では ここからはですね これからの ワードプレステーマとの付き合い方ということで20分ほどお話をさせていただきます まず 自己紹介を少しさせていただきます私の名前は クノといいます クノ工事といいます今日は 義務県義務士からやってまいりました義務県で自宅を使ってですね フリーナスのウェブ制作者として お仕事をしていますまた ブロックテーマ 今日テーマのお話で ちょっと出てきますけどもブロックテーマというもの コウモラントというテーマを作ってですねワードプレス公式ディレクトリーに 掲載をしていますのでもしよかったら皆さん コウモラントという名前でテーマ名を検索していただけると 皆さん 無料で使っていただくことができますまた ちなみにですけども コウモラントというのは日本語に翻訳すると ウですね ウカイというのが義務にあるんですけどもそれのウのことを英語で言うと コウモラントというので こういった名前にしていますまた 義務に住んでおりますので 義務 ワードプレスミートアップの共同オーガナイザーとして地域のワードプレスユーザーの情報効果の場を 毎月用意しておりますそちらはですね 来月11月はもう65回目になりまして毎月開催しておりますので 彼これ 6年ぐらい頑張ってやっておりますこの中で もしかして 中部県内から来たよと愛知から来たよとか 義務から来たよとか方お近くの方 もし見えましたら ぜひですね義務の方にも遊びに来ていただけると 嬉しいですまた このワードキャンプ東京2023にはHookWPという名前で スポンサーとしてブースを使わせていただいておりますそれと同時にですね こちらはスノーモンキーというワードプレスのプレミアムテーマがありますけどもそちらのエキスパートということで 情報発信とかそちらの方も協力をさせていただいていますでは 今日のこの20分の中の時間の中でお話しするセッションセッションの中に4つですねワードプレスのテーマとは ワードプレスの種類についてテーマそれぞれの特徴 今後のテーマ進化の流れということの4つの内容を簡単にご紹介しますで 今回はですね このセッションの中ではあんまり技術的なことは お話を出てこないと思いますそれはですね いろんな使い方をされている方が見えると思うしもしかしたらテーマって言われても あんまり詳しく分かんないなっていう方も多いかもしれませんですので ここでは まず今 ワードプレスのテーマってこんな感じになってるんだなっていうことを知っていただいて その前提の知識で後半のパネルディスカッションを楽しんでいただく そういった形のセッションの内容にしていますでは1つ目ですね ワードプレスのテーマとはなんですけどもおそらく ワードプレスを使っている方がほとんどだと思いますここの中にですね 管理画面にアクセスするとですねこちら左側に外観という場所ありますねこちらの下にテーマというものが出てきます最近 ワードプレスを新規インストールした場合というのは標準で 最初にですね 有効化されているのが2023というテーマになっていると思いますそちらはブロックテーマというものですのでこちらのような表示で テーマとエディターしか出てこないような形になっていると思いますこのテーマというところをクリックすると今 インストールされているテーマがこうやって一覧で見える こちらがテーマになりますまた ワードプレスの公式ディレクトリーには無料で使えるテーマがたくさん公開されていますこちらで見ていただくとですね こちらテーマから新規インストールをクリックした画面になりますそうするとこの右上の検索窓のところに何か任意のテーマを目を揺れてもらうとそこでテーマを探したりとかいうことができます今はちょうど 人気という部分のタブに合わせたページになっていますので全てのテーマの数が見れるんですけどもだいたい こちら5876っていうテーマが無料で皆さん使っていただけるような形で公開されていますまた今日 ブロックテーマのお話も出てきますけども今 ブロックテーマどのぐらいの数があるかというののこのスクリーンショットになりますこれ 2日ぐらい前のスクリーンショットなんですけども453ぐらいのブロックテーマが既に公開されているというような状況になっていますのでぜひ皆さんにも使っていただきたいなと思っていますまたですね こういった公式ディレクトリーで公開されているテーマ以外にも公開されているテーマというのはあります例えば先ほどちょっと私の自己紹介で出てきたようなスノーモンキーというテーマだったり今回スポンサーで出されている方でもテーマのスポンサーさんたくさん見えると思いますそういった公式ディレクトリーに掲載されていないテーマを使う場合というのはアップロードして使うことになりますこちらジップ形式のアッシュグファイルをそのままテンプしてアップロードすると使うことができますざっとこちら今どんなテーマがあるかというのをずらっと並べてみましたけども国内においてもですねさまざまな無料有料とはず便利なテーマがここ近年たくさん開発されてきていますので皆さんも手に馴染んだものもあるかもしれませんがちょっと新しいものにも手を出してみようという形でですねいろいろと試していただけるとワードプレスをもっと楽しんでいただけるかなと思っていますちょっとまとめましょうワードプレスのテーマとはプラグインと同じくワードプレスの仕組みの上で大きな特徴の一つとして捉えてくださいこのようなたくさんのワードプレスがですね公開されたりまたは無料で配布されたり有料で販売されたりそういったものを選べるということがワードプレスの一つの大きな特徴ということになっていますまたテーマを切り替えるとコンテンツはそのままそして見た目を切り替えることができるこういったものがテーマの原則というかですね基本的にテーマはそういうものだというそういったものをワードプレスの方で位置づけられていますそして先ほどもちょっと出てきたように国内でも無料有料とはず便利なワードプレステーマたくさん開発・公開がされていますただしそういったもののテーマの中にはですね一つのAll-in-oneのパッケージの中で全てのことをユーザーに解決を提供するということも含めてなんて言うんですかねテーマ以外にも機能がたくさん入って例えばSEOに対する機能がテーマの中に含まれていたり高速化の機能が含まれていたりとそういった形で幅広いテーマがそういった形公式ディレクトリーの外でも皆さんが自由に使える形のライセンス形式で公開されていますではここからは今テーマのお話をしましたがテーマの種類についてちょっとお話をしていきたいと思います今皆さんが最新のワードプレス使われている場合はワードプレスの6.3.33.3.25?