好 那我們一向準時開始 所以就準時開始那很謝謝大家今天來這邊討論這個連署案我想先跟在場的媒體朋友說明一下就是說這一次我們有兩個會議地點那我們現在所在的是就是第一會議室那有另外一個就是第二會議室是能夠容納比較多關心的朋友那今天呢我們討論這個案子就是很感謝我們的提議人然後跟所有這個到現在8000位了連署人那在我們這個Johnny平台 我們Johnny平台的朋友也在這邊Johnny平台從成立到現在已經有超過400萬人不是人次喔 400萬人在上面組織然後表達自己的想法跟訴求那我們從今年3月開始就是各部會的開放政府聯絡人今天有好幾位在這邊會每個月挑三個案子 然後用跨部會的方式來進行協作那這是我們第十二次協作 之前是一次都是在台北那但是這次因為關心的朋友們包含第二會議室的人數比我們在台北的人多所以應該是我們過來這樣子那所以我們就過來了這樣那今天的協作會議就像剛剛講的有兩個場地那我們收到的所有的各位講的所有的話不但是會線上直播出去現在在YouTube上已經在直播了然後也會請我們蘇魯時這個一分鐘可以打300字以上的蘇魯時 這個就是即時的做成文字記錄那一切都會如實的 就是在下個禮拜一我們政務會議上面因為院長也很關心這件事情那跟我們院長跟其他政務委員進行實質討論所以今天我們要做的事情其實就是聽大家的想法然後大家的想法我們在這邊可能就是確認一些提案人這邊所提到的不管是直升機從這邊後送他所需要的實際上的不管是事件或者是之前人力上面的這些成本跟他的效益然後還有就是這邊也有幾位醫院院長有反映出來這邊醫療資源就是有點像本島中的領導吧就是比較不足的這個部分所以這些部分我們在確認之後都會放在線上的那個叫做協助擺版的那個系統上面那今天兩個會議室分別是在這個會議室是由我們方瑞專案顧問來主持那方瑞是台灣人 對你是台灣人吧是台灣人然後但是是在英國那個就是RCA 放假藝術學院學服務設計的碩士然後之後是在英國的那個辦公室的政策實驗室服務那帶著英國的公務員來做我們現在這樣子的討論那但是就是很感謝就是他學成之後還願意返向服務所以現在就是在我們這邊進行就是專案部門的主持那所以他不會很橫貧就是不會特別騙公務員或者特別騙大家任何一邊的這個狀況帶領大家做事實上的收集那在第二會場我講完這番話之後這個我就可以我就會去第二會場那第二會場的朋友們剛才我們已經收到關於這個就是警官啊或者是這個視地寵化啊或者是這個一些其他的訴求的朋友們都在第二會場可以有充分表達的機會但我們就希望說這個會場是聚焦在一開始這個我們提案人提的這個就是建議這樣子然後那講一些數物性的東西就是說我們現在有360度的直播然後也有2D的直播那這些直播的畫面會拍到現場回答現場網友的問題那這個直播畫面同時會在第二會場用投影的方式放出來然後也會有聲音所以等於大家會是我待會就是帶著第二會場的朋友們看著這邊開會這樣子的情況那第二會場的朋友如果這個直播會就是他們想要有一些意見進來的話大家就可以看到第二會場的朋友們的那個投影會顯示在這邊那有一些就是額外的事實或者是額外他們想要表達的事情我們也都會收到協作擺盤上面那第二會場的朋友們如果剛好沒有戴手機的話那我們第二會場的朋友也會有幫忙專寫的服務就是可能坐到我旁邊或坐到我們同仁旁邊小小聲跟我們講想要說什麼我會幫忙打字這個收集到線上那所以最後就是我在第二會場等這邊都結束的時候我會連線過來這邊然後跟大家確認一下大家收到的這個意見那不管收到什麼樣子的狀況我就會入食的在星期一的時候帶去給院三長跟中委員們討論這樣子好那所以這是今天的時間跟空間上面的情況那待會沒替朋友們如果想要問我額外的問題的話為了就不打擾這邊的討論那就是在我從這邊走到第二會場的過程裡面我們再來進行採訪這樣子好那所以以上就是整個事情我沒有還想支持什麼我多講一分鐘各位就少一分鐘講話所以說接下來就是全部就交給我們主席方瑞然後我就是去第二會場在那邊看大家討論這樣子好謝謝大家在政委移動到這個第二會場的過程那我跟各位報告一下就我們現在現場除了我們等一下的討論之外那另外有一個線上的工具就像我們在螢幕上面看到的slide那各位如果有手機也好或是網路也好我們現場有提供網路的服務那所以如果接上網路之後那打slide.com然後他會要求你因為你提供一個密碼其實就是630就今天6月30號他就會進到剛才那個電子擺板那所有的意見如果你覺得現場因為我們有很多人可能都有很多的想法那可是他我們麥克風只有一個那而且我們最重要是有些簡報大概在簡報上面都有那你如果覺得說簡報上面有需要確認的或是有額外的意見那都可以在上面打上去那或者說你覺得上面有意見講得很好那可以按讚那我們同時會做兩個處理就是說我們辦公室的同仁會把意見上面如果是原來在方瑞組的整理裡面沒有看到的我們會移到他的這個電子擺板上面讓他變成所有意見的一部分那另外一部分的話有一些在第二會場的意見我們也會同時看得到那第二會場有一些跟這個議題沒有關的那政委會在第二會場直接處理那這個就是slide.com的這個功能那同時是第一會場、第二會場甚至全國或全世界都可以進來那都可以使用這個電子擺板對這個議題表示意見或者是議題以外的意見跟純粹有關的意見的話那政委會在第二會場做處理那大概行情是這樣那等一下進行的過程他就會由我們方瑞專案顧問來進行那他會帶大家把我們現在所知道的事實團點清楚而且把焦點對齊那看看大家還有沒有什麼可以對這個議題有貢獻那就應該政委他不會已經移到那邊去了那我們就可以進到我們正式的程序謝謝參事補充那也感謝各位先進大家撥空來參加今天的協作會議能不能麻煩幫我播放一下簡報謝謝那我大概花個十分鐘以內的時間跟大家解說一下我們開會的方式跟流程那接下來才會讓體驗人這邊進行口頭十分鐘以內的說明然後不好意思跟著一下三分鐘三分鐘因為我們今天簡報比較多所以我們等一下會我這邊解說完流程之後會讓體驗人這邊做三分鐘的說明然後接著我們會分四大議題的討論也就是我們在會前會的時候已經有跟各位團點出四個跟這個今天要討論的議題有關的四個方向那我們會就這四個方向讓相關的部會做一份簡報三分鐘以內的解說那等一下也麻煩就是部會在做三分鐘簡報的解說時候可以不用照著上面的字念就可以講重點就可以讓也麻煩等一下與會也就是最重要的使用者的習慣常常他們他們就會常常注意手打卡因為但是他們在這個進入的過程中使用者的身份都可以放進進去但我們網站的政策或是關關機就會常常的人自己讓他那兩個政策跟希望炒的方法是用心的有權去支持那有大選擇壓到最深的位置像今天各位各位都是跟這個有關的但這邊使用者就不是極端的使用者這邊使用者是所有所有的使用者就該產無體工者關注人士品薪等等這邊有大家保護大家有更多大技能一起討論那這時候我們是很大的進行有任何的討論那其實這時候我們就可以把非常多的這個防禦進來可以幫助我們在六階段之後有任何改善的時候我們可以把那些東西拿進去幫我們參考那接下來再一段基本的參考只要有各的使用或是政策或是打敗都會是比較原本的因為各個政府的政策會受到整治那這時候政策有原本的或是政策的支持之後上限之後再一天會困所以就不會像一般的人選是時候混亂很大的擺分直接做很大的擺分那剛剛講到參與我們今天談的部分是有更快就業更快進來然後有相關的單位跟加拿大學者還有更多的選擇就有這個分分其實大家會先不要擺盡其實問他到政府的精神要看政策其實希望可以有短暫政府叫他做短暫他自己的分分有分希望說可以你是透明參與課則跟韓融的願景去推行我們今天會議的這個方式那實際的執行的情形其實我們就會等一下會讓大家比較用開放思考跟合作的方式來討論我們的議題並不是像一般的會議形式是一個接著一個然後沒有討論的空間這樣子那我們也會有第二個就是開放政策決策的過程所以像我們今天都會有逐字搞跟直播的這個錄出那也會有slide如果不能來我們這個會議式的民眾也都可以參與那第三個當然就是像我們今天開放各個不同厲害的關係員一起可以來參與今天的會議那今天我們希望解決的方式並不是來討論解決一次性的問題希望說我們可以再往上拉一個層次是一個協作的部分比如說什麼叫一次性的問題就是如果今天有一個這個房間有很多文字那我就給給每一個人發一個電文牌但是這樣並不會讓文字減少它只是一個非常一次性的解決方案所以說如果我們可以把它拉到一個層次變成是可能跨部門的領域去合作一起不論是清潔環境或是加強防護措施或是有相關的法規或是要點可以一起來比較全面性的解決製本的問題的話我們希望說可以朝這樣的方向去前進來討論我們的議題那這樣子討論的剛剛有講了一下我們這個會議的方向那我們非常重要的剛剛有提到過一個開放的一個思維跟討論的方式那講思維很抽象所以舉一個例子讓大家參考今天看到前面有一條合如果我今天的命題就是說可不可以幫我蓋一座橋到對面去那這時候大家就可以內心想今天有什麼樣的橋什麼樣的顏色什麼樣的結構可能會有產出非常多不同不同樣式的橋像這樣子但是如果我今天換一個思維換一個問問題的方式我問的是可不可以幫我思考一個可以到對面的方法那這時候解決的方式就可以有非常多元所以這個部分我們要講思維跟問問題的方式我們可以更開闊的方式去想去定義問題那這樣子我們相對的解法就可以比較多元也希望說讓今天的會有帶入這樣子的思維所以我們今天的流程因為我們今天會議的議程四個小時那一般在處理這樣一個非常大的議題的時候會有很長的時間要討論但是我們有今天的會議的目標也就是四個小時要討論出什麼樣的內容所以也跟大家說明一下我們今天主要的目標是把我們今天盤點到的問題都做一個事實上的對焦那如果我們還有多餘的時間的話我們可以針對這些對焦後的問題想相關的解決辦法這樣子所以這是今天的議程但是一般我們不會這個議題不會因為這個會議結束就結束它會有後面的過程今天綠色標道的這個部分也就是我們今天的會議的議程我們今天有共識行程要解決這樣的問題所以我們已經在第一個紅色的點那等一下會大家進行問題盤點箭頭往上的部分也就是會會擴散讓大家去稍微討論一下我們有沒有在簡報中沒有討論到的問題希望也納進來討論的會給大家這樣一個時間那接下來箭頭往下問題歸納的部分也就是我們希望可以修煉找出真正的問題點那我們就會在中間的紅色點做一個問題的定義那如果有時間的話我們會繼續往下發散針對已經定義明確的問題我們去想相關的解決辦法所以這個是大概今天的會議的議程那我們這個會議開完之後也會讓相關的不會帶回去做後面的第二個方塊的部分也就是更深入的真正的這個政策或是服務未來要怎麼樣去改善的設計以及測試那甚至到執行這個就會是後面繼續往後接的部分所以不會說這個議題在今天的會議討論結束而是還會是下一個會議的開始那跟大家介紹一下今天的議程從9點半到11點我們會進行剛剛的第一個方塊的這個問題盤點那盤點到11點的時候會讓大家11點到11點50做一個自由用餐然後我們會讓第二會場的民眾也可以有發言的機會這樣子那11點50到12點半我們會進行第二階段的概念發展如果說在這個階段我們還沒有把第一階段的問題收納完的時候我們會以把第一階段的問題收納清楚為主那有餘力的時間我們再來想概念發展就是可行性解決方案的評估這樣子那我們今天議程就大概是到12點30會做一個總結那30到45分鐘的時候就是會讓有想到概念發展階段的這個分組可以去發表大家想到的可行性的解決辦法那分享完之後我們就會有大概15分鐘的總結跟意見交流那議程就這樣子結束所以我們會等一下會開始進行問題盤點的部分那也跟大家解說一下剛剛我們有在slido上面貼上一個連結它是一個數位把板的連結那這個連結其實是整理來幫助我們做一個思考的脈絡也就是說如果我們今天我們今天是有四個議題要討論那那個上面的每個便利貼都代表不同的議題的脈絡所以這樣這樣的整理方式是可以幫助大家去思考說我們現在在哪一個議題討論線上然後也會避免說討論到不同的事情所以說這樣子是幫助大家整理這個議題的脈絡所以這大概是問題會定義的方向到時候會帶大家收斂一下每一個問題那希望說今天可以大家是一個一個平和的場合希望大家可以良好的溝通然後互相幫助文化互相合作的這樣子的文化那如果有任何的問題也都可以互相提出討論這樣子一起這樣也可以方便我們討論那我稍微講解一下這個議題分析表怎麼看那等一下就會找給提安人這邊報告議題分析表比較重要的部分是上面的這個議題面向的部分我們今天議題因為這個會議有開過好幾次的會前會那已經有先就這個提議人跟副議人這邊所提的徵典做一個初步的整理所以我們今天討論就會在這四個面向上面第一個面向是空中救援的部分第二個面向是當地醫療資源所以這個兩個是最重要我們今天要討論的部分那三跟四也是有盤點到的問題但是它是比較另外一個在這個數位把板看的重點是第二點的這個部分這個第二點的部分有整理了提安人的整理ICU總共加起來只有14床在仿山以南各單路的救護車總數只有22輛如果說發生什麼事故的話尤其在中都醫療的部分往往就是後送的過程中會混斷於台26線那也就是說為什麼我提出我們是不是能用空行的直升機來進行後送的一個任務那為什麼要註點因為你註點了以後你第一個你可以擴大你的空行五大任務的範圍可以延伸到巴士海峽那也就是說這一張是空行的那個機隊部署這是上一次6月1號開會的時候空行提供的那大家可以看到在本島南端巴士海峽這一塊就是一個空缺那我們恆春機場本身有陸軍航特部那為什麼要提黑鷹直升機航特部他也是在使用黑鷹直升機在做訓練那所以在備料在維護甚至於捧場的支援性我相信這對空行來說都是比較有利的而且這個可能在經費上面預算上面都還會更節省一點因為可以去使用他陸軍的一個軍方的敦青木林的部分可以讓他追加的部分然後還有一個就是說蔡總統在才剛剛講過機會是留給準備好的人那麼我們半島的居民我們準備好了政府願不願給我們這個機會以上報告感謝大家謝謝謝謝提議人這邊的警報不好意思有個程序問題跟大家報告一下我們現場當然有那個Wi-Fi但是因為我們Wi-Fi的支援主要要用來說直播給全國的觀眾看所以就拜託現場的人盡量不要做影片的下載也好或者是直播因為他就會吃到我們網路支援然後外面就會我們的直播可能就會受到影響大家會覺得說我們這邊Wi-Fi直播如果出問題大家會覺得說我們是不是在這邊黑箱作業這也不太好所以就拜託大家我們現在整個會場是在直播的狀態上也有直播所以如果要觀看直播的話就是看那個slide上面的網址就可以直接看到直播那不必麻煩大家再進行直播那就拜託大家可以保留個網路支援給我們直播的同仁讓他那個網路支援能夠比較順暢一點外界也可以看得到大家在直接做什麼那我覺得時間還是不好意思交還給主持人謝謝參事的補充那我們接下來就進行我們今天的第一個面向的討論也就是空中救援的部分那跟這個空中救援相關議題有關的不會有空勤這邊的簡報還有國防部這邊的簡報以及屏東縣政府消防局這邊的簡報那所以等一下會給這三個簡報各三分鐘的時間幫我們可以簡短的說明一下簡報上面的內容那說明完之後我們就會有一段時間可以讓大家來討論那也請幫忙就是各位與會者桌上的便利貼上每一張便利貼如果有一個有針對剛剛簡報有什麼問題也可以記一下那我們可以在簡報後讓大家有一些時間針對簡報的部分題問題那所以也麻煩大家幫忙記錄一下這樣可以方便我們討論的時候可以更節省時間那我們就有請空勤總隊這邊的簡報麻煩簡導幫我們投影一下謝謝主席各位鄉親代表在座各位部會長官先進針對徐健生所報告的這個在公共政策網路平台提議我們內政部內政部空中勤務總隊設置恆尊機場報告人政府裡使用時間五分鐘請過事業簡報大綱既有原起等事項在後詳報在本簡報並非本總隊對此案的正式回應其藉由本簡報內容讓鄉親了解本案現況機制本部將於7月16公佈正式的回應在原起部分我概略在敘述一遍徐健生在5月16在公共政策網路參與平台提出請求本部空軍總隊射出在恆尊機場那以達五千人以上連署成案提議的重點有兩點第一個就是第一個是進駐恆尊機場可以化解恆尊機場