皆さんこんにちはようこそ戻ってきてくださいました午後のセッションを始めたいと思いますインクリューシブコミュニケーションシンポジウムの午後の部です私OISTのプロボストのAmy Shenと申しますまたOISTではもう10年ほど気持ちしておりますチップデバイスなどのテクノロジーについて研究をしております本日お二人の素晴らしい貴重講演者をご紹介できることを嬉しく思いますまず最初午後最初のセッションになりますけれどもお二人ともハワードヒューズ医学研究所からいらしていただいていますアメリカからいらっしゃいましたお二人のスピーカーがいらっしゃいますけれどもまず最初がバイオインタラクティブプログラムのシリアディレクターでありまたハワードコミュニティーカレイチの生物学の非常勤工教授でもあるローラボネット博士を気持ちを講演者としてお迎えしております博士の活動は本格的な科学を学生に身近なものとして提供するこのバイオインタラクティブを通して人類のために科学を発展させるというHHMIの使命を体現していますこのバイオインタラクティブは生命科学の指導者向けに高品質でストーリー性のある教育リソースと専門的な濃厚開発を提供することで多様な教育現場において科学教育が魅力的でインクルーシブかつ適切なものにしていますボネット博士の学歴はトロント大学の大学院カナダ出身でいらっしゃるんですかそれからロンドンでポスドク研究などをされていましたけれどもその後実験室での研究から科学コミュニケーションに軸足を打つされましたまた作家編集者としても多くの貢献をされており著名な科学ジャーナリや国立衛生研究所の出版物に影響を与えておりますエビデンスに基づく科学教育とコミュニケーションを活用して社会にポジティブな影響を与えるというコミュニケーションを示していますローラさんようこそお越しくださいましたご親切に紹介をありがとうございます皆様お越しくださいましてありがとうございますこのシンポジウムを組織してくださった方それから貴重公演者の方方この2日間いろんな勉強させて頂いておりますありがとうございますそれからキャッシー仲山先生ご招待をありがとうございます初来日でとてもわくわくしています私の同僚のビックと2人で発表したいと思っています今日のプレゼンテーションはインクルーシブコミュニケーションそれを科学の教室でどうやるかと2つのプログラム私たちの医学研究所でのプログラムをご紹介しますそれではインクルーシブコミュニケーションというのはこの教室という文脈において何を意味するんでしょうか私たちのほとんどがサイエンスの教室で例えば教えたりあるいは人生のどこかの時点で日本でそれから海外でクラスルームにいたことがあると思いますアメリカで大学に行きますと学生は先行を選ぶわけですね例えば歴史文学サイエンスということでもしサイエンスを選ぶとすれば次に1年生時でいろいろなサイエンスのクラス科学、化学、バイオロジー色々入門編として生物学なんかも学ぶわけです典型的な入門編のクラスというのは2つありますレクチャーの部分これが評価の75%です非常に大きなウェイトを締めますねそれから実験ですこちらが25%評価の対象となります典型的な講義の例どうでしょう今私がやっているように教授が教室の前に出てそして皆さんが学生と私があなたが覚えないといけない私はいっぱい知識ありますよということでいろいろ言うわけですねどんな質問があるか分からないわけですね私がする場合はその学生がどれだけ知識があるかということを聞くという形になりますですのでステップが全部あって皆さんそれをフォローしていくというオーズの味見の一方通行のコミュニケーションです私の方から皆さんに一方的に話をしていくという形ですインクルーシブではないですね一方通行のコミュニケーションですそれがどういう意味を持っているのかということですもしサイエンティストであればそういうプロセスを減っていくわけなんですけどもここに分かっていることがあります学生がこれはアメリカの例ですけれども学生が大学に入学します卒業をここで数学科学技術エンジニアリングというこのカシラ文字を取ったステムですけれどもその専攻になるとすると30%から40%の学生が卒業をこの科学という分野を専攻にして卒業するということになります他の学生は他の専攻科目に変えるということなんですねそうなってしまった要するにサイエンスを卒業しなかった人たちというのは女子学生のほうがやっぱり多いです1年生2年生くらいの時にもうやめてしまうピアーとありますがこれは人種や民族を理由に除外される人という意味ですラテン系