ancillotto stesso. Bisogna essere, vergini e casti, che insomma non tutti i cavalieri che sono anche, oltre che dei grandi guerrieri, anche dei grandi amatori e conquistatori di belle fanciulle, non tutti i cavalieri hanno nel loro curri con queste due caratteristiche. Quindi alla fine i cavalieri che possono avvicinarsi al graal sono tre, tre dei 150 che sono stati accolti alla tavola rotonda. Di questi tre il nome di uno almeno è abbastanza famoso anche tra i non-specialisti è Perseval, Arsiphal di Bulparlera, Wagner, eccetera eccetera. Perseval è appunto vergine casto. Poi c'è un altro cavaliere che non è più vergine, ha perso la verginità. Però è casto da molti anni, si tratta di Bohr e anche lui può unirsi a questa ricerca e arriva al castello del graal, lo vede sempre a distanza, ma riesci insomma a scruttare i gravi. Poi c'è l'ultimo cavaliere che è Galad, già il nome, il nome è biblico, Galad. Galad che è vergine casto è il figlio avuto dall'Ancillotto e dalla figlia del Repescatore, quindi è di un lineaggio elevatissimo, è stato cresciuto in una bazzia praticamente come un novizio, come un monaco. È un cavaliere monaco, un cavaliere Eremita, un cavaliere celeste e è l'unico che può raggiungere il graal e vederlo, guardare al suo interno e mentre guarda all'interno è rapito in questo rapimento estatico e viene accolto in cielo mentre apprende i dogmi che a tutti noi, i miei casti, i miei verdi, o comunque i peccatori sono preclusi. Quindi insomma torniamo, insomma tutto torna proprio senza insomma il background cristiano e insomma la filosofia e la dottrina, l'ortodossia, questo romanzo, questo ciclo di romanzi non sarebbe possibile, non sarebbe scritto in questi termini, ecco. Sì, esattamente così, alcuni romanzi più in altri meno all'interno di questo ciclo si sente potentissimo l'influsso della dottrina cristiana in particolare di quella cistercense, dei monaci cistercensi e non è un caso neanche che questi cavaliere durante la ricerca del graal quasi sempre vanno a sbatteri nel monastero in un eremo, quando fanno una tappa durante la ricerca a un certo punto capitano in questi monasteri, parlano con dei santi uomini, degli remiti e poi con delle monache ed è affidato a queste persone, a queste persone in odore di santità di spiegare loro in nottica cristiana qual è il significato allegorico dell'avventure che hanno appena vissuto. Vi faccio un esempio, l'ancillotto nella ricerca del graal a un certo punto assista ad un torneo tra cavalieri bianchi, cavalieri che portano delle armi bianche e cavalieri che portano le armi nere, lui si stiera insieme ai cavalieri neri perché gli sembrano più prodi ma viene sconfitto dei cavalieri bianchi e insomma per l'ancillotto subire una sconfitta non è proprio banale, va avanti e arriva appunto il monastero, tappa lì viene accolto per la notte e un monaco gli spiega perché ha perso, perché chiaramente i cavalieri bianchi che erano manifestazione del teleforzo del bene e della cavalleria celeste viene chiamata così quella che appartiene Galad, i cavalieri neri sono rappresentanti della cavalleria terreno, quella che mira soltanto alla gloria, ai successi militari alventurose e l'ancillotto istantivamente si è asfoggiato a questi cavalieri perché lui insomma poi va sempre in quella direzione lì, la sua natura e la natura di impeccatore che subiscemera questa sconfitta e il monaco che lo spiega più continui a perseguire la cavalleria terreno che più andrà incontro la tua distruzione. Io ti ringrazio insomma per questi aneddoti, queste informazioni che ci stai regalando in questo venerdì sera, io accolgo l'occasione per ricordare al nostro pubblico che se insomma volete approfittare del nostro Claudio Lagomarsini, potete scrivere in chat nei commenti insomma tutte le vostre domande, le vostre curiosità e alla fine insomma di questa nostra piccola conversazione avrà il piacere di rispondere tutte le vostre curiosità e invece io così ex abrupto chiederei ma questo gral in fondo esiste? Già il fatto che ne stiamo parlando è una risposta positiva, visto che poi non è così importante che oggetto sia, il fatto che se ne parli da secoli gli dà un'esistenza, poi ovviamente sull'esistenza di un oggetto concreto