淪為文職機場的污名第二個部分就是我們本總隊執行五大任務進駐在恆尊機場之後我將救護車後中的八十分鐘縮短為二十分鐘重大疾病空中轉整一同在六月二十號以達八千四百多人的富裔那麼本部空軍總隊編組人員在五月三十一號到村航空站拜會跟現地評估在六月一號在航站會議室與徐安然徐先生及地方代表會晤那麼就本案提議的內容進行確認及說明在會前協調會議中為確認各部會全責以提案人當面溝通與協調所以本部風情總隊在六月十四日下午二十召開開放政府聯絡人協作會議跨部會會前協調會議那麼報告我們本總隊的目前的現況本總隊除了幕僚編織之外下轄三個勤務大隊那麼飛行員的編織是一百元現員是九十五元那各勤務隊的原額是六到十二元那其中不包含黑銀直升機每日大概是二至六元編成兩組二十四小時兩架飛機的背景上表的部分是包含了總隊部勤務大隊那麼總共是九十五人那實際上在第一線的是八十六人那在機隊部署部分在北部地區松山機場有三列五三架花蓮機場有UH-14架那麼在台中清前光區分的兩個機型一個就是AS-365以及黑銀直升機五架另外在南部地區台南機場是定一機一架小港機場是三列五飛機三架那台東豐年機場是UH-13架那麼服務的這個整個範圍是在台北飛航情報區內第四部分我們本總隊的五大核心任務既有空中救護空中運輸空中救難空中救災以及觀測徵詢在申請程序部分本總隊接受到行政院國收中心指派之後按照任務屬性指派勤務隊所屬的飛機來去做應援那麼在任務統計部分近五年的任務統計既有空中運輸93架次佔1.6%空中救災是760余價次佔13.6%空中救難部分是2100余價次佔37.7%空中救護部分是970架次佔17.2%空中觀測部分是1600余價次佔29.9%在任務執行地區既有基隆市等22個縣市總共是執行了4640架次那麼以貴縣為例是220余價次佔47.8%在空中救護統計統計各地區的14家意願總共是858架次那麼以恆尊地區三家意願近五年都沒有做申請在飛機航程部分以高雄駐地的AS-365用最大馬力空速120海里飛到貴廠站的話是25分鐘其他地區請參閱那假設從台東機場豐年機場使用UH-1最大的馬力使用空速90艦計算的話飛行時間是30分鐘可以到貴廠站位置第三黑鷹直升機的編程機隊獲得我們本總隊獲得黑鷹直升機是區分6年4個階段那預計到110年獲得15架黑鷹直升機第二部分那因為現在需要派人到美國去做黑鷹直升機的換裝還有反國之後人員在做國內的任務訓練專精訓練那麼太廚的飛行員在國內實施海淪直升機的換裝那機工長是接受美國祭邪小組的黑鷹直升機的違保訓練所以我們本總隊的第一線飛行能力不久的狀況在110年最後是射駐背群那麼本部現在空中情務總隊所屬的五個駐地規劃那有關於空中救護轉整救災救難的任務都以涵蓋到恆尊半島地區以上報告謝謝空情總隊這邊的報告那我們有請國防部謝謝再麻煩幫忙投一下國防部的簡報謝謝主席提案人各位長官各位鄉親大家好我是國防部代表陳尚孝那今天針對提案人有關請國防部派遣直升機協助民眾實施空中醫療後受部分實施報告在報告部分我們是依照新增院國家搜救指揮中心的作為手冊來做然後還有我們國軍的搜救作為規定這兩本規定來實施我直接用口頭講好不好現在因為針對提案人有關於請國防部派遣直升機來支援空中醫療後送的部分我們本部現在的做法是依照國家搜救作為規定來規範那目前我們空軍救護隊分別在台北台中級嘉義等基地都有部署那主要的機型是以S拐動機跟EC-2005來擔任救護的為主那因為剛那個提案人有提到龍群營區的航特部它是屬於戰備用的它上面完全沒有醫療救護的能力也沒有配置那個中級以上的救護室所以它不會納繞我們的那個救護的支援裡面那目前針對那個國收週期的調度啊我們都能支援各項的空中後送任務報完畢謝謝國防部這邊的報告屏東縣那我們有請屏東縣這邊的報告屏東縣下防局的報告檢討沒關係直接從我的電腦頭好了謝謝來屏東縣政府商局第一次報告有關於本局的權責依據緊急醫療救護法第29條緊急救護辦法第5條的規定從緊急救護現場再送緊急三兵前往責任醫院或究竟是當醫療機構然後第二點有關於空中救護方面有就在指揮中心受理空中緊急救護案件然後傳真之內正部消防署就在指揮中心派遣再過來有關恆春地區105年送往急救責任醫院人數統計清新105年送往恆春醫院得有1643件南門醫院有1212件恆春急住院醫院有50件合計2,935件其中到院前歐卡的案件總計有103件恆春地區105年送往急救責任醫院的平均時間其中請參與其中最久的時間是母單分對32.3分是最長的時間那另外負擔一點恆春地區的救護車相局有7步責任醫院有5步衛生所在母單還有車程各一步總共只有14步如果如果設置在恆春地區的話聚統計105年轉院的計有1050件106年1月至4月遊恆春地區轉送兵患外地患者合計359件若患的急迫需要轉院至各大醫院可藉由空中直升機再送立即再往各大醫院就醫第二點在加藥搶救方面進來民眾登山事故頻傳三兵患搬運匪律廢食空中直升機的設置記憶可立往前往再送就醫第三點恆春地區為本縣的觀光大地105年的觀光人士有5463,210人次但單地醫療資源僅有三交者的醫院基督教醫院藍門醫院恆春旅遊醫院這些醫院都是屬於地區醫院他的治療醫院治療比較缺乏如果遇到重大的三兵患可藉由空中直升機再送節省50分鐘的路程以上是消防局的報告謝謝謝謝消防局的報告那剛好停在最後一張這個部分我們可以針對這個部分先做一下成型因為我們在開會前會的時候有針對空中轉整的這個時間做過討論剛剛我們第一個簡報空氣總隊這邊有跟我們報告飛行的時間這個時間其實要搭配衛福部這邊的審核時間等等一起去做相關的這個時間上面的規劃所以說關於剛剛的簡報這邊提到說少50分鐘的部分我們在會前要的事實是不會有對可能會需要請衛福部這邊幫我們說明一下衛福部這邊會需要的審核以及相關的時間那幫我們在這個醫療後送的這個時間點幫我們做一個下澄清謝謝主席還有這個各位與會先進還有各位相親那個衛福部這個醫師室這邊就剛剛主席請問的問題來做回應那麼第一個就是在空中後送的部分那麼為了確保這個病人的安全確認這個後送病人在適合做空中的後送所以我們有成立一個空中轉整的審核中心那麼透過24小時全年365天的醫師在這個審核中心呢那麼接受這個在地醫院空中轉整需求的申請那麼接受到申請之後呢就會透過視訊或者是電話那麼提出轉整的意願做直接的溝通了解病人的狀況以及要後送的意願對象那麼這個整個程序評估大概我們一般是在20分鐘內有的很明確還要再看一些資料那麼一般而言在20分鐘內可以審核完畢那麼做出決定那麼如果適合這個轉整的那麼接著就會由空情總隊來開始這個調派直升機至於後面的這個準備跟相關的空中後送的時間那麼再請由空情總隊來補充說明謝謝那如果大家有在有這個數位寶寶你的連結的話我們這邊就剛剛空情總隊這邊所報告的時間以及衛福部這邊幫我們補充的時間已經都整理到這個數位寶寶上面所以大家可以參考一下我們詳細規劃後的這個時間從步驟零然後到步驟六的這個部分也跟大家說明一下目前盤點到各位的資訊整合的狀況那如果有任何希望可以現場修改我們就直接幫大家修改正確的事實所以第一個階段會需要提出文件需要背棋文件跟提出申請跟大家報告一下我們現在所討論的這個階段都是在已經到院後需要轉整後送的這個部分所以從這個轉整的這個時間拉過來討論第一個階段會是文件背棋然後這個部分的時間先沒有算到我們的這個背棋的這個整個的轉整的這個時間裡面那我們目前第一個階段盤點到的是剛剛衛福部已經幫我們補充受理與審核結果通知的這個時間那這個時間是二十分鐘但是實際上是三到五分鐘計算下一個時間是航機物檢查準備到起飛的這個部分也就是我們空空情總隊已經有簡報過的白天是二十分鐘夜晚四十分鐘那這個部分是在之前的簡報沒有被呃納入的所以這邊也跟大家說明一下需要準備的時間是這樣子接著從高雄飛到恆春機場的時間是二十五分鐘那在恆春機場在院病人的時間是十分鐘飛到小港機場是二十五分鐘那機場到高雄四家醫院是十五分鐘這個部分是針對呃之前的簡報所整理出來的部分那如果現場空情總隊或是衛福部這邊有問題的話可以直接提出那我們是幫大家整理一下事實的部分所以這樣子計算下來總共時間是白天一百分鐘夜晚一百二十分鐘那救護車從恆春裡有醫院到高雄長根的救護車開行的時間是九十到一百分鐘所以這邊就是做一個幫大家整理事實的狀況那有問題的部分不好意思在這裡提出一個問題呃如果是後呃如果是後送到高雄呃高雄有四家醫院本身就有直升機起降場所以不需要再經過小港機場了吧是好這個部分我們請衛福部說明一下呃跟各位報告那麼目前高高雄地區呢是三家醫學中心就是我們高一大還有這個高雄長根高雄龍腫那麼高一大跟這個高一大本身是沒有辦法直接呃直升機的起降好那麼高高龍呢是有一個這個空中停機他可以起降但是他受限的條件比較多因為他的建物是比較早期的好所以現在一般而言那麼我們經常會接受從澎湖那麼或者是從藍雨空中後勝到高雄龍腫的那麼基於安全的考量都是先降落到小港機場然後再用救護車那麼送達這個醫院好所以目前的實際執行情況大概是這樣謝謝衛福部補充剛剛還有一位問呃先生有問題謝謝主席我是滿洲商代會主席那麼我是說我剛才發現的問題是不是說我可以發言導正一下那我們今天的育體跟我們的用意應該是說聽聽我們百姓有沒有我想各單位我們你們都包括過了嘛那剛說現在我們那個空軍總隊跟我們的現在寫所顯示的就是說救護車100分鐘空軍總隊要120分鐘這是你們現在所事實要過來那我們的我們鄉民的意思跟我們聯署的就是說你們要註點嘛要註點在我們的恆春半島不是說你們從高雄揮下來那就不用了是說註點從恆春半島衛福部這邊醫院跟我們的空軍總隊做一個聯繫在最短的時間搶救的一個生命我們提議人跟我們呼籲人我們的鄉親我們一致我就希望說我們的長官來下來就是我們幫我們解決這個問題因為文字跟法令我們的不懂我們只懂得說我們在地的我們這邊的明天代表我們這邊的衛福部我們三家醫院的院長他們的苦衷我們的心生就是在這個地方每當我們把我們的患者我們的鄉親理由的一些朋友們送到醫院醫院這邊要禍送到我們的我們的大家醫院去搶救這是時間的問題當然不好意思主席不好意思我是把說我們現在我們鄉親我們所要的一些專業問題我們不懂所以實際的就是說我們把我們的鄉親送到三家醫院這個過程這是我們現場救護的一些機制到這個階段之後然後經過我們的醫院評估這個要禍送一定要禍送這是跟時間在曬頭然後都是在駕駛的時間發生就是說洪仁春機場有空行隊在那邊駐駐點然後三家醫院轉變之後一定要緊急禍送的就是這個時間你再喝過來這來不及了總共這個時間應該是在50分鐘跟100分鐘在搶這個生命所以說主席不好意思我是說每個部位每個部位都是進入在我們恆生半島像國防部哪一個部都是在我們恆生半島我們恆生在機民對不對什麼打黑彈也在我們的恆生半島河南也在我們的恆生半島國防部也是什麼部都在我們恆生半島可是我們恆生半島醫院在哪邊你看我們的國防地區我們恆生的事情舊舊不回了河南如果河災的話對不對我是覺得說總主席不好意思這個可能我打斷這個會議程序但是我聽的都是一些法令相關我是感謝他們提供這個可是我們最終的目的是說怎麼去搶救這個生命我們行政院這邊有一個座說你們就是跨部會的一個留意線跟一個整合來把這個時間縮短主席這樣我是這樣不好意思我是這樣發言我們最重要的是說各部會都在我們恆生半島國防部國防部我真的替我們三家的醫院的院長抱歉真的是真的抱歉我再簡單提一個例不好意思我上個禮拜我上個禮拜我送了三個鄉親我受到旅遊醫院這上個禮拜的事情而已剛好發生這個摩托車插狀三個小朋友一個老人一個年輕人送到恆春醫院旅遊醫院一個急診室喪患很多在那邊叫著叫哭著哭血在流的流結果我問了護士可不可以加派一個主治醫師那個主治醫師在紅在紅在紅那個什麼受傷者我送過去的四位五位在那邊流血在那邊痛我說拜託一下打電話給我們的院長跟我們的護理長說可不可以說臨時給他紅好一點我問那個護士他說可不可以拜託一下至少你對不對不會讓病人在那邊對不對他給我給我回答一個很非常非常甜的一句話你這邊是恆春這邊是恆春我們可能不是人嗎好謝謝忙雲震中小明代表的這個發言謝謝我這邊有兩件事情那第一件事情是我們現在在討論的部分是屬於空中救援的部分那剛剛其實滿中小明代表也有針對空中救援的部分提出一個問題是這個空廳總隊這邊對於在恆春機場這邊註點的部分那能不能夠針對這個部分作為一個說明那另外一個問題是剛剛您所提到的這個醫療資源的這個部分那這個部分我們會在議程第二個部分也就是我們等一下會我們的簡報不是現在已經都簡報完了我們現在是針對空中救援的部分在討論那剛剛所提到的這個醫療資源部分會是我們下一個下一個議程也就是在討論當地醫療資源的部分我們會在一併在這個部分做處理所以我們現在是不是先請空廷總隊這邊幫我們做針對您剛剛提到的第一個問題幫我們做一個說明關於這個空廷總隊在恆春機場這邊註點的這個問題謝謝主席內政部空廷總隊說明一下那我們屏東恆春地區的話我們的服務方位是在我們的空廷總隊是設在南部地區那我們南部地區的服務方位是從嘉義 台南 屏東這個高雄這四個縣市那我們的社隊的理念的話我們以前都是用我們整個飛行服務服務方位的話我們的飛機起位以後可以在三十分鐘的服務範圍裡面所以說我們今天從小港起位以後到恆春地區到嘉義地區的話這個整個我們設置在中心點那我們的服務範圍就是用三十分鐘的理念來設置這個社隊的理念以上說明不好意思我補充一下我補充一下一個疑問就是說以目前空勤的現況包含綠島 蘭嶼也都是從高雄派的因為綠島你台東的駐地你是放的是U級U級好像是不能飛離島以我所知道的可能是這樣因為它只有單發動機那所以以現況的話蘭嶼跟綠島還是從高雄派出來的飛機因為都會經過恆春都會經過恆春上空那如果說你是你把你駐點在恆春的話你對於這些離島的後送你是不是一樣跟恆春一樣你縮短了二十五分鐘的時間那這二十五分鐘就是一個黃金的救命時間這個我補充說明一下現在有關於台東地區的綠島跟蘭嶼的話綠島的部分的話是我們是從綠島的空中轉轉的部分我們是從台東的烘蓮機場起飛因為它是因為距離小於二十四海里的關係那蘭嶼的部分的話因為我們是基於飛機的飛行安全考量的部分因為我們台東駐地的部分現在是單發動機的U級所以說有關你海上飛行的部分我們還是派遣究竟從高雄派遣雙發動機的三六的直升機過去那這個問題在明年的1月1號以後就會解決說因為我們的黑暈直升機預定明年的1月1號會進駐到台東的烘蓮機場所以說以後台東的烘蓮機場的話就會以後蘭嶼的空中轉轉的話就會從台東的烘蓮機場起飛那因為現在我們是基於安全考量所以說從才從高雄派雙發動機的直升機過去以上說明有針對剛剛上述的簡報的部分還有問題的地方嗎如果沒有的話我們進入下一個階段的討論那就是針對醫療資源的這個部分那醫療資源的這個部分我們有幾份簡報衛福部這邊有兩份那第一份的部分謝謝主席各位先進跟我們恆春的鄉親那麼衛福部接著來就整個恆春地區的緊急醫療資源的部分來做一個報告那麼報告的內容上我們把它分成幾大塊一個是說整個資源的盤點那第二個呢是我們在過去的醫療緊急醫療的需求跟它服務的情形那麼第三個是我們過去在這個恆春地區那麼所這個積極投入的一些這個醫療改善的事項那麼以及未來我們能夠再做一些什麼事情那麼至於呢這個除了醫療資源進來那麼一些病人那麼沒有辦法在地處理要轉出去的部分那麼我們擔負的責任那麼這個整個屏東地區的這個資源狀況一共在急救責任醫院的部分也就是說它可以提供24小時急診服務的一共有14家那這裡面呢重度級是1家中度級的是6家一般級的是7家那麼所謂中度級就是說它可以處理急性的腦中風出血那麼它可以去處理心肌梗塞那另外一些這個創傷還有這個高危險的生產它可以處理那麼中度級的話當然它就是屬於全方位的處理能力那麼目前的病床的開設呢那麼是2520床那麼如果再加上我們去年9月左右所許可的屏東義大醫院呢那麼再加上去就是3491床所以以這個病床數的規模還有我底下這邊呈現的醫師數的規模那麼這個看起來這