国人それからネイティブアメリカではこういう学生たちがこのステムの専攻から漏れてやめてしまうそれから家族の中で自分が初めて大学へ行ったというような学生はこのステムの専攻科目を諦めてしまう途中でやめてしまうという傾向がありますそれはなぜか例えばバイオロジーのクラスが自分にあまり関係がないものだと思ったあるいは教室で自分は関係されていないんじゃないかという思いを持ってしまったまた教授とのおりあいが良くなかったあまりコミュニケーションが取れなかったそれは教授の側にどういうふうに学生と交流をしていくかとか何を教えるのかということを教授の側がコントロールしているということですねそういう学生の体験を変えたいと思いまして科学の専攻の学生に何を学んでほしいのかと本当は教授先生たちが思っているかとそれは一方通行で何か与える知識を与えるのではなく学生と関わって二方向のコミュニケーションを取りたいと思っているんですちょっと短い動画をお見せしますこの意識をつけるということが非常に重要だということをこの動画で話しています教育者としてどうやって学生と関わって交流をして学生にあるべき姿に到達してほしいのかということです教授先生たちがこういうふうな発言をしていますのでコメントを聞いてみてください10秒あげますので私は教えるのはこういう理由だこういう理由だのところ皆さんの理由は何ですかどうやって学生が社会の一員だということを知らせたいインストラクターの役割とてもパワフルで学生に非常に大きなインパクトを与える私はそこがとても楽しいと思っている軽くれもを見て教室を見て学生を見ましょうどういう場所でいつ学生に対して意味のある対話に参加をしているという思いを持たせることができるでしょうか深い学びそして将来大学を出た後も成功できるようにしてあげたい私たちの責任はそのような才能を育てていくことだ学校の一員だそこに居場所があると学生に思ってもらうのに重要なものは学生と先生との関係性ですというようなことを言っていますねこのビデオはオンラインコースで参加をしてくださったインクルーシブティーチングのコースに参加をしてくださった方々のいろいろな感想などがまとめたものですインクルーシブティーチングというのがあなたにとってどういう意味を持っていますかというような答えがまとめてありましたですので教室でどういう空間づくりをするのか私の学生とどういうふうに関わっていこうかそこにツールと戦略が必要ですどうやって実践をしていけばいいのかというようなことで私たちも今日ご紹介する2つのプログラムを開発いたしましたバイオインタラクティブ私がやっているプログラムですそれからCサイエンスエジュケーションアライアンスというのは私の同僚のビッグが引いていますこの2つでもっとインクルーシブなクラスづくりをするというものですレクチャーに関わるものそれはちょっと冗談としましてこのバイオインタラクティブのほうがレクチャーに関するものそれからSEAのほうがラボに関するプログラムですバイオインタラクティブのほうをご紹介しましょうこちらはリソースを教育者向けに提供するというものですつまり教室で使う資料といいますかリソースですねウェブサイトがありましてバイインタラクティブバイオインタラクティブドットというところで検索していただきますといろいろな動画ですとかシミュレーション アクティビティというものがありましてそれを教室で活動をしていただけますこれによって学生にもっと 学生ともっと関わって学生が質問しやすい土壌づくりをするというものですつまりこれによって学生がただ講義を聞くのではなく自分たち自身で知識をつけていくような態度を養うというものです教育者の側にとっては戦略作りに役立ちますインクルーシブな空間を教室で作っていくものですこれは先生からのコメントですこれメキシコですけれどもこのバイオインタラクティブリソースを使うことで私の生徒はすごく完璧をして科学ということの重要性科学がどういう仕事をするのかということを分かった分かってもらえたということなんですアメリカで主に使われているんですけれどもこういうふうにアメリカの国外裔でも例えばスペイン語でも提供したりということをしていますじゃあ実際どういうふうに使われているのかという事例をお見せしたいと思いますここで基盤のない像について勉強しましたとこの先生コメントしているんですけれどもこれですねアフリカで40年にわたって像の研究をしています像の行動について像がどういうふうにコミュニケーションをとるのかとモザンビークの国立公園で地元のサイエンティストと共同で研