di identificare con il gral se si scapperti, dibattiti di niente, ricerche, tantissimi falsi, dal medioevo in pori, ma il uno dei secoli più produttivi di falsi è stato il 700 e comunque insomma ci sono creati probabilmente anche dei grali, il medioevo è il secolo del periodo delle reliquie praticamente tutte false perché si contano di pitta, di oidenti, di San Giovanni, San Giovanni aveva probabilmente 500 denti e così anche per il gral. Alcuni oggetti hanno avuto una fortuna un po' più lunga nell'essere considerati il gral, durante questa settimana sono stati distribuiti del vostro canale alcuni contenuti, si è parlato anche di uno di questi oggetti, dopo i forse che stanno a dire un paio di parole, cioè il cosiddetto sacro catino che è un recipiente, sembrerebbe l'ismeraldo che per moltissimi secoli è stato identificato con il gral perché ha una storia particolare, questo recipiente che oggi si trova conservato a Genova ed è lì dal medioevo con piccole parentesi pur riportato dalla terra Santa nel 1101 da un condottiero della Repubblica Genovese che appunto con l'use e con seguito questo oggetto ce ne parla in particolare un storiografo di Vingolatina ma Genovese lui stesso che Yacopo da Varagini, cioè originario di Varazze e Poglio, un grande narratore della storia Genovese antica e ci dice che questo oggetto ritrovato da questo condottiero Guglielmo in Briaco durante l'asseglio, la presa di Cesarea era il gral e la stessa cosa, una cosa molto simile ci dice anche un altro storiografo di Vingolatina che è Guglielmo di Tiro, un altro grande storiografo delle crociate. Dopo la prima crociata questo Genovese riporta questo meraviglioso oggetto di Smeraldo che ancora oggi si può vedere a Genova ed è rimasto libero in molti secoli con vari tentativi di Furco a un certo punto sembrava che Veneziani, la Repubblica di Venezia insomma sempre concorrente di Genova, volesse fare una spedizione per prendere questa relica e quindi Genovese ha tentato di sventare questo Furco e poi saltando ancora che avanti nel tempo Nacoleone se lo è portato in Francia questo sacro catino per farlo analizzare, lo ha fatto analizzare da un istituto di ricerca del tempo nel 1809 per arrivare a una conclusione che insomma è demistitica un po' di fascia in questo oggetto e cioè che molto probabilmente tanto non è Smeraldo ma è Detroverde. No, la come! Perché si diceva che è stato ricavato da un blocco di Smeraldo e anche piuttosto grande questo laso, invece sembrerebbe Detroverde e poi ha anche analisi più recenti perché è stato l'altro Napoleone quando lo restipuisce a Genova e lo dà in Cocci quindi era distrutto a valco un macello, è stato restaurato questo sacro catino nel 2017 a Firenze e l'opificio delle pietre dure che è centro, sono importantissimo per la gestione di questi oggetti. Sembrerebbe essere un oggetto del IX secolo quindi alto medievale incompatibile con l'epoca di Cristo e sembra anche essere un oggetto di arte islamica quindi non c'entra nulla, non c'entrarebbe nulla né per datazione, né per materiale, con l'ambiente nel quale andrebbe collocato il sacro grado. Quindi questo è uno degli oggetti che hanno avuto più lunga fortuna in essere identificati come Graal, c'erano molti altri che periodicamente si candidano ma finora non l'abbiamo trovato poi noi continuiamo a cercare. Ma esiste per caso qualche Schlimann che insomma è la ricerca e fa questa, continuare a cercare un possibile, insomma, luogo di conservazione degli Graal? Sì sì, sono anche troppi, poi qui tra Schlimann e quindi archeologie, ricerca scientifica e cialtroneria chiaramente il passaggio è molto breve, è una linea che si rischia di valicare troppo spesso, ma c'è questo famoso libro, Baygent, mi pare che si chiami l'autore, che ha ispirato il codice da Vinci e fondamentalmente ora riassumo vertiginosamente comunque la tesi è che il Graal sarebbe stato portato da Maria Maddalena in Francia, in Provenza anzi per essere precisi dopo una peregrinazione per mare, un viaggio per mare del quale parla anche Jacopo da Varagine di cui dicevo un minuto fa. Quindi se lo sarebbe portato lì sarebbe stata accolta insieme al figlio avuto da Cristo dai re franti, la futura dinastia dei Merovingi, questi re