 Bueno, voy a empezar para el foro del día de hoy. Buenos días. Mi nombre es María Antonia Montes. Quiero darles la bienvenida al Instituto Nacional de los Estados Unidos de Paz. Y soy asistente a Virginia Bouvier, quien desafortunadamente no puedo estar participando el día de hoy. Nuestro trabajo está enfocado en tratar de resolver, apoyar la resolución del conflicto interno del Armado en Colombia. Y hemos estado creando un foro de paz colombiano por los últimos dos años y medio para educar el proceso en el proceso de paz que empezó en el 2012 en La Habana, Cuba. Nosotros tenemos, estamos honrados de auspiciar este evento de mujeres trabajando para reconciliación con nuestras invitadas de Jempas, una organización ecumenal de Colombia. Damos la bienvenida a Norma Inés Bernal, Mónica Guerrero y Mónica Velázquez, quienes llegaron a noche de Bogotá para compartir el trabajo que ellos han hecho en tema de reconciliación. Justicia transicional hizo y apoyo psicosocial para las víctimas en el conflicto Armado. Algunas cosas, detalles pequeños, por favor asegúrense de llenar la evaluación al final del evento. Este evento está siendo transmitido en línea. Y si ustedes quieren participar en los medios sociales, el hashtag es hashtag Colombia in Peace Forum. Hay una serie de equipos en frente de ustedes. Si ustedes quieren escuchar la interpretación, pueden ajustar sus aparatos a español o inglés y lo pueden ajustar. Y si quieren hablar, necesitan poner hablar en su caja. Muchas gracias por estar presentes en el evento del día de hoy. Ahora voy a darle la palabra a Susan Haywork, la directora de religión y construcción de paz en USAIP, quien va a presentar a nuestras invitadas y el trabajo. Gracias, Toni. Es un gran honor estar para ustedes el día de hoy. Estar básicamente, estar tratando de reemplazar a Virginia Buvier, manden todos una oración porque están sintiéndose un poco mal. Yo soy la directora del programa de religión y en USAIP ya llevo como ocho años trabajando para esta organización y realmente es bastante especial para mi estar el día de hoy trabajando con el grupo de coménico de las mujeres que están construyendo paz. Es uno de los primeros proyectos que empecé a trabajar desde que llegué aquí en el 2007. Una historia muy pequeña, yo llegué aquí y mi predecesora en el trabajo de religión había trabajado en Colombia, tratando de uner los protestantes PT-Constales y también los católicos en Colombia, como muchos de ustedes lo saben. Si ustedes ven en Colombia, las colombias y las inglesias en Colombia tienen mucha influencia y están tratando de ayudar al proceso de paz. Pero es muy importante que ellos también hacen mucho trabajo en el nivel local para abordar el tema de apoyar a las víctimas y de las formas del conflicto que ha azotado el país de colombiano por décadas. A mí me enviaron como podíamos continuar apoyar el grupo que se está haciendo por todas las comunidades en Colombia y lo que yo he encontrado cuando fui allá es que hay muchas mujeres que están haciendo un trabajo increíble a través de sus iglesias, haciéndolo como individuos dentro de sus comunidades religiosas, protestantes y católicas, pero también lo están haciendo de forma ecuménica. No estaba recibiendo todo el apoyo de las iniciativas, entonces juntas estábamos hablando de cómo podíamos apoyar y fortalecer el trabajo que se estaba haciendo por las mujeres en su grupo de fe. Y por esa razón es que estamos de construir la red de centros de mujeres de grupos ecuménicos y fue muy bueno para mí poder ver y aprender de las mujeres de Colombia a medida que ellas siguen construyendo esta red por los últimos siete años y ver el trabajo increíble que ellas han hecho y que me ha inspirado a mí, me ha llevado a mí a hacer una iniciativa de multe varios años para poder buscar las mujeres religiosas y líderes religiosas para ver en diferentes, en el mundo y en distintas tradiciones y si pueden ver un libro que va a venir, va a ser publicado en septiembre, que básicamente buscan varias conclusiones de cómo mujeres religiosas han trabajado en diferentes instituciones y los retos y oportunidades que ellas enfrentan al hacer esto. No sé si les dije acerca de esto a mis amigas, pero este libro fue muy inspirado por ustedes, por las mujeres que están aquí y han trabajado con ellos así que es maravilloso para nosotros darles la bienvenida a ustedes al instituto por poderlos escuchar y seguir aprendiendo de ustedes y poder invitarlos a ustedes y escucharlos también de ellas. Con nosotros tenemos a Norma Inés Bernal, quien previamente sirvió como la líder de la Conferencia de Religiones de las Ortenes de Religiones desde la Punto de Vista de las Mujeres en la Religión Católica o en la Iglesia Católica. También ella está en el Comité Operativo de Jempas, tenemos a Mónica Velázquez, quien también es la coordinadora de proyectos para el Grupo Ecuménico y también tenemos a Mónica Guerrero, quien también es la parte del Comité Administrativo y de impulso del Grupo Ecuménico. Así que creo que ustedes van a hablar en ese orden, ¿verdad? ¿Sí? ¿Correcto? Ok. Entonces, Norma Inés, por favor empieza en español. No te preocupes. Pues buenas tardes para todos y para todas, sí. Les agradecemos mucho su presencia y su cariño por Colombia y por nosotras. Yo voy a hablar desde nuestro papel, desde la justicia transicional en este marco del proceso de paz de Colombia. Teniendo en cuenta el pre y el post conflicto. Ahora les digo por qué pre, acuerdo y por qué post conflicto. Y voy a comenzar por una frase bíblica. Dejándose mover por el espíritu, ve la opresión a la que están sometidos. Escucha sus quejas, se fijen sus sufrimientos y se compromete en una tarea de liberación, Exodo 3. Desde ahí miramos cómo se hace haciendo un continuo análisis de la realidad. Nos va siendo emerger nuevos rostros, pero desde el signo de los tiempos. Las urgencias y necesidades van diversificándose. Los niños, niñas, jóvenes, son víctimas de la disolución de los vínculos familiares por toda esta guerra. Son también presa de la droga, de las adicciones, de la corrupción, de los grupos armados, de los medios de comunicación. Las mujeres aumentamos la lucha y conquistamos muchas cosas, pero al mismo tiempo sufrimos todo tipo de violencias en gran parte como defensa para continuar la sociedad patriarcal. Los desplazamientos forzados o la migración causada por la violencia o por la búsqueda de subsistencia crea continuas víctimas y aumenta considerablemente el cinturón de la violencia en las ciudades. Las mujeres cada día sufren nuevas violencias. Por eso el trabajo por la paz, la inclusión, el perdón y la reconciliación es verdaderamente una urgencia. ¿De qué manera nos abrimos para percibir los cuestionamientos que lanza esta realidad cambiante? ¿Qué medios empleamos para agudizar nuestros sentidos, ver, oír, sentir para que nuestras entrañas se muevan ante esas nuevas opresiones? En este marco de potencialidades para la construcción de la paz y la reconciliación en la sociedad colombiana encontramos el trabajo de mujeres organizadas y muchos trabajos de muchas mujeres y de mucho tipo. Pero en este caso particular, aquellas que pertenecemos a diferentes iglesias y hacemos enlaces con varias redes y colectivos de mujeres y de sociedad civil para estudiar, formar, investigar, construir, incluir, que es una palabra clave en el momento en Colombia y atender a mujeres que trabajan desde su fe, pero que además gran parte de ellas son víctimas históricas que han desarrollado unas formas de resistencia a la violencia y han hecho logros importantes en la equidad de género. Mujeres de fe somos apoyo espiritual y psicosocial en la promoción de valores acordes con la construcción de paz y reconciliación y estamos en la capacidad de brindar espacios seguros para el encuentro, el reconocimiento y la construcción de salidas no violentas a los conflictos. Esto de espacios seguros es básico para Colombia. El reconocimiento y la construcción de salidas no violentas a estos conflictos nos llevan a unir esfuerzos para poder desde las diferentes expresiones de fe hacer un poder de reconciliación capaz de generar transformaciones profundas en este momento histórico que vivimos como país. ¿Qué estamos haciendo? No es mucho, pero lo queremos hacer bien. Acompañamos la esperanza del logro de la paz y para esto dinamizamos, gestionamos recursos sociales, políticos, económicos institucionales, religiosos y espirituales para romper con las desigualdades estructurales que han facilitado la marginación y las opresiones de muchos grupos sociales. Una paz que conjuga acciones enfocadas a la construcción de relaciones más igualitarias y equitativas que nos permita llevar una vida más plena desde aquí estudiamos y aplicamos la resolución 1325 de Naciones Unidas del 2005 en tanto constituye un referente para la garantía de la participación de las mujeres en los procesos de negociación de la paz y abre la puerta a la participación en instancias de consolidación posterior a estos acuerdos de paz que confiamos se firmen. Trabajamos por la dignificación y sanación de los y las sujetas afectadas por la violencia víctimas directas e indirectas lo cual implica la atención, asistencia y reparación integral la atención psicosocial la escucha el acompañamiento espiritual y definitivamente esto solamente se puede lograr con una libertad interior profunda. Facilitamos la propiciación y union de espacios de iglesias para acompañarlas los afectados por la violencia, las víctimas y agentes de la violencia desde el ámbito psicosocial, espiritual en procesos de reconciliación y de manejo del perdón. Como mujeres de iglesias queremos llevar a la reflexión a Brocomillas en un encuentro que estuvimos James y yo en Bogotá hace poco reconocemos que en muchas ocasiones los líderes de las iglesias hemos contribuido a la violencia en Colombia sentimos ahora la urgencia de recuperar y posicionar la cultura ciudadana del perdón como vacuna y remedio poderoso contra ese perverso y eterno entorno de la verganza. Esto fue una declaración que dimos los líderes de confesiones religiosas ahora en junio en Bogotá. Acompañamos en la restauración del tejido social a nivel comunitario. Este es un trabajo de cohesión social para reconstruir marcos aceptables de convivencia buscando la participación comunitaria que nos lleva a la construcción de una nueva conciencia que nos recuerde que la violencia no es el único camino y que juntos y juntas es posible transformar el dolor y la incertidumbre en un motor capaz de construir una realidad mejor. Como nos dice una teóloga Adelaida Jiménez que vive en Barranquilla, Colombia otro de los desafíos del caminar de las mujeres en los procesos de reconciliación en el contexto del posacuerdo será profundizada en el ron que viene desempeñando dentro de sus familias y comunidades en la reconstrucción del tejido social a través de constituirse en mediadoras. ¿Por qué hablamos de preacuerdo? Hablamos del acuerdo de paz en la Habana como un acuerdo que se firma entre el gobierno y las FARC. No es exactamente el proceso del post conflicto. El proceso del post conflicto es aquel que soñamos construir como sociedad después de que se firmen los acuerdos de la Habana. Entonces por eso hablo de los espacios. Otra de las cosas que hacemos es animar la restauración de las relaciones entre instituciones gubernamentales con organizaciones sociales para aportar a una de las mayores fracturas dejadas por el conflicto armado que es la desconfianza entre la población civil y las instituciones. Este campo queremos abordarlo novando en cuenta que las iglesias somos un referente de credibilidad entre la población. Queremos tender un puente entre dos orillas que nos permita mirar la historia con una orientación cristiana de las situaciones que se viven. Buscamos la reconstrucción de los acuerdos de no repetición. Este requiere debatir sobre horizontes de futuro sobre las imágenes de vida buena las nociones de desarrollo y la forma de abordar los conflictos en el futuro. Se