あ、すいませんそれぐらい新しいんですけどもちょっと坂登ってワードプレスの5.8までの話をしましょうそれまではですねワードプレスのテーマといえばテーマだったんですねもうテーマが刺すものは一つだったんですしかしワードプレスの5.9から我々はフルサイト編集というものが使えるようになりましたそれは要するにどういうことかというとブロックテーマというものが使えるようになったんですねですので一言テーマで言ってもクラシックテーマと呼ばれるものがあったりブロックテーマと呼ばれるものがあったりと大きく分けてもこの2つのスタイルが用意されるようになりましたですのでテーマの作られ方が複数になったということをちょっと覚えておいてくださいでは今ちょっと2つに分けた中にもちょっとまた細かいのもあったんですけどもそれぞれの特徴を少し皆さんにご紹介していこうと思いますまずクラシックテーマというものなんですけどもテンプレートファイルがPHPファイルで構成されていますPHPファイルというのはPHPという言語で書かれている多くが書かれているファイルとして皆さんに覚えておいていただけるといいかと思いますテーマの中をちょっとファイルをどんなものがあるかなって見てみると皆さん見たことがあるかもしれませんこういったシングルP.PHPというファイルであったりインデックス.PHPというものがあったりしますこういった.PHPという拡張詞がついたものはPHPファイルと呼んでいますそしてワードクラス5.8以前から長く利用されているテーマのスタイルこちらが今現状ではクラシックテーマという名前で呼んでいますこの中にもウェブサイトの製作に関してお仕事をされる方多く見えると思いますが例えばデザインが上がってきてそれをワードプレスのテーマで使えるようにするとそういった方っていうのを仕事もされる方たくさん見えると思いますそういった方でも今多くこちらのクラシックテーマというスタイルを使われている方も見えるかなと思いますのであんまり新しいものではなく昔からあるテーマとはクラシックテーマと呼ぶんだなということを覚えておいてください現状ですね書籍などでワードプレスのテーマの作り方そういったものの成績今までたくさん出てきていますけれどもそういったものの中で紹介されているものはほとんどがクラシックテーマの作り方を紹介する書籍が多いですここでちょっと皆さんに覚えておいてほしいのがクラシックエディターが利用できるイコールクラシックテーマではないということですクラシックテーマでもデフォルトのエディターはブロックエディターですここをちょっと覚えておいてくださいまたクラシックテーマの中にもハイブリッドテーマというものがありますこちらテンプレートファイルはPHPファイル同じく先ほどと一緒ですねsingle.phpというものを使っていますですのでクラシックテーマというものに分類されますしかしテーマjsonというファイルを使ったりしてですねサイトエディターの機能こちらはブロックテーマとサイトエディターちょっとワードプレスの新しい機能ですねこちらのものを使えるようにしたクラシックテーマのことをハイブリッドテーマと呼びますただこちらはですねクラシックテーマへの理解に加えてワードプレスの新しいブロックテーマというものそしてサイトエディターでできることそういったものを理解してガッチャンコしたようなテーマになりますのでそちらのブロックテーマサイトエディターへの新しい機能への理解も必要になってくるというような形になっていますまたブロックテーマというものがありますこちらは皆さん見たこともあるような2022 2023こういったものがブロックテーマに属しますこちらですねテンプレートファイルがhtmlファイルなんですね先ほどsingle.phpで出てきたものがあったと思うんですけどもブロックテーマになるとsingle.htmlというファイルになりますまたクラシックハイブリッドではレイアートの一部は自由に変更できませんでしたサイトのヘッターであったりフッターであったりというのはウィジェットとかカスタムメニューで変更することができたんですけども自由にレイアウトはできませんでしたがブロックテーマにするとサイトヘッター、フッターそちらもレイアウトを自由にすることができますただですねワードプレスの開発がいつも続けられて来月にも6.4がリリースされる予定でありますけどもこの進化が早い中でですねどうしても日本語の情報が少しまだまだ翻訳の皆さんがんばって頂けてるんですがなかなか見つけることだけできないというのは現状あると思いますですのでそういったところでまだワードプレスのブロックテーマはちょっと試しにくいなとかサイトヘッター試しにくいなという方が多いかもしれませんそれは一応実情としてありますがただ我々それでも日本語で使えるワードプレスがあるというのは翻訳コントリビューとしていただけている皆さんのおかげですのでそういったところはこの場を借りて感謝をしたいと思っておりますここでお伝えしたいことは大きいこと一つですねブロックエディターが利用できるイコールブロックテーマではないということですこれは先ほどハイブリッドテーマというものが出てきましたがハイブリッドテーマでもブロックテーマ使えますよねブロックエディターが使いますよねですのでですがハイブリッドテーマですですのでブロックテーマでブロックエディターが使えるイコールブロックテーマとは言い切れないということになりますハイブリッドテーマでもブロックエディダーが使えるということですねここはちょっとなかなか難しいところですけども混乱しないように後でまたちょっと言葉の交通整理をしたいと思っています最後に4つ目なんですけどもユニバーサルテーマという形式がありますこちらはブロックテーマと同じくHTMLファイルでテンブレットファイルが構成されていますですのでブロックテーマに属されるんですけども皆さん例えばクラシックテーマを使われた場合に外観から例えばテーマその中にカスタマイズとかあとはメニューとかそういったウィジェットとかですねそういった項目を見られることあると思うんですけどもそういったような機能をブロックテーマの方からアクセスできるようにしたものそういったものユニバーサルテーマといって呼んでいますしかしこちらはですねワードプレスの5.9リリース前後で海外も含めて情報が出てきていたんですけども最近は残念ながらちょっと情報はあまり見ないというようなちょっとしたびになっているような印象を個人的には持っていますでは今後のテーマの進化の流れなんですけどもクラシック2ブラックと書いていますクラシックテーマからブロックテーマへこちらちょっと下にも書いてありますけどもワードプレスの本体そして皆さんが使われているブロックエディターこちらを開発しているプロジェクトがグーテンベルグプロジェクトというものがありますけどもそちらを含めてトータルで見ますとクラシックテーマへの開発以上にブロックテーマまたはサイトエディターそちらへの開発にフォーカスしていることは明らかに見てとれると私は考えていますですのでこれから次ワードプレスの6.4でも例えばグループブロックに背景画像が作れるとかですねそういったものの機能の追加が予定されていますがそういったブロックに対する機能追加というのは今後も続けられると思いますしかしクラシックテーマというものに関する直接的な開発というのは正直ブロックテーマへの開発に比べるとだいぶ小さくなっていっているのかなという印象を持っているので流れとしてはクラシックテーマへ行こうというよりかはブロックテーマへ行こうというそういった流れがワードプレスにはあるのではないかなと個人的に思っておりますただですね誤解していただきたくないのがクラシックテーマが使えなくなるという未来があるわけではないです現状ワードプレスのプラグインディレクトリーの方でもクラシックエディターというプラグインが公開されていると思います先日確認したときでも2024年までまたはそれ以降必要なだけメンテナンスはされますということは現状書いてありましたですのでそちらのクラシックエディターがプラグインが使えるという現状もまだ残っておりますしクラシックテーマが使えなくなるという未来も全くリミットがあるわけではありませんですのでただクラシックブロックといってもさあみんなブロックテーマを使おうというせかすようなものではなくて僕が今回皆さんにお話ししたいのはクラシックテーマを今現状使って言われるとしてもブロックテーマのこともちょっと知ってもらってまたはハイブリットテーマいろんなそういう形がある中で選択肢を増やしていくために情報をちょっとピックアップしていただくとそれでこれはクラシックのほうがいいかなとかこれはブロックで試してみようかなみたいなそういった選択肢を持つためにこの場であとのパネルディスカッションも含めて情報距離ができるといいかなと思っています最後にですけどもこのあとパネルディスカッションを行いますが先ほどちょっと僕も混乱した言葉があります言葉の構造整理をちょっとしたいと思うんですけども左上に見えるのがブロックテーマですこれはstyle.cssというファイルがあってその中にテンプレーズというディレクトリーがあるんですけどもその中にindex.html.htmlというファイルがたくさんありますよねこちらがブロックテーマです右側がクラシックテーマこちらがindex.php