個數字呢不是太差但是呢我們可以看到它的這個分布我們把屏東地區分成四個次區域那麼分別是我們屏北也就是屏東市為主的那麼東港訪遼恆春四個區域來看的話那麼最多的資源呢都是集中在這個屏北地區大家看這個醫院的分布就知道都是在屏北為主那再來是東港東港這裡有兩家的主要醫院一個是安泰一個是虎嬰那麼再來的話就是訪遼訪遼這邊主要的一家醫院呢是訪遼醫院那麼恆春地區呢那麼雖然是有三家醫院但是這三家醫院的規模算起來都是比較小那麼這裡面呢我們的恆春醫院跟這個痕跡醫院呢是屬一般級的醫院但是南門醫院呢它是在急診跟這個外商的處理上呢已經通過了中度級的認定那麼這個是目前醫院的分布的情形那麼另外在我們這個看到恆春地方的這個需求那麼恆春地區呢這個人口數是5萬人左右但是剛剛這個消防局的同仁也報告過遊客我們每年大概5、8倍多所以加起來遊客是非常多的那麼以這樣的這個這個資源來看那麼提供的服務這個是網絡這個給大家參考就是說我們在恆春這裡也建立了一個轉整網絡這個從102年開始做到現在那恆春地區的後送的網絡就是以安泰那麼還有高雄腸跟異大還有平基這個是主要的我們規劃的最快速而且平常已經建立好轉整關係的那至於這個服務量的部分大家可以看到這個一年大概這個剛剛講到5萬人口的在地還有這個580萬人次的旅客那麼需要這個急診的人次大概這幾年從2萬8成長到3萬人次那麼這中間呢那麼在急診就醫之後呢那麼轉出在恆春以外的那麼大概在900人次左右那這900人次裡頭呢這個是每個月的這個急診的病人數的變化那個每個月呢大概從2000到2500左右那麼2月份是因為有這個過年的長假所以歷年都是這樣在比較長的假期的時候的急診因為外來遊客多了那麼急診的人次也會比較突出那麼至於轉出的我們剛剛提到一年3萬人次的急診那麼轉出大概在900多人次那這裡面轉的原因那麼大概有一半那麼是病人本人或家屬的要求那這裡當然有很多剛剛提到很多是外地來的人所以他如果一旦需要要住院那麼往往他會希望回到他本來的這個居住地或家屬方便照顧的地方那所以這個是屬於這個病人要求的部分那另外有一半呢是因為沒有辦法提供這個肆切的治療跟檢驗那如果我們按照我們急診的檢傷分布這400多個人裡面那麼我們把急診分成五級第一級是最嚴重的那麼第五級第四級是比較輕微那麼一二三四五級來看的話那麼這裡面屬於一二級我們認為是說這個是比較急迫性一點的那麼我們大概統計起來大概在100人次左右這個是屬於比較這個一二級的病人那麼如果需要這個處理的時間上也會比較需要快速的那這裡可以看到就是我們會先往中度級跟重度級的醫院來處理那這裡面待會我們這個部立醫院旅遊醫院也會再說明那這裡面大概的疾病的樣態那麼再來就是剛剛這個是需求那麼再來就是我們把資源帶進來的部分那麼最困難的當然就是人力人是最難找那麼各個地方都有這樣的狀況大家也都知道這幾年五大接空所以我們公費生的部分我們都會優先分發離島還有恆村這些比較偏鄉交通很不方便的地方我們都優先分發這個公費生所以過去這個公費生一共是過去五年那麼就分發了30位那麼科別都在這裡那麼三家醫院也都有公費生不會是只有到我們的部立醫院包含我們的痕跡南門醫院那麼我們都有公費生都列入公費生服務分花的對象醫院那麼再來就是那麼除了公費生之外那麼最重要還是要提升在地的醫療能力所以我們也積極來這個福島那麼意住我們當地這三家醫院大家可以看得到我們也要很肯定在地的三家醫院在上個月的這個不幸的火災發生之後也是立刻發揮了第一線的救援能力把所有的病人都很安全的先收治那麼這個就是這幾年我們所謂的在急診的部分那麼給他們提升所以南門部旅還有痕跡三家醫院那麼都有我們所謂的提升醫院緊急能力的協助那麼還有在健保的部分給他加成那麼另外呢免不了要後送所以我們在後送的部分也去大家都知道這個從恆春一直要到高雄其實這一段路很漫長遙遠所以在這個路上我們就建立了中繼站讓他在這個轉送的過程裡頭可以因為他的疾病的需求可以就盡先處理那麼保障這個民眾的生命安全所以分別在訪療那麼安泰還有屏東基督教醫院那麼去抑制支援提升他的急重症的照護能力那麼另外呢那麼基於這個人力專科的人力那麼在我們屏東地區不容易這個聘請所以我們又去協調醫學中心到這個恆春來支援所以這個一百零五開始那麼恆春地區有三家的醫學中心那麼分別有這個八名七類的專科醫師那麼到這個恆春的這三家醫院來進駐協助那這個對當地的醫療能力那麼相信也是有幫忙的那麼未來呢我們會持續做的事情這第一個呢就是醫學中心的支援呢我們會再擴大那麼特別是在這個申請大家都知道這個義大醫院已經有申請了這個在屏北有一個醫院那麼未來有可能這個高雄籠長也會再分院那麼除了在屏北再提升重症急重症的照護能力之外我們也會要求要同時兼顧在恆春的能力所以這些在屏北新申請的醫院我們都會要求醫院還沒有蓋起來人就要先到恆春來服務所以我們現在已經開始要求義大要更多的人力進來那麼未來如果高雄呢這個獲得許可在屏北建醫院的時候一樣呢也會在他還沒有醫院落成之前就要先把人力拉近恆春這個地方來提供相親服務那麼第二個部分呢那麼我們在地自己我們也會來自己努力所以我們在這個有一家部立醫院在這裡所以待會我們部立醫院院長今天潘院長也來了那麼我們醫管會的副執行長也來待會也會把我們如何來提升我們自己的旅遊醫院的能力來這個提升在地的醫療的部分來跟大家做報告那麼至於呢往這個後送的部分今天大家關心的這個空中後送那麼這個空中後送呢其實我們在這個過去有定了一個空中轉整計畫那麼這個計畫主要是分成三個一個是所謂的空中救援就是到比較山野地方的空中救援第二個呢就是已經進入醫院的病人那麼因為當地醫藥資源的有限必須後送這個是空中轉整第三個呢是為了器官移植的緊急需要那麼搶時間所以有這三類的轉整那麼那麼因為呢除了這個器官移植之外那麼還有第一類這個是空中救援這個大概是不得已但是因為空中轉整呢它有它的限制所以呢為了要兼顧到病人的安全是不是適合空中轉整空中轉整會不會造成病人更大的傷害所以呢我們就委託了這個空中轉整的審核中心就是由我們北醫大呢在做全年24小時365天都有醫師進駐在裡面那麼接受呢這個偏鄉離島地區的急救責任醫院的call-in那麼直接申請之後呢立刻呢透過定點視訊還有相關資料的傳輸來評估這個病人的情形那麼以避免這個這個在空中轉整的過程當中發生不必要的意外跟進一步的傷害那麼至於剛剛提到的這個是我們的審核機制那麼這幾年空中轉整因為我們在各地的這個醫療資源呢都不斷的在抑制所以這幾年空中轉整的申請人數也有逐年的在下降那麼這個核准的人次幾乎我們大部分都會同意但是有一些病人真的不適合的時候那麼我們也會基於病人的考量甚至考慮把醫師送過去再當地來做處理好那這個是以上衛福部的第一個報告那接著呢我們這個救這個恆春旅遊醫院如何在未來呢提供相親更好的醫療服務的部分由我們這個醫管會的王副執行長來跟大家做報告主席各位貴賓那謝謝剛剛時事長他是針對我們整個屏東還有恆春的整個醫療資源的分佈做的一個醫療資源的介紹那我就比較鎖定在醫院的這一端我們針對醫療服務的這一端我再做一些補充請看我想這個在地的人都非常清楚我就不講那其實急診服務剛剛服務概況剛剛也講過了那大概是總共加起來是3萬個那整個恆春地區大概每天大概有80個人到急診以5萬多人口來講那其實是也是算是蠻多的那再看下一個就是他轉診那大概是每年是900個那這個是醫院的data那整個來講是900個每天也都大概有兩位平均每天要轉診那這個是原因的分析就是說其實有很多是真正醫療需要的大概有6成6成5那有一些是民眾他自己要求要轉診大概是3成5 4成這樣那這樣這三張簡報都是一些冷冰冰的數字我把它歸納一下大概就是說第一個恆春他還是需要緊急醫療急診的醫療這是需要的第二點民眾對現行的醫療他信心還是不是這麼夠的所以我們今天再來這邊討論是在討論這個空中轉診的部分那我們從另外一個面向來思考我們是不是可不可以不要轉那麼多再多做一點在地化讓他轉少一點那這個是我們的一個想法所以我們就去看一看說到底是哪一些科別我們詳細的去看他轉的比較多那根據過去的資料看起來好像還是這三年看起來都是以神經外科那整個外整經外科麻醉這些相關的手術我不曉得是不是跟當地我們這個旅遊人口也多交通事故這些都有可能有很大關係那可是你看我們現在神經外科目前是沒有那整外也沒有所以我們是不是就針對一些實際發生的問題假設我們真的想要把轉診減少我們就把這個問題的impact把它的衝擊就降到更小那所以像神經外科舉個例子那如果是神經外科這樣子那根據我過去在離島服務的經驗那神經外科常駐的人假設他是可以來的話那麼估計他可以減少三分之一五分之一到三分之一的後手那這個部分但是這後面牽扯到很多問題就是每個地方他的這個狀況是不一樣的包括說我們神經外科的醫師在訓練過程是非常長大概做的訓練醫師要做七年才能考照那人數本來就很少那這個通常都是需要醫學中心來支援才有辦法那另外就是比如說像這個心臟內科我們比較急的像新老闆這些那目前是訪療這邊是有我所知道的是從這邊看到訪療院大概是四十分鐘左右那現在是新老闆在那邊做了那麼這樣可以寫到一些關於這個護理啊一些器械這些相關問題好我都講一下我先考量我剛剛講的就好就是說剛剛後面有寫到就是說關於一些人力包括其他醫事人員還有基礎建設基礎建設就包括說你的設備你的這個空間到底夠不夠還有譬如說你現在最重要的是吸引一些人來這裡工作來這裡工作是來這裡工作都變成環境也非常重要因為我自己在偏鄉領導服務過我知道你要吸引人家來他願意來你這些基礎設施要做好所以你在這上面的投資在宿舍在設備在其他周邊輔助人力上面你就就必須要有一些建設床數要足夠那你的這個這個設備也要夠他來這裡他沒有辦法發揮譬如說剛剛我們講到神經外科你相對的器械你的手術室你的這個加護病房有沒有這個腦鴨監測設備這些他都會跟你講那這些都是需要一個時間去建置那看是我們要不要去發展這樣的東西那另外譬如說陰地質疑的像這個高壓仰倉的設備那這個東西要不要進來那要看我們到底真實上我們去調查他真實上的需求到底是在哪裡那來的時候我們怎麼運作那些是陰地質疑那至於說像新導管中間這種東西他就投資更大其實投資都是小事後面的這個維護長期的永續進行這才是真正的問題所以我想跟大家報告我相信恆春的醫療不論你在怎麼做他都需要轉整因為我們不可能把一個醫學中心搬到恆春來不可能但是他永遠要轉整可是我們是不是可以把他降低降低我們有什麼哪些好處第一減少這個降低有什麼好處第一個我們可以及時做一些處理第二個就是做一些初步的處理增加這個病人的這個存活那甚至一些信心的問題譬如說剛剛我回到曾經萬科有的時候醫生他其實那些病人他根本就不用轉你有一個專科醫師在那裡可以說服他說這個根本不用轉我們在這裡觀察就可以有的時候因為我沒有信心我不是這方的專科那就轉每個都轉反而造成的一些問題但是第二點我要講的是這些東西以恆春的居民的人口數來講都有一個成本效益的問題成本效益就是說當然我們知道人命是無價的我們照顧偏向人命可是這些東西他投資下去了要永續經營他就是會有這些成本那這些問題我們都必須詳細的把它考量我們資源在哪裡這些要做的時候我們就好好地做下去但是要事先都要把它想清楚規劃好資源在什麼地方以上是我報告謝謝衛福部這邊兩份的簡報那我們這個第二個議題進入到這個階段那有沒有先徵詢一下現場的同仁有沒有針對這兩份簡報有疑問想要提出討論的張律師這邊各位好我是張律師也是恆春本地人我剛剛對於那個醫管會的報告覺得很認同很多點都是我們的想法這樣那現在有個問題是這樣我是在想說我們是不是有可能因為恆春建置一個醫學中心是不太可能但我們是不是可以讓恆春變成例如說高雄的衛星市政然後從交通上補足例如之前我聽過一個案例是一對一個媽媽然後他在懷孕的時候他們臨時要去看急診可是救護車一台要八千塊太貴所以他跟他先生最後還是決定半夜開車去高雄看病那我是想說是不是可以在這部分給當地居民一些補助就是當他們需要用救護車的時候或是需要交通去外地看病的時候補助他醫療上的那些經費那也許你就可以醫生也不用註證在恆春這裡只要病人去那個高雄看病就可以了是不是有辦法找這部分的經費給我們的證明使用這樣子請衛福副這邊補充一下謝謝張律師要不要再呈現一下你的問題簡單來說就是說當我恆春人想要去高雄看病的時候我必須要搭車或者我使用救護車那是不是可以提供經費補助您說的是救護車還是一般的車輛應該這樣講就是兩個部分然後你們可以從經費就是當然如果錢夠的話最好是都可以那假設不足的話是不是可以至少針對救護車這部分因為一台八千是真的很貴那是不是可以救這部分先優先補助以我們現在這個消防署是做得很好的到院前救護所以救護車是免費的可是免費嗎它如果是需要它是需要的那個是免費的救護車那民間的是那可以補助民間的嗎就是說因為它還是會需要使用因為這是實際的案例所以我不知道還是說只要民眾要都有免費救護車可以使用那我們就回來跟民眾說你就去使用免費救護車就好了因為我聽到案例是他們必須要花八千塊去搭救護車所以這部分是不是可以補助這個應該設計那全國這不是只有恆春地區可是我們是偏鄉所以全國的考量我想還要跨部會這不是衛福部可以單一決定可是就是說是不是可以把這個問題丟出來講因為今天在討論解決恆春醫療其實最大的關鍵說出來就是一個字錢你今天要不要住在恆春也是錢醫生要不要來也是錢你只要補足一些交通費你看一年轉成到高雄需要多少件那八千塊你可以補助假設你可以補助到六千塊一年可能也沒有多少案件那這是不是可以相當程度減少民眾的負擔所以我是說也許可以去估算那個數量跟金額也許其實不是很龐大就可以解決它了我們帶回去研究不過要兩個考量第一個是說怎麼樣不會因為這個救護交通救護車交通費的補助而讓當地的醫院更難經營就是說他們本來能做的事情剛剛有各位看的很多是屬於民眾自己要求的轉整那會不會之後因為有這個的關係那麼讓我們在地的醫院其實更難去成長當然是必要的真正有需求的這個部分那反而是應該要用這個公家的救護車或什麼事情來做適當的安排轉整這個可以整個再去思考一下那我們潘院長是不是要補充主席各位長官還有律師這邊我大概跟一清一下就是說事實上在救護車上可能不清楚只有兩個一個是消防局的119他是護者從出事地點或者病人在病人送到醫院然後呢後來醫院因為需要一病情需要需要轉送到高頻地區這一塊的話他就連接著上119他們是沒辦法去做這一塊我想這等一下119也許可以去理清那我這樣你講的是後面這一塊就是民間的這一塊那民間這一塊8000塊是比較高我們也是在但是事實上在恆春這個地方是低收入戶低收入戶的一個民眾的話他們是有補助的那他可以憑著低收入的證明他可以去證供所補助好像是6000塊的對可是你必須要是低收那低收有一個標準會變成說那我只是中產階級也沒有到低收我要付的那個看病成本還是比度會去高非常的多張醫師我這邊澄清一下剛剛院長這邊所提到的兩點一個是針對消防局就是一般民眾直接打119那這個部分是免費的救護車這邊沒有問題那另外一個部分關於剛剛自費8000塊的這個部分這個是指民間他在醫院裡面然後希望說自己提出希望轉診的要求那並不是醫師診斷說他需要的部分這個部分不好意思檔查一下就是說包括他病人自己要求轉診是因為醫院的醫師覺得他病情需要轉診這兩個他是從醫院端出去到後送醫院這一段的話目前來說還是就是我們恆春這個地方三家院大概都是外包給外包給一般的一個救護車公司那這一塊的話是有收費的那收費是跟病人收費那我們現在瞭解到這一端部分那我們也收到這部分的問題那這部分是不是就是我們記錄下來那交由衛福部這邊帶回去研議這個部分因為都有組織稿所以這個部分有被記錄進去那有沒有其他關於醫療資源這一個面向有其他的問題想要提出的謝謝不好意思幫忙按一下這個按鍵我其實是有三個問題那我可以在這時候提三個問題還是只針對醫療的部分我們現在針對醫療的部分那我個人的看法是說因為在恆春地區如果要再設立一個比較是屬於大型醫院或者是重症