trata fundamentalmente de reconstruir los marcos éticos y de relacionamiento que soporten la convivencia y la paz. La dimensión jurídica, moral y religiosa de la justicia presentes en el pensamiento y la tradición evangélica consideramos deben formar parte de la agenda tanto del posacuerdo como del posconflicto porque son expresión de las dimensiones de la vida humana y social. De modo que la justicia sea en lo esencial un acto de lealtad y solidaridad que origine y sostenga un orden comunitario. Estamos procurando desarrollar el potencial local de las mujeres para reconstruir el tejido de relaciones lo cual implica fortalecer capacidades para acompañar a víctimas, agresores y a las comunidades en la superación del trauma con una perspectiva de reconciliación. Queremos llevar a la mujer a entender que ya no es su trarea la búsqueda de la satisfacción de las necesidades sino el pleno gozo de sus derechos. Como dice la Mesa Nacional de Mujeres esto nos implica un cambio muy grande de mentalidad y una apertura a nuevos conceptos y análisis. Debemos, sierro paréntesis, debemos de poder hacer exejesis que nos permitan descubrir cómo las mujeres se organizaban para conseguir sus propósitos y aplicarlos al momento actual los que no conocen la palabra exejesis es el estudio de la Biblia la interpretación de textos bíblicos. Nos implica ver a la mujer desde la dimensión degeneradora de vida con la capacidad de abrazar y sostener en lo social y político. Queremos o estamos desarrollando espacios seguros para el encuentro y la solidaridad con las víctimas de la violencia particularmente las mujeres. Es urgente desmilitarizar la vida social para que podamos controlar nuestras vidas. El camino hacia la paz pasa por la eliminación del recurso de la fuerza como vía de solución de los conflictos que las mujeres podamos participar de la vida social, comunitaria y política sin temor. La inseguridad cotidiana tiene un alto impacto en las mujeres. ¿Cómo desarmar nuestras personas, nuestra vida comunitaria y nuestras relaciones con otros y otras? ¿Cómo ejercer escucha activa y no enmarcar personas, grupos o situaciones? Buscamos también que las comunidades y la sociedad en general nos comprometamos con acuerdos éticos que nos sirvan de nuevo marco para la convivencia social y política. Para esto es fundamental la participación activa y equitativa de la mujer como dice la Cumbre Nacional de Mujeres. Abro comillas. Es indispensable que la comisión de la verdad que se cree tenga una conformación plural y paritaria entre mujeres y hombres, la cual, a partir de una perspectiva de derechos humanos de las mujeres, involucre la participación de las mujeres víctimas y permita esclarecer la responsabilidad de los diferentes perpetradores. Y esto lo complementa la mesa encoménica diciendo una paz con ética y una ética para la paz. Para lograr esto estamos fortaleciendo a mujeres líderes en sus capacidades para la reconciliación a escala local. Ya comenzamos con Susan y queremos continuarla. ¿Cómo? Dando herramientas para el análisis coyuntural y estructural permanente desde un enfoque eclesial que nos permita leer lo que está sucediendo en clave social, política, teológica y desde diferentes enfoques espirituales. Brindamos herramientas que ayuden a la reconstrucción de la dignidad de las víctimas y agresores. Fortalecemos espacios de articulación y generación de confianza en las comunidades a través de acciones que contribuyen a la reparación de las víctimas y a la reconstrucción del tejido social. Por eso nos sumimos con otros y otras. Al final, trato de explicarles un poco lo que es el pacto ético de las mujeres para que podamos comprenderlo un poco más. Promovemos acuerdos éticos dirigidos a la superación de la violencia, a la equidad, la inclusión y la eliminación de la violencia contra las mujeres y las niñas a nivel local y nacional. La dignidad humana implica y exige respeto a la vida como lo más sagrado de todo. Acompañamos en la superación de rabias, rencores y urgencias de venganza que perpetúan la violencia y el empobrecimiento de nuestra sociedad. En conclusión, resumida de este primera parte, nos surge como dice el Papa Francisco Ir a las periferias. Y en Colombia esto significa en el momento actual acompañar los procesos de víctimas y de pre y pos acuerdos. Si esa respuesta no se da nuestra misión se convierte en obsoleta. Una madera de vivir fuera de la realidad. Todo el plantamiento anterior nos lleva a mirar compromisos reales y de prioridad dentro del marco de la justicia transicional. Acompañamiento para los procesos de reconciliación, de perdón, de inclusión y vigilar esa paz conética. Y para esto necesitamos continuar fornándonos en una escucha activa, en un diálogo facilitado. En lectura de la realidad en estudio de las políticas públicas que van surgiendo de este proceso para trabajar codo a codo con distintas confesiones de fe y abrirnos a la sociedad civil. Abrir nuestro horizonte a una colaboración ecuménica, interreligiosa y en general con la sociedad. Estamos convencidas que las mujeres somos claves en este proceso de reconciliación y perdón. Y les pedimos a los de la Habana como dice la declaratoria del Encuentro de Vida consagrada, celebrada hace ocho días en Bogotá que en la Habana se dediquen a establecer las líneas básicas que permitan con seguridad humana y jurídica para la guerra guardando la grandez humana y dejando bases para la reconstrucción del país y que confíen en el pueblo colombiano que quieren prender los cambios profundos que lleven a la superación de la injusticia y la exclusión. Hoy venimos con esperanzas renovadas volvimos a comenzar esto y ya se dio la declaratoria del CC unilateral a partir del 20 de julio y se está trabajando en el CC bilateral y en el emprender el dinamismo de las negociaciones. Esto nos llena de esperanza y nos mantiene la fe viva y no podemos olvidar en ningún momento que en el evangelio se nos dice ustedes son la sal de la tierra ustedes son la luz del mundo y yo creo que es importante que no lo creamos. Muchas gracias. Gracias pues por esta invitación Susan es un gusto estar acá en Washington con amigos personas que siempre nos vemos en Colombia en talleres, espacios James gracias también por tu compañía y tu proceso de facilitación en otros espacios en Colombia yo les voy a hablar un poco del apoyo y del acompañamiento psicosocial en los círculos regionales trabajamos con círculos de mujeres en regiones de Colombia y ese ha sido como un proceso muy importante y es la parte psicosocial. Partimos de un principio sin el acompañamiento psicosocial, sin la recuperación emocional será muy difícil que haya reconciliación sin ese proceso de encuentro consigo mismo consigo misma es difícil la reconciliación con antagonistas y con personas que en otro momento han sido quizá agresores. El apoyo psicosocial hace parte también de un conjunto de medidas de reparación que a nivel jurídico en una manera son responsabilidad del Estado infortunadamente en investigaciones que hemos revisado y que en las que he podido participar las víctimas no se sienten con completa satisfacción del acompañamiento psicosocial que han recibido muchas han sido llamadas a declarar, han sido llamadas a un proceso más jurídico pero casi nunca se pregunta por su sufrimiento su dolor las personas que murieron su esposo, sus hijos que murieron en el proceso de conflicto o todo lo que significa ser víctimas de desplazamiento. Entonces este proceso un poco es nuevo a través de la ley 1448 y ahora hay una unidad de atención a víctimas pero en investigaciones históricamente no hay satisfacción por parte de las víctimas en la parte psicosocial. Nosotras como GEMPAS entendemos la reparación y este acompañamiento psicosocial como un proceso integral no solamente individual sino colectivo creemos que se necesita también una reparación de ese tejido social de la comunidad del barrio, del lugar de donde parten las personas y donde muchas veces tienen que salir de ahí y como no solamente es un proceso de duelo si se quiere individual y de elaboración sino también debe ser un proceso colectivo de manera va a haber mayores posibilidades de reconciliación. En el informe de verdad y memoria de las mujeres en 2013 leyendo ese informe que presentó la Ruta de Mujeres en la Ruta Pacífica hace unos meses se ven historias de profundo sufrimiento historias muy difíciles de pérdidas de duelos donde los relatos son de incomprensión confusión casi de personas mujeres ajenas al conflicto como esto que no era parte de mi vida pero me tocó vivirlo un poco como eso también se encuentran como relatos de mucho control masculino sobre los territorios pero también sobre los cuerpos y como la violencia sexual también ha sido otra forma de conflicto y de arma y de herramienta de guerra en contra pues de las mujeres también los procesos entendemos que estos procesos de elaboración de duelo, de acompañamiento psicosocial tienen que ver con una recuperación de un proyecto de vida casi que se perdió en un momento y que casi que necesita ser reconstruido a nivel individual también a nivel comunitario desde GENPAS entonces hemos empezado a generar herramientas de acompañamiento no específicamente tan terapéuticas pero en otra manera sí, es más colectivo más de grupo y creemos que GENPAS es un espacio que el permite que las mujeres puedan sanar y desarrollar de nuevo la resiliencia y las capacidades para salir adelante en medio de un conflicto tan difícil pero también donde otras se forman y donde otras que no han sido necesariamente víctimas también pueden formarse, capacitarse para acompañar a otras mujeres y personas es por esto que los círculos en las regiones son espacios donde como ya lo decía la hermana Norma y donde Susan fue muy importante en los primeros inicios del grupo practicamos algo que se llama el diálogo facilitado y es una herramienta de diálogo de escucha donde podemos también entender al otro a la otra y donde víctimas, excombatientes personas diferentes actores pueden empezar también a sanar y a restaurar algo que pasó si bien es cierto todos han sido víctimas directas de este conflicto en Colombia si tenemos también una raíz y de pronto familia, padres en los conflictos de hace 40 años pudieron participar entonces también quedan heridas y secuelas alrededor recordemos que llevamos 50 años de conflicto entonces eso tiene consecuencias también estos espacios entonces son espacios para poder hablar del dolor donde a veces no hay espacio para hablar del dolor y donde el conflicto muchas veces puede ser un negocio, puede ser un tema muy político, puede ser muchas cosas y menos un proceso donde el dolor tiene validez y donde el dolor recobra vigencia y puede ser como tramitado y elaborado son espacios también donde podemos hablar de la verdad creo que es un tema que ahora está también fuerte y es las comisiones de la verdad donde podemos hacer ejercicios de memoria ejercicios donde las víctimas y las personas víctimas directas pueden también hacer ejercicios de memoria histórica con lo sucedido y donde la verdad hablada en ese espacio no es juzgada eso hace que los procesos reconciliatorios también puedan ser alcanzados porque con todo esto del esclarecimiento de la verdad es difícil a veces pensar en paz, perdón y reconciliación ya hemos hablado que somos un colectivo que fortalece toda la parte espiritual, entonces los valores y los principios que trabajamos son la recuperación de la esperanza, la elaboración del resentimiento porque el resentimiento es volver a sentir o experimentar esos sentimientos de odio, de venganza de tristeza, de duelo por las pérdidas que se han tenido también la amargura la ira y de otras cosas creemos también mucho en la parte de dignificar dignificar a todos los actores inclusive excombatientes, antagonistas víctimas directas, indirectas y personas que participan en los círculos creemos que de esta manera también podemos tramitar y lograr la reconciliación que es un proceso en el que estamos como país aún estando en el