style.cssあとは全部.phpというテンプレーズファイルになってますねこういったものがクラシックテーマですそして左下に関してはこちら触ったことあるかとも多いと思いますがブロックエディターですねこちらがエディターの名前ですテーマではなくブロックエディター編集画面ということですねエディターといいますで右下がクラシックエディターですねこういったものがあるとなかなかこの言葉の使い分けが難しいまたクラシックエディターを使えているからブロッククラシックテーマなのかとかそういったちょっと済み上げがですねなかなか難しいところがあるのでこういったところも一緒にご理解をいただきながらここから続くですねパネルディスカッションに進んでいきたいと思っていますこんな形で僕のセッションは終わりになりますご清聴ありがとうございましたここでファシリテータのさいきさんに信仰をお渡しますよろしくお願いしますはい、もらいましたちょっと場面転換というか準備があるのでその間にちょっとだけ今日ご参加のいただいた皆さまにですね普段ちょっとどんなお仕事をされているかっていうのをここでちょっとお伺いしたいと思っていますまずそうですねデザイナーの方という方はどれくらいいらっしゃいますかちょっと手を挙げてみていただいていいですかそんなに多くないですね1割2割ぐらいありがとうございますじゃあエンジニアの方ありがとうございます割と多いですね半分以上ぐらいありがとうございますじゃあディレクターの方ありがとうございますディレクターの方も意外といらっしゃいますね2割3割ぐらいありがとうございますじゃあそれ以外の方ありがとうございます結構いらっしゃいますねそうですね思った以上にディレクターの方、エンジニアの方が今日は多いのかなと思います。ありがとうございます。こんな感じで大丈夫かな。もう、これ用意いいの?用意はいいの?ありがとうございます。じゃあ、パネルの方に行きたいと思います。じゃあまずはですね、ここに来ているのは誰?ということで自己紹介から一応ね、せっかく喋っていただいたので、左側からお願いいたします。あ、右側ね。先ほどお話しさせてきました、区のと言います。寄付県寄付地から来て、ブロックテーマとか、あとは基本的にテーマを作ったり開発したりしながらフリーランスでお仕事をしています。こちらがというと、作る側の方が最近は強いかなという形で、パネルディスカーションで意見交換したいと思います。よろしくお願いします。タロスカイ株式会社というところで、ウェブディレクター・デザイナーをやっています。高見アラタといいます。下の名前でアラタで呼ばれています。1人で今日クリスマスみたいなカラーリングになっていますけど、主にエンタープライズと呼ばれる交付カーであったり、非常にアクセスの多いサイトを中心に開発を行っている会社になります。よろしくお願いします。北島と申します。僕は制作業務はやってなくて、スノーモンキーというクラシックテーマとユニトーンというブロックテーマの開発をして、それを販売するという仕事にしています。オレンさんとポットキャスト一緒にやっています。よろしくお願いします。最後にちょっと僕だけ。最近と申します。今日のワードキャンプのリードオーバーナイザーをしています。普段はエンジニアでワードプレイスを使ったウェブサイトを作る。さっきの話で言うとテーマとか、あとはプラグインとかを自分で作って、それをお客さんに農品するという仕事をしています。よろしくお願いします。じゃあこれからパネルディスカッションを進めていこうと思うんですけれども、まずさっきテーマ、クラシックテーマというのとブロックテーマが出てきて、たぶん皆さんいわゆるクラシックテーマは普段のお仕事なり、もしかしたら自分でブログを作るとかそういったことでお使いになっているかと思うんですけれども、じゃあブロックテーマ、ブロックテーマもう既に触ったことありますよという方はどれくらいされています?ありがとうございます。でも2割3割ぐらいの方はもう既に触ったことがあるという感じですね。これを受けてクラシックテーマ、さっきクラシックテーマからいきなりもうブロックテーマだけになっちゃうわけじゃないよという話はあったと思うんですけれども、じゃあ今クラシックテーマを選ぶのってどう?それとも今からならブロックテーマ触ったほうがいいの?というのはやっぱり皆さん気になると思うんですけど、もういかがでしょう。じゃあちょっとクノさんからどうぞ。正直そのプロジェクトによると言ってしまうと話が終わってしまうかもしれないんですけれども、やはり使われる方、要するにウェブサイトを運用するワードクレスでコンテンツを作ったり改編したりする、そういった方がまずどれくらい操作ができるかというところでざっくりと分かれてくるかなと思います。というのはブロックテーマってできることはとても多いですよね。先ほどもちょっとセッションでも出てきたようにサイトヘッダーもできる、動かせるしサイトフッダーの方も自由に変えられるし、というある意味自由がたくさんあるのでそこの自由をコントロールするための知識というのはどうしても必要になってきてしまうと。というのでやはり僕個人的には今は小さいプロジェクトだったらチャレンジとしてブロックテーマを使うというのは一つ選択肢で、僕ならばそういったテーマもできるかなと思うんですけどもやはり大きいものになるとやはり人がかかわる人が増えれば増えるほどそういったコントロールが難しくなるって考えると少しハードルが難しく、だからやっぱり制限があるクラシックというハイブリットとかそういった選択肢に僕の方がなってくるかなという気がしますね。さっきのセッションの中のお話でもありましたけど、まだ情報がやっぱりちょっと少ないで検索して出てくるのは基本的には多分クラシックテーマ、今までのテーマのお話の情報がやっぱり出てくるのでわからないところを触ろうと思ってももちろん例えば公式ディレクトリーの中の公式ドキュメントを見ることで調べることはできるけど、でも公式ドキュメントってやっぱり書き方はちょっと難しい書き方なんですよね。なのでちょっとわかりづらいでいざ触ってみてうん、これがわからないな、でも今までのだったらこれこういうふうにできるなっていってこれだったらじゃあクラシックテーマのほうが触りやすいかなというのは確かに今まだあるのかなという気はちょっとします。新田さんどうでしょう。はい、実は、あ、これもう喋っちゃって大丈夫ですか。僕というか、タロス会で実は案件で初めてつい先日ブロックテーマを使うと開発をしましてちょうど先週リリースしました。8時にあるライフサポートクリニックさん、北原ライフサポートクリニックさんという医療機関のサイトなんですけれどもそこをやるのに今回初めて弊社としても初挑戦になりました。