究していますあそこに大きいのがいるわよこれは農園にいたのと同じ像みたいですね像の生態どのようにして密量の状況の中で暮らしているのかと像の群れでは基盤がない像がいますとというビデオでしたが例えば今この教室にいるとしますよね小グループで活動しているとじゃあここで何が起こっていると思いますかという質問をグループ内で討論してみてくださいとで何を話し合ったかというのを前に発表しましょうと張り出してで例えば投票のような形で質問があれば投稿するというような仕組みなんですでは実際質問がどんな学生からの質問があったかということの事例ですいろんな質問をしていますこれ私のクラスではないんですけれどもいろんな質問をしていますね本当に多様です進化に関するもの保護に関するもの遺伝に関するものいろいろな質問ですですので学生たちはもっと知りたいと思っているんですねでインストラクターの方は学生がどういうふうに思っているんだろうどういう視点を思っているんだろうどのぐらいの知識のレベルなんだろうということが分かるわけですもちろんいつもの中には私が答えを持っているものだけではないですね答えが分からないものもありますそこでダイナミックスが変わってくるわけです先生だって知らないとだから一緒に学ぼうということになってきますではこれは進化ですかという質問があったとしますねじゃあ進化をどうやって分かっていくんでしょうかとゾウもずっと進化を遂げつつあるとでこのバイオインタラクティブでは他の活動もいろいろありましてそれを活用してこの質問の答えを調べていくんですねインタラクティブというふうにしてデータがありますゾウに関してゾウの年齢ごとのデータが出てきます例えばゾウによってゾウの年齢によって違うよとそしてこの見えるかのデータが出てきます学生の方は遺伝的な情報をもっと知りたいと思うとそこに行くことができますそこで調べることができます自分自身の勉強を質問することによってデータを分析することによってそれが可能です質問をするそして自分で答えを見つけてそれを説明できるようになっていくということは科学の教育においてアクティブラーニングを促進するものでこちらは特に社会的に橋に追いやられているようなゾウのグループの学生にとっては非常に効果的ですこの入門編のバイオロジーで例えば先生方に何を教えたいのかというアンケートを取りまして勉強の仕方を教えたいと79%97%の先生たちが批判的指向を身につけてほしいそれでから科学がどういうふうに機能しているかということを教えたいということを言っていますここから見られるのは先生は知識さえを与えればいいと考えてはいないということですですのでアメリカのこの学部の先生方がバイオインタラクティブのリソースを使ってくださっているということですもちろんこのリソースを作るのには時間がかかります学生たちにもアンケートを取ったりして要望を組み込んでいく必要がありますのでこのリソースがあるものを使っていただいています専名を超える例えば高校の生物の先生ですとか大学の学部の先生でこの70%超えるくらいの先生たちがこのバイオインタラクティブを使っていますよとそれから高校の先生なんかも使っていますよというふうな成果が出ていますバイオインタラクティブリソースを使って学生ともっと交流をして話をしていくというと教室が先生が学生の中に世の中に変化をもたらす職売となっていくということなんですエヴディンスベースの教授法ですバイオインタラクティブアンバセターというふうにこういう先生方を呼んでいます他の先生方にもどうやってこれをいうふうな教授法を広げていったらいいのかということで力になってくださっていますこれがバイオインタラクティブというものなんですが次にシープログラムの方をビックさんに紹介していただこうと思いますよろしくお願いしますロラさんありがとうございます私はビックシバさんと申しますまずこの主催者に申し上げたいと思います非常に楽しい学びの場になっていますキャッシー高山先生いつもイスピレーションを与えてくださっていますのでこういうふうに一度に返すことができて大変嬉しく思っておりますキャッシー先生ありがとうございますそれではロラはバイオインタラクティブがこのアメリカの大学で講義の部分にどういうふうに貢献しているかというお話をしてましたけれどもシープログラムの方はバイオインタラクティブのしまいプログラムと言えるのですが両方の目的としてはやはりとてもインタラクティブな授業を作る学生にとっても教え側にとってもインタラクタブな授業を作るというものですそして同時に貴族意識を待たせる科学