conflicto estamos en el conflicto al tiempo estamos en el proceso de reconciliación al tiempo vamos que son muchas cosas que se viven ese proceso de perdón y de trabajo psicosocial lo entendemos también como un proceso integral como un proceso sistémico como un proceso que se construye todo el tiempo pero también holístico y donde recuperar la situación inicial de las personas va a ser muy difícil pero por lo menos es reconstruir y volver a comenzar todos digamos los actores del conflicto requieren un reconocimiento obviamente de las responsabilidades por parte del estado por parte de los antagonistas y por parte de todos los actores y yo creo que eso es clave cuando hablamos también del proceso de reconciliación y es el reconocimiento de responsabilidades para garantizar la no repetición de los hechos y también y como ese proceso psicosocial que es individual y colectivo a la vez genera una condición para volver a creer y a tener confianza mutua en todos los actores ya hablamos que también trabajamos mucho los valores los valores espirituales que en ese proceso de celebrar juntos y juntas algo que se ha perdido en Colombia es la confianza y la esperanza podemos tener digamos un nuevo comienzo y de ahí puede ser un punto de ancla para volver a arrancar y reparar un poco lo que ha pasado como mujeres de fe también en los círculos posibilitamos como ya lo dije también la dignidad la equidad la fe como principio digamos cristiano espiritual pero también la fe en unos y otros porque también la fe es algo que y la palabra es algo que también se ha perdido en esta sociedad otros ejercicios que hacemos son los ejercicios de autocuidado y es el autocuidado como el pensar en sí mismo ese ejercicio también de cuerpo alma, espíritu y como en ese proceso integrativo individual de recuperación y de sanidad también me puedo relacionar con otros y otras y esa reconciliación consigo mismo y consigo misma ayuda a la reconciliación con los demás entonces como ya dijimos estamos en un proceso donde trabajamos la formación la capacitación, la cohesión pero también la incidencia y creemos que este proceso de apoyo psicosocial ayuda a la reconciliación bastante es necesario se ha olvidado un poco también y se ha tenido como digamos un tema que a veces no todas las víctimas lo han recibido ni todas las personas como se quiere por eso creemos en esos espacios seguros para hablar de la posibilidad de escucharse de orar o de celebrar de diferente manera y de aún en medio de las diferencias religiosas aún políticas poder como convivir con esto y en esa manera también creemos que las mujeres se empoderan para participar desde su espacio local muchas de las mujeres con las que trabajamos como ya lo hemos dicho de regiones lejanas a Bogotá que nosotros vivimos en Bogotá pero muchas mujeres viven en pueblos en el campo en espacios rurales o en ciudades más pequeñas para cerrar quiero sólo decir que las mujeres pues en mi país todavía tienen sueños proyectos y tenemos la esperanza de vivir en un país en paz estamos muy esperanzados en el proceso de paz en la vana y todo el tiempo nos inspira la fuerza y la resiliencia de las mujeres a nivel rural a nivel local y eso nos inspira también para seguir con este proyecto para seguir trabajando con estos quebrantos personales y poder afrontar mejor la violencia y la aflicción que se vive eso sería un poco lo que quería compartir y bueno más adelante tal vez preguntas bueno nuevamente muchas gracias por este tiempo por estar acá gracias por los que están comprometidos con el trabajo que hacemos en Colombia y por cada una de las personas que se interesó por venir aquí escucharnos y conocer un poco más de lo que estamos haciendo dentro de este trabajo que nosotros hacemos desde GEMPAS también estamos en el proceso de capacitación y de brindar capacidades y ahí es cuando nosotros entramos a nuestro gran tema o nuestro gran desafío de la justicia restaurativa porque es que en Colombia llevamos una herencia histórica de violencia y por más de que hablamos de estos procesos o estos tiempos en los que queremos paz se habla un poquito como de un concepto que tenemos a nuestra vida social a nuestro día a día encontramos que tenemos un desafío en cuanto a la transformación del concepto la transformación de una vida y la forma en la que nosotros queremos que logremos una paz duradera no una paz de un documento o una paz de un tiempo sino que sea como una transición completa de ahí nosotros tenemos referencia de diferentes experiencias como lo son diferentes lugares y culturas como sur África, Canadá, Nueva Zelanda y Bélgica hay muchos otros casos pero nosotros estamos enfocados o enfocadas en este proceso de justicia restaurativa en donde vamos un poquito más al otro dejamos de pensar un poco en lo que es solamente mi persona el yo, lo que yo quiero sino que me pongo un poquito más en el zapato o en los zapatos de otra persona de ahí es cuando juegan mucho el papel de poder entender de encontrar diferentes actores dentro del proceso como son las víctimas, los transgresores pero también la comunidad nosotros muchas veces nos enfocamos en simplemente dos dos personas pero realmente se ha afectado la comunidad completa en ese proceso nosotros encontramos que en Colombia en las reacciones del día a día hay muchos sentimientos de odio de venganza dolor todo esto conlleva como un accionar o un actuar ya más reactivo, entonces realmente cuando nosotros pensamos en la paz esto tiene que ir más allá de simplemente conversaciones y simplemente un tema de estado de otras personas que no me afecten a mí en mi día a día cuando yo hablo de mi día a día estoy pendiente de lo que le afecta al otro lo que me molesta a mí y poder estar actuando en esto como jempas nuestros primeros acercamientos a esta temática fueron a partir de algunos acercamientos algunas capacitaciones así como nosotros somos un grupo tenemos alianzas, tenemos redes y tenemos obviamente organizaciones sociales amigas que nos invitan y nos llevan a estos procesos de ahí estamos pensando siempre en mujer y espiritualidad esos son como los puntos también principales partiendo de nuestros principios que es la parte de la palabra, Dios, Jesucristo y la vida en la que él nos llevó para alcanzar lo que es la construcción de la paz y la justicia en Colombia aprendimos de la justicia restaurativa a partir de diferentes programas y diferentes experiencias esto principalmente habla de unos principios morales y éticos que básicamente es lo que nos soporta nosotros como grupo el reconocimiento al otro y ese tema de un cambio de pensamiento para abordar el delito nosotros en Colombia siempre pensamos en como castigar como no dejar impune pero esto de justicia restaurativa nos lleva a ceder muchos espacios Colombia está aprendiendo Colombia está en ese proceso cuando muchas veces escuchamos a través de las noticias que hagan una reducción de penas es como un choque muy fuerte para nosotros porque sentimos que no está pasando nada pero cuando vamos a la justicia restaurativa vamos a entender que queremos trabajar de una manera integral cuando nosotros vamos un poquito a la historia nosotros podemos partir de algunas experiencias y es entender que ha pasado con la otra persona para que llegue ese ciclo y si nosotros vamos un poco más allá a la historia personal podemos pensar que cuando estamos hablando de culpar o castigar al culpable tenemos que ir a un poco más allá y ver dónde empezó el ciclo de la violencia dónde empezó digamos esa persona terminó actuando de esa manera entonces de ahí nosotros ya vamos a entender un poquito más como dice Nelson Mandela nuestra misión al futuro es abogar por una reconciliación por sanar las heridas del país creando confianza entre sus gentes y no establecer una batalla de unos contra otros y eso es lo que muchas veces desafortunadamente vemos en el país en nuestro día a día es como quién es el malo quién es el bueno y eso nos ha afectado demasiado a nosotros como mujeres dejen paz también aprendimos pues que tiene obviamente tres pilares como lo sabemos y es entender que hay un daño, hay un daño ocasionado y que debemos reconocerlo y es que no vamos a hablar solamente de la víctima como persona sino la víctima en la comunidad por eso también consideramos que muchas veces el origen no es individual y que nosotros debemos ir más allá a una comunidad por eso la restauración tampoco debe enfocarse solo en una persona sino en general el segundo pilar es la responsabilidad activa del agresor o del ofensor y eso no es solamente del agresor uno a uno sino hacia los terceros el principio de la participación de las partes afectadas también es muy importante lo que hablábamos de la escuchativa y también donde es muy importante que los ofensores reconozcan esa ofensa para así poder actuar esto implica una responsabilidad de emendar el daño muchas veces puede ser en algo concreto o puede ser también de una manera simbólica igual también sabemos que no siempre vamos a tener la oportunidad de estar de pronto cara a cara pero si hay muchas formas simbólicas de restaurar por último el principio de la participación directa en donde las personas pueden ejercer roles ya eso va un poquito más al ámbito judicial y esto nos lleva a un proceso como de una acción oportuna en donde podemos ir a un diálogo franco abierto en donde sencillamente necesitamos expresar pero también en donde muchas veces es necesario tener unos intermediarios pues obviamente porque hay una emocionalidad que puede brotar en el momento entonces son muchos aspectos que nosotros debemos tener Dona Hicks, experta de la universidad de Harvard que ha estado muchas veces en Colombia enfatiza que cuando se castiga alguien se ve como un enemigo y ese es nuestro problema que muchas veces cuando estamos en este proceso vemos a la otra persona como un enemigo lo que justifica la deshumanización y cualquier acto de violencia en su contra por eso para superar el conflicto los colombianos tienen que reemplazar la mentalidad de buenos y malos por una de nosotros la gente de Colombia y eso también es importante que ustedes nos ayuden a ver a nosotros si nosotros nos vemos como somos nosotros somos un país vamos a entender un poquito más y dejar a un lado tu eres el bueno tu eres el malo contigo no porque sencillamente me hiciste daño en paz cuenta con un gran potencial para facilitar estas sanidades a partir de la justicia restaurativa y pues como mujeres de fe tenemos que ejercer esos principios si es el amor al prójimo somos dadoras de vida y no solo desde el principio maternal sino desde desde la identidad y desde ese sentir de mujer en el cual nosotros podemos identificarnos a partir del principio algo nuevo la valentía en el acompañamiento a otras víctimas también las mujeres son muy importantes porque han estado ahí en casos emblemáticos acompañamiento a victimarios superando el dolor profundo y el trauma y muchas veces las mujeres también han estado como en ese proceso de confianza y lo que hemos de pronto logrado a través de muchos espacios y es tener la voz de género en las mesas de conversación del proceso de paz buscamos como mujeres dejen paz continuar recibiendo estas herramientas este proceso en el cual nosotros estamos hacia la justicia restaurativa y capacitar a las mujeres en las diferentes regiones en cuanto a los temas y los aspectos jurídicos en cuanto a tensión y reparación de víctimas de la violencia y los procesos de reintegración de excombatientes en casos con el enfoque de mujer ya hemos tenido unos primeros acercamientos en donde realmente el punto principal ha sido la espiritualidad y nuestra esencia de mujer lo que nos ha permitido acercarnos y llegar a ese proceso esta información pues nos ayudará obviamente a estar mejor preparadas a tener un mejor relacionamiento con los dos actores para poder hacer un proceso en donde nosotros vamos a poder incluir las mujeres víctimas pero también a las mujeres excombatientes y a la comunidad entonces estamos en este proceso de capacitación como ya lo mencionaban