的醫院可能有點不太可能那如果說我們的重症的患者能夠用那個空情就是空情治療醫療後送那可能會比較就是對這邊的那個行程商會比較是縮短那如果說一般就是比較一般的普通病症的話是不是我們可以實施一個24小時的那個在宰醫療的服務那這樣子的話就是說任何的時段它不會因為受限於三下班的時段它必須其實是一個很普通的病症它又必須要自己花錢然後送到高雄那如果我們有一個24小時的一個在宰醫療那醫生可以就是到他的家裡去救他其實他可能可能只是就是吃個藥或打個針就好了那也別因為說醫院已經關門了沒有門診時間或者是他24小時的那個急診是可能如果是偏遠將那個滿洲鄉那邊要到醫院又有一站的時間的話那如果是能夠用能夠在偏遠的地區地區能夠實施一個24小時的在宰醫療這樣子是不是能夠民眾也不用自己花錢然後又送到高雄這樣子如果是送到比較屏東的醫院其實到橫圈道屏東市其實是滿遠的那真正的部分我是覺得是說如果我們的那個空氣能夠在恆春能夠進駐的話其實是最好的因為我們那個恆春的那個機場這個民航局如果能夠釋出這個這個東南角或者是東北角的土地對這個空氣去做使用其實恆春有很好的條件恆春機場現在其實是變成一個原子機場他其實是資源都滿豐富的那如果能夠活化恆春機場然後釋出這個讓我們空氣能夠進駐的話其實可以解決很多的問題譬如說因為我們高雄的資源其實是非常多了那我們恆春我們恆春辦的就像一個離島這個其實資源非常的有限那如果我們能夠平均的分配這個範圍那這個這個我們的空氣能夠進駐恆春辦島的話能夠顧及到這個我們整個這個南南半這個南海就是什麼巴士海峽或者是這個漁航在這個南島這個海洋上就是甚至可以沿到這個菲律賓這個部分那這樣子的話那我們到這個南漁然後去綠島那是不是整個都可以串聯起來不用我們不用在這個綠島再到高雄或者是南漁再到高雄從恆春這邊出發然後可以從恆春這邊我們就是可以就是這樣可以繞到就是把中正送到高雄那邊去不用再從高雄那邊往回走這樣就浪費很多行程的浪費這樣子那那我這是以上我的一介我是屏東縣議員蔣越輝好謝謝蔣議員這邊的補充那剛剛所提到的問題部分其實有分兩點第一點是我們剛剛在第一階段所提到的這個醫療後送的部分那第二個部分是在講24小時在宅醫療資源的部分那我們是不是先針對第一個我們再做一下澄清那剛剛我們在第一階段討論的時候我們有把這個空情總隊以及衛福部這邊提供的這個審核飛行空空情總隊這邊的飛行時間以及衛福部這邊的空中轉整的這個審核時間有加起來空空時間是向上面大家所看到的這個部分所以說有沒有在飛行的時候有比較快的這個部分我們這個部分其實是可以看得清楚可以計算一下嗎我們這邊計算如果說我們如果能夠在恆春這邊這邊這邊進駐的話那從恆春直接到高雄不論你在從高雄再揮回來這個往返的時間是我們在上面有整理一下上面的這個時間那是不是可以請衛福部司長或是空情總隊這邊幫我們針對剛剛所提到的這個問題幫我們做一下澄清就是我們現在當然還是大家還是很關心說空中轉整的制度是不是正常的運作那空情總隊當然還是一樣就是說他還是很關心說現在進駐恆春這個部分到底實際的困難對方那兩個待會可能再可不可以再解釋一次我想那個衛福部剛剛提到的就是空中審核空中轉整審核中心我們是就病人的這個安全性做評估因為這個恆春地區跟離島不同因為他有兩個選擇一個是地面一個是空中所以他會就安全性上去還有急迫性上去做選擇跟那個澎湖的思考不一樣所以這個都是專業上就個案的情形去評估我們大概處理的是這樣講因為有沒有事實上不清楚的需要衛福部在做說明他們都可以再說明就是他們對他們的程序或者是他們怎麼運作如果你覺得有疑問的部分可以請他們再說明我的意思是說如果我們恆春比如說發生這個意外這個像這個遊客臨時性的是火災這個意外那如果說你你把這個空勤的進駐點在高雄他又從高雄飛到恆春又玩反其實這樣子來回可能又包括程序可能來回要將近半個小時或者是90分鐘以上那如果你方便因為我們恆春這邊的那個恆春機場其實設備都是滿完整的那這樣民涵局能夠願意讓出這個這個進駐點那這樣子是不是很方便因為這邊遊客太多了那萬一臨時發生的狀況他可以從這邊就直接飛到高雄才20分鐘他不然就玩反這樣子謝謝您的補充這邊我們在與民涵局這邊會前會的時候有提到這個部分那我們有把相關的這個數據有稍微討論過在民涵局這個部分他因為飛機還是需要考慮到他的這個裝備跟這個熱機的時間那其實民涵局這邊有這樣子的數字對不對是不是可以幫我們跟議員提供一下議員的問題是我們有土地可以給空琴總隊進駐了對你們有那個土地土地的部分嗎這部分我們就是就是配合有需求的話我們可以來提供是沒有問題的配合啦所以要看空琴是不是用我覺得要看要進駐單位是不是用所以民涵局這邊有有誠意想要釋放出一些都是地方我們目前就有一個停機坪是直升機停機坪對目前就有停機坪不好意思這個部分的問題應該是屬於這個空琴總隊這邊是不是能夠進駐的部分那剛剛其實空琴總隊有針對能不能進駐恆春機長已經有提出兩個部分的考量了第一個是關於這個人力跟這個機組的這個部分現在在目前的現況其實在其他地區都是有這個線縮的狀況所以是在短期間內這個是一個沒有辦法立即達到在恆春注點的這樣的一個狀況那未來有可能嗎我們在剛剛在衛福部這邊所提到的是說我們一個製本的概念是增加在地的資源醫療資源那減少後送的機會但是我們在空中轉整的這個部分還是有可以讓大家申請的這個機制因為我覺得其實這個只是一個短暫應急可以但是我覺得未來還是要解決他們的根本問題比如說因為這邊是遊客可能未來比如說我們的縣長他有可能說要活的話這個恆春機長那未來可能變成一個國際的一個觀光據點那如果你能夠把這個空勤的這些就是把它常駐在這邊的話解決這邊的問題的話可能會縮短他們這個醫療這個附送的這個時間這樣子剛剛蔣議員這邊提到的這個關於空中這邊的時間第一個有提到關於醫療後送的時間是不是有減短的部分第二個剛剛有提到活化機場活化機場這個部分我們是在第四個議題面上我們會討論所以我們現在能不能針對就是關於醫療跟後送的部分就是進駐的問題是不是還是可以讓空勤總隊再說清楚一點剛剛有其實有提到關於能不能進駐這個部分那我們再請空勤總隊這邊幫我們說明那我們等一下再讓提議人接著發第二個問題這樣子我們先相同的相同的問題要補充是不是關於進駐的部分那我們針對進駐的部分我們再補充一個問題是這樣好這邊有一份空勤總隊的預算預算書在這是106年度的預算有一筆預算是416315好這個是在高雄駐地要興建捧場那我們這邊的意思就是說你既然是高雄的捧場你還還沒有蓋下去的話是不是你就直接來恆春蓋捧場那這個已經有合準的預算在這邊了這個部分是請空勤總隊這邊幫忙恢復一下謝謝因為恆春機場其實這樣說吧也沒有飛機就是土地多你需要的你需要的土地我相信那個民航局剛剛已經四處善意了是對不對這很卡這個還是要看空勤總隊要不要進駐這個是要游泳那我們請空勤總隊這邊幫我們做個恢復謝謝我回答兩個問題我們空勤總隊是因為一個救家單位我們的就是我們依照全國的我們是用全國整體的概念來講我們剛剛就講說我們在全國北中南花東四五個點我們的理念就是說我們一個點期位以後我的呼喚就是30分鐘的飛行距離所以說我現在設置的點就是在北中南花東裡面的四中的地點我到每個地方呼喚地區從嘉義我從小港的期位以後到嘉義到恆春來都是30分鐘的範圍之類這是第一個這是我們之前現在社隊的理念第二個問題就剛剛許先生所提到說我們的預算數裡面的有一筆錢是要蓋高雄駐地的部分這個我說明一下因為我們現在高雄駐地的直升機是365的海豚直升機因為它的高度比較高度比較低我們之前的捧場大概已經快30年了所以說它之前的舊捧場高度我們現在因為我們109年我們的黑鷹直升機要進來因為我們的直升機的高度比較高所以說我們的空間不足沒有辦法容納我們的現在的黑鷹直升機所以說我們現在已經已經得到預算預定可能在今年的如果順利的話可能在今年的年底就會動工這個是我們要我們現在是要太舊換新把我們高雄的30幾年的舊捧場把它太換掉這個補充說明一下我請問一下就是說有可能就是你們可以就是高雄的那個把它廢止然後把它移到這個恆春這邊來因為反正你你也是要太舊換新那我是覺得就是說你可以分為北中南這個南的話就從高雄這邊到恆春這裡因為其實你知道我從屏東市到恆春這邊來我也要將近兩個小時等於我屏東市到台中的路程是一樣的遠所以我是覺得能夠把它能夠把它就是用在我們的這個南尾端這個我覺得是比較合理是這樣子如果在這邊我們把它進駐在這邊你看我們這個蝦長形的屏東然後包括高雄這個都可以這個整個範圍都包含在裡面那如果說你在高雄還包含嘉義什麼我們這邊其實我們就會比較顧慮到顧慮不到那你如果在這個地方的話這邊都可以顧慮得到而且我們的支援真的很少恆春這邊高雄那邊支援誰要說真的太多太方便對你要把那個方便性也把它列入考量而不是因為你們就是已經在高雄有那個一個進駐的場地要把它就再翻修我看不要翻修了就直接到恆春這邊就把那個經費就直接到因為這個恆春機場的銘航局他他其實滿有誠意的滿有誠意的要釋放這個還是要再說明因為這個俗字稿的我還是要說明我們一樣絕完全尊重空情總隊的進駐意義就是還是空情總隊決定為主對所以我們要就是我們要說服這個既然你們那麼有誠意來到我們這個地方而不是要跟我們洗腦不是要跟我們這個說明而是我們要來爭取我是希望說你們能夠幫我們爭取進駐在恆春這個在地的地方要不然的話今天開的會議是沒有意義的只是幫我們洗腦而已所以我們不是要來聽說明這樣子好不好可以換人嗎可以主席不好意思我們針對剛剛的問題我們能不能先請空情總隊這邊不是我是在地的是承接剛剛那個問題對我是一樣的因為我是覺得說兩個鐘頭是你們是下來我們百姓反應連署有沒有我們的連署我們的意義在哪邊我們在地的我是在地人我在那邊從小到大我是成本各位長官因為你們都是外地來的是不是說聽聽我們這邊的需求我們不聽說你們機器人在那邊我們最主要的是說我生病了我生病了有沒有我去山下醫院你們的醫療不足這是你們醫療不足我才要後送如果那個醫療足夠的話對不對我們就不要再後送這是第一點那個是副主席長說得好棒是剛剛這一點就是剛剛我們我們再回到一下我們今天開會的四個面向剛剛提到這個是屬於醫療資源的部分對主席我跟妳講醫療跟後送是息息相關是沒錯我們就先說妳討論一二紅色的那兩點是我們現在討論的第三點是這點我們我今天來我們是代表我們的連署人我們的這個鄉親第一點第一點就是空中為什麼空中要救人的話這是醫療不足我們再後送對不對妳醫療就要加強低點加強加強這有實際的行動來加強對不對那然後再揮我們百姓看到說我們空中一直很多飛機在揮對不對是不是有線有的主席就是說線有的有空機場線有的我們不要花錢我們花太多錢對不對妳現在蓋那個市議真的不用市議有機場有線有的機場對不對有線有的空警隊有線有的高學那邊都有聽機評這是這邊我是真的我們鄉親我們空中半島我們則是兩種對不對我們真的聽了我真的兩個種種我真的聽了一套污水我這邊澄清一下這個部分有兩個問題一個是剛剛我們要的醫療資源的部分醫療資源要加強減少扣送的部分這個部分剛剛提到第二個部分是空中救援的部分就是說有機場的部分那也可以可不可以支援空中救援的部分那剛剛其實我們這個部分其實是可以從高雄這邊來飛的這個空中救援的申請申請是可以的我們跟高雄那個部分沒有關係第二個我是說因為有一點不是誤導注地在很深的部分跟你們所解釋的部分所以說你們解釋是對你們是空高雄飛到這邊我們是希望說重恆春輝我們飛到高雄你那個通經品那個什麼我們不管那些我們是說我是老百姓我們把我的家人送到醫院因為這個醫療部族你們這個我們就增加增加有沒有我們有公立的你增加一些醫療設施所以說醫療設施沒有下來我們才說如果說醫療中心醫療有到這個地方我們就不要再禍送了我是說我們作為好不好我簡單說兩個作為好不好我們那麼辛苦我們是有這麼人俗將近1萬人各部份都下來了我就是簡單我們有兩個訴求醫院對不對增加我直接復甦這兩個訴求然後您看對你這兩個訴求我我手頭安心一點我管什麼高水我在搭什麼機場我的家人有的我的家人送到醫院我就看到那個那個設備不好對不對這個第一個加強行政院對不對關立醫療部加強這個醫療設備這是我們的訴求好那我復甦一下您的訴求第一個是關於醫療資源那增加的部分剛剛衛福副醫師長這邊其實有幫我們做一個非常詳細的簡報那有關於說後續在短程中程跟長程可不可以可以如何在當地的醫療資源去做一個抑制其實剛剛有提出相關的解決辦法那等一下因為我們現在有兩個問題我們先先理清一下然後等一下再針對說解決辦法的部分有沒有那主席我不要到那個時間所以第一個部分第一個部分我先澄清一下不好意思因為人手的人手的那個什麼那個標題很明顯很明顯是我需要我需要醫療醫療有沒有我們都我們都懂這個我需要獲送這兩個問題好不好你說我們該聽機評那個我們證明這是有作為的政府有沒有你們可以為什麼會跨部會呢因為我知道跨部會的他們都很偽欺為什麼呢你要一個整合一個整合行政要一個整合你可以你可以一個不是行政命令你你可以說為了部你到河南區投入一些醫療錢這投下去對不對醫療就上來了然後空軍總部有沒有行政命令你可以說獲送這是兩個一個息息相關的我們要的這是兩件這兩個事情就這麼簡單我們剛剛在討論也都是這兩個議題那我們就是我們在做的我們要知道說我們的行政做了在哪邊可行性是不是有困難呢是不是注入我們的什麼醫療我們可以做到多少呢然後空軍總隊進入有沒有困難這個有沒有困難你這個其他的我們是不太了解我們的訴求就是這兩個這是這麼簡單你要錢花花在醫療嘛對不對我們都非常清楚這兩點那我們是不是直接讓時間讓空軍總隊這邊直接做說明因為我們因為要知道我們空軍半島的需求我們就是說我們把病人送到這三家醫院有沒有這個醫療太差了可不可以後送後送的時間就是時間長嘛那個一百分鐘那個不要誰真的是救護車有沒有一百分鐘那個高雄我們不要那個高雄下來的我們要住住點住點在荷恩村有沒有你住點在高雄一樣荷恩村一樣是在停亡的那個地方嘛是說我們有備無法就是說後送時間在蒸汽我送過我送過好幾次我23年在這邊服務23年了我做長久我送了很多在中間高雄那個醫生說你們5分鐘10分鐘再多了10分鐘這個人就活下去了我們就是有這個體驗我們才會提出這個說我們的長官有時候我們的行政院有沒有關心這個問題就做兩個問題有沒有家長家長有沒有其他的我想專業問題為什麼要哭不會我希望說執行我們的行政院我不要說什麼小運總統那個啦我不想說那個啦希望說針對這兩個事情家長有效的解決我們荷恩村半島我們提出來人民看到跨部隊的整合去做讓我們有感我以上的報告就是這樣子其他的我們專業的我們聽不懂主席是不是說各部隊的你們針對這兩個困難點你們有困難嗎是說應該是結合像我們山下院的院長我相信你們都有很多困難要講是不是說我們在地的新生你們可以團團你們所遇到的問題你們什麼意外不足可以做我們上級長官幫忙我們對不對像我們空情有什麼困難對不對應該針對困難點報上行政院有效的有作為的實際的啦好不好實際的啦我們談其實其實我感謝大家啦因為荷恩村半島沒有這麼多的長官來到我們這個地方你知道我們知道我們這個我相信我充滿的希望可是我們的希望不是在文字在理論上可是我相信你們都這樣報告主席聽這種類似嗎我向各位長官請細好不好幫忙我們醫療設施增加空情總的進駐這兩點這兩點我們需要的是兩點你蓋什麼我們都其實我們有為什麼要說要蓋呢你們有現有的嗎現有機場有的嘛飛機能停嗎會嘛對不對應該會停嗎那個空情隊的長官OK嗎我就直接問那我們那先說明一下您所提的兩個問題其實就是我們今天在討論的嘛就是我也是行政院跟各部會的同仁願意下來聽的原因這個是沒有問題就是說大家都是要解決這兩個問題第一個是說空情總隊進駐的問題那這個空情總隊的長官可以再做說明另外一個當然非常重要就是成村在地的醫療資源你看衛福部的實施上也好或是其他同仁大家都在都說明過了但是你如果覺得說他們有哪一些部分要再加強或是我們當然也可以讓我們恆春的醫院的同仁再發表一下意見那這個這個藤村的醫療資源要能夠繼續加強