やってみた感想、実際にこれやってみた感想としてすごくスピーディーにやれる部分で特に今回の開発の場合はデザインのことと実装のことがある程度分かる人が開発メンバーにいたので結構そこはスピーディーだったんですけどじゃあギットで管理するときどうするのみたいなのが問題として出てきましたというのはブロックテーマの場合ですね、ブロックでこう例えばこっちにヘッダーのこっち側にロゴを入れてこっちにナビゲーションみたいなのブロックで作るんですけどこのレイアウトの情報がデータベースに入るっていうコードじゃなくてデータベースに入るんですねじゃあこれどうやってギットで管理しようっていったときに1回エクスポートしてギットに登録してでまた直したらまたギットに登録しててちょっと悲しい作業が発生して何のためにいるのかな私みたいなちょっとギット管理お姉さんみたいな人が登場してしまったみたいなのがあったんですけどそういうちょっと開発のワークフローの難しさというかこれから考えてかなきゃならないっていう課題は見えたかなというふうには思いますで同時にこれは今小さな比較的ちょっとクライアントさんには失礼かもしれないけど比較的小さなプロジェクトだったのでそれほど問題になることはなかったんですけどこれがじゃあもっと開発メンバー5人とか6人とかもっとエンタープライズでキャッシュのことも考えなきゃならないとかそういうのになるとちょっと難しい部分というかこれから工夫をしていかなきゃならないかなというまだ発展登場な感じはしましたまあでも案件のその農品物としてブロックテーマを使ってウェブサイトを使ったってのはすごくチャレンジングなことだと思いますしでそれが農品されて実際に公開されたってのはちょっとすごいことですよねじゃあ住宅としてのお仕事ではなくてテーマを作る立場からの北島さんからその今までのクラシックテーマと新しいブロックテーマを作るのって例えばそもそももうこれ全然違うじゃんみたいなところとかどうでしょうね実際に作ってみてそうですね明らかに違うのはやっぱり生地の中だけじゃなくてレイアウト周りもブロックでできるようになってだから自由にどこでも自由にレイアウトができるようになっちゃったのでクラシックの場合はカスタマイザーとかで例えばヘッダーのレイアウトはAにしますBにします選ぶページのレイアウトAにしますBにしますと選ぶ機能を作ってそれで切り替えるとかを作り込まないといけなかったのがそこを作らなくてよくはなりましたねブロックテーマだともうできちゃうからエディター上で選べればそういう意味では僕としてはちょっと楽になったというかのはありますただお仕事で使うとなった場合はやっぱりまだできないこともあるので自由に行動がかけるってわけではないからだから小規模なのでチャレンジするというのは確かにと思ったしその管理ですよねきっとAのそこは本当にそうだなと思いますねブロックテーマだと今ソースコードでの管理が難しいというかちょっとワンクションを置かないといけないという話がありましたけどオアドプレスでエディターの中に入れたものって基本的にはデータベースに入っていてそれ以外の例えば今までのクラスクテーマであればヘッダーとかフッターとかはテーマの中にそれを出すコードが既にあってその中にじゃあメニューはこういうメニューを入れますロゴはこういうロゴを入れますっていう風にしていたのが全部エディターから編集できるようになったのでそのここにこういうロゴマークを入れますメニューはこういうメニューですっていうのも全部テーマではなくてデータベースのほうでそれも管理するようになったということなのでソースコードでの管理が難しくなったということなんですけどもそれ例えばコードを分かる人はまあいいと思うんですよじゃあそれをクライアントさんに脳品しますってなった時にクライアントさんはそれがコードで管理しているのかデータベースで管理しているのかってクライアントさん知らないじゃないですかそれどうしたんですかアラファさん基本的にはある程度権限のある方しかそこは触れないというのもあるのでもちろん申し送り付きでここはこういうところで直せますけどもこういう風になりますよというのマニュアルと言わないですけどもそういうの高等でサポートしながらみたいなのがありますねまずコード自体がエクスポートして出来上がった状態のものはギット上で管理はしているのでもし何かあったらそこから戻してあげるということは一応できるとなので保守という意味ではそういう体制をとってあげるというような感じですね例えば記事の部分だったりとかそういうところは今までと基本的には同じような管理をして例えばバックアップ定期的に取りましょうとかそういったのは今までと同じなんだけれどもでも今まではそういうのを意識せずにテーマ側で管理ができていたものがそこの部分も管理するわざわざ例えば今の例で言えばコードに書き出して管理をするという必要があったというところは結構大きな違いということですよねそういうのってもちろん実際にこれからそういう風に実際とか作られるようになっていてみんながだんだんこうやって作ったらいいんじゃないとかこういう風に作るのがわりと良さそうだよねっていういきなりベストなところは出ないにしてもこういう風にやっていったらうまくいきそうだよねっていうのは多分だんだん情報がきっと出てくるだろうと思うんですけどそういうのを探っていくために例えばどこかクライアントさんで試すって言っちゃうとちょっとあれなので例えば自分のウェブサイトでちょっとやってみるとかそういうのをじゃあどこを参考にしながらそういうのを触っていったらいいでしょうねオレインさんどうですかそうですねやはりちょっとセッションの中に待ってたように情報何て言った?まずワードプラスの変化が早いっていうのがまず1つあってそこに対してテキスト情報になるドキュメントになるっていうところのスピードそこから日本語で家族になるというところまでのステップがあるのでもしかしたら日本語で情報を探そうとなると大変になりますですのでじゃあどうやって勉強するか例えば書籍でもたまにブロックテーマの開発の方とか出たりするんですけども印刷物というのはだいたい数ヶ月前に考慮して印刷をして出版されるという流れなのでその間にだいたいワードプレスで年に3回メジャーリリースあるので12ヶ月を3つで割ると4んですよねだから考慮してから印刷するまでに1回メジャーアップデートがかかっちゃうんですよね単純に計算するとそうすると書籍の中の情報がちょっと救助が古くなったりとかそういうことはどうしても起きちゃうとじゃあどうやって情報を収集したらってなると例えばテマエミソだと僕と北島さんとかでやっているフックWPの中にもYouTubeの中にサイトエディターでサイトを作ってみようブロックエディターを触ってみよう作ってみようというコンテンツを用意したりとかそういったやっぱそのこちらは例えば使っている側作っている側の人がやっぱり情報を出していってそれをチャレンジしてもらえるっていう環境をちょっと意図的に作っていかないとさっき最初に言われたようにやはり誰かが試行錯誤しないとそしてそのフィードワークがあって最適会が常に生まれていくっていう流れだと思うんですよね僕たちが考えているのは使う人を試す人をもっと増やしていくというのはこれからのいい最適会が生まれるためにもとてもコミュニティとしても大事な取り組みになっていくんじゃないかなと僕は個人的に思っています今フックWPの話が出ましたけど北島さんはどうですかどうですかって言うのもありますかそうですね2023がとりあえず最初入ってるんであれで触るのが一番手取り場合かなとは思いますあとはハンドブック多分ブロックテーマのやつあったと思うのでそれを見るとか開発をもっと深くやりたい人はもうリポジトリーを見るのが一番いいかなと思います結局読まないといけなくなりますエンジネアの方は今WPのグルテンベルクのリポジトリーで開発がどんどん進んでいますのでそこを見ていただくのがもしかしたら技術が分かる方であればそこが一番情報としては一番最新ですし今どういうふうに動いているっていうのが見やすいのでそこは見ていただけるのがいいのかなとは思いますけどまあでも言ってもそれちょっと式が高いところはあるかなと思うので今お話に出た2023が今WP最新の6.3.2を入れて有効化するとまず2023が有効化されています多分じゃあオリジナルのテーマにするからって言って1から作るときは多分今はほとんどクラシックテーマを作られているだろうと思うんですけれどもそこのところを例えばご自分のブログだったらじゃあちょっと2023でやってみたらどうなるだろうとかでワードプレスのテーマってご存知のようにテーマを切り替えてもコンテンツは変わらないってワードプレスの使われ方でしたのでもちろんクラシックテーマからブログテーマにするとそのさっきお話にあったじゃあヘッダーマリーどうなっちゃうの?