mis compañeras entonces estamos en la parte de la línea política la equidad de género de las mujeres la materia de reintegración la resolución 1325 de la ONU y todos estos procesos para que nosotros podamos estar en lo que es la reconciliación del proceso con las comunidades la reparación está enfocada para nosotras en un sentido espiritual emocional y en la sanidad que está enfocada en la reconciliación de ahí hemos tratado de basarnos en la relación de lo que es el regalo de Dios, lo que Dios nos dio a nosotras y eso sigue siendo nuestro enfoque nuestra línea de trabajo porque eso supera las expectativas humanas, si fuera por nosotras sencillamente haríamos unos procesos muy básicos de diálogo y termina ahí pero realmente hemos podido experimentar que a través de lo que Dios nos da, podemos dar ese perdón y obviamente vamos a garantizar que no va a haber repetición y que va a haber una reparación en este nuevo proceso que estamos en este nuevo proyecto con UCIP, estamos en el proyecto mujeres creando condiciones para la reconciliación en Colombia ahí estamos identificando muchas de las mujeres que han venido trabajando con nosotras y vamos a estar trabajando en las formas para restaurar y para la superación de las fracturas que ha dejado la violencia en nuestro país y que muchas veces simplemente lo dejamos a la justicia restaurativa pero no vamos a dejar a un lado lo que es la justicia penal que aplica el Estado desde nuestra perspectiva de jempas entonces trabajamos hace como 3 años en los círculos ecuménicos y son espacios abiertos para que las mujeres se acerquen para que ellas puedan buscar reconstituir su vida reconstruirla por medio de lo que nosotras brindamos entonces tenemos los estudios tenemos los diferentes puntos de trabajo en donde nosotros iniciamos con un contexto bíblico y luego entramos a estudiar un poquito más allá la vivencia acá una de las mujeres también en los círculos nosotros trabajamos los contenidos de la legislación de víctimas y trabajamos en la construcción de la dignidad y la reparación simbólica que se representa muchas veces en celebraciones vigilias incidencia política momentos de escucha profunda abrazos y bueno todo lo que para nosotros es muy importante de nuestro accionar los círculos también trabajamos para poder hablar de perdón para poder trabajar la reconciliación y afianzar un trabajo en el que nosotros podamos entender que el punto final no es la cárcel nosotros sabemos que la cárcel no cambia nadie podemos así trabajar para reparar el daño y sentir verdaderamente que estamos haciendo justicia de la misma manera en las diferentes regiones estamos trabajando con los círculos y las capacidades para que se pueda hacer en vida a las comunidades entonces no solamente nos quedamos como nosotros como grupo sino queremos que vaya a las comunidades que vaya al día a día de las mujeres para poder aplicarlo y para poder hacer parte en cada region hacer presencia en cada region reconocemos que la situación política y económica y social de Colombia ahorita no es la mejor estamos con muchos desafíos como decía Norma con las negociaciones del gobierno y de las FARC pero tenemos esa esperanza de pronto podemos decir que desde nuestra esencia de mujer tenemos una mayor esperanza tenemos esa esperanza de Villa tenemos una fe con la cual nosotros vivimos y anhelamos que Colombia va a cambiar no necesariamente puede ser con nuestra generación pero si estamos sembrando para para un cambio y una transformación y para cambiar las expectativas de la paz con justicia social que tanto esperamos nuestra mirada como mujer en la transformación en nuestro país es hacer un mover social y una acción pública muchas veces podemos hacer una acción pública de nuestra espiritualidad y eso nos lleva a ser clave en muchos de los espacios que nosotros también actuamos y tener una continuidad y un impacto real entonces nosotras como mujeres colombianas de fe estamos encaminando la construcción desde la paz desde nosotras mismas sabemos que si empezamos con una paz que transforme desde nuestro ser vamos a impactar realmente la sociedad ya para terminar la confluencia de mujeres dice las mujeres debemos desplegar la batalla política para abrirnos espacio y ganar una postura de paz necesitamos perder el miedo a levantar las banderas para aportar a la construcción de la paz a posicionarla con argumentos bien cimentados a jalonar iniciativas ponerle contenido con mucha pedagogía y amplitud en las miradas es necesario hacer un gran despliegue para que la palabra paz sea capturada por intereses que pretendan reducirla al silenciamiento de las armas entonces para nosotros como gen paz es entender que nuestra paz tenemos dos momentos de paz pero desde la paz de nosotras mismas podemos construir más en la sociedad y con la sociedad que una paz netamente armada muchas gracias no veo angélica rincón angélica es parte del grupo de gen paz y es la que lidera el círculo ecuménico en Bogotá gracias gracias por el primer panel vamos a hacer una transición rápidamente de los comentarios de los dos minutos para poder hacer la transición para poder pasar al siguiente panel para empezar con las presentaciones y debo decir que el segundo panel van a ser comentarios muy cortos y luego vamos a tener mucha oportunidad para hacer las preguntas así que escriban sus preguntas para que no se les olvide ahora para la segunda ronda lo que vamos a hacer es básicamente van a ser unas reflexiones bastante cortas y retroalimentación de un par de personas que tuvieron mucha experiencia en el mundo trabajando con mujeres en la mitad del conflicto trabajando en temas de reconciliación en la mitad del conflicto y después del conflicto con el papel de las comunidades de fe especialmente trabajando con las mujeres con la red de comunidades de mujeres de fe en Colombia Kathleen Keynes es la presidente de alta consejera para génera del Instituto Nacional de Estados Unidos de PEPAS Lily Cole es alta consejera para el Centro de Investigación Buscar Reconciliación Transición, Justicia de Transición y James Patton es el presidente de Ente Ejecutivo del Centro Internacional por Religión y Diplomacia y ha estado trabajando en asuntos del papel de las comunidades de fe en la sensibilidad y entendimiento de cómo funcionan las dinámicas género y ha trabajado con grupos económicos en Colombia voy a empezar brevemente diciéndoles que parte de lo que ustedes escuchan en las historias de como los grupos económicos están trabajando en las líderes de fe ustedes pueden ver de las lecciones que nosotros concluimos del trabajo de las líderes en medio del conflicto cuatro temas de los cuales quiero resaltar uno de ellos es el fenómeno de trabajar especialmente en grupos cruzados o grupos de interfe o interécnicos para hacer trabajos de de paz, lo que hemos encontrado es que las mujeres de fe en particular tratan de gravitar alrededor de este trabajo de que trae y una personas que trabajan en diferentes líneas pasan la línea de violencia en la mitad del conflicto cuando nosotros nos movamos en eso y porque las mujeres trabajan a través de este trabajo encontramos un par de cosas, uno es el énfasis de las relaciones especialmente el hecho de que las mujeres particularmente son vulnerables a la violencia en la mitad del conflicto especialmente en el conflicto pero también la segunda forma de violencia que se sale de la violencia sexual institucional y la falta de recursos y cosas así y así que hay una experiencia de sufrimiento compartido que hay a través de las líneas de diferentes grupos de mujeres y que trae básicamente hace que las mujeres se unan como forma de solidaridad y también una forma muy práctica es una forma de poder tener más influencia económica, política y social, las mujeres clásicas tienen que construir estas coaliciones en mitad del conflicto porque no lo pueden hacer solas de una comunidad a la otra porque no tienen la capacidad la posibilidad de acceso a estas decisiones dentro del estado de las instituciones, a veces no lo pueden no dentro de los grupos armados que generalmente son más dominados por hombres pero hay muchas mujeres en las parking Colombia que se pueden ver en este momento pero estas son, estas clases de relaciones son las que encontramos que muchas mujeres de fe tienden a gravitar en grupos de interfe en las vías en las que las mujeres están involucradas en el concepto de construcción de paz de teologías que legitimizan y apoyan su trabajo y lo hacen de dos formas que son influenciales para ellas mismas en la sociedad en general y eso es lo que ven con el proceso de construcción de paz siempre se trata de ver todas esas ideas teológicas, ideas religiosas que apoyan la paz que apoyan la paz los valores que son importantes para la paz la bondad y cosas así pero las mujeres no solamente están basándose en esas historias teológicas sino también hablan en las teologías que las empoderan y apoyan el papel como mujeres haciendo este trabajo y que habla de la dignidad que tienen las mujeres cuando tienen experiencias de opresión y violencia y usted ve esto demasiado bastante en el grupo de los grupos coménicos y de los constructores de paz déjenme darles un ejemplo de un taller que hicimos para reactuar historias de mujeres dentro de la Biblia historias que han sido víctimas de violencia de los hombres violencia sexual hay muchas historias de las que se pueden bajar en las escrituras que traen atención o nos llevan nuestra atención para ver esas experiencias de mujeres que han sido víctimas y sobrevivientes de la violencia masculina entonces tratamos de ser y ver ver un lente sagrado a través de esas experiencias de las mujeres en Colombia sino también mujeres que han sido líderes dentro de la fe cristiana y en la Biblia para poder legitimar su propio rol como líderes de paz y para poder dentro de la esfera religiosa y secular entonces es un círculo en el cual para poder ver transformar formas de opresión y violencia al tercero es que las mujeres de fe que construyen paz tratan de operar muy cercanamente de las comunidades ellas entienden que están trabajando con diferentes comunidades y hay personas afectadas con la violencia y entienden de las formas que no son exclusivas a las constructoras de paz pero entienden que hay las formas intersectoriales de violencia en momentos de conflicto como afecta diferentes personas en diferentes formas pero todo está relacionado yo creo que ustedes escucharon un poco de eso de cómo está relacionado a ver que todos están simplemente en un sistema de violencia y opresión y como las injusticias menores y mayores que afectan diferentes personas diferentes grupos étnicos de género diferentes grupos políticos todo eso se entreteje simplemente son conflictos de políticos e injusticias están intermesclados y no se puede quitar uno del otro y comunidades de fe hablan también de la violencia personal especialmente para personas que han sido víctimas de violencia y violencia sexual y que para poder sanar y reconciliarse antes de que puedan buscar reconciliar con la sociedad en general o poder reconciliarse con la sociedad en general y luego la cuarta sería que seguido de la forma como las constructoras de paz especialmente las mujeres de paz de fe están implementando los procesos en un proceso que a veces el proceso refleja las metas que ellas buscan lograr y entonces viendo el grupo comunico formarse en los últimos años he visto como la inclusividad como incluyen a los otros grupos mujeres de diferentes áreas de formación mujeres de fuera de Bogotá que están en zonas rurales mujeres que son católicas, evangélicas, protestantes todas están participando en el proceso decisionado o sea donde va el grupo qué clase de trabajo deben enfocarse, ese tipo de inclusión es muy importante a las dinámicas de poder dentro de los diferentes grupos de minoría y cosas así y eso refleja las metas que ellos están tratando de lograr como sociedad en general gracias Susan quería simplemente tomarme un segundo para reconocer a Jenny Bouvier yo sé