看起來好像在場包括衛福部或是醫院跟這個所有同仁好像看法跟你這完全一模一樣的嘛這完全一模一樣的如果你覺得說還有什麼東西有好的建議可以提給他們我相信衛福部的同仁大概都可以再來評估那至於這個進駐的問題的話特別讓也有一點時間讓我們空情總隊長官我們是百姓嘛有沒有很簡單的一個步驟百姓還應給我們政府政府來處理那這是醫療這邊他們知道我們的辛苦我們的訴求那專業可以告訴專業我們的訴訟是什麼專對這兩個訴求有沒有最有效的處理方法這是我們百姓我們提議人我們辛辛苦苦真的那可能不是有寫的用連署的那很困難才到達八千多人八千多人然後說應該有所交代吧因為我們都是公務人員嘛其實聽話的話我都不講啦我希望說有作為我們可以看到我們的成效就這樣子我希望說各位長官大家幫忙我們恆春半島醫療大家加油這是代表我們這個感謝你們啦真的很感謝你們我們用個心有沒有把這個醫療跟空警再踏上一步我不是要說今天就能決定定案什麼不可能的啦希望說能進步讓我們上面聽得到解決這個問題一向我是報告這案子有有這個言論上的思想我不好意思啦我希望說主席開會誠心我開過會啦就是我聽得真的我們這些在地的代表有沒有我們聽得真的不是不喜歡啦是覺得說我們重點是這樣子第三第三之地第三點第四點那個每夫妻得點得點那是我們主要我以上這樣子謝謝大家我想要請問一下這個我希望說不要再做過多的說明而是說要進駐恆春機長需要需要哪些的條件因為這個我們恆春機長這個民航局他已經願意釋出這個善意了那我希望說我們空警這邊能夠這個接受這麼一個大的禮物不要把它就是沒出我們民航局的好意這樣子那你就做不要再做過多的說明了就是說他的缺乏的條件在那那我們要怎麼去補助這樣子謝謝蔣議員的補充這個部分還是以空警總隊這邊的回復為主那有他們這邊請問希望補充的因為我們一個問題一個問題離境那請問這個問題也是承接關於這個空警總隊進駐恆春的這個部分的問題嗎好那請幫我補充一下我是恆春的居民也是這邊媒體工作者我聽了各位長官的說法尤其是空警總隊他剛有提到說人力跟這個激捧的問題我想就是各位長官應該從台北下來就是坐高鐵然後轉車子到恆春嘛這樣子的時間台北到高雄的時間可能我們從高雄到恆春的時間都遠比於台北到高雄的時間這樣能夠感受剛才政委有講我們這邊根本就是本島中的離島所以在邊略預算的時候如果是人力跟極盟我實在不能接受為什麼在設立河山廠設立三軍聯軍基地甚至肯定國家公園的時候都沒有想過我們是偏鄉離島現在要救我們的生命我們要交通平權醫療平權的時候就拿預算來壓我們我覺得這個對我們軍民來講我們不能接受所以希望長官再回答這些問題的時候要好好思考一下在地軍民的感受我們只有得到一些壞的嗎我們只是要生命的平權然後你們就拿這些來壓我們我們還是希望長官回去的時候尤其政委剛剛也他跟我們聊天也聊得很明確就是說他認為我們這裡真的是很偏遠所以希望你們回去臺北開會的時候能夠稍微體續一下我們畢竟你們坐車過應該也能體諒到剛才政委也講從高雄到這邊好比臺北到苗栗已經完全離開天龍國這樣的距離所以拜託長官再回答的時候能夠因為是直播嘛大家都在看著拜託長官再回答的時候多體續一下謝謝我們有請空軍總隊這邊幫我們針對駐地的這個困難性幫我們做個說明說明一下我們總隊在做這個五大任務的工作範圍其實空中轉整只是我們其中之一其中的一個小部分如果說今天今天叫空軍總隊來恆春機場做空中轉整這只是我們其中的工作之一那在我們現在現有的五個駐地人數跟飛機的變質沒有改變之下其實我們現在剛剛簡報也說明過了我們現在沒有飛機也沒有原力到我們現在五個駐地以外的地方去設另外一個駐地剛剛代表主席所提的議員所提的部分那就把高雄不要蓋就把它移到恆春來那假設這個如果是成立的話那就是如果從高雄移到恆春來先解條件就是解決恆春就從高雄就同樣一件空中轉整的案件就從高雄減少20分鐘的時間就是整個後送過程就減少20分鐘的飛行時間因為從高雄飛到恆春要20分鐘這一段是完全把它減少掉了就減少在這一點以外那相對的就在高雄以別所有的縣市都增加了20分鐘的飛行時間這個因為我們的考量是針對整個全國各地的各縣市的佈置去考量這我先說明一下我想要瞭解一下就是說你們這個五個注點你們可不可以同心平均去分配因為在這個以北以上其實要空中資源可能會比較少因為其實在都會區其實那個醫院比較多所以他們可以用不一定要用空中的他有高鐵有什麼那如果是我覺得恆春這邊你看也沒高鐵也沒什麼加上工具可以提的那當然就用空中空情或者是空中巴士來接受所以我覺得是你們要重新考量那個分配的地點補充一下吧那個長官剛才你說五點有沒有五個注點我們現在全省各處我聽懂你的意思你說高雄高雄如果說移到我們恆春高雄就沒有了對不對就跟我們的心態一樣我們不希望這樣子來回跑我們不知道就是類似恆春的一個注點有沒有這個注點不是把這邊注點加了高雄錢的不是這個意思五個注點是不是再加一個恆春的一個注點因為我們在三七打電話的時候你們也過來一樣的道理對不對我們現在總共就跟時間時間最重要的是時間時間在搶生命不是注點的問題注點我們不是說高雄會掉來我們恆春我們不希望因為那邊也要救援對不對你再一百分鐘一百二十分鐘其實這個計算我的意思不是從你們高雄過來會過來這樣我們就用救護空勤隊來這邊利用這二十分鐘再回來再會過去這五十分鐘對不對我們不希望這樣子我們是希望說在這邊是二十分鐘直接到他們的體積品有沒有異大籠種的體積品一個救援的一個機制真的會救很多人我意思是這樣子這可行性就有你們現在是說六個五個注點一個注點可以增加一個對不對可以增加一位增加一個注點消滅高雄那個注點然後進駐恆村我聽懂的類似我是建立之中可以再增加一個注點因為這個注點是現有的這個注點是現有的不用花錢的有沒有不用花錢的現有的這是我真的說有這個我們才有這個提議如果說沒有現有的機場我們提議真的時代我原本我們是調美還是這樣子長官我的意思是這樣子是不是你這個提案是不是說再增加一個一個注點不是說會掉一個再增加我們我們恆村半島的人我們不像如此我們跟高雄的人我們是一樣的我們來共享我們政府的資源我們的社會的貧錢這是重點重點是這個地方謝謝我們這個這個應該可以接受吧主席你講的方式我了解像補充說明就是說我們現在的我剛剛會講為什麼會講說如果把高雄辦過來是因為我們就說我們現在的飛機跟人力是五個點的的編制我們沒有第六個點的編制那如果我剛剛所提的說如果說以後我們要在新增據點的時候OK嗎可行性嗎我們可以馬上拿出考量之一考量我算是提案因為你們效果我們的我們院長很用心他們自己會提案我們就蓋著怎麼就破破亂亂的人護士就補助了對不對對不對對啊人家就補助了要看病看病的人要身心要良好對不對有一個助也不方便對不對你教他怎麼去做事呢要教他助得安心有沒有他才願意下來服務意思是一樣的嘛對不對意思一樣主席就是這個他說的我們我們我們來反映反映他的意見他就知道說五個我們要多一個不要再剪一個嘛對不對是是五加一啦不是五剪一再加一就是這樣子這個問題要等於六啦不等於五啦你給他四加一等於五啦五加一等於六好不好空軍總隊在增設一個恆春辦的一個急救站現有的機場不用花錢的不知道花了什麼四億五億的現有的那個我們那個醫療設備那個真的很可憐人家為什麼不下來如果偶爾不下來助得成問題交通的成問題誰要下來你說給他衛福部我是建立的這是我們鄉親所建立的你給他一個優良良好的基礎環境有沒有而且偏遠第七的照顧他們的子女他們就是不下來就住在那邊如果說他們的子女補助的話那麼多的機會他不會下來修機這麼好啊對不對人的問題這是人的問題不是地方的問題啦高雄跟我們恆春不是一樣的嗎一樣的一樣的一樣的醫療一樣的人一個土地這是人的問題嘛我三所院長的反應其實我都知道他們的他們的心聲人家就不下來請他就不下來高薪他也不下來我說以上我這兩個反應我希望說空軍總隊增加一個那我們的醫療設施人員就是照顧他照顧他他會像老婆一樣你給他好的助手他不會跑的啦一樣的道理嘛好不好這是以上我們居民的訴求跟我兄長官幫忙我們把這個會開的我們是很愉快的因為南部的人真的很熱情謝謝大家謝謝不好意思我補充一下關於公衆救援的這個部分我們因為這個時間的關係其實我們依照空勤總隊的目前五個據點他的任務部署以及剛剛空勤總隊的簡報他的任務範圍是在台北飛行情報區這當是台北飛行情報區的航路航路圖他完全整個飛行情報區底下這一塊他就沒有了嘛那是不是你進駐航村你就可以解決掉你底下這一塊沒有的問題你可以執行好你的任務啦是吧我補充完畢謝謝我們今天的這個會議都有直播跟組織稿所以剛剛所提到的這個未來的這個針對空勤總隊這邊的建議以及剛剛提案人這邊提到了這個部分我們都有記錄下去那在未來的時候我們這些都會在在部內做就是各部會做參考這樣子我這個部分我還想補充一下因為如果說要再增加一個據點你還要增加能力各方面的那如果說把這個高雄的部分現階段先解決現階段的問題先把它進駐在這邊那把高雄所有的資源能力的部分那由民航如果你們有願意的話民航局願意釋出這樣的一個地點的話其實這個事情很快就可以解決搞不好今年就可以解決這樣一個問題那我們是期待這樣盡快的解決這樣子可不可以把它落入一個考量點謝謝謝謝您的建議因為這個我們說都是有記錄進去主席各單位代表大家好我是立法委員中嘉賓服務處這邊我們是蠻支持那個恆春半島居民的訴求我們也尊重行政院最後的那個合定剛剛我們衛福部這邊也有簡報報告那個我們全屏東縣沒有醫療中心離恆春鎮最近的醫療中心是在在高雄市所以在恆春半島一些緊急醫療的部分是有一個思考方向讓大家也參考一下就是像衛福部這邊如果能夠來補助恆春半島的醫院增添他們的醫療設備提升他們的醫療設備的那個層級在緊急醫療的部分能夠一個協調的機制把高雄那個醫學中心的醫師就是用直升機再送過來就可以縮短這個這個時間以及距離因為我們恆春半島這邊的醫療那個醫院已經提升這個醫療設備相信這個對恆春半島那個發生一些緊急狀況的病患是會有很好的幫助以及協助治療這樣子以上謝謝這個部分菅義那我們這個也有記錄進去那提安人剛剛是不是有如果我們前面兩個包括空心的大家的意見其實就是我們不但是記錄下來而且在現場大家所有的部會同仁都聽到了醫療之間大概都很關切那衛福部的同仁都在這裡都聽到了那不知道對這兩個部分這個問題還有沒有什麼要補充的你說醫療的部分嗎那我剛剛有提的是說如果現階段這個要解決我們藍半島的這個重症的問題的話就是要馬上就是要解決那個空情的時間上的說斷第二個如果一般的民眾的就診那如果是就是醫院這個夜天沒有辦法有那個就診那麼多人那我們是不是可以實施24小時的在宰醫療服務有可能嗎這樣就可以解決說這個民眾不要花了8000塊然後就把它送到那個高雄去這樣子你看這個你有提到那我們我們先問一下還有沒有其他因為我們有時辰上的關係中間第二會場他們也有人要能夠他們希望能夠講一下話那如果有除了這些意見如果差不多的話我們要也讓大家可以休息開了兩個小時的會了那我們如果是不是就這樣子那我們就對對我們就請時事長這邊簡短的回應一下好不好在宰醫療的部分嗎謝謝那個在宰大家對湘清對在宰醫療的關切這個理念上我們就是我們現在在推動的那個在宰醫療健保也都有幾副所以在宰醫療已經在做只是不少部分現在是推少部分而已嗎現在一直在擴大一直在擴大因為這個需要人力這個醫師在醫院裡面一個上午看幾十個沒問題但是要到在宰去的話可能一個上午只能看一兩個所以這個需要人力然後這些部件設備也要有現在新加坡照不一樣或是兩個人稍微看一看他也要一些設備才有辦法但是回到我們今天這個問題是為了解決轉診需要轉診的病人大部分沒有辦法用在宰處理對那時候我說要用空禽對縮短那個預測的時間在宰是另外一件事情對就是輕度比較輕度的那個患者大概都是屬於比較慢性對 感冒是上午下午對所以覺得慢性的疾病的處理來當賣出來的處理對那是最好這個對我們民眾也是最好所以我們現在透過新的科技的協助遠距現在穿戴飾裝置這真的有這個示範計畫慢慢會擴大擴大但是要用24小時來提供取代這個轉診大概比較不可能因為這個需要轉診的病人都不是在處理我都處理了現在就是剛剛有的人他不知道他背後那個什麼程度所以可能他只有一個輕微的那個生病可是那個認識他很嚴重所以他就必須自己花錢到高雄所以這個就是因為病人的認知不同就是對自己的病的認識不深所以這個因為你們醫生才知道所以我的意思是說如果能夠實踐這個24小時的這個醫療也覺得是很多的問題很抱歉我一直不知道怎麼稱呼你我是先議員蔣議會蔣議員這樣這個理念我們都很集齊就是我們現在這樣說的就是家庭醫師制要找一個我們有一個家庭醫師開始清楚你的病史對真的有辦法還是才有辦法提供判斷不然從來沒有看過你一旦要叫他透過電話還是透過什麼媽媽想要評估有困難所以今天健保一直在擴大這個家庭醫師計畫家庭醫師整合計畫這個我們跟三家醫院也會一起來努力盡量讓每個人都有一個家庭醫師你們是不是有什麼想看電話先問一下你們一張照片對這個很重要我是立法委員周初明各位辦公室是這樣我們辦公室在四月份的時候我們就已經有提出希望空軍總隊就進駐我們很純機場這個部分那因為空軍總隊這邊給我們的回應就是就如同剛剛空軍總隊的回覆就是一直說是因為人力然後預算的問題那我們會有一點覺得很可惜就是說對我們來說我們很純粹半導的居民一樣也是納稅的國民的生命也是就是跟所有的國民都是一樣的等職的那很可惜如果就是一直要以這個預算然後還有人力不足然後一直來回覆不好意思謝謝你做好的意見這個在載我是衛生福利部謝謝希望希望希望謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝有聽到嗎?有聽到嗎?在這裡有聽到嗎?他有弄壺嗎?對啊有聽到嗎?所以我們這邊的聲音有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?有聽到嗎?最重要還是嚴厲的問題如果說像103開始一中的醫師下來這樣子我們在整個三年以內我們看到所有的醫療是有成長的再來就是我們要怎麼把嚴厲留在這邊我想就是公衛生下來他服務期滿如果能留在恆尊地區希望我們政府的一個補助能夠讓他留下來因為最少他能夠留在恆尊地區那也就是現有的一個問題就是說護理跟藥師這兩個在恆尊地區嚴厲是非常虧乏的所以包括設備也好包括嚴厲也好希望中央在這一次能夠把整個議題把它包含進來包括嚴厲我想以目前所看到希望就是說在這一次的議題裡面能夠把三家醫院都能夠考量進來就是說能夠去分工我想地方三家醫院都是不大如果能夠分工的話我想對整個七塊的醫療可能會集中比較好以上潘院長要不要主席各位長官各位大家好我是潘正智潘院長第二次發言我想對恆尊的醫療的話我想比較根本的作為就是說要增加在地的醫療強度假如說我們的醫療強度夠強的話甚至減少後送的機會我想這樣子對被後送的家屬他們也會減少他的負擔我想這在民眾的一個觀點來看而且他們對恆尊這邊的醫療一個信心能夠繼續加強的話我想對他們來說是一種比較信任的感覺我想主要是能力跟資源能力的部分包括醫師護理這兩個是最主要的一個部分事實上從醫中計畫醫學中心資源計畫以來恆尊這邊的醫療是讓大概民眾都可以看得到大概有比較大的進步在三家醫院裡面恆尊醫療裡面的醫師的部分最主要分類兩個部分一個是醫中計畫資源的醫師一個是工會醫師醫中計畫資源的醫師的話我想這個東西再加強我想還是有必要的另外一個就是說工會醫師他們怎麼留下來他們的分配耳跟怎麼留下來的一個問題事實上包括醫師也好護理人力也好他們要讓他們進駐到這邊都是短期的怎麼讓他們把心留在這個地方他們願意在這個地方去做我想最主要是要讓他們能夠安心的住在這個地方所以我在恆尊我還恆尊將近兩年我最大的感觸就是說大北市你怎麼讓他去做什麼樣的事所以我們醫院的話大概我們本身有規劃就是說要去蓋一個新的一個大樓包括就是說增加的一個醫療的一個容量另外有一部分也是我做一個醫護醫師人員他們的一個職位職務試色這一塊的話一個資源可能也是需要有一些外部的一個中央的一個資源的醫助才有辦法做得到我想這一塊的話我是覺得最主要就是一個醫護人力他的一個資源還有他的一個安頓的一個部分那個恆尊紀錄教育院我是副院長那個報告那個恆尊這邊其實真的是很偏遠風險很漂亮但是人員到那邊上班他們都不願意有一次我們在interview那個NERS護理人員的時候等了好久結果他路上塞車本來預計大概兩半小時大概五個小時才到他應徵的時候他就說這麼遠他真的不想來了所以他根本都沒有考慮所以說確實說醫生還有護理人力要可以留在在地為醫療服務真的需要有很多的配套跟規劃要除了醫生以外醫生很重要護理人員很重要那病人收進來要照顧要各方面的一定要護理人員所以說這一塊可能需要真的是公部門還是衛福部也是幫我們有些規劃希望說怎麼樣能讓那些無論是公費的還是說我們醫院也有提供那個講注學金希望讓護理人員可以到我們這邊來留任從學校讀書的時候我們就幫助他這個部分都需要我們自己要努力我們也需要公部門給我們幫忙我覺得也很感謝那個衛生局他也是規劃一中計劃納入醫學中醫的評鑑把他綁綁他給多少錢他醫生不一定會來但是用評鑑綁他他們就有義務有責任來幫助我們這裡這個這一塊來講需要公部門跟我們在地的醫院我們一起來努力首先感謝在地的這些醫院這些關心社會公共事務人士謝謝你這麼關心恆生地區的醫療一起來努力謝謝南門醫院這邊好 都講過了這邊補充說明一下就是剛剛謝謝我想關於醫師還有護理人力的部分事實上包括有一些原住民的一個工會醫師或者假如說以後有機會的話可以一些工會的一個護士事實上的話事實上對我們在這個地方事實上有偏鄉還有包括牡丹還有其他一些三地原鄉的話這一塊的他們的人力能夠進駐進來的話我想更是一個好一個資源的一個意助我想這是一個方向至於是說剛才提的就是說包括我們要新建宿舍新建大樓這一塊那是那個是比較中期的那是在短期的話可能就是說可能甚至要租任一些宿舍給那個要進來的一個醫師護理人員這一塊的一個這一塊事實上在上禮拜我有有跟那個潘縣長潘縣長這邊有報告過那事實上潘縣長會非常非常關心這一塊他也很贊同這一塊事實上他也在著手在幫忙我們這一塊的一個部分不過我想單純一個光憑一個屏東縣政府我想力量還是不夠因為這個東西可能還是中央的一個幫忙會更需要謝謝那上面的這些剛剛大家留言蘇陽會幫我們把這些留言資訊收到數位版本上面那這個部分就會讓各個組織機關帶回去參考那這邊也就剛剛各位報告的部分快速做一個說明就是剛剛大家所提到的其實最重要的就是特別不足跟這個醫師護理是人員不足的這個部分那相關的這個解決辦法在我再重新復述一次也就是其實是最重要的是人力的部分那人力的部分剛剛衛福部這邊的簡報其實都有說明那剛剛醫生這邊也有提出一些建議比如說怎麼樣讓這個地方更能夠吸引人才過來是不是有相關的配套措施那這個部分也會就是是一個方向我們收到這邊也會請衛福部這邊就這個方向帶回去繼續研議這樣子那關於中期的部分比如說我們剛剛其實有盤點到一些設備然後院方這邊也希望說針對設備這邊需要補充什麼可以讓我們醫療資源更加豐富的狀況那這個是屬於中期的以及剛剛院長其實有提到關於房舍的這個部分也都是屬於中期的這樣子我們有盤點進去那也是有做記錄下來這個衛福部也會依照這樣子的部分繼續去研議那除了說剛剛我們已經有盤點出相關的問題以及對應的解法了那這個部分有沒有要補充的如果沒有的話我們就可以到下一個議程那那個就是在宰就是醫師出訪的那個可以提高這個部分有沒有把它納入市長剛才也有說明過在宰醫療的部分對不對這是衛福部的計畫對不對已經是目前在執行中的計畫我們會帶回去因為這個會涉及到全國性的規定所以按照程序會到健保會上面去討論所以這個有可能你們會把它提到健保那邊去討論那我們講醫院的建議是說要提高在宰醫療的這個醫師的出訪費用對因為這樣子的話那個醫師才有再願意出來做在宰醫療我們帶回去這個請健保署來對麻煩一下謝謝那管理那個三位院長所提出來的有沒有我們都真的很真實的聽到有沒有前鋒就是他們是前鋒我們把病人送到他們院裡這是真實的事情那這實在的我們分成近先先先我們是談近的雖然說能夠有很好的基礎環境你看一般現在我們這邊的這是體外一個你看凱撒飯店就好了夏度飯店他們現在是徵招人才為什麼他們會住得起來就是他們有蓋了很好的宿舍讓他們基礎他們不要從高雄這樣挽回我看一個病藥這樣挽回這是低一點進比較近的然後可以抵觸我們的空中救援如果說你這個第一步做得好的話我們空中救援的話如果說五比五的話這邊進中長遠的計畫可以減少我們的空中救援一個一個機制當然就是醫療不足所以才會要求我們空中救援如果說我們醫療紮根的好的話拿來的什麼空中救援可以做我們的空中救援空警隊可以做他們實際的任務其實我們的想法是這樣子第一步得以就是說為什麼要讓他們其實也不用我們空中救援知道嗎就是我們醫療不足如果說醫療組的話我們的空中救援它可以令他們執行他們的任務不必他們過來就是說凸顯出我們的醫療不足三位院長包括了真的很詳細我先說我們衛福部跟我們的行政院我們的上級長官重視這個問題由下反應要到上我想說這個有實際的作為重上我們討論的重點從行政院到衛福部到我們的空中辦到醫療設備這三家也不要忽視的私人醫院好不好私人醫院也是我們的推手雖然說主體是我們的審理醫院不要忽視到我們的他們也是看病的比如說我們的公家機關的資源都注入在我們的恆春醫院那當然桌邊的兩家醫院它也是在救人的所以說是不是這個資源不是共享這共享是不知道好聽像說是不是主席針對這個議題醫療議題我們是希望說能看到這三個作為醫護人員的這個他的住的現在最沒有住的因為我很多朋友也是在那邊進出他說我不做了因為這邊太差我的醫術很好可是我在挽回的話造成我的家庭一些我住這個幹嘛所以說是不是說我相當的比就是說醫療人員然後進駐的醫師醫療的設備的增添這兩個步驟希望說在近期當中給我們相親有沒有一個很實際的很實際的然後跟主席報告有沒有我們的相親我在來開會之前有問我一句話主席是不是開開就沒有了他們在等說像我們這些連署人他有一句話說是不是以前都是這樣子會開一開好像都沒有都是你們在騙我們騙我們的連署人所以說我們都討論結果說一定要有一個時間表是不是上去之後有一個時間表那我們就等候佳音看什麼時間做什麼事情這個是很重要的我們在這邊都希望是看到這個結果不要開會開一開對不對不要說推這不是我的意思我這個推這個推這個雖然說主席行政院能夠整合資源給我們恆春半島有沒有一個相親有沒有我不需要說交代一定要有作為即使是踏出第一步也可以我針對醫療我換人就到此針對在我們醫療部分這樣子謝謝我們這邊半島這邊是不是可以聽聽醫療部分醫療部分的加強我是覺得相親可以實際一點因為其實剛剛主席開始有說恆春三家醫院都很爛我那時候想說不知道三家醫院又想聽得心裡什麼感想其實就是當地民眾我覺得恆春醫療它有一個基本的素質但當地民眾的信任度的確是不夠那可能民眾覺得說我想好一點醫療我就是去外地看所以我想第一個可能還是要建立說怎麼讓民眾相信跟認知說這邊的醫生其實也還是不錯的那只是的確地區性的醫院沒有辦法做像醫療中心到做到像例如說台大或是香腸跟那種水準那我們可能在必須去外地看病的時候付出的那些成本就我剛剛講那個交通成本不只是救護車像民眾可能有些時候有些科別恆春這邊不能看我要去外地看那是不是交通上可以給予補助這樣我覺得這也是一個改善醫療的方式就直接把恆春視同為高雄市或屏東市的衛星市鎮然後整個去下去考量也許我們就不要一直想說硬要逼醫護人員來恆春發展因為我認識幾個醫生他們在都市的發展跟在恆春市相差很大的你不能指望每個醫生都是死懷者那個實際上會有很大的差距所以如果說今天醫生不能來那我病人過去我多付出的成本是不是政府可以提供補助讓我們這個本島的本島的離島民眾去看病人的時候會覺得說不要負擔這麼的重我比較希望是政府可以給予補助讓民眾去看病會覺得說至少我多花交通時間我不用再花這麼多的交通成本那醫療對我來說會是一個比較不是那麼遙不可及的服務這樣子這個部分我們會記錄那這個real time board可不可以幫忙投印一下就是我們剛剛在討論的部分這邊部分有記錄進去那這是屬於比較通盤的醫療支援不足的問題那我們拉回今天的這個主軸也就是說其實是針對醫療後送比較緊急的這個部分那在醫療支援上面我們可以怎麼樣去補充所以謝謝剛剛的補充那我們也拉回今天的這個關於急重症的這個部分那急重症的部分就是針對特別不足跟醫師人員不足的這個部分有沒有針對這個有具體的希望補充的部分其實我想講就是說醫師不足 急重症不足就是回到剛剛那個問題他急重可能有效在恆春看啦可是有些特別醫師不足他不是急重症我就必須要去高雄看那這部分我會多付出的成本是不是衛福部可以回去研究說就偏鄉因為好像原住民的鄉鎮是有補助的但恆春鎮好像沒有相關的補助是不是這個部分可以讓民眾有一些相關的補助好 那這個部分我們也要記錄下來謝謝我在想在就像唐政委早上講過的一句話恆春半島是台灣本島的離島那麼是不是我們能往不要以偏鄉來去看待恆春半島我們把它當成離島很多東西在離島都有補助但是在恆春半島沒有但是我這樣算我們從高雄從高雄下來到恆春大概時間要做到120分鐘120分鐘什麼概念從馬公搭船到東石也是120分鐘恆春算不算離島應該是把恆春納入不是納入偏鄉而是納入缺乏資源的離島來看待好 謝謝你的分享這個部分我們有記錄那有沒有比較具體針對具體的醫療資源補這邊有沒有希望再補充主席剛才那個都是很具體的三位院長跟我們所說的那都是比較具體的是應該是我說說第一步有沒有你不要想到我們現在最主要的是說像我們三位院長都有提過了跟我們鄉親都有提過這個最實際的第一步先踏出去就是人眼跟醫療的那個什麼器材你沒有人的話你器材也沒有用你說把人安頓好我應該是我們政府要做的第一步應該是不會是很困難的我們針對醫療這個討論是不是說三位院長已經提出來了就是醫療不是醫療不足是人眼不足醫療可以買對不對可是人就不過進來我說大哥比如說實際的一個就是這個實際謝謝對於具體的補充這邊不好意思剛剛可能沒有說清楚就是因為這邊上面都有寫得很清楚關於人眼不足可別補充這個比較具體的補充所以剛剛您這邊所提到的這個部分我們已經有記錄了所以我剛剛比較傾向詢問的是有沒有除了剛剛上面提到的這個醫師支援不足然後因為是因為居住問題沒有辦法吸引人來或是說公費醫生留下的醫院滴像這樣比較具體的之外我們剛剛已經談過之外的有沒有希望再補充這一點我補充一下其實如果是一位公費的醫生下來他不只存在的問題是單純很單純的居住問題他如果是有家庭的話他小孩子念書怎麼辦恆春的教育職員更不足那這這是不是又又牽扯到又誇更多部門你相信嗎在恆春半島沒有一家書店在恆春半島只有一所高職大學沒有恆春半島最高學府就是恆春工商那你覺得如果你是一個醫師你外派來恆春你會這種教育環境這種生活環境是很好這種教育環境你會想著你的家庭居家搬下來這也是恆春留不住醫師的醫護人員的一個部分這個補充是針對我們剛剛所提到的人員不足的脈絡之下那其實除了說居住問題之外也有相關配套措施需要考慮所以我們這邊也記錄下來了那如果說剛才許先生講的就是說要他們住在這邊相關配套不足那如果講長遠一點是不是能給我們比較快捷的討論醫生如果他在一個小時內能夠往返就上班的話那或許從高雄就可以直接到我們這邊來做支援或許政府那邊也可以考慮一下或現在現有的所謂恆春之縣的速度實在太慢了行政院那邊是不是可以考慮就是讓他們通勤上面的關於這個快速道路相關的建築我們也有交通部這邊的簡報那我們是不是因為這個是屬於下一個議程的部分那我們記錄下來那我們先把醫療資源這個部分有沒有需要補充的我們談完之後我們就可以進入下一個關於交通的這個議程我之前我也提到就是說我們如何去活化恆春機場的部分那因為這個這次的總諮詢我有我有諮詢那個縣長他有說好像是今年的10月好像就是有要活化恆春機場的部分那如果說能夠活化恆春機場的部分的話那就可以解決就是說那個醫師要玩反比如說他可能從高雄從台北這樣的資源資源這邊的醫療可能會收到那個那個路程那個時間所以我不知道這個活化恆春機場的這個部分就是民航局的不是我們的空勤部分那不知道這個部分有沒有可行性這個部分是指說如果民航在恆春這邊進駐也可以幫助縮短緊急急重症醫療後送的這個觀點嗎我在想說如果我們能夠活化恆春機場的話那如果我們空勤這個部分如果目前就是說在現階段沒有辦法解決的話那其實這個部分也應該可以解決很多的問題比如說醫師各方面的人力支援或者是這個重症的這個後送醫療後送部分其實也都可以從民航局的這個機場來來自應這樣的一個解決這樣的一個問題我說是有沒有這樣一個可行性是說盡快就是加速度來活化現在現階段的那個恆春機場這樣子這個部分我們在之前會前會有討論過也就是說如果空勤總隊這邊沒辦法進駐那改用民航的這個部分那這個部分在之前會前會開會的部分是說它的熱機時間就是在準備整個飛機要起飛之前的這個作業其實是比空勤總隊這邊還長的空勤總隊這邊是白天20晚上40那民航這邊的話是30到60分鐘所以說這個部分就會有時間上的差異這樣子如果是這沒有辦法的情況一下他可以用這樣的方式來做質疑嗎這樣的質疑的考量是因為這樣的話就會比舊車更慢如果有民航局的話所以不好意思我想可能誤會了蔣議員的意思我那時候蔣議員的意思就是說比如說台北台北飛恆春你就禮拜禮拜五禮拜天的航班那麼是不是你台北下來的醫師你可以在這裡工作一個禮拜回台北去看看小孩回台北去度個假這樣是能夠比較穩住一些就是會留在這邊的一些醫護人員的這些資源我想蔣議員是不是這個意思各方面我都有都有中了一個考量那也就是說他的定期航班的問題關於定期航班的這個部分是不是我們就在我們先討論醫療的部分因為剛才有提到說譬如說交通的問題那機場活化也是一個一開始這個張顧文也有介紹非常國化也是本來就是討論的議題之一但如果說我們先針對醫療的問題如果處理的話大家我覺得要再討論一下機場活化跟這個交通的問題的話我們等一下其實我們交通部他們也都有做準備他們有簡報資料可以跟各位再做介紹那我這邊再詢問一下如果沒有針對醫療資源這個議題有希望再補充或是發問的話我們就可以進入下一個議程我是想請問一下那個衛福部跟三位院長那在醫療擴充的這一個時程上大概預估需要幾年我比較不明白你的意思因為這個是一直做下去的沒有停的已經做了好多年要一直在做所以我比較不了解您的那個指的是什麼時候到什麼東西我舉個例好了你比如說像基督教醫院恆生基督教醫院他的皮膚科是每個禮拜二我沒有記錯的話是每個禮拜二跟禮拜五是門診時間但是整個六月都是修正全部就是整個六月都是掛修正甚至於比如說像旅遊醫院他現在有副產科但是他沒有新生兒科也就是說在旅遊醫院生產完以後小孩子要去痕跡媽媽媽餵不到奶就是孩子一出生就骨肉分離了這個問題這個問題能解決的一個時程大概是多久這個部分我們請衛福部我們朝兩個方向來做第一個我們先跟三個醫院的院長來協調看怎麼樣透過人力的支援調度讓他完成以在地優先第二個不足的部分我們再協調由醫學中心來支援大概我們就是這兩個步驟不好意思因為我當然要去下屏東那個訪宴開庭所以我再問一個問題那個我想請問一下我們這次開完會之後我們下次的開會時間是什麼時候三哥這個還是一個舊影平台上面的回應那後面我們的回應就會按照這個就是我們公共網路參與平台的回應程序來進行那內政部的PO要不要做簡單的說明就是我們後續的回應的程序我們主辦的部會當然是內政部當然這個事情不光是內政部還包括衛福部包括交通部包括譬如說國防部內政部當然會綜合大家的意見包括今天的記錄都會記錄下來那禮拜一的時候政委也會跟院長跟秘書長報告那如果如果還有什麼政策才是的話也並會回到部會再進行演繹那所以應該按照程序應該還有就是六十日的回日期間嘛對不對那也會像這次這樣再著急來面對面的那個討論嗎我們接下來行政院在這一部分的就是線上的協作會議大概就是這一次當然各部會如果對具體的問題有需要再跟大家談的話當然就是其實這個會議也不是只有這一次吧這之前好像我們內政部也有下來過就是都有需要對主辦單位就是行政