sarebbero dei taumaturghi, cioè dei guaritori e il Graal di fatto sarebbe il sangue reale, sangue reale, da cui sangue reale escorre nelle vene dei discendenti di Cristo, quindi questo figlio della Maddalena e poi dei re Merovingi dell'antica Francia. Quindi secondo questa arbitissima ricostruzione il Graal sarebbe immateriale, sarebbe di fatto il sangue reale di questa dinastia che continua ancora oggi e il codice da Vinci riprende un po' questa fantasiosa ipotesi. Abbiamo visto prima che già solo l'etimologia del nome sconfessa subito la teoria perché non c'entra niente con sangue reale, la parola francese Graal deriva da Gra dalle con una serie di fenomeni di sviluppi fonetici che sono normali insomma e tutti gli studiosi di linguistica romanda sanno ammennadini. Soltanto gli addetti lavori, ecco. Esatto, come i nostri ascoltatori. I refarei un'ultima domanda perché ci siamo concentrati tanto sul Graal, sull'Ancillotto, sulla fortuna di questo ciclo di romanzi ma non abbiamo detto niente su Arthur. Ma Arthur esiste anche lui? È un personaggio storico o è leggenda? Anche su questo ci sono state delle indagini, in particolare negli anni 70 del 900 un archeologo scorzese che si chiamava Leslie Alcock e racconvinto che Arthur esistesse. In effetti di Arthur parlano delle fonti, diciamo così storiogratiche, delle fonti in lingua latina ma composte in galles durante l'alto medioevo, in tanti che sono del 9-10 secolo. Quindi questo Alcock ha cominciato a fare degli scavi in un sito gratuale, gran Bretagna che lui riteneva di poter identificare con Camelot in base alle fonti e ha effettivamente trovato qualcosa. Ci sono delle tracce di edifici, di roccaforti. Il problema quale è che da lì tracciare una connessione tra questi castelli trovati nel sito archeologico e un effettivo condottiero di nome Arthur, c'è una bissono, non siamo autorizzati a farlo. L'altro problema è questo, è vero che ci sono delle fonti storiogratiche che fanno il nome di Arthur, ma il modo in cui ce lo presentano sembra già influenzato da racconti leggendari. Per esempio si dice che in una battaglia Arthur ha sconfitto da solo di sembra 900 avversari. Questi perboli sono tipiche dei testi letterari, dei testi leggendari. Quindi sembra già che lo storiografo abbia correcchiato delle leggende e che come era normale la fotografia del tempo ci stia mescolando, narrazione storica con racconti di vario tipo. Probabilmente Arthur è il risultato di racconti leggendari gallesi dell'alto medioevo, quindi fonti celtiche, che a un certo punto incontrano dei grandi, un grande narratore francese nel XII secolo, Cretiam de Troas, ed è lui che poi da vita questa lunghissima tradizione del romanzo cosiddetto arturiano. Cosa c'entra Arthur con il Graal? C'entra perché tutta la ricerca del Graal che si svolge in questo lunghissimo ciclo orbita sempre intorno alla Corte di Arthur. È la tavola rotonda postcitata da Arthur che ha il suo attivo, questi 150 cavalleri, che decidono di partire per andare a ritrovare questo graal, ma solo tre, come dicevamo prima, tre eletti e un predestinato, che è Galad, riusciranno in questo impreso. Io veramente ti ringrazio per averci accompagnati in questo viaggio, vedo che ci sono delle domande, quindi te le porrei. Allora, Mattia ci chiede, insomma, saper riconoscere il graal è una competenza importante. Il Professor Donovan, il nemico di Indiana Jones, non fa una bellissima fine, va beh. E ti chiede, quanti filologi si sono strappati i capelli di fronte alle teorie sull'origine slash etymologia del Santo Graal di Dan Brown? Mi serve fare un'indagine sulla calvizia dei filologi che non mi ha ancora colpito, ma potrebbe colpire. Quindi i capelli strappati, penso che ce ne siano appati diversi. Ma per dire il Sean Connery, che è il padre di Indiana Jones, aveva già perso i capelli su te. Non mi scandalizzo di niente, insomma, la ricerca secondo me deve essere ricerca senza pregiudizi, bisogna leggere tutto e cercare di valutare tutto con una giusta distanza, senza rimanere incastellati nelle proprie posizioni a prioristi. Bene, spero che Mattia sia contento, insomma, della risposta. Marta commenta che insomma, lei è convinta che esista il Santo Graal e che lo troverà