que ella está escuchando, quería decirle hola porque yo sé que ella nos está escuchando y le agradezco por el liderazgo en la UCIP y creo que los últimos 8 años de los cuales yo he estado acá y la dedicación que ella ha tenido reconocer al panel que nos que estaba antes de nosotros y me hizo ver una cita de Martin Luther King Jr. es algo que yo pienso en él pienso y leo mucho sobre él cuando tiene que ver con cuando estamos hablando de la justicia restaurativa cuando veo esta cita dice el progreso humano no es inevitable ni automático cada paso hacia la meta de justicia requiere sacrificio sufrimiento y lucha en la la tarea pasionada necesita de individuos apasionados que trabajen en ellos y yo creo que todos aquí todos aquí, cada uno de ustedes viene bajo ese término de individuos dedicados y ciertamente como nosotros traemos esa dedicación entre la comunidad de todos los que ustedes ya han estado abordando sobre el tema y en los temas en los que todos los años en los que han dedicado su trabajo a esta labor y también cuando estábamos hablando de mi primera experiencia con constructores de paz fue en 1980 antes de que muchos de ustedes nacieran y yo no sabía pero yo también era una constructora de paz no lo sabía, yo pasé en el norte de Irlanda en un grupo de reconciliación campo de reconciliación llamado Crimeela y en esa época yo estaba hablando con jóvenes católicos y protestantes y durante el día y en la noche dormíamos en Carpas que estaban al lado de la otra y eso es realmente desde donde empezaban a salir las historias las narrativas el acento obviamente porque es difícil entenderles el acento y ellos hablan muy muy rápido empiezan una vez muy temprano hablar rápido pero lo que me asombró es que tan temprano la narrativa de odio empieza muchos de ellos estaban bastante jóvenes viendo que bueno estaban ahí fuera de sus padres por una semana o algo así pero de pronto tenían no tenían ahí ese conocimiento de que es lo correcto o lo no correcto y simplemente nos contaban cosas y ven y básicamente son nuestras historias son historias que nosotros repetimos que básicamente se van asentando en la próxima generación y se planta en sus mentes es básicamente una linterna hacia el futuro y a medida que yo lo estaba escuchando los comentarios que ustedes presentaban el día de hoy escuchaba el del papel de los padres de las madres y padres de las historias que ellos dicen a medida que ustedes pasan por este camino bastante peligroso otra cita que viene de Martin Luther King es básicamente la meta la meta no es la paz sino es el camino es mucho más difícil es mucho más difícil que la guerra y ustedes lo saben o bien lo saben de forma profunda otra forma que me llegó cuando ustedes estaban hablando yo obviamente yo quería ser un poco más espontánea entonces por eso estoy trabajando a medida que voy hablando pero quiero llevar su atención a lo que yo pienso que es una parte importante en el mundo desarrollado el reporte por el mundo desarrollado de países desarrollados se llaman mente, sociedad y comportamiento, esta es mi versión estoy tratando de leerlo y digerirlo y yo creo que es importante para constructores de paz es que es importante cuando los economistas y los científicos sociales empiezan a adaptarse a la historia de poder hacer el marco de la narrativa todos ustedes saben la historia y ustedes saben de la evolución y poder entender la pobreza y poder entender la violencia y todos están buscando seriamente están mirando a este cruce de caminos de cómo están crucijados, de cómo podemos es nuestra actitud es nuestra con el propósito de actuar pacíficamente amar perdonar es todo este trabajo y entonces es de hecho mucho que hace hace parte de una nueva historia y si ustedes no están familiarizados con el reporte de desarrollo del mundo todo sale todos los años y realmente algunas de las mejores mentes del mundo tratan de hablar y hablar de este asunto y también nos retan nuestra tendencia natural de pensar en forma binaria que ustedes hablaron acerca de eso y esto es algo que nosotros estamos tratando de ver aquí en el Instituto de Paz de cómo podemos generar construir paz desde el punto de vista género es algo que nosotros decimos y género no es otro nombre para las mujeres nosotros nacemos mujeres hombres desde el punto de vista biológico pero el género es la cultura social, es muy adaptada es una idea adaptada y yo voy a animarlos a ustedes a medida que están pensando a través de su propia narrativa que ustedes tomen todas esas perspectivas multidimensionales de las dinámicas de género y nosotros hemos empezado crear una narrativa aquí también tratando de entender que nosotros no vamos a lograr equidad de género o equidad de un mundo sin violencia en contra de las mujeres y no involucramos a los hombres y los hombres son parte de cómo solucionar el problema y hay un proyecto piloto muy pequeño que dice cómo desaprender la violencia y yo creo que va a ser de pronto posiblemente va a contribuir a los programas de DDR y voy a decirles que el primer panel del que yo me sentí con Jenny fue en DDR y me dejó pensando acerca de cómo vivimos las mujeres en DDR y creamos nuestra propia asunción de que las personas que creen en violencia o crecen en violencia siempre van a estar en violencia entonces hay que desaprender eso para que las mujeres, los papás y las mamás puedan reaprender nuevamente quiero dejarles un par de esos pensamientos y también decirles que este tipo de trabajo toma mucha organización habilidades de organización mucha fortaleza Susi estaba hablando acerca de acciones de constructoras de paz basadas en las comunidades y las comunidades de fe han aprendido que suena muy bien pero vivir en comunidades es algo lo más difícil que pueden hacer las seres humanos entonces yo digo eso con todo el respeto por todos los esfuerzos que cada una de ustedes y todas ustedes están haciendo y nuevamente los voy a dejar con otra cita de Martha Luther King y si ustedes van a estar un par de días yo les digo que vayan al monumento de Martha Luther King la oscuridad no puede sacar a la oscuridad solo la luz lo puede hacer el odio no puede sacar el odio solamente el amor lo puede hacer así que buena suerte a todos ustedes con ustedes en este esfuerzo muchas gracias es un honor el que me invitaran a hablar aquí con toda la gente que está haciendo un trabajo tan maravilloso en Colombia yo tengo que decir que no estoy no soy especialista en generón ni en construcción de la paz y tampoco en Colombia o relaciones en Latinoamérica aunque yo he estado en Colombia como parte de una reunión de justicia de transición y aprecio mucho la creatividad del trabajo que se ha hecho allá en la construcción de la paz y los grupos de derechos humanos y yo tengo algunas cosas que decir una que me viene de mi parte normativa y de ética la primera es una pregunta para el panel y para otros en el salón para presentar nuestro trabajo aquí en USAIP yo estoy en el centro de investigación de conflicto aplicado y nosotros no organizamos nuestro trabajo geográficamente, sistemáticamente pero nuestras metas para investigaciones y la mia es en reconciliación nuestras metas son tratar de entender cuáles son las prácticas que se usan en distintos campos para construir la paz y cuáles son las mejores prácticas y cómo decidimos cómo hacer esas preguntas y la reconciliación ha sido un desafío muy grande no es algo claro y específico, no es una práctica clara como la de mi colega que es combatir la violencia de elecciones, la reconciliación es un concepto bien difícil para poder implementar y operar porque nosotros estamos realmente tratando de usar métodos de investigación de ciencia social para poder entender mejor la reconciliación de la gente que vive en zonas de conflicto y que significa para ellos si hay otros conceptos que sean claros, quiere decir que la integración social cución o la reconstrucción de la confianza o construir capital social y la combinación entre estos y cómo podemos averiguar en donde estas están siendo incrementadas y que prácticas pueden incrementarlas así que esta es un área nueva relativamente de trabajo no estamos empezando este trabajo nosotros mismos pero tratar de promover algo de este trabajo y poder encontrar fondos para esto y traer los resultados a nuestros colegas dentro de USIP por fuera que están diseñando estas prácticas así que un desafío bien grande es decir cómo voy a saber que la reconciliación está siendo incrementada de alguna manera cómo vamos a averiguar esto así que mi pregunta es esto quiere decir que nosotros lo que llamamos en este campo de evaluación y monitoreo indicadores cuáles son los indicadores y como sabemos que la reconciliación está siendo incrementada y no tenemos obviamente mucha evidencia en el momento hay distintas gentes y distintos países que usan distintos estandares hay un un perómetro de reconciliación bien conocido en África del Sur y se está copiando en otros lugares hay distintas herramientas en hay una en Australia con una concentración distinta no entendido que se está haciendo una ya en Colombia pero lo que quiero hacer porque tenemos tanta suerte de tenerlas aquí el día de hoy es obviamente aprovechar y tener este grupo de concentración y hacerles esta pregunta si ustedes se imaginan en 10 años a partir de hoy asumiendo que el acuerdo de paz siga adelante ¿Qué imaginarían ustedes que fuera el éxito en esta reconciliación más específico obviamente de que bueno hemos logrado una sociedad con paz quiero preguntarles a ustedes colombianos y colombianos americanos si pueden compartir con nosotros algunas de las cosas que específicamente se imaginarían a ustedes que parte de la vida social o persona sería lo más importante y cuáles serán las señales que buscaríamos estas son las preguntas que estamos tratando de desarrollar y de llevar a cabo a encuestas y cuestionarios y otros métodos de concepto en nuestro centro y luego rápidamente antes de que le pase la palabra James Patton yo estaba muy interesada al escuchar su trabajo y me interese mucho en cuanto a la pregunta de el perdonar y tratar de decirle a la gente que tienen que tratar de perdonar y quiero saber por qué o cómo pueden hacer que la gente se arrepienta o que muestre señales de arrepentimiento y tenemos literatura bien impresionante comprensiva acerca de la reconciliación y metas de transición y justicia y tengo curiosidad de saber qué es lo que pasa si ustedes tienen víctimas que no son resilientes lo que llamamos que realmente han sido dañadas profundamente o víctimas que obviamente han fallecido cuál es nuestra responsabilidad estas personas o las víctimas que realmente no pueden seguir adelante con sus vidas fácilmente y cómo es posible tener señal de repetición y seguridad en la sociedad si hay muchas personas o agresores que no se quieren arrepentir alrededor del mundo yo he visto información acerca de esto enseñamos una película anoche de indonesia de entrevistas agresores en genocidios en los 60 y la mayoría de estos agresores dicen que no se arrepienten para nada de hecho presumen de sus vidas en cámara acerca de lo que han hecho así que esta es mi pregunta la primer línea de comunicación sería para estas personas que expresaran alguna forma de arrepentimiento y estaba interesada en escuchar un poco más acerca de eso pero muchas gracias nuevamente amigas y colegas acá en mi casa por cambio un respeto profundo tan profundo que ni lo puedo expresar por el trabajo que hacen ustedes aquí en el libro tengo un poema de casualidad que Maritza escribió y leyó en el último evento que tuvimos esta es una de las personas que trabajaban en poder construir la base extraordinaria algunas de las personas con las que trabajamos en el campo especialmente los grupos de mujeres hay un líder religioso que se llama Maritza que era parte del grupo que es fantástica tiene como 70 años y al final de un evento de 3 días que tuvimos donde por costumbre dejen paz a la mitad de el cuarto toman fotos y enseñan fotos de mujeres que han sido asesinadas en la