院的部分當然在這一次會議之後那當然就會把大家在地最真實的聲音通通都帶回去然後請我們也跟我們長官報告也同時也跟也讓各部會瞭解說在地的衡存最最低限的聲音是什麼那個別具體的問題如果有需要咨詢大家意見我相信各部會當然都會再問大家意見不好意思那因為這議題涉及各部會的選擇所以這個部分就像剛剛參事所提到的然後我們會等禮拜一政委跟院長報告以後看有沒有猜示然後另外我們各部會也會回去做研議那我們這邊會統整大家的意見那是不是要開會或是還有什麼要處理的部分我們可能後續會再跟各部會延長然後再給大家一個正式的回應所以你剛剛有說提完那個7月16號嗎7月16號之前嗎對7月16號之前我們會在舊影平台上做出一個正式的回應謝謝那我就先離開了謝謝主席那個恆春女議院潘先生議員長我們第三次發言我想回應那個許先生跟蔣議員的一個問題就是說是讓恆春議院包括恆春女還有藍本還有恆基的話我們三個議院在最近幾年下在醫事室那邊一中計畫支援醫學中心計畫支援的我想大概這個成長大概地方民眾是有看到包括像這一次前一陣子不見的那個護理之家我在這一件事大概我們在一般的一個一般民眾的一個處理上的一個都沒有問題現在的問題是醫療資源主要是在一些急症重症急重症的一個部分還有一些剛才說許先生所提的就是說有一些比較缺的科別比如說皮膚科或者是這些科有一些科是全國性的問題我們事實上從剛才許先生有提到護額科從102年的時候因為潘孟泰縣長那時候就是希望我們衡體這邊能夠去加強這一塊所以從那個時候包括在潘縣長還有那時候也一時時跟招呼時他們也多大力去支援所以我們像我們醫院的話在這樣子這樣子的一個努力下我們在今年開始我們很順利20年沒有生過小朋友我們今年開始生了到目前為止已經有4個小朋友在我們醫院完成生產安全生產那這個東西我想有一些醫療的東西不是一步可以到位這一陣子這一兩年來我們一直在去透過護產科醫學會小國醫學會他要透過私人關係去拜託有一些護產科醫師小國醫師進來那中間還是會有一些沒辦法24小時的部分那這一部分的話剛才提到的那個媽媽一生完產就小朋友就到那個痕跡這一塊這個是也是我們跟那個跟恆存基督教醫院這邊兩院的一個協調我們的合作那個東西那個是不得已之下在過渡期間的以至下的一個當然事後講我說醫師的一個資源能夠進來的更充足的話我想這一塊就會去避免不管這個護額科是在痕跡生也好在痕女生也好我想都會盡量去避免那這個東西的過渡的話像那個小朋友的話我們是事先兩院就已經都協調好了而且是痕跡小額科的醫師護士他直接到我們的一個產房那我們護產科醫師生完了以後他們小額科已經被評估到那邊這東西事先事實上我們護產科醫師也去跟產戶之間做一些溝通就是說有可能有這樣讓他有這些心理準備那這樣子的話他同意我們才會這樣子做那我想我們還是都站在那個民眾的他的一個立場上去看但是醫療資源有時候是有一段滿場的一個努力的一個時間那這邊跟許先生還有各位的報告那關於在醫療資源的這個部分那大家都非常有共識第一個也就是對最短期需要處理的問題就是人力的問題那人力就是指醫師跟相關的這個護理人員的部分那這個部分也有提到就是除了說關於這個宿舍的提供相關的配套措施也都會一併去思考怎麼樣讓這樣子的人才跟人力可以留在恆春這邊那這個部分我們有記錄下來也請衛福部就這樣子的方向繼續演繹這樣子那我們醫療資源的部分就收到這個程度那是不是我們就朝下一個議題去討論那下一個議題是交通部這邊針對這個道路的部分有相關的說明那以及這個民航局這邊有針對機場活化的部分那我們是不是就直接讓這兩份簡報接著就是一起一起幫我們說明這樣那我們先我們先請這個交通部的這個部分主席 各位長官交通部公路總局第三區養護公認處代表交通部跟公路總局跟各位長官做一下報告那有關於今天的議題部分大概就是整個快速道路研議要不要延伸到恆春半島的部分那其實這部分在我們交通部跟公路總局其實內部有做過一些研討減藥將部裡面的一個政策有分四點跟各位減藥的報告那第一點就是說整個目前恆春半島運輸策略大概是以觀光鐵路為公共運輸的骨幹再配合一些運輸中心的一個設計然後綠色運輸無縫接軌那第二點就是整個恆春觀光鐵路的計畫目前已經納入這個前瞻計畫裡面在今年的3月10號已經奉國發會一個原則同意那我們預計是在106年到114年會投入200億的一個經費來做這樣一個建設那第三點就是說這樣一個前瞻計畫投入軌道建設恆春觀光鐵路計畫的部分它可以提升整個地方一個觀光的一個旅遊的一個產業那過去二高大概是在南洲交流道跟二高末端到恆春這部分其實當時在國工局跟鐵工局在去年都有做過一些可行性的分析評估那目前評估的結果是如果這段要做的所謂的快速道路的話是不具經濟效益那如果說再把這部分公路部分再投入的話事實上跟這個鐵路部分是會有一些進合的問題所以這部分反而造成一些投資的浪費目前交通部的政策是界定在這個這個鐵路的部分那最後一點就是說我們還是認為因為這個訴求人他最主要還是訴求這個整個恆春的一個醫療資源的不足的問題並不是並不是聚焦在這個公路的設施的部分應該還是要回饋到一個醫療資源的討論的部分那以上四點報告謝謝謝謝交通部的報告那我們有請民航局再來簡報翻譯的同時民航局這邊先做一個說明那針對恆春機場的部分我們今天主要是就恆春機場的現況還有營運這個機場未來營運的規劃來做一個說明那今天我們想要報告的部分總共分成三個部分第一個是機場的現況跟第二個是未來的營運規劃那最後我們會有一個結語那首先是在機場營運現況的部分在機場營運現況的部分我們想先從整個地理恆春機場所在的地理位置來跟各位做一個報告從圖面上我們可以看到恆春機場現在的位置是在這個地方那現在看到紅色這個框框的這個防尾是我們的跑道的方向那另外就是大家可以看到其實恆春機場他所在的區域周邊他的兩邊都有山那另外就是他在南部的地方有一個河三長的現行區在這樣子的條件之下所以我們的跑道方位其實是這樣子蓋的那另外我想大家今天有很多恆春的在地人大家也知道說其實恆春機場從每年的十月到隔年的三四月間其實是會有落山風的吹會吹這樣子的一個方向的落山風所以這個部分對整個航機在飛航或者是操作上面都會有一定程度的影響那接下來要跟各位報告的是接下來要跟大家報告的是目前恆春機場的相關的設施那圖面上這個黃色圈圈的部分是我們恆春機場民航可以提供民航服務的部分那紅色框框的這個區域是我們現在入軍的航特部的一個容情的營區那在機場裡面這是我們的跑道這是腰式跑道這是三兩跑道那這個地方這一塊就是現在的我們有規劃一個直升機的停機坪那另外這邊我們還有另外三個那個固定一機的停機位那另外就是我們還有一座航廈航廈的位置大概在這個地方那目前我們那這張圖我們是要跟大家做有關於目前恆春機場它整個營運量的狀況那恆春機場是從民國93年開始完工那開始啟用開始有民航機飛航那從圖上我們可以看得到說其實從飛航開始的時候它的運量其實就是逐年下降的那其實在開航的那個時候開始呢其實飛機也經常受到落山風的影響所以常常會有取消飛航的狀況那一直到103年民國96年的時候我想大家也很清楚就是整個西部走廊的高鐵營運通車了那對整個航空運輸的需求也有帶來一定程度的影響那在103年8月的時候利融航空公司他整個機隊進行了太舊的太舊換型的工作從Dash 8改成ATR72來飛行那ATR72新機型它的起降的標準是比較嚴格的所以從103年9月開始整個台北恆春航線都是因為天候因素的影響那航空公司是取消飛航的狀況那其實大家都會覺得說我們機場現在可能就是都在養蚊子都沒有在使用都是空空蕩蕩的沒有任何的一個功用那想在這邊跟各位做報告是說其實我們恆春航空站其實也有努力的想要讓這個機場能夠有一些些使用那我們主要有四個活化的措施第一個是我們有設置了一個鐵馬的意戰那因為其實肯丁這幾年來因為電影的關係所以其實現在很多自行車騎士不管是國內外的騎士們他們都會喜歡做自行車的一個環島都會經過肯丁那其實我們為了服務這樣子的一個騎士的需求我們也在航空站裡面設置了鐵馬意戰我們提供他們簡易的修器甚至提供簡易的工具來提供他們可以做自行車的維修那還有一些手機充電的這些服務那第二個部分就是我們有辦理了敦青木林的計畫那這個計畫主要用意是我們希望透過一些飛航知識的傳授能夠讓我們不管是恆春或者是屏東地區的弱勢團體機關學校都能都能夠來機場參觀那透過這個參觀的過程我們可以把一些飛航安全的知識能夠透過這樣子的我們由航空站的同仁來講解然後讓來參觀的人能夠知道說一些飛航相關的一個知識那第三個部分就是其實我們現在恆春機場的場地其實是有開放使用的那這使用的內容包括我們有提供活動還有線政府有時候會來這邊舉辦音樂會或者是演唱會那另外就是我們也有提供過廣告或者是電影的拍攝那另外還有我們也可以提供婚紗攝影的使用那最後一個部分其實我們現在的跑滑道的這些措施雖然沒有現在民航機都是天后因素取消飛航但是其實我們在剛有跟各位報告過機場旁邊有一個龍群的營區那其實它是軍方作為一個無人機駐點的一個滿重要的一個點所以其實軍方他現在他的無人機航空器他會利用恆春機場的跑道來進行起降那另外對不起另外就是說包括超輕型的載具或者是或者是飛航的訓練他想要來恆春機場使用我們都是非常歡迎那我們的設施也都是能夠提供他們來做一個使用的那在機場未來的規劃部分呢在機場未來的規劃部分呢其實當地的縣政府就是我們的屏東縣政府對於我們想要去發展地方的觀光這一塊也相當的努力所以其實我們民航局跟屏東縣政府就這一塊其實我們之前有有有有他們有提出一個構想就是說希望憑恆春機場能夠提供國際包機或是國務的國際的商務專機來飛航所以這個部分在我們在今年的3月28號的時候已經暴風行政院合定恆春機場他為入出國機場也就是他是可以提供海關移民檢疫等等這樣子的服務那這個示範期間呢是先示範兩年那目前我們知道的是說屏東縣政府也積極的在朝這一塊方向去努力去招商當中那民航局針對這個部分其實我們為了因應這個國際包機的部分我們針對各種移民海關檢疫或是動機管這一方面其實我們也都玩也做了相關的演練而且呢各項的設施或者是動線都能夠完備旅客的通關跟作業的需求所以我想我想未來整個恆春機場未來的營運方向主要分成兩大塊第一塊就是我們會跟屏東縣政府來一起努力我們來示範國際商務專機跟包機的飛航那第二個部分呢剛剛跟各位報告過的四大方向的活化的措施我們也會持續的來辦理那最後在解語的部分我想這邊跟大家做一個總結那其實恆春機場我們民航局已經積極的辦理各項的活化的措施那短期我們就是朝示範國際商務專機包機的方向來飛航希望能夠帶動整個恆春地區的觀光那最重要的就是我們還是會跟地方政府來同時演繹整個機場營運的方向謝謝交通部跟民航局這邊的說明那對於這個快速大陸以及機場怎麼樣活化的這兩個面向有沒有希望再提出討論的部分對於機場活化的部分我想提出一個你要去活化它你要先了解它的歷史這一張是恆春機場1941年的施工圖當時日本人都已經很明確了他做了一條動式涼涼跑道而且指定就是主風向我不曉得為什麼到後面我會把這個雨季使用的跑道拿來做現在的主跑道沒有用原本設計的主風向就是面對著落山風的風向因為你如果說把動式涼涼這條跑道恢復回來我想很多航空公司都願意飛因為它就不存在測防問題還有一個我想跟民航局抱怨一下控訴一下麗龍航空麗龍航空把恆春這條航線把它設定成頒表現在擺的是每個禮拜二跟禮拜四我想請問一下禮拜二跟禮拜四哪個遊客會用這種航班連商務人士都不會用甚至於把定位系統上面也都完全拿掉你想定位你都定不到根據我這邊側面的瞭解好像是跟麗龍航空好像是綁用瘦肉加肥肉恆春這條航線應該是沒有記錯的話應該是綁松山下門這條線那麼你不飛恆春你是不是下門你也不要飛這樣子才合理那你如果甚至於你恆春機場可以拿來做什麼你比如說像德安航空的德安航空的第六你可以拿來做半島的空中觀光旅遊之前張國正局長有做過直升機的觀光旅遊但是直升機它比較不現實因為它載客量小它的營運成本高而且這邊的話電塔也很多對飛安的安全會比較有影響那你如果是說像用德安的第六這種小型飛機你做一個半島的空中觀光你就是飛出去你距離海岸線大概1.5還是兩海里你就這樣上面繞一圈其實這種東西在比如說像在大峽谷在塞班他們都有這種的空中觀光職員把它利用起來是不是可以往這個方向來參考包括什麼所以針對第一個問題是剛剛提到這個歷史的部分是不是可以保留之前的這個飛行的這個航道可以避免到現在因為側風的關係也無法飛的這個問題那是不是能夠請民航局這邊針對這個問題先做個說明因為這一條它原本的這一條面向洛杉瘋的這一條跑道現在是陸軍的容秦寧區所以應該回不去了對不起民航局朱冠文說明一下剛剛那個許提葉人所提到原來舊的跑道這條就是現在容秦的這個跑道目前我們是使用這個跑道我們其實我們評估過其實一開始恆春機場在要把它從90年開始要蓋的時候我們就有評估過說到底哪一條跑道是適合民航機來飛的所以其實這兩條都評估過讓我再用前一張圖來跟大家說你說為什麼我們後來選這一張選這個跑道麻煩上一張 謝謝上一頁對對對這一張是這張圖可能有點小不過沒關係我們以來來說好了那iOS的機場和機場就是最簡單的在說這個大概都知道一家長期的機場它面對它到達它的這個感覺越管整的路路這個是可以做甚至一個可以做的精確的利益的時候如果是保留因為它都是人人跑道它要延伸跑道也很容易基本上為什麼這個在機場射擊的時候它為什麼要射擊呢因為它能夠散開所以它射擊它射擊的跑道是做三種的射擊用途跑道射擊的話一種跑道射擊現在的就是這個要是在射擊的跑道上面它所做的就是所以射動能夠在穩定路上面就可以解釋到人家當面做什麼射擊它就做什麼射擊跟人家跑道我也是覺得其實很多東西都是可以抬擊下的也當然那種關係機場它連同一招沒有我們就直接在那裡在那裡它真的沒有連同一招那先停這不就是我們可以進行跑道不然進行跑道我們可以進行進行進入那種進入這樣子所以我們可以進行散開所以有客都是眾議員不知道你還是進行所以散傷的時候會有這種腦筋有這種腦筋它這個就是保持因為這個叫鬆鬆有染它只是鬆鬆有染的個性所以大家可以推到我們就是學工會的鬆鬆有染的個性比較保持因為這是學工會的保護機所以這部分所以鬆鬆有染的個性我們可以其實在鬆鬆有染的個性可以開發這個繼續鬆鬆有染的個性它就是一個那現在有關剛剛設計的問題我可能是在想不想現在跟您說一下沒那個ALS我們做了討論過它有一個就是疾病症狀的地方那這個方法會設在什麼地方會設在天氣放放不好的地方那你們的疾病症狀大概有這個問題能建築應該都有十分的疾病症就基本上它可以不用設那為什麼也開始我算了因為為什麼墓室的東西墓室的東西反而更有彈性因為疾病症狀的東西它其實弄到的部分是更廣的所以我們這個都研究過對於恆春機場我們怎麼改善其實我們都有做過很多的研究那其實ALS這樣設是沒有辦法的那剛剛另外一個是對不起大概就是大概就是這樣的這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個大概就是大概就是這樣的回復不曉得還沒有去補充的所以對恆春機場其實我們做了很多努力那當初也都是在不得已的情況之下只能選這一條來做飛航那我還是要說明這個是對於民航來講是最適合的飛航的情況以上補充謝謝主席各位與會單位大家好那屏東縣政府公務處第一次發言就剛剛交通部裡面的代表有提到就是說國道南岩到恆春的這個規劃案有經過一個評估那結果結果就是不具經濟效益那我是提供一個觀點因為我們台灣跟別的國家比較不一樣在評估一個公路建設的時候也是按照國外的方法就是說這個一個重大建設的一個計畫是要去經濟效益才可以來做一個投資但是偏偏這種評估的方法對於我們屏東縣來講其實是不公平的那如果是這個方法是一個標準的作為程序的話那等於說屏東縣的一個箱裡面的每一個地區的條件幾乎都沒有辦法達到那個經濟效益那今天剛好有這個議題是在講我們醫療後送了一個議題如果再把我們和山廠的一個房災的一個觀念那這兩個重大的因素來重新評估我們這個國道南岩的一個