in nipote di Indiana Jones. Ma ora deve uscire un vennesimo sequel perché come nei romanzi dell'Ancillotto Graal, anche Indiana Jones, è ancora mai un ciclo di film. È vero. È uscito il quarto che non mi sembrava particolarmente riuscito, ma deve uscire anche il quinto, quindi vediamo cosa farà un nipote di Indiana Jones. Bene, quindi Marta, lo speriamo con te. Incrociamo l'edita a tutti per il nipote di Indiana Jones. Oxido nero, questo account, ci chiede di che epoca parliamo, in realtà forse questo account si è collegato magari un po' più tardi, in realtà abbiamo già iniziato a dare qualche limite tecnologico, però insomma se vuoi di petterlo... Il primissimo romanzo che usa la parola Graal, un romanzo francese degli anni 80 del XII secolo, 1180 a 1190 ciclo. Poi il grande ciclo, questo, dei volumoni che facevo vedere invece dei primi anni del 200, 1215-30 per darò a porche. Ottimo, spero insomma. Oxido nero, in realtà gli commenti dice, io credo che come in ogni mito il Santo Graal sia un simbolo più che un vero oggetto, ovvero sia un'idea. Sì, è quello che dicevamo un po' prima. È un obiettivo, raccoglie in sé tante cose, è simbolo di abbondanza, simbolo di forze di guarigione, forze vitali, ma anche simbolo di morte perché può distruggere, viene portato in un arca che è molto simile all'arca dell'alleanza. È uno strumento micidiale quando viene maneggiato da mani in cure. Quindi certo. A proposito appunto del suo effettosi tomaturgico, Mattia ci scrive, Sean Connery era la prova che Graal non poteva curare la calvizia. Sì, io sono sempre rimasta impressionato il primo James Bond dove Sean Connery era 30 anni, aveva, aveva un parrucchino però, era già calvo, è rimasto calvo molto gioco. Quindi Graal non li ha giocato anzi ha fatto male, però insomma è stato come un fascino intramontabile. Facciamo intramontabile che questa sera abbiamo riscoperto, grazie a Claude Lago Marsini che ripetiamo il docente di Florogie Romanza presto l'Università di Siena e che questa sera ci ha veramente regalato questa esperienza nel Medioevo. Medioevo che ce l'ha già stato introdotto dalla professoressa Bartoli stimana scorsa che ha delogato con Mattia, la nostra puntata che parlami insomma di cartoline dal passato è disponibile su YouTube, in realtà è ancora disponibile su Twitch per insomma la prossima settimana quindi insomma andate a vederla perché insomma se avete apprezzato questa diretta come dalla chat mi pare di aver inteso e insomma apprezzatete molto anche quell'intervento e se invece volete saperne anche un po' di più insomma il nostro professore ha scritto anche questo libro molto interessante che è il grale cavaliere della tavola rotonda, vida e romanzi francesi in prosa del docento che è dito dal mulino quindi insomma è un testo che il docente che il professore ecco l'uso peccato per i secorsi universitari ma insomma l'ha consigliato a me insomma mi sento di poterlo consigliare anche i nostri ascoltatori, io l'ho già ordinato insomma è lì pronto per essere sfogliato al termine degli esami della temuta sessione estiva e beh siamo giunti praticamente alla fine di questa avventura non so se ci sono altre domande dal pubblico ora magari ricontrulerò verso la fine, io voglio ringraziare oltre al professore che è stato veramente molto paziente, voglio ringraziare insomma la nostra regia, oggi ho delegato perché insomma poi mi conoscete come regista oggi invece mi sono prestata come insomma presentatrice, ringrazio Mattia, ringrazio insomma tutto lo staff di bilonghi, Marta che è qui che è la forza e il motore di virtual studio e grazie insomma per tutti quelli che hanno reso possibile questa rassegna e speriamo insomma di tornare presto magari in presenza insomma per poter parlare ancora di Artu, del Graal e poterci ancora introdurre su questi misteri per poter continuare a viaggiare la ricerca del Sacro Graal di questo obiettivo cristiano che insomma continua ad affascinarci e insomma a scrivere ancora libri, bestsellers e insomma scrivere le sceneggiature di film e serie tv. Io ringrazio tutti, non ci sono altri commenti dalla chat quindi insomma credo che possiamo congedarci e niente andiamo a vedere l'Italia, forse a Zurri. Grazie mille. Buona serata.