violencia y se pone una vela y ella leyó un poema extraordinario de mujeres que han participado y como restablecer la justicia y luego ella hizo una broma y dijo ahora voy a regresar a casa con las aguas negras que es un grupo paramilitar famoso y dijeron que si regreso allá me van a matar y ella estaba ríendose y bromeando y regresó a su casa para continuar su trabajo este es el tipo de personas que están allá en el campo siendo este tipo de cosas yo tuve el privilegio de ser entrevistado en el radio de la doble U la semana pasada cerca de una carta que hizo un líder religioso que mandaron al periódico implorando que no regresen a la violencia y que terminen el conflicto y esta es una ironía que todavía no he podido sacar pero me preguntó la entrevistador Claudia Marguén no es un poco tarde ahora que los colombianos han renunciado al proceso de paz y yo dije de que colombianos están hablando porque estaba hablando con estas colombianas y este no es el caso por primera vez desde que empecé a trabajar colombiana en el 2006 veo esperanza en este campo especialmente en las áreas que han sido más impactadas que la violencia no en las ciudades que son más impactadas por los medios de comunicación y narrativas de política pero las personas que han vivido con la violencia como el grupo de ejemplo de 300 mujeres que han sido víctimas de violencia que están tratando de reconciliar esto por medio de sus propias historias de dolor de heridas y sanar a otros de las dos partes las víctimas y el agresor obviamente desde el marco legal y también podemos hablar de la justicia restaurativa pero es algo extraordinario la fuerza que esto requiere así que es un privilegio tenerlas a ustedes y ser parte de este proceso en Colombia por lo menos ha tenido violencia constante por 100 años no cuento ese periodo de dos años y medio entre la violencia y la situación actual pero si le preguntábamos a los colombianos levanten la mano como es la paz en Colombia muy pocos van a levantar la mano y la mayoría de ellos tendrían tres años cuando eso ocurrió pero es difícil saber a dónde ir en Colombia hay capacidad no hay nadie en capacidad dentro de Colombia pero es difícil saber cuál es el camino, cuál es la manera de aquí allá así que yo creo que es bien fácil caer en este tipo de descripciones bueno, esto no funcionó porque la FARC está secuestrando todavía generales que se meten en sus territorios o que están matando soldados etcétera bueno si, esto es legítimo y es un problema legítimo dentro del proceso de paz y cuando me desafío Claudia bueno porque entonces están todavía cometiendo violencia de comunidad bueno, estamos en un proceso de paz, así que todavía hay guerra y no hay un proceso limpio fuera de la violencia para llegar a la estabilidad pero ciertamente no hay un proceso limpio para salir de la violencia y regresar a la violencia así que es una sociedad bien dividida desafortunadamente creo que estas personas que están en contra son las que están armando esta narrativa y como dicen es bien importante reestructurar esa narrativa yo creo que la fotografía que vimos de Havana en los medios de comunicación y la prensa de la FARC como la única imagen que han visto las personas en cuanto al proceso de Havana si uno investiga profundamente en los periódicos en material en línea podemos ver que hace unas semanas había fotos de la FARC y los militares colombianos en sus manos y de rodillas y estaban todos juntos porque esto no se distribuyó con la misma fuerza que esta imagen que básicamente minimiza este interés de paz en Colombia en este proceso otra parte, otra razón por la cual pienso es que a nosotros nos gusta suavizar este proceso de quién está en lo correcto y quién no esta dificultad de saber quién está en lo correcto y quién no y como básicamente seguir adelante no estoy llevando el tiempo si me pueden decir así que como es que seguimos adelante la pregunta nuestras mentes desde un punto estratégico de vista es quién en Colombia tiene la posición de ser reconocido como un recurso de valores positivos para el futuro que nos pueda llevar a somos colombianos en vez de tú eres el bueno y tú eres el malo quién tiene esta posición después de 100 años de violencia de identidad y qué identidad se ha quitado y no ha sido manchada por las reacciones y casi de violencia que realmente cubren toda la sociedad colombiana así que quién puede operar como una parte de confianza que puedan construir esta narrativa para la reconciliación porque la reconstrucción de paz no está pasando en Habana es un proceso de desmovilización las comunidades colombianas no están preparadas necesitan ayuda necesitan una idea una manera de articular esta idea y necesitan también los pasos prácticos para ver de dónde vienen y reconocerse los unos con los otros como compañeros aunque obviamente no estén tratando de continuar vivir con esta violencia que hemos visto una y otra vez en la sociedad colombiana para nosotros hay dos respuestas a esta pregunta una manera el tipo de papel sagrado en la cultura latinoamericana y esto se refleja en Colombia no quiere decir que no hay violencia intrafamiliar en Colombia obviamente esto no tiene nada que ver con el conflicto armado y no quiere decir que no haya mucho abuso y prejuicio pero hay este tipo de el papel sagrado de la mujer en la familia yo trabajaba con las barras bravas la pandilla y estos niños tenían 13 años y se estaban apuñalando públicamente y llegan a su casa y la abuela es limpia tu cuarto sí señor así que es algo bien raro en cuanto a este papel del género que tiene que ser recuperado de manera positiva y que básicamente hay una relación de división de género grotesco pero tiene valor que ver con los valores y la segunda sería actores espirituales no quiere decir que las iglesias como decía en la carta de Havana no tienen una historia de estar enlazadas a los grupos armados pero esta historia se ha bajado un poco de como estaban los 70s y 80s en centroamérica y en otros lugares y se ha recuperado de cierta manera y lo estoy diciendo lo estoy pintando de manera general pero la imagen de confianza el problema es que los individuos religiosos son patologicamente adversos o en contra de trabajar los unos con los otros y estamos tratando de trabajar con todos los grupos religiosos para poder articular una doctrina religiosa de reconcilación un proceso de reconcilación que tengan a los cuales tengan acceso todo el proceso estoy hablando por ejemplo de corintia y no puedo encontrar ningún pastor evangélico que quiera trabajar con otros grupos religiosos o un shaman y pensarlo pero los grupos de reconcilación colombia que es una alianza pública teniendo avances así que estas son dos fuentes de valores positivos bueno, yo puedo seguir hablando de esto por mucho tiempo y lo hago a veces así que apaguenme nada más estamos tratando de movilizar esto y obviamente ejemplo si puedo dar muchos ejemplos de individuos ahí pero obviamente tienen una posición bien única para tener el papel obviamente de convertirse no solo de manera simbólica a lo cual es bien necesario en Colombia pero cambiar la narrativa para enseñar lo que es posible y la solución práctica a los procesos de reconcilación solo porque obviamente los dos son religiosos y son mujeres y juntar todos estos valores pero también han hecho por 5 o 6 años han sido por la guía de Susy Ginny, Ginny espero que estés mejor el dengue el dengue es muy malo pero han estado 5 o 6 años analizando el conflicto y el último evento que tuvimos eran mujeres indígenas donde había algo de conflicto pero está bien, estos son los lugares en donde estas cosas pueden ocurrir y los encuentros de individuos con distintas visiones pueden resultar en una relación que nuevamente puede demostrar a los colombianos que es posible porque hay obviamente una falta profunda de optimismo y falta profunda de creer que algo más puede ser posible mi mujer es colombiana y cuando yo le pregunto acerca de este proyecto cuando se lanzó le dije que tengo que saber acerca de Colombia que no sepa y me dice no creemos en nada, no creemos que nada pueda cambiar así que estas son las personas que pueden demostrar el cambio hay mucho más que me gustaría decir en esta discusión pero lo voy a dejar diciendo que estamos muy agradecidos por lo que están haciendo gracias por estar aquí y trabajar con nosotros ahora soy consciente de que pacientes han sido todos ustedes así que a medida de que nuestros amigos de Colombia regresan acá quisiera recolectar alguna de sus preguntas yo creo que voy a esperar a sus preguntas pero quiero darles preguntas a ustedes quiero dar la oportunidad a ustedes para que ustedes presenten sus preguntas y sus comentarios y cuando usted hable, por favor primero que todo, asegúrese que prenden el micrófono y que luego dicen brevemente que es su nombre y quiénes son ustedes English or Spanish ok Spanish it is buenas tardes mi nombre es Rodrigo yo soy del Salvador y vengo en representación de Creative Associates International una implementadora de proyectos más que todo para USAID mi interés es tremendamente enfocado en el área centroamericana en el Salvador, Guatemala y Honduras como países que tienen un tremendo proceso de violencia ahorita y bien similar todos estamos como en esta en esta fase donde no creemos en nada donde ya no se ha perdido la fe se ha perdido como la esperanza de que se puedan cambiar las cosas y algo de lo que yo quisiera como encontrar una herramienta o una forma de empezar es cambiarle la mentalidad al salvadoreño común y corriente que ahorita tiene sed de venganza, de más muerte en vez de de querer reconciliarse con este grupo simplemente ha sido excluido quisiera escuchar un poco su opinión de cuáles son algunas herramientas o narrativas que podemos compartir con la sociedad civil que ya se rindió bueno pues esa es la pregunta del millón en un foro que tuvimos con mujeres mediadoras una de las liderazas salvadoreñas decía que uno de los errores que se habían cometido en el proceso salvadoreño la negociación de paz del proceso salvadoreño había sido el que no se había incluido el plan económico y desde una perspectiva yo creo que lo tuvimos muy en cuenta y se está teniendo muy en cuenta en el proceso de paz viviendo la experiencia de ustedes y para eso se está trabajando mucho desde las diferentes cumbres la cumbre de agraria la cumbre campesina la cumbre de mujeres etcétera como para por medio de las cumbres y de esa unió en red de las diferentes ONGs y los diferentes movimientos sociales mantener la esperanza por grupos pero al mismo tiempo unirnos en redes más amplias que nos permitan sostenernos yo creo que ese es un trabajo muy importante que se está haciendo y que se está haciendo gracias a la experiencia de ustedes también el segundo punto que yo considero que es muy importante es el de la escucha permanente y los círculos que se están formando para poder ir analizando discutiendo y manteniendo la esperanza esto no te asegura nada ahora ocho días hace cuatro días se hizo la última encuesta sobre el proceso de paz y salió que el 52% creen el proceso de paz el 52% o sea que con esta lucha de mantener la esperanza es lo que estamos bregando y en mi opinión es nuestra principal función en el momento escuchar motivar actuar y decir mira pase lo que pase tenemos que sostener este proceso y tenemos que sostenerlo con la seguridad somos como sociedad civil los que tenemos que reconstruir este camino eso yo creo que son dos partes importantes que quería enfatizar ahí te lo complemento con la pregunta que tú nos hacías de los grupos de reconciliación yo creo que una forma muy importante de lo que estamos haciendo en Colombia de la intervención en los diferentes procesos de víctimas y dejar que las víctimas formen parte de este proceso de reconciliación para eso se han hecho una serie de foros muy importantes regionales donde las víctimas han podido aclarar han podido expresar lo que sienten y en el en el foro nacional de víctimas que participamos más de 2000 víctimas de 18 sectores diferentes fue muy importante ver como estas víctimas hablaban decían lo que sentían y se dio en el grupo por lo menos que yo estaba algo muy importante y fue como en un grupo estaba una chica que el grupo del ejército de liberación nacional había destruido la población donde ella estaba donde ella es y había muerto toda su familia y ahí estaba uno de los del ejército nacional de liberación y fue yo decía yo qué hago en este encuentro ahí entendí lo que yo hacía cuando esta chica terminó de hablar se desmoronó inmediatamente se vino hacia mí y yo estaba ahí lista para abrazarla para sostenerla inmediatamente el del ejército de liberación nacional se paró reconoció su participación en ese evento le pidió que le pidiera que le permitiera pedirle perdón y se dio un acto muy importante de de empezar un proceso de reconciliación que no es lo mismo que un proceso de perdón y yo sí creo que el proceso de perdón es un proceso personal y es un proceso que no es obligatorio para la reconciliación pero es básico para un proceso de espiritualidad y por eso a nosotras mujeres de fe estamos seguras que si nosotras no acompañamos los procesos de perdón el gobierno y la sociedad civil en general no los va a acompañar porque no tiene las herramientas para hacerlo pero sí trabajando conjuntos conjuntamente podemos entre todos abarcar esos procesos de perdón y considero que el pos conflicto que es lo que ustedes entre comillas están viviendo ese pos conflicto que esperamos vivir nosotras y nosotras en algún momento sea precisamente eso con las herramientas que nos da esta negociación y esperamos que con las herramientas que nos da la negociación que esperemos se da y ya que es el ejército de liberación nacional podamos tener la capacidad de sostener la esperanza y para sostener esa esperanza es básico trabajar unidos con los diferentes sectores no podemos separarnos como iglesias y tampoco podemos dejar que imperen los moralismos yo personalmente considero que lo importante es una ética y quitar los moralismos porque los moralismos a lo único que nos llevan es a seguir clasificando y a seguir señalando en cambio una ética nos lleva a mantener esa esperanza yo creo que no hay fórmulas pero hay caminos que se tienen que ir construyendo pero para complementar es un desafío, es un camino largo pero yo pienso que también es garantizar la participación de las víctimas de la sociedad civil hacer seguir con las acciones públicas aún en medio de la división y de la desconfianza debe ser como una cosa que hay que sostener y mantener y procurar por la dignificación de todos y todas creo que hay que persistir hay que persistir y nosotros estamos y nosotras en Colombia en un proceso de todos los días sostener y sostener como cuando sostienes una cosa de cristal pero casi se cae y otra vez hay que volver es como eso aquí también pensando en puntos generales la posición de la iglesia también ha sido muy importante la última semana precisamente se difundió por medio de una organización cristiana en la que prácticamente el punto era no se levanten de la mesa sigan conversando a pesar de todo lo que ha pasado porque la esperanza sigue aunque haya menguado la esperanza sigue y era como una convocatoria que iglesias diferentes puntos de las iglesias se unieran y firmaran para enviar un comunicado no se pare de la mesa y en nuestros procesos también como lo decía James nosotros tuvimos una oportunidad de tener ese proceso de reconciliación y pasar un poquito de teoría a la práctica y vivirlo con dos mujeres excombatientes con las cuales nosotros realmente estábamos en nuestro encuentro anual que siempre tenemos y estábamos obviamente trabajando en este tema teníamos el conocimiento de que iban a llegar dos mujeres no mentiras, dos excombatientes no sabíamos que eran mujeres y llegó un grupo y en el grupo iban mujeres y hombres íbamos con la perspectiva que eran los dos hombres cuando llegó el momento del testimonio pasaron dos mujeres y nos hablaron de cuáles habían sido las razones por las cuales ellas ingresaron a los diferentes grupos una ni siquiera durante su estadía o su tiempo en la guerrilla tomó las armas ni siquiera tomó un arma pero igual estaba dentro del grupo armado por un tema y escucharlas para nosotros fue algo muy importante porque como hablamos ahorita nos pusimos en los zapatos de ella y pudimos entender de pronto su dolor y el por qué ella había actuado así y al final en nuestra parte del encuentro pudimos tener un círculo de oración y nos pudimos abrazar y sentir como ese dolor que ellas tenían a pesar de que nosotros también nos hemos sentido víctimas dentro de este proceso y empezar a entender a las mujeres que también han llegado a ese proceso nos quita o nos tumban muchos muros y muchas barreras que nosotros hemos podido construir a través de los años con este proceso. Bueno, primero felicitarlas y agradecerles por ese trabajo que están realizando por la continuidad y lo otro es además la suerte de poder trabajar y vivir en Bogotá con temas vinculados a los que ustedes trabajan entonces, mi pregunta para enfocarme en el tema de la religiosidad y la importancia de la fe en Latinoamérica y lo que yo he representado a lo largo de muchas decenas de años para la mujer y para la equidad de género ¿no? Con todo este trabajo realizado potenciando valores como perdón, la fe, la esperanza ¿dónde queda y cómo queda? ¿cómo entienden ustedes desde los círculos en los que trabajan? Ustedes tres la equidad en términos de por ejemplo, derechos que están en agenda global en este momento para la mujer, sea la familia la crianza, las labores del hogar y los derechos sexuales y reproductivos a propósito que han mencionado temas que obviamente están vinculados a todo lo que es violencia sexual entonces, por ahí un poquito desde cómo refrescar el modelo mariano para las mujeres latinoamericanas de soy fuerte, soy abnegada acepto, perdono me gusta mucho la propuesta que se ha hecho el arrepentimiento versus el perdón entonces, un poquito sus comentarios respecto a ello gracias Buenas tardes gracias por las intervenciones muy interesantes y muy inspiradoras sobre todo mi nombre es Claudia Navas y me acabo de graduar una maestría en estudios de paz en la universidad de Notre Dame y vengo por muchos motivos para estar en este evento la pregunta viene una pregunta que hicieron los comentaristas anteriores pero también de una reflexión personal toda la experiencia de trabajar en el Norte de Uganda con víctimas del conflicto armado mujeres víctimas del conflicto armado y ese proceso empezó precisamente como un circulo donde las mujeres contaban sus historias, hacía un proceso de memoria histórica y de un momento se pasó ya las mujeres y no, tenemos que tener una visión de incidir en lo político y lograron una importante resolución en el gobierno, en el parlamento organdés de reparación de las mujeres después de este proceso entonces un grupo de hombres dijeron no pues queremos hacer la red de hombres de apoyo de hombres del conflicto es un poco mi pregunta justamente como podemos hacer estos procesos se involucren también a los hombres y como ha sido su experiencia de expandir este trabajo con las mujeres también en términos de reconstrucción del tejido social y reconstrucción del género y de las masculinidades bueno sobre la pregunta yo la trate un poquito en mi intervención como hay que dejar el modelo de ser dadora de servicios a ser receptora de derechos yo creo que esto lo nos falta muchísimo por trabajar pero lo estamos trabajando fuertemente y en esto en cuanto a las iglesias hay un hay una misión eso sí es verdadera misión muy fuerte porque hay un sometimiento muy grande de las mujeres a lo que es la iglesia, a lo que son los conceptos de los diferentes pastores sacerdote religiosas etcétera y ahí es un reto yo los ponía en lo que yo dije es un reto es un reto de decirle a la mujer perdón tenemos que ser receptoras de derechos para poder dar derechos por eso para elaborar este pacto ético de las mujeres para un país en paz que está en inglés se puede meter a la página web y ahí está en inglés pero desafortunadamente no lo traje sino en español hay unos puntos que son claves y que son específicos sobre el derecho a la vida y sobre el derecho a la libertad personal que yo creo que incluso nosotras lo tenemos que seguir trabajando cada día para poder liberarnos sí y lo que dice estudo el círculo mariano que es así me corresponde contestarla a mí porque soy católica yo creo que existe un modelo distinto de María muy importante y es la María que fue fiel a la voluntad de Dios sí y esa voluntad de Dios fue la búsqueda permanente de la justicia social y de la justicia con equidad y esa búsqueda de fidelidad implica hacer una opción y la opción de Jesús fue clara fue la opción por aquellos que más sufren fue la opción por el pobre fue la opción por la víctima fue la opción por ese camino de liberación y la teología actual de María es esa esa fidelidad a esa opción de su hijo a esa opción que la compromete el seguimiento de ese de ese camino que trazo Jesús eso cambia por completo y nos hace también ser responsables con nuestro cuerpo nos hace ser dueñas de nuestro cuerpo y nos hace respetar ese camino de búsqueda de vida con responsabilidad y de vida plena eso es un cambio absoluto que tenemos que hacer y que estamos elaborando que ya lo hicimos, no, no, no eso es un camino largo eso es un camino que se va haciendo lentamente pero que yo creo que le estamos impulsando y lo estamos trabajando mucho desde ese camino de superación de preconceptos que nos lanza verdaderamente a construir un camino en libertad y ahí yo lo complementaría con la pregunta que tú nos haces que actualmente desde los grupos con los cuales estamos trabajando en red estamos trabajando con dos grupos de masculinidades de nuevas masculinidades y es ver como por ejemplo desde el colectivo de mujeres de pensamiento y acción constructoras de paz y seguridad ya forman ellos y ahorita estoy en la Asamblea juntos formando parte como nuevas masculinidades dentro de este pacto ético y yo creo que es muy importante, si, lo que decía la directora, como llama no me acuerdo, aquí estaba acá Caterín decía, si no involucramos al hombre pues no vamos a poder hacer esto y las mujeres en los círculos no lo dicen constantemente es que si mi marido no se forma que me, que que puedo hacer yo si el no se forma es un camino es un reto es una responsabilidad pero forma parte del proceso de paz y forma parte como dice nuestro hermano Salvador Eño de esa toma de conciencia y esa toma de conciencia de que tenemos que trabajar juntos y juntas para este camino pero para poder trabajar juntos y juntas tenemos que elevar la dignidad de la mujer tenemos que elevar la autoestima y tenemos que decirle tranquila somos capaces somos capaces y enfrentémonos a este reto como que en eso me quedo yo creo que también es poder trabajar en todo esto de las mujeres somos sujetas políticas sujetas de derechos pero también sujetas de participación y eso hacerlo en las iglesias porque pues eso es posible en el escenario político, social y eso ha sido un camino también largo de los movimientos de mujeres en Colombia pero digamos que consolidarlo en las iglesias es un proceso que necesitamos hacer y que hemos ido como consiguiendo y definitivamente si hemos empezado solo mujeres a discernir reflexionaron que muchos de los asesores de este proyecto son hombres y otros que nos acompañan también hay voces masculinas obviamente en este grupo pero también necesitábamos como momentos del grupo para estar solo mujeres y hablar como mujeres mujeres entonces eso es como pero creemos que claro hombres y mujeres necesitamos construir la equidad y la justicia en nuestras sociedades muchas gracias por sus intervenciones el día de hoy yo me llamo Isabel estuve en los últimos dos años trabajando como acompañadora de derechos humanos en Colombia trabajando con comunidades a las tres el día de hoy y quiero preguntarles para ustedes que quiere decir este acompañamiento algunas