規劃案是不是有個這個機會來請江部這邊來協助因為我們曾經這個案子在我們縣府裡面已經是列為長期推動的一個重大工程建設那當然得到的答案就是屬於剛剛部裡面講的這種這種比較不居居經濟效益的一個答案那這個評估的一個時間我們是想說它是在一百年那個年以前做的一個規劃案那是不是經過了五六年了是不是有這個機會來重新啟動再重新評估那考慮的因素考慮的條件做一個調整因為它如果說我們這個案子如果在現階段它也不可能馬上做起來它應該是屬於中期的一個計畫等它完工之後大概是七八年以後的事情那如果但是如果它完工之後它可以取代的一些功能包括了剛剛講的那個醫療後送不管是防災或者是交通擁擠的問題或者是觀光這些問題都可以在在這一個我們國道南岩的一個計畫的完成之後慢慢浮現出它的效益這個是我們屏東縣政府對於這個國道南岩的一個建議是不是中央可以寫出來寫出這個案子來推動以上這個部分是不是能夠請交通部幫我們做個說明謝謝彭軍理院再次發言我想站在醫療的一個角度我想剛才一直提到我們今天的一個topic是空轉那另外一個後來談到第二個topic是我們希望加強在醫療事實上不管是前面還有後面這兩個一個話題的話通常就是問題出在於屏東這個地方的一個交通的問題我想交通基礎建設的話能夠改善的話恆春很多問題是可以解決的包括醫療問題因為恆春這包括剛才是說加強在地醫療加強外面的醫師進來這個東西恆春這個地方的醫療你沒辦法一直毫無止境的去跟中央要支援中央還是要想辦法要致力致強那要致力致強的一個根源就是說他的醫師不但願意來而且他願意在這邊砸地生根我來恆春這邊快兩年我常常聽到恆春這邊的一些護照他們講說恆春的圖很連就代表說恆春這個地方是很吸引人的可是為什麼吸引不到醫療人才主要是因為他們這些專業人才他們本身還有其他剛才提到的教育問題子女教育問題他本身的一些很多其他護帶的問題這些問題的根本原因是在這整個我們臺灣的一個地形到最後這邊是一個狹長形的屏東這邊狹長形的這個地方的一個地形問題那地形問題現在在屏東對外的最主要交通就是陸陸那陸陸能夠解決的話那大概可以解決到很多的一個問題包括我們今天所談的教育問題的一個醫療問題那在地理環境我沒辦法縮短那可以縮短是他的一個時程他的一個陸陸層這塊所以我是比較贊成就是說今天假如說第三個議題事實上是今天前面兩個議題的一個根本的一個問題謝謝院長補充教通部補充報告一下我是代表交通部跟公路總局那交通部陸陣是今天沒有派員那國公局那邊沒有派員所以我們是比較低層的單位那我們的我們的下去跟各位簡單報告一下就是在屏東縣的部分大概就是台一縣從林邊水底了過來然後到到風港到車城一直到墾丁那是台一縣然後還有過了風港之後是台二十六縣風港往東邊走到台東是台九縣所以我們公路總局在屏東縣的下去就是這三條省道事實上這三條省道其實我們評估過大概我這樣講就入寬的部分大概還是有大概二十到二十五公尺寬南下北上各一個快車道一個混合車道 一個急車道那根據一百零二年國公局他做的研究報告跟去年鐵公局他做的報告我們去翻他們的研究報告服務水準都還是可以在B級以上因為A到F級六級大概還可以在B級以上所以就我們這個大陸主管機關立場我們認為這樣的一個服務水準應該還是夠的第二部分就是說剛剛縣政府代表講國道的部分國道部分我們也是翻譯一百零二年國公局他所做的一個可行研究評估報告他那時候的綜合結論就是不具經濟性那這部分如果說要重啟 如照重新研究我是覺得說是不是今天會議記錄下來然後轉到布里面看看布里長官的看法怎麼樣這個我們在機場當會是沒有意見的 謝謝主席各位單位代表大家午安 大家好那個關於這個國道難言因為這個是也是基礎建設的一種這應該是中央政府必須一定要做的事情一直拖到現在已經換了好幾個朝代的目前屏東這個部分還沒有解決像屏東這邊來講剛剛縣政府這邊也有提出病毒核三場而且今天簡報也有報我們恆春地區的旅遊大概一年有五百多萬恆春這邊的農產又這麼豐富各個條件把它結合這個應該不是問題吧這個中央政府必須要做的拖這麼久這個中央政府應該要給屏東的百姓一個明確的交代在這邊也藉這個機會問一下縣政府早上今天九點開會你們幾點出門昨天就來了六點多周委員這邊幾點出門七點我也七點就出門了你看這個路程浪費的時間看這個成本有多大所以這個還是要請中央政府這邊要積極為我們台灣的基礎建設來著想以上主席這邊有一個我們關了第三個議題這是我們的交通問題記得在二十年前我也是曾經去參加我們二十六我還是拜訪一個議面就是說是為了說還是拜訪了不能把這個這個機會提了我怕這都辦不了我就在台中跟我們跟村葛節省這個環島這是插那個白手段這跟我們那個整個我們的動作只插那幾米路那整個我們的台灣的連貫在一起這我記得非常清楚了因為我們是跟著交通在第一一定我做個事第二跟達人開通我還不好好大好大結果到我們達人也只有我們滿洲肯定能真正這個我就慣了最後一段就怪了甚至說這個議題真是有交通問題通問題環評十八年都過了環評十八年都過然後預算也撥下來了因為我是本身那邊的民理機關那個代表我都有參與到我們好高興喔能夠整個台灣全省有沒有一個連貫線只插那一段可是我是小德說環評環評已經通過了為什麼環評通過當時環評通過了十八年的環評這是政府這麼多的潮道的政府說環評已經通過了為什麼在最後一段路為什麼會斷掉所以我們現在恆之邦來的人會覺得奇怪了是不是說以前十八年的環評不夠的話那以前十八年那個環評人都是有問題聽懂我的意思嗎就說這條路已經有公辦五標四標已經做好了最後一標就是從我們台東連接我們恆春半島這條路已經環評十八年通過了我們中央印象的多款了這是真實的事喔那麼為什麼到我們屏東縣政府就是上次我們潮縣長的把這塊地為了生態為了生態啦那我是覺得說是不是中央這邊給我們反立一個問題以前十八年的環評為什麼會夠我再問一次這樣子啦十八年為什麼環評會夠然後到了我們縣政府我們潮縣長的時代為什麼不會夠這問題很嚴重是說那以前那十八年的環評那都是假啦是我們四十八年前的環評所以我們百姓接著說奇怪咧那個黃總理聽懂我的意思啦我這個話我希望說其實這是我們恆春半島所有人的一個疑問啦真的一個疑問我們永遠解不開環評過了中央一些政策執行者都夠了喔有環評過才會播進去嘛經過播下來為什麼在要施工之前五標已經完成了四標最後一標就沒有啦因為我們恆春半島心目中一個疑問我也是因為我都有參加嘛什麼評估什麼環境嘛道場限刊嘛現在都做到那個什麼台東再過來了我們曾經去屏東縣抗議過啦我們是抗議訴求訴求就是像我現在為這樣子可是訴求不到警察就在前面了我們的訴求就是這個機會希望說我們的聲音能夠讓我們難得啦難得我們行政界真的這麼多的有能力的人都坐在這個地方那我們小明有沒有真的這個疑問希望這個點是不是給我們恆春半島一個答案好不好這個我們真的十幾年來這個單我們都找不出來為什麼會這樣子為什麼會這樣子是不是說這個答案經過這次的研討讓我們恆春半島這個我們要想知道啦為什麼會這樣子啦這是我們的疑問是不是交通局這邊應該這個案蠻大的啦如果說交通局這邊是不是能給我們現在一個一個你距離所知的還有屏東縣政府有兩個單位可以給我們一個目前你們所知道的答案讓我們的疑問在這個會中能夠知道就對了知道為什麼這一段會不做啦謝謝大家是不是說交通局跟我們的屏東縣政府因為這是兩個單位你們兩個單位的整個單位的事所以說是不是這個機會能讓我們百姓瞭解一下為什麼為什麼有經費了環比斯通過了為什麼中間都不做啦這個不做的原因是什麼以上這樣謝謝那我們請交通部這邊好謝謝其實那個我們主席今天剛剛的發言其實跟今天主題不是很有直接關係但是就我知道稍微講一下你剛剛講應該是我們所謂的那個阿朗伊古道那邊大概應該還有我印象中大概10公里吧10公里還沒有開發大概就兩個標案當時我們是有規劃設計好了其實已經進入要視這個設計階段那當然就是有一些背景因素啦因為這邊屏東縣政府已經把他劃停成保護區了所以連動都不能動這個大概是我可以講簡單就這樣然後縣政府講來看那現在我們這邊可以回答一下吧劃保護區的單位沒有來那我所知道也是跟交通部的一樣好那我了解了那兩個局處我不對人身攻擊好不好我對兩個就是為什麼輸子你知道嗎還品夠了那些我現在是說我不干預人家啦我們百姓不干預人家說18年來的還品那18年的還品是怎樣啦對不對那這不會還品啊為什麼四個階段都要購最後一條路就不會購我是意思是這樣子我們這階段說奇怪啊是不是那18年那些那些還品者有沒有是不是失職了還是後續的後續的執政者有問題呢他乾脆就不做啊要保護全部都保護嘛為什麼要給他劃成以前還沒還品的時候就不給他劃成保護區為什麼做了做到最後一半我們是第五以後第八第九那個人民第一做的四個標有沒有那八個人民就是從台中過來啦那麻煩去辦就等於八九這個這就不做到這個公平嘛為什麼到最後一個關卡或屏公消失而且給他定死了法律你可以定我們可以解開啊對不對以前不是生態保護區是你天空線路給他為了不做到讓你做量身步驟給他做一個做跟國藏公園一樣是不是你是你的弟我就不讓你蓋我就給你死亂怎麼生態保護區對不對應該是這樣子吧我這次做運氣很嚴重做工不是關於議題因為我們是草論第三個議題空前議題我們已經過了嘛現在是我們很重的交通問題這是我這個問題對不對是不是是那個我知道是非常發言但是就是說先做一個程序性的回覆剛才網路上有人問為什麼國防醫學員不做回覆那是因為我們今天就是國防部的的朋友們就是沒有辦法直接尋答那同樣就是文字法的適用包含關於比自然保護區的適用其實我們也沒有同仁在這裡能夠回答文字法的事情那所以如果這邊有額外的具體意見的話也很懷疑你這樣很尷尬的一件事情我就是需要關於比自然保留區的接受員那我臺灣的航海線剛剛主席有講只是那個地方還沒有開嗎還有一個地方沒有開公路在哪裡主席你知道在哪裡吧就是家二水今天我說真的這個地方開公路的話你們知道過去的維修什麼要多高嗎只要臺灣過後那邊絕對露燙絕對露燙那從去年的9月連續三個颱風一直到現在那裡全部不能走水城為什麼因為就是地址的關係這個是地址的關係它除了我們全臺灣最自然的海岸線居民人民可以升級去走的地方之外剩下的另外一個就是在出公民出公民是屬於肯定國家公民的發揮那除了淨灘的民意之外沒有一個人可以去走所以在環境教育的一個場域來講的話它是一個非常好的環境教育的場地而且那裡是百分之百的純天然的海岸線海岸線之所以不要開我可以問一下嗎有去走過阿朗伊的嗎我們俗稱阿朗伊保留區的有人去走過了嗎走過了海岸線有多美很美全臺灣的海岸線都開公路了除了出風筆再來就是一個續海關於平之外保留區那你要開公路的話我可以問一下嗎每一次颱風過後路就攤甚至現在路攤了還是我們解說人員要進去做去做維修的一個動作然後你們知道從金輪到太馬里的路段嗎金輪到太馬里那個路台九線一直到現在都是單線在通行為什麼其實它的原理就是跟續海關於比自然保留區的原理是一樣的再來就是它的可利用價值在哪裡一直說要開公路開公路那你有想過我們後續的小朋友我們世世代代的祖孫可以看到這麼漂亮的海岸線嗎這才是主要的主要的原因之一然後再來就是它開公路的價值到底在哪裡當地的居民有多少最主要還是還是因為光光為主這就是很現實的一個你們到底是要開發少數的光光還是要保留一個自然的海岸線讓以後我們的後代子孫可以去看到這麼美這麼漂亮沒有消波快的海岸線我覺得這才是最主要的目標之一吧如果說今天我們現在在這邊炒一個恆春半島一個交通都炒了這麼久那我問你海邊邊海角角的一個敘海你們覺得開了公路之後匯率用的人有多少這個你們也是要去討論到了然後再來就是你們後續就像金輪一樣永遠都是在單線通行那你的地址就是跟金輪是一樣的那你們有走過的人去看一下那裡的地址再來看一下那個海海有多近海是在山邊是很近的而且每一年每一年的在往內侵蝕就是非常非常明顯的那如果說真的是就我一個保育的觀念我是覺得那裡真的是要留下來真的要留下來但是如果說是站在你們這一些觀遠甚至在你們的立場你們覺得經濟大於環保的話那我也無法可說因為每一個人的觀念真的不一樣對不起 程序性我剛剛的意思是說就是說我自己非常在意文化資產保存法那以目前就是就是第八十幾條就是第六章自然地形的那個認定的程序它主管的不管是文化部也好或者是其他環境相關的就是說我剛剛講的只是說兩位的意見我們都已經做成逐字記錄但是能夠做出具體回應或能夠做出裁決的文化資產保存法主管機關現在不在這裡就是這樣那我可以回憶一下很短的時間回憶我認同張律師因為我們是同一在住的這個地方我認同他我相信他也認同我因為我們曾經在前一段日子占過了所以我把捷運做一個平衡點我是覺得不困難我們不開海線子彈就會轉彎的中科的子彈就會轉彎的我們路不會轉彎嗎對不對我們從那邊從我們的荒港過來我們OK吧對不對自然生態我都覺得很棒不要給他碰壞政策會轉彎如果說對我們的商簽對我們的後製我們都認同所有的百姓我們都認同我們不要碰壞保護器我們不要犯罪名可以轉彎可以可以不是不可以就是說或細的或細的像說道友的政務對不對政策都可以變的嘛可以從像張小姐說的我們不要我們不忍心去破壞我們真的不要破壞有些時候這是什麼所以說我這個建立我希望說第一個讓我們瞭解當時為什麼還品通過了十八年為什麼如果是這個他說這個一定有個四季一個記憶體那我們可能頒導有一個新是為了他所說的一個平陣設計那我們接受而且樂見而且贊成這是我以上我代表我們我們滿桌的鄉民他意思為什麼為什麼奇怪開到你家就可以開到我家就不能開這是這個問題而已謝謝我是簡單講幾句話就是我們雖然同事很出人但立場不太一樣我是建議大家有機會因為其實大家都想下課看得出來所以不多說大家有機會去走一次阿郎一你就會知道說台灣有這種漂亮的地方然後你去走你就會感謝屏東縣政府把他後來保護區就是幫我們保留一個比公路還要更美的地方就這個樣子謝謝那我們今天就這四個議題的面向關於空中救援的部分這個部分我們有記錄醫療當地資源的部分我們在這個醫事師早一點的簡報的時候有提到那大家有補充關於這個醫療資源如何強化的部分那剛剛交通基礎建設的部分以及機場活化也都跟大家做說明了所以我們是不是不好意思我針對機場活化的部分我補充一下那個以目前來講立榮航空他有可能是會講說他飛機不飛是因為他沒有辦法避開河山廠的近航區但是我不曉得今天那個標準組的標準組有沒有過來那這個是恆春機場的進離廠航途那我們可以看到說它一個進離廠的程序你為什麼要把它畫到近航區去呢你能不能就繞一點挫開近航區你修改一下它的那個進離廠程序就好了但你這樣是不是你把進離廠程序你修改了是不是就讓立榮航空他沒有藉口你就必須飛了大概就就是這樣補充謝謝我說明一下基本上您在AIP上看到的進離廠程序都是可以走的現在立榮航空不能飛的原因是因為對不起這個因為我們要大家還記得南港復興的空難嗎它其實是單發動機失效的時候發生空難那現在其實我們在看飛機能不能飛不是看它兩個引擎都好的情況下能不能飛還要考慮到說當一個引擎沒有辦法用的時候到底能不能飛過去那這個時候其實以ATR來講它其實它沒有辦法飛過這個現行區當一個引擎失效的時候它沒有辦法飛過很穿那個那個河山場所以這個會有危險這是目前的狀況所以那個基本上補充說明謝謝謝謝明航局這邊的補充好非常感謝大家那就是首先也先跟還在看直播的32位朋友說一下就是說今天我們確實因為技術人員編組就是4位朋友到了3位的關係所以中間這個兩邊的收音都有出過一些狀況那在這裡跟大家就是鄭重的道歉那我們之後會繼續檢討靜靜但是因為有逐字的記錄然後之後也會釋出所有相關的資料在那個中英的正式的平台上那所以就是說雖然就是大家可能剛剛聽的時候感受有一陣子不是很好但是最後所有我們今天講的每一個字都會收到那個大家就是公開可以看到的地方那今天就是再次非常非常感謝就是包含我們提案人然後臉書人利益相關人然後以及所有的各就是公務機關的同仁們那我們會很希望說就是說之後的所有的討論不管是今天有covered 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