みたいなところはあると思うんですけれどもコンテンツの部分はそのまま流用ができるはずなのでそこを例えば使っていただくというのは一つの方法としていいかなと思いますしで今RC-1が出た6.4だと新しいテーマ2024っていう新しいテーマが出ていてこれ僕の試験というかまあ皆さんわりとおっしゃってますけど2024これと見た目が普通っぽい見た目が普通っぽいって言っちゃったんですけど例えばこれはディスってないですよディスってないですよワードプレスの元々入っているテーマが英語権のブログのテーマっていうのが多分デフォルトなのでそれをベースにじゃあコーポレートサイト作りたいですとかじゃあなんかメディアのサイト作りたいですっていうのは結構難しいことになっちゃうと思うんですけどもじゃあ英語ではすごいかっこいいテーマなんだけどこれ日本語入れてみたらうわ日本語でかってなることってわりとあると思うんですけどそういったところを多分2024はわりときれいな感じというか触りやすい感じなのかなというのがあるので今度6.4はちょっと期待をしてもいいのかなというところもありますしもう1つ6.4だとまたちょっといろいろ新しい機能が入っていたりもするのでまだ触ったことがない人は来月の4日?7日ですね7日か7日がリリース6.4のリリース予定になっていて今も順調に開発が進んでいるので多分11月7日には新しい6.4がリリースされると思いますのでそこから触ってみるというのもしかしたら今のタイミングだったらちょうどいいかもしれないという気がします実際デフォルトテーマそもそもじゃあどうやって作ったか聞きましょうか新田さんにそもそもだってブロックテーマ1から作ったの?という話からあれどうやったんだけちょっと聞きましょうか忘れちゃったんですけどすみません開発者に任せ切りになっちゃって開発者の手柄をさっき自分の手柄のように喋ってましたけど20.20sに手をベースだったような記憶が間違ってたらすみませんで開発体制としてはデザインと実装ができる人々ともうちょっとバックエンドにいわゆる人々2人でやってたんですけどまず幹部を起こしてというところは共通でしたそこからいわゆる組み込みHTMLを作ってそれをワードプレゼントに組み込むというプロセスがガチャっと1個になってもういきなりテーマのブロックで作り始めるという感じですねもしかしてちょっと実感したのはこれデザイン幹部はフィグまで作ってそれをブロックテーマでやっていくってことをやったんですけどこれ早い人だといきなりお客さんと話しながら多分ブロックで作り入れ出しちゃうんじゃないかなと思うんですけどそうするといきなりプロトタイプというかもうできてますよねみたいなのが出来上がってそこから微調整みたいになるのかなと実際自分自身も2023使ってやってみてさすがにうちの開発者ほどきれいにできないんですけど意外とタイポグラフィーとかすごい細かく調整できるんですよ業館の設定だったりとかホントサイズとかそういうのを結構駆使してみるとあれこれ意見じゃねみたいな時間がだんだん出てくるのでせいみではこれから作りやすもちろん規模感とかにはよるんですけどスピードっていう意味ではすごい早くなるかもしれないっていう手応えはあったんですよね作り方というか作ってみた感想もちょっと運びですけどその辺はもちろんこれからみんなが実際に使い始めて情報が出てくるとあっこうやったらいいんじゃねっていうのはきっと新しい情報いっぱい出てくるだろうと思うんですけどなんかそういうポイントってオレンさん触ってみてなんかこれはブロックテーマいけんじゃねっていうのなんかあったりっていうのをしますかブロックテーマの中でですか触ってみて今あらつさんも言われたようにやはりそのスピードが上がるかもっていう可能性っていうのはすごい感じますそしてただそこに対して現状その日本の国内においても例えば単純に住宅政策と言ってもいろんなワークフローがあったりすると思うんですやはりデザインカンプがしっかりしたものがあってそこに対する実現性を求められたりとかそういったものを考えるとどうしてもブロックテーマの使った開発となんかちょっとバチッといけないところはまだ正直あると思うんですなのでただブロックテーマも今後寄り添う開発が進みますしまたそこの変化においてワークフローの方もやはりその考え方を常に最適化することによってよりガッチャンコしたときにいい力が出るようなそういったことは6.1人ぐらいのときから特にクラシッククリエイトブロックテーマっていうプラグにありますよねあれがしっかりと認知がされてきた頃ですねあの頃からやっぱりワークフローとしてもいろいろ試せるようになったのでとてもそこが可能性を感じているのでやはりそのこちら聞いていただいた方で一回持って帰ってもらった後にこういうふうにしたらもっとスピーディーにブロックテーマでいいものが作るんじゃないかとかちょっと考えてもらえるとなんかもっと面白いワードプレス作ったサイトっていうのがワークフローとともに出てきたら面白いなというふうには思ってますねちなみに今ちょっとお話にやったらクリエイトブロックテーマっていうこれプラグインテーマってついてるからテーマみたいですけどクリエイトブロックテーマっていうプラグインがありまして検索していただくと出てくると思うんですけどもこれは全く真っ皿のテーマを新たに作ることもできますし何かブロックテーマをベースにしてそのベースを使ってオリジナルにしていくということもできるっていうプラグインがありますなのでブロックテーマをちょっと触ってみたい2023、2024触ってみたけれどもこれだったらもうちょっとカスタマイズいろいろして触ってみたいなっていう方はこのプラグインをちょっと使ってみるといいかなと思いますこれ使ってるっていうポッドキャストキットあるんですよね僕自身それ使って自分の事業サイトを作ってます先ほどちょっと接触の中であったコーモランドという自分で公開しているブロックテーマをベースにしてまったくそこをベースにそのプラグインを使ってプラグインを生成してそこでカスタマイズをして基本的にはコントロールパネルでできることしかやってないです追加CSSも書いてないですそれでできることっていうカードロームオーケーで作ってみたんですけどその上でもやっぱりできることっていうのはかなり最近最近言われたように画面の中でできることってとても増えてきててほんと細かいこともできるので実際ちょっとどんなものやねって見てもらえるとここまでできるのかっていうのは見てもらえますし試してもらえるとちょっと驚きがあるかなと思いますテーマを作る側の立場として北島さんが逆に1から作ってらっしゃるわけじゃないですかってなると1から作るときに多分クラシックテーマクラシックテーマのもちろんどれぐらい作り込むかにもよるいますし案件に向けて作るのといろんな人が使いやすいように作るのってもちろん当然ちょっと違ってくると思うんですけれどもクラシックテーマのスノーモンキーとブロックテーマのユニトーンとそれぞれを作ってみて例えば機能を作り込んでいきますっていうようなときにブロックテーマのやりやすいところとここもうちょっとこうだったらいいのにっていうところはきっとあるだろうと思うんですけど北島さんから見てブロックテーマがこれのここってちょっとすごい使いやすいしここがみんなに知ってもらえたらブロックテーマっていろんなところに使えるんじゃないみたいなポイントってあったりしますか北島さんにだけちょっとだいぶハードな質問してんじゃないかなって気がしますけどどうでしょう作ってる人ってそんなにないじゃないですかブロックテーマをさっきのプラグインを使ってこれをベースにしますっていうのはきっとあると思うんですけど北島さんに1から作ってらっしゃるのでちょっと僕も個人的な興味もあるんでちょっとお聞きしたいなと思うんですけどどうですかね使いやすいところですかまあ普通に僕がユーザーとして自分がユニットの公式サイトでユニットでできてるんですけど僕がユーザーとして触ってていいなと思うのはエディター上で全部できちゃうんでコード書かなくていいわけですよそれを動かすためのコードはもちろん開発してるんですけど1回書いてしまえばエディター上で全部終わっちゃう更新ちょっとトップページのデザインを変えたいなとかお知らせ入りたいなとかもすぐ終わっちゃうんでそういう意味では楽です作るのしてはそうですねちょっと伝わらないかもですがクラシックテーマの場合だと設定を何か追加するというのは標準的にやっぱりカスタマイザーなんですよあそこを開発するのは辛いんですよもうなんかPHPとJSが混ざってて独自の祝いを出しそうするというものがすごい辛いんですけどブロックテーマの場合は基本的にカスタマイザーは使わないものなのでじゃあ管理画面なんで作るかというのは自由にできるわけですねそのときにやっぱブロックJSで書いてるんで管理画面もJSで書いちゃうと思って今作ってるんですけどなんでもJSでも終わっちゃうみたいなやるかどうかではあるんですけどワークフロー的にも全部JSでやっちゃうみたいな感じでやれちゃうのは楽です管理画面でWordpressの管理画面を開いてテーマのところにメニューでカスタマイザーってあると思うんですけどクラシックテーマはそのカスタマイザーのところからいろんな項目を入力してサイトの大枠を作っていくみたいな形になりますけどブロックテーマはそれがないデザインですよねそこもただデザインってなっててそのデザインの中にいっぱい項目があってというふうになるので確かに全く触ることは違うんですけどでも中でやることは基本的には一緒というか考え方は一緒ですよねただもちろんルートが違うとかさっきちょっとお話し合ったみたいにテーマの構造そのものが違うので触り方はやっぱりちょっと変わってくるかなというふうに思いますちょっとだけ僕話し出すと長いんでなるべく短くしますけど今回のワードキャンプのウェブサイト皆さんご覧になったと思うんですけどあれ2023ベースなんですよあれブロックテーマなんですねただワードキャンプのウェブサイトってカスタマイズの幅がすごく狭くてプラグインとか一切追加できないんですね追加できるのCSSだけなんですもちろん記事とかはもちろん書けますそこは普通なんですけどでもカスタマイズってできる幅がすごく狭いのでじゃあそれをどんな感じで作ろうかというのを今回ブロックテーマを使おうというのは一番最初にせっかく4年ぶりのワードキャンプだし今最新のはブロックテーマだからじゃあブロックテーマでやろうぜって言って始めたはいいんですけど途中で言わなきゃよかったなってちょっと思ったんですけどでも今見ていただくと多分別にこれまでのウェブサイトとか今普通にご覧いただけるウェブサイトと別に見た目何も変わんないじゃないですかだからユーザーさん使われる方とかもしかしたらクライアンドさんはブロックテーマでも多分普通にできるだろうと思いますだけど裏側で作る人は今までとはちょっと作り方が変わってしまうのでそこはちょっと勉強はしなきゃいけないでもしかするとクライアンドさんにブロックテーマってこういう構造になってます今まではヘッダーとかフッターとかはもうテーマの方で決まっちゃってたけどそこも自由にできますって説明したときにクライアンドさんがいやちょっとそこまではわかんないなということもあるかもしれないそこはまだこれからのことなのかなと思うんですけどさっき新たさんも実際にブロックテーマで作ってお客さまに納品しましたっていう例もありますしワードキャンプのサイトもブロックテーマで実際に動いているのでもうその未来はもう来てるって言っていいんですよねそうですねちょっとユースケースで言うと僕ちょっと思ったのは弊社のクライアンドさんでコーポレートサイトはじゃあありますコーポレートサイトの別にLP作りたいとかっていうのはあるんですよLPを作るのにLP用のサイトとかってなると結構大変だったりしますLP用のテーマ作るって大変なんですけどじゃあこれマルチサイトとかのワードプレスのマルチサイトで機能で複数サイトを1つのワードプレスの中で管理するってのがあるんですけどコーポレートサイトというのはLP用のサイトにしてその中で勝手にやってもらうみたいなブロックエディター使える人だブロックテーマ使える人だったらヘッダーから何から全部変えてもらってみたいなことをコーポレートサイトに何の影響も与えずに自由にやれるっていうそういうケースはあり得るなとはちょっと思ったりはしましたそこは結構入口になるかもしれないクラスクテーマというよりクラスクエディターかなという気もするんですけどクラスクエディターがメインで使われているときってクライアンドさんがコンテンツ触っちゃうとぐちゃぐちゃになっちゃうから触んないで欲しいとかっていう話があって実際僕もワードプレス触り始めた頃10年ちょいぐらい前なんですけどその頃は実際そういう風に言われていたしクライアンドさんが実際触ってぐちゃぐちゃになっちゃって変になっちゃいましたっていう連絡いただいたこととか実際にあったのでそういうことは確かに起こり得たかなと思うんですけどブロックエディターが出たことでクライアンドさんが例えば自由に順番入れ替えたりとかそうやっても別にデザイン崩れなくなったよねっていうのはすごい進歩なだなと思っていてブロックテーマ全部をクライアンドさんも触れますだけど1から作るのは大変だからこちらで作りますそれを脳品しますその後自由にクライアンドさんがそこをカスタマイズできますっていうのは僕すごい進歩だなと思うんですけどなんかそういうブロックテーマになっていくことでできるもちろんクライアンドさんもあれもこれも自由にできるかっていうともちろんそうではないですしもちろんクライアンドさんにもここはこういうふうに操作しますここはそういうふうに操作しますっていうのはもちろん知っていただかなきゃいけないところはあると思うんですけどでもそれをクライアンドさんができるようになったらそれってすごいクライアンドさんが思うようなウェブサイトが作りやすくなるっていうのはあるだろうなと思っていてそこがすごく僕はブロックテーマがリリースされたことですごいこれからに期待できるところ大きいんじゃないかなと思うんですけどなんかその今その新たさんは実際にウェブサイトのお品されたでオレンさんも北島さんもそういうテーマを作ってで実際に自分でも触ってみてっていうふうにされてるっていうところなんですけど逆に今もちろん案件によるっていうお話もありましたけど別にクラシックテーマがもう今すぐ使えなくなっちゃうわけじゃないですしクラシックテーマプラスブロックエディターでまだまだウェブサイトはきっと作られていくだろうと思いますでそういうときに例えばそうですねじゃあどっちを選ぶっていうポイントで案件によりますって言われちゃうそれまでかもしれないですけどどうでしょう僕のそうですね初感ですけどまず選ぶポイントみたいなのが色々ちょっと考慮ポイントあるんですけどまずお客さん触りたがってないとか権限お客さんによってはワードプレスの管理者が1人じゃないケースワードプレスの中に入ってくる人ってのは1人じゃないケースなんて代表的にわざとメディアサイトですねライターさんが入ってきます普通に編集するということですねそういうパターンの場合この減ったとかいじれる権限をうかつにこう渡せないっていうその権限分けみたいなところがあったりとかあとはさっき言いましたけど大規模なプロジェクトの場合は人数で回さなきゃなんないそういうチームになるそうすると管理の問題がやっぱり出てくるそういうちょっとネガティブな部分やっぱり確かにあってクラシックテーマのほうがそこは逆にスピーディーにやれたりとか確実にやれたりとかどうしても出てくるので交流ポイントが非常に多いかどうかとかそういうところで分けるみたいなのは一つあるかなと思いますねそれはでもまだ今の時点では多分みんなサグリサグリなんですよねきっとねもしかしたら案件によっては例えばさっきのワードキャンプのサイトじゃないですけどいざブロックテーマで作ってみたけどいやこれブロックテーマ大変だったからこれクラシックテーマの良かったななんてことももしかしたらあるかもしれないインフラとか専門的な話になるんであれなんですけど今日ちょっと開発者の方は多めなそうなんで少し話しちゃってもいいかなと思うんですけどインフラ側のやっぱりデータベースに保存されているってことはリクエストが行くんですねデータベースにそこで処理を行って帰ってくるというのをやるんですけどそれ毎回やっていると幸福かなサイトの場合クラウドフロントとかそういうのを使ってCDNでキャッシュをかますそうするとこれはキャッシュした方がいいけどこれはキャッシュしちゃダメだよね感染のものがあったりとかなかなか考慮ポイントが増えてくるとブロックテーマで全部やる結構難しいですよね現状そこはミスジャッジしないようにするポイントまたはワードキャンプのサイトなんですけどワードキャンプ世界中で開催されているんですけどこれもちろんサーバー分散されているとは思うんですけど基本的にワードキャンプのサイトって一つの大きいマルチサイトなんですね世界中のワードキャンプのサイトって1個なんてことはないと思うんですけど裏側はちょっと細かいことは分かんないんですけど1個なんですよその中に東京があって東京も何年もやってますから東京も例えば2019年のワードキャンプのサイト2018年のワードキャンプのサイト今年の2023年のワードキャンプのサイトっていうのがあって全部マルチサイトなんですねそれ全部をホスティングしていて例えばじゃあイベントが近くなりましたまあ当然アクセスきっと多くなりますからそうなるとちょっとアクセスが増えただけで落ちちゃったら大変なことになっちゃうのでやっぱりすごいキャッシュを聞かせてるんですねそうすると今回皆さんチケットご購入いただいておいでいただいてますけどチケット残り枚数何枚出るじゃないですかキャッシュすごい聞いてるとあ 残りあるって言って買って最後の会計の所まで行ったらもう売り切れてますってなよこれってクレームが来るとかっていうことがちょっと起こっちゃったりするのですごいキャッシュとか難しいんですよね僕もあんま大きいサイトやりたくない難しいんでねそういうチューニングがってなるとでも例えば今のお話にあったようにブロックテーマ全部のデータがデータベースに入っていますそこに表示するためにじゃあヘッダーを表示するためにデータベースにヘッダーの情報を取りに行きますコンテンツのためにアクセスしますフッターを表示するためにまたアクセスしますって言ったらやっぱりサーバーには負荷がかかりやすくなってしまうそこのチューニングっていうのは多分きっとまだまだこれからっていうことだと思うんですけど多分そういうのがもっと進んでいくとそういうところのコントロールなしら出てきてこういうふうにやったらきっとうまくいくよねとかっていうのは出てくるんじゃないかなとは思いますけどそういう作り方でのポイントまあでもこれはまだこれからなのかなどうでしょうなんかこういうところはちょっと気をつけなきゃいけないみたいなところってなんか思い当たるとかありますかブロックテーマを作るブロックテーマで大丈夫ですそうですね注意しなきゃいけないところ注意と言ったらちょっと大げさかもしれないんですけどもやはりブロックテーマで何かウェブサイトを作ろうと思った時には当然なんですけどもブロックテーマでどれくらい何ができるのかっていうのをできるだけ把握しておいたほうがある程度先のビジョンが立てやすいので前提知識と言うかある程度そのブロックテーマってこんな感じで作れるよねこんなことできるよねこういう風にブロック組んだらこういうコンポネットを作れるよねみたいなそういったものの前提知識っていうのはあればあっただけいいかなというのは思いますそういったことをちょっと皆さんで例えばブロックエディタークラシックテーマでもブロックエディターの中でブロックを組み合わせてカスタムブロックでもいいですしオリジナルブロックコアの標準のブロックでもいいですけどもそういったものをうまく作ってコンポネットを作ってそういったものをいろいろ試されるとブロックエディターで何ができるのかというのがわかります僕も日々そうしてるんですけどもいろいろ実験をしてみてこうすることでこういった見た目が作れるのねそれをチクチクしていくと全体を作るときにすごい生きてくると僕は持っていてそこまでどうしても時間がかかってしまうとなのでやはりブロックテーマを使うときっていうのはそこのどうしてもそこがちょっと情報が必要になってくるのでなかなか難しいって思ってしまう方も多いのかなと思うんですけどもやはりちょっとずつやっていくっていうことだけになっちゃうんですけどもあとちょっとさっき出てきたのが今度グーテンベルグのフェーズ3の開発が進んでいくと今度共同編集というものの開発が進んでいきますでは単純に言うとGoogleドキュメントでみんなで集まって共同編集するそういうことがワークプレスのエディターの中でできるってなると先ほど新たなのじゃねサイキーさんの話の中でもワークフローって僕もさっき言いましたけども夢みたいなことがワークプレスの中でできるっていうことが起きていくことを見せるとみんなさんに今からちょっとずつ触っていってその時になってからGoじゃなくて今からちょっとずつでも遊んでもらえるとこれから長いスパンでワークプレス楽しんでもらえるからブロックテーマ楽しんでもらえるからなというのは思いません遊ぶっていいですね今まず遊んでみるっていいですよね楽しくないと続かないんで自分で楽しいものを色々作ってもらって変なものできたって笑ってればいいと思うんですねそれぐらい楽しいぐらいのことをこのブロックエディターでやってもらえるとこれができるできないっていう本番にデプロイしなきゃ大丈夫下書きで本番に反映しちゃわなきゃ大丈夫好きなだけ遊んでローカルで遊んでもらう分には事故っても大丈夫そういった形で楽しんでもらえるとワークプレスがまた盛り上がってブロックテーマ盛り上がっていいかなとちょっとざっくりした話になっちゃいましたけども思ってます北島さんどうすかどうすかどうすか北島さんがテーマを作ってらっしゃるかはでもブロックテーマだからこういう風に作った方がいいよねみたいなのがたぶん触っている間に何か出てくるだろうなと思っていてそれって作る側ともちろんそれを使う側は全く一緒ではないんですけど作る側がこうやったら作りやすいよねこうやったら触れやすいよねっていうのって使う人にすごい有用だろうなと思っててなんかそういうのってどうですかねクラジックテーマとブロックテーマとの比較でもいいですし実際ブロックテーマを作ってみてこれすげえじゃんみたいなのとかってどうでしょうねブロックテーマっていうよりはブロックブロックの話になるかもなんですけど今までのPHPで書いてたときというのは独自のやり方でやっちゃったとしてもなんとかなってたというかあると思うんですよご完成とかも保ってくれるしでもブロックになってJSで開発するとなったときにあんまご完成が意地されないこととか使用がいきなり変わっちゃってるとかなるべく標準に沿った作りをするというのは大事だなと思いましてそれで僕もだいぶ何回もくらってるんでなるべく標準に沿うというのがブロックを使った開発というのは大事かなと思いますあれですかアップデートでなんか急に動かなくなっちゃうとかそういうことですかグーテンベルグの中にあるコンポーネントを使うとかAPI使うというのはいきなり動かなくなるというのはあり得ますそれはAPIとか避水所じゃないやつでもあるんですけどねそういうの使うとCSSの当たり方とかクラス目がちょっと変わるとかそういうのもあるし大分苦労苦労してそうな喋り方でしたよねめっちゃ伝わってきました今日いらしている方皆さんが開発者ではないかもしれないですけど今お話にあった作り方に乗ってってもともとできている例えばコアのブロックだったりとかそういうのの作り方を真似してまずは触っていくさっきオレンさんおっしゃってたみたいにコアのブロックを例えば組み合わせて今だったらパターン作れたりもしますしもしかしたらそういうコアのブロックをベースにして自分がカスタムのブロック作ってもいいかもしれないですけどということでちょっとずつブロックの触り方というかそういうのを覚えていってそれが最終的に今だったらクラスクテーマとブロックエリターでもすぐに実践ができますし将来的にはきっとブロックテーマとサイトエリターでどんどんそのカスタマイズの幅が増えていくというのはきっとあるだろうなという今お話をかかってすごく思いましたまだ時間大丈夫なのかなもうぼちぼちそろそろね質疑応答なんですってせっかくですから多分皆さんちょっとあれ聞きたいこれ聞きたいはきっと終わりなんじゃないかなと思うので残り5分くらいなんですけどぜひ質疑応答せっかくこれだけの方いらしてますからお話を伺えると思うんですけどちょっとこれ聞きたいっていう方出会われましたすみませんいつもスノーモンキーに大変お世話になっておりましてありがとうございます使うたび本当にいいテーマだなと思って掘り込んでいるような感じで使ってるんですけども北島さんにぜひお聞きしたいんですが今スノーモンキーでこういう風に持ってきたようなというか将来的な話としてスノーモンキーでこういったことをやりたいなっていうことが具体的に何かあればぜひ未来のお話としてお聞きできれば思っていたりしますけど何かございますでしょうかそうですねスノーモンキーはクラシックテーマなのであまり大きく変えるということは難しいかなと思ってるんですよね基本的にはブロックテーマがそれもあるしあとちょっと前にやらかしてユザさんに偉い名役をかけるということがあったのであんまり大きく変えるっていうのはもうちょっとやめようかなと思っていますなのでちょっとずつ使いやすくしていくとかちょっとずつデザインのバランスととにいくとかそんな感じで考えていますブロックの追加ぐらいはあるかもっていう感じですはいありがとうございますありがとうございますあの仕込んだわけじゃないんでそうじゃないですねありがとうございますあと他にちょっとこれ聞いておきたいあったらぜひお手が上がりましたあまりこんんですかありがとうございます作成とかでちょっと質問したかったんですけど例えばレイジーブロックスとかもしくはACFとかでPHPベースでカスタムブロックを作ることとかもできると思うんですけどそれともしくはJSXベースのクリエイトブロックとかで作るのとってどっちがオススメなのかなっていうのを聞きしたくてこれはちょっとこれ誰行きましょう僕答えづらいなこれ確かしたらどっちもいいベースちょっとやってみないとってところはありますよねレイジーブロックスとかの場合実際PHPも中で書けたりそうするとその書き方次第なところも出てきたりとかするのでどっちがいい悪いとかっていうものとはまた違うんと思うんですけどただ選ぶポイントとしてはどんどん独自に尖ったものを作りまくってしまうとやっぱりメンテナンスを押し続けるのがちょっと大変なってきたりとかっていうのが出てくるので作って納品で終わりみたいな話だったりそれがスパッと終わるんですけど弊社の場合運用保守をさせていただいてるっていうのはメンテナンスを押し続けるんですねそうするとPHPの書き方も例えばじゃあPHPが8.1から8.2に上がりましたとかっていう時に例えばノーティスが出たバーニングデータとか出てきたりするんですよねそういうところもあるんでずっとのプラグインだからっていうよりかはやっぱりその使い方だったりとかどういう設計にするかみたいなところが結構重要にはなってきます逆に言うとそこをしっかり守れていると比較的使いやすいというか息を長くやれるんじゃないかなと思いますはいありがとうございました僕も今ちょうど関係に直面しててそこで判断した基準としてはそれ今の政策を受けて基本的にたぶんメンテナンスは受け終わないっていうプロジェクトなんですけどそういった場合に向こう側でメンテナンスができる作り方で作るっていうふうにしていますそうじゃないと僕が例えばクリエイトブロックのコマンドを打って作ってJSXで書いてブロックを作ったとしてもそれで何かちょっと変えたいっていう時に向こうの例えば保守メンテナンスされるエンジネーサンがJSって何ですかっていう人だと難しいですよねそういった場合に例えばメンテナンスできるあとはドキュメントがあるって考えた場合に例えばレイジーブロックスっていうプラグインをベースにすると同じようにPHPベースで復興してフロントとエディター側にPHP側の出力を出すというのができるんですねそういった形であれば例えば僕の場合とそういう書いてコードの中にドキュメントへのリンクも貼ってあってみたいな感じで渡してあげると何が困ったらここを見なさいみたいになるんであとはやっぱりエディター側に投げた先にできるだけ長く安全に使ってもらえるような形を最適にとっていくっていう選択肢を僕は取るようにしています結構似たような感じの話だと思うんですけどありがとうございましたすごいサッコリになりましたありがとうございます今のお話で今のはブロックのお話でしたけどテーマはどっち選ぶの結構それに近いかなと思っていてブロックテーマで農品してもたぶん全然いいと思うんですよそれをどうメンテナンスしますかとかそれはお客さんに農品してそのままなのか引き継ぐのかそこによってもたぶんずいぶん変わってくるのかなと思うのでそこももしかしたらどっちを今選んだ方がいいののポイントかもしれないですね名残をしているんですけどもう時間終わりですよってずっと先から赤い髪が出てましたですねそうなのねっていう感じなのでそろそろこのセッションも終わりにしたいなと思います皆さんのご参考になればいいなと思いますし今日のこのセッションを受けていただいてブロックテーマ触ったことない方ぜひおうち帰ってローカル環境でもいいので作っていただいて触ってみるさっき楽しんでっていうお話が出ましたからお仕事じゃなくて全然いいと思います触ってみていただいてこう面白いじゃんって思ったらもうちょっと深く触ってみるっていうのがきっといいのかなって思いますそんな感じで大丈夫ですまとまった?いい感じ?いい感じ?じゃあというところで終わりにしようかなと思いますどうもありがとうございます