mencionaron obviamente espacios seguros también un poco que quiere decir eso de seguridad en los espacios para ustedes y como ven su rol dentro de la no revictinización de las mujeres que participan sin importar la identificación de las personas que están participando sean eso víctimas o que antes eran participes de algunos de los actores armados mi nombre es Phyllis mi nombre es Phyllis yo soy la directora ejecutiva de valores de derechos humanos primero que nada siento mucho estar tarde tenía otro compromiso pero quería mencionar brevemente que el fundador de nuestra organización es un hombre humanitario espiritual y era uno de esos líderes en Colombia que eran parte de estos grupos y fue invitado el 26 de junio para recibir un premio muy grande por su trabajo en Colombia especialmente Ivan Marquez se reunió con él y se volvieron a reunir en Cuba y tuvieron una conferencia de prensa juntos en la cual Ivan Marquez y el trataron de hablar de la resolución de manera no violenta como marcaba Gandhi asegurarse que esto puede ser más sostenible como proceso, nada más quería hacer este comentario invitarlas también a reunirse con nosotras no sé cuánto tiempo van a estar aquí pero reunirse con nuestros líderes también gracias por el trabajo que están realizando y saberlos plantea algo que es muy importante en todo el proceso de Colombia y es el acompañamiento y desde ahí tú nos hacías una pregunta que es qué decir seguridad en los espacios y esa palabra de seguridad tiene que ver con algo que planteábamos en la exposición que es que es desmilitarizar los espacios desmilitarizar la palabra para poder formar espacios seguros y desmilitarizar nuestras vidas o sea que las mujeres puedan hablar tranquilas con respeto con escucha y sobre todo con una respeto profundo a sus sentimientos sin tratar de encausarlos a esas respuestas que nosotros y que nosotros creemos que son las reales por eso Susan nos enseñó a todos esos principios de esa escucha desde el respeto desde la fuerza de entender su situación respetarla y ayudarla a ella a que pueda ir a conseguir las herramientas que necesita no es hacerla sentir como la pobrecita que nosotros vamos a ayudar no en ningún momento sino aquella mujer de derechos que debe conocer sus derechos que debe empezar a formarse en ellos y tener la autoestima necesaria para poder salir a luchar por ellos a defenderlos esto es básico porque o si no pasa de ser una víctima de un conflicto hacer una víctima de personas que le quieren resolver la vida o sea ahí viene también una revictimización y es precisamente eso lo que se quiere lograr y yo personalmente considero que solamente a través de la formación y del empoderamiento de la mujer en su causa, en sus búsquedas es que verdaderamente logramos que no haya una revictimización solamente esto lo puede dar porque de resto pues nadie lo asegura pero si no hacemos esos procesos de autocuidado nosotros mensualmente hacemos unos talleres con víctima, mujeres víctimas donde hacen un reconocimiento de lo que son ellas y empiezan a trabajar su dolor y empiezan a trabajar sus potencialidades y empiezan a desarrollar ese camino de búsqueda desde su interior de búsqueda de espiritualidad ahí salen y dicen yo soy capaz y empiezan a construir su propio caminar de resto en mi opinión personal no hay otra forma es empoderarla a través de la autoestima y de la formación y diciéndole también no te preocupes, aquí estamos contigo y vamos a luchar pero vamos a luchar desde políticas públicas y desde procesos serios incluyendo los espirituales pues que las sostengan y la lleven para adelante también decir que no todas tienen que contar su historia de dolor en los espacios de los círculos el respeto también por su historia o por no contarla se tiene en cuenta pero ese proceso de justicia de hacer posible sus derechos también de acompañarlas un poco en lo jurídico en herramientas jurídicas les ayuda a su propia elaboración entonces es como integral no solamente su proceso psicosocial sino también el proceso jurídico la misma capacitación les da más lucidez también para pensar en que ellas pueden ser digamos reparadas o pueden ir a buscar ayuda a una unidad de víctimas o que hay mecanismos que ofrece el gobierno para que ellas puedan ser escuchadas digamos un poco instituidas no todas tienen que contar pero si las que quieren también se hacen algunos pactos de confidencialidad porque finalmente son espacios muy sensibles entonces también hemos construido confianza ya nos conocemos de hace unos años venimos caminando algunas hace unos seis o siete años entonces eso permite también que haya como confianza pero tenemos mucho cuidado con la revictimización y pues no es el caso de tener que contar 10 veces la historia porque de eso tampoco se trataría y digamos que entendemos el espacio seguro en un país donde hay mucha inseguridad la iglesia, ese círculo de amigas esa tertulia eso que hemos llamado es un espacio seguro donde hay tanta inseguridad por la violencia, inseguridad política amenazas, persecuciones entonces se convierte como en un oasis para muchas yo quiero complementar con una cosita que considero importante en estos días tres mujeres se pusieron a hablar yo estaba ahí yo tenía mucha prisa de irme entonces me dominé y me quedé ahí pero yo creo que se me veía el desespero y cuando terminó una mujer me dice gracias Norma por pensar que perder el tiempo no es perder el tiempo y eso me dio una lección muy grande el estar el permanecer el acompañar simplemente desde ese ver, oir y sentir con ellas mi nombre es Marcella Calle estoy trabajando con internews como fellow en un fellowship program y precisamente muy interesante la reconciliación en Colombia pero desde un nivel de como hacemos para cambiar en el área de comentarios hablaban un poco de eso ese discurso que hemos aprendido de todo el tiempo referirnos desde la violencia se le da más publicidad o se conocen más las acciones violentas que por ejemplo el tipo de acciones de paz ustedes vienen desarrollando algún tipo de estrategia o algún tipo de proyectos de comunicaciones precisamente para que todas estas estrategias e iniciativas de paz desde lo local desde los diferentes grupos se vayan apalancando y empiecen desde lo local departamentales empiecen a ser mucho más públicas básicamente ahí nosotros reconocemos que desde la violencia de paz en las regiones es donde se hace el trabajo mucho más fuerte y hay obviamente regiones que son más fuertes que otras en el proceso si se ha podido ir escalando a través de no solo las reuniones de mujeres de los círculos que se hacen sino que se ha podido hacer una incidencia política se ha podido trabajar un poquito más con el estado tenemos Bogotá es fuerte pero también Cali a través de la confluencia de mujeres se ha podido hacer un trabajo en el que se involucran se involucra la iglesia, el grupo como tal y el estado para una transformación también pues en un proceso que nosotros llevamos ya tenemos otros medios de difusión se ha podido trabajar en una página web y se está trabajando en otras formas de hacerlo más visible a través de eso que ahorita lo puede ampliar norma nosotros hemos decidido participar en ciertos espacios estratégicos como todo este proceso surgen diferentes movimientos y muchos espacios y desde Jepas nosotras dijimos no vamos a participar en todos porque pues realmente no vamos a dar abasto para esto pero vamos a escoger como los más estratégicos precisamente porque como grupo solo no podemos llegar a tener una persona tan grande pero pues con diferentes alianzas si podemos llegar a esto entonces normal mira cambiar los medios de comunicación es casi imposible hacer que no publiquen noticias malas es imposible hacer que publicen noticias buenas realmente imposible pero más sin embargo hay que hay que continuar donde yo trabajo en una área muy pobre donde trabajo una vez necesitábamos que fuera la prensa y nada que iba y entonces yo hice una llamada yo dije aquí hay un posible muerto no dije que había muerto no un posible muerto a la media hora estaba eso lleno estaba Caracol y cuando llegué ya me dicen hermana dónde está el muerto y dije yo no dije que había muerto dije que había un posible muerto y les dije pero les tengo una historia muy bonita para contarles no nos van a sacar de aquí y entonces se cambió el dinamismo de esta misma manera muchas mujeres nos reunimos de diferentes sectores somos militares empresarias campesinas indígenas afros escombatientes bueno somos yo digo que somos un un mencurgen español en colombiano eso es una diversidad muy grande y nos reunimos y dijimos tenemos que lograr unos puntos sin los cuales la paz en colombia no se puede dar y ese pacto lo llamamos el pacto ético por un país en paz y estuvimos lograr que las mujeres ecuménicas nos pusiéramos de acuerdo en esto fue un proceso de dos años pero lo logramos y logramos que todas este tipo de mujeres firmáramos este proceso yo voy a leer los 15 puntos y me comprometo a mandarle a susán los puntos en inglés porque todo está en inglés y también está en la página web pero por un olvido es no traje los puntos en inglés esos puntos son reconocer la humanidad y el derecho a la vida de todas y cada una de las personas que habitamos este país ese es uno de los puntos el otro punto segundo reconocer reconocer, respetar y valorar la diversidad y las diferencias políticas nadie tiene la verdad absoluta identificar y cuestionar intereses, imaginarios y mitos que mantienen la violencia reclamar la noción y práctica del estado que acoja la diversidad técnica y cultural del país defender una política de seguridad centrada en los seres humanos y basada en el respeto integral y efectivo de sus derechos promover el respeto y realización efectiva de los derechos humanos y la justicia económica por parte del estado las empresas y la sociedad en su conjunto transformar nuestras prácticas culturales, autoritarias excluyentes y ejercer relaciones equitativas entre hombres y mujeres rechazar categóricamente todas las formas de violencia hacia las mujeres y convertirlas en prácticas y culturales inaceptables construir ideas y prácticas de justicia justa en un marco legal que respete la dignidad humana de todas y todos desterrar las prácticas oportunistas corruptas, manipuladoras y criminales presentes en todos los sectores del país reconocer y superar el profundo dolor causado por todas las violencias que nos desgarran desde hace décadas promover diálogos activos cuidando a las personas que piensan de forma diferente para cambiar la visión de que quien no está conmigo está contra mí elaborar una memoria plural que recoja los diferentes sentires y visiones sobre lo ocurrido y garantice la no repetición de esta tragedia promover y exigir formas críticas no violentas de ejercer la política en todos los niveles dando valor a lo público como patrimonio colectivo defender y consolidar nuestra participación activa en los espacios ciudadanos de concertación y debate político y la noción de oposición como parte de la dinámica de construcción democrática si estos puntos se dan la paz y remedialmente se da hay que trabajarla y esto lo tenemos también como un método pedagógico para el estudio y el análisis de la realidad y que cada comunidad pueda coger uno o dos puntos y analizar su realidad desde ahí consideramos que es un camino importante y es un encuentro permanente de la realidad gracias a todos especialmente a nuestras interpretas en la parte de atrás que están trabajando con esta sesión no sabíamos que ahora hay una palabra final que querías decir Toni muchas gracias para todos ustedes y para los que sí sintonizaron en la transmisión y por favor sigan sintonizándose en los eventos en el futuro vamos a seguir en el futuro los participantes van a estar aquí hasta el viernes si tienen alguna pregunta ellas van a estar en la ciudad hasta el viernes así que gracias por la participación y espero que tengan una feliz tarde y Virginia si estás escuchando nos seguimos pensando en ti así que espero que te mejores gracias