に対するそれから授業に対する貴族意識を待たせるというものですキャッシーも言っていたように私たちは科学に既存しているわけですこの科学アライアンスなんですけれどもこれはこれまでの従来の実験室での実験をとインタラクティブなものに使用するものです具体的な例をお見せしていきますこれまでの科学の授業と比べて私たちの授業がどういうふうなのかお見せしたいと思いますそして学生と教える側とのインタラクションがどういうふうになっているのかというのを話していきますこれまでの従来の実験室での大学の活動ですねこれを私たちは勘済の授業と言っていますけれどももう中身が分かっている授業ですねですから教える側も実験がどうなるかというのは結果も分かっていますそして学生に対してこれが実験要項ですこういうふうにやりなさいちゃんとできればこういう結果が出ますよというふうにですからその通りにあって実験結果を得てその結果を先生に持っていくとはいはいよくできましたこういう成績をあげましょうというふうにするわけですこれは総合でコミュニケーションを取っているように見えますけれども一概ずつですねとても肩にはまった授業ですしかし学生が本当のリサーチ研究をした時どうなるかということを見せしますこの部分は一緒です確かに事件要項を渡して事件をしていくんですけれどもただ学生に対してもっと背景を教えてきますこれをやるのはこういう理由があるからこういう背景があるからそしてあなたが実験をした結果のデータはこういうふうに使われます実際に使われるんですけどこういう使われ方をしますという背景を教えますそうすることでただ成績のためにやる研究で実験ではなくなりますですから学生にとってもよく考えて自分のデータが科学のデータとして使われるということになるとその授業よりもっと大きなものの一部に自分がなるということが分かるからですそしてじゃあ学生は実験をしますそして結果が出ます実際の研究だと結果はどうなるか分かりません皆さんも科学者なので事件をしたら結果は黒か白かではないですよねいつも何だか曖昧な結果が出てきます科学者は曖昧な結果の中から何かしらの結論・ヒントを見つけようとする学生はこれまでそういう経験をしてきませんでしたですからこの曖昧な結果に対象することができないわけですでも本当の研究ですからうまくいかなかった時も事件が悪いんだもしくは最悪の場合自分が悪かったと思ってしまうんですでも私たちのやり方だと従来のやり方から本当の研究の形にシフトしていきますですから甘いな結果が出た場合指導者と学生が一緒になって考えるわけです次のステップに行くためにはただ成績をつけるということではなく一緒に考えてどうしてこんな結果になったんだろうというふうになるわけですですからここで議論が発生するわけですそうすると素晴らしい複算物が生まれるんですけれども2種類あります上の方がコンセプトュアルファシリティトーションというものですけれども実際に学生と指導者の間で何でこうなったんだろうどこで間違ったんだろうという話をするわけですそして他の学生はこうやってやってみようかというような感じですね実際学生が議論をしてその場でのフィードバックを受け取ることができるわけですそして同時にこの下の部分がインタクションでもっと感情的なものなんですけれども悪い結果が出た時気持ちって皆さんも分かりますよね学生も同じですがっかりします事件が思うようにいかなかった時失ったりしますそうすると指導者はやっぱり自然に励ますことになります心配しないで普通の研究者だってこんな結果になるよそして最初の部分は良かったよどこが悪かったかよく見たら分かるよというわけです実際の研究の場と同じようなことが起こるわけです結果がどんなに小さいものであれこういう過程を減ることによってやはり苦労をするという結果過程を減ることによって結果が出た時に指導者と学生が喜びを感じることが一緒に感じることができますですから実際の研究と同じようなインタクションが指導者と学生の間で起きるわけですですから本当に片通りの実験から本当の研究に近いものに映るわけですそうすると指導者と学生との関係も変わってきます単に指導者と新米学生というものではなくメンターとメンティーという関係になりますそしてこれがどういうインパクトがあるかということなんですけれども自分の研究に責任を持つそれからより効率が良くなるそして科学者だというアイデンティティを持てるそして科学に価値を見出せるこれによって科学の勉強を続けていくことができるわけですですからご覧いただくようにシーラボのやり方を経験している学生の方がどのカテゴリーでも良い結果が出ていますですから男性学生であろうと女性学生であろうと1年生であろうとみんな同じ度表に立って成功に向かって一緒に研究をするというような雰囲気になるわけですキャサリンイギュア史上がケサデータの話をしていましたけれども感情は置いていくのかという話でしたけれどもその感情に関して言えばこれですねこれは科学の1年生なんですけれどもテキサスの小さな地域のキャンパスでこのシーラボをやった後の感想ですちょっと聞いてみてください最初始めたとき生物学のプログラムを始めたときクラスから授業から授業へという感じだったんですけれども皆さんも同じだったかもしれませんけれども最初の日に楽しいというふうに思えたんですですから発見のプロセスを減ることで力を与えられたような気持ちがしましたそして教授からも科学者というふうに呼び方をされたりして私たちがやっていることは重要なんだと思えるようになりました私たちの研究はみんなさんの研究のより大事だと言うわけではないですけれどもプロジェクトによってはすぐにインパクトが与えられるものもありますこの科学コミュニティの一員になれることで科学者という方書を受けて非常に誇らしく思いました5000ドルとかそれ以上のプロジェクトの一員になってこの分野を集めていくんだという感じがしました彼女ダニエルですけれども科学者だという意識をもててこのビデオを何回見てもすごく気持ちが高ぶるんですけれども彼女自身科学という分野の一員なんだというふうに思えているわけですですからこれは本当に学生にインパクトを与えるものですただ指導者にもインパクトを与えるものです指導者に対して学生に対してどういう役割を果たしたいかというふうに聞いてみましたこれが答えですメンターになりたいコラボレーターになりたいモチベーションを与える役割をしたいカウンセラーの役割を果たしたい教育者でありたい2つ2種類の授業の話をしましたけれどもやはりインタクションがなければお互いのやりとりがなければこういう役割を果たすというのは非常に難しいですねやはりこれまでのやり方ではなくCEWのやり方だと事件をするスペースを与えるだけで学生に自主性を持たせるというやり方をしているわけですそして実は退職する指導者が書いてきたイメールなんですけれども本当に教えていて素晴らしい経験ができたと言っていますですので大学の事件室を本当の研究室のようにするにはどうすればいいかという方法ですけれどもこれが実際の研究室ですね本当にポストドクとか大学院などはこういうふうな実際の研究をしますけれども大学の場合はここまではできません教室でやるわけです教室でやるわけですけれども指導者指導者の側も学生に教える大学で教える指導者を本当の事件室にアクセスがあるわけではありませんですから学部の指導者というのも実際の研究室とはつながっていなかったりしますそこで私たちのCが実際の研究室と学校の学部の事件室をつなげるわけですさまざまな事件要項とかリソースを持っていますのでそれを指導者につなげるわけです博士号学士号 修士号を私たち取ってきましたけれどもそれは好きだったからですね指導者も好きだから教えているですからその情熱を持って学生に教えられるようにしていきます学生が結果を事件して結果を出したらそれを議論してそれを実際の研究室にフィードバックとして提供しますですから研究室側もさまざまなリソースを学部の事件室に提供するそして事件室はデータを研究者に提供するこの結果によって実際にバクテリアが発見されたという例もあります過去15年この大学の学生が実は世界で最大のウイルスのアーカイブを作っているんですそして高生物質などを開発するということがここから発生しましたですからこれは大学にとって学生にとって良いだけではなく科学の分野全体にとって良いことが生まれているわけですインクルーシフにすることによって生まれた結果ですそしてこのプログラムを発展させていくことで400人の教育者がこのプログラムを使っています大きな大学もありますしあと小さなコミュニティカレッジの場合もありますローラも話してましたが本当に驚くべきことは最初から計画していたわけではないんですけれどもこの指導者自身が先ほどのアンバサダーのように口込みでこれを広げていってくれていますですから私たちはそのレクチャー講義の部分と事件質の部分の質を高めていくことで学生にも科学会にも貢献していきたいと思っていますそしてこの指導者たちをサポートしていきたいと思っています指導者自身もやはりこの科学の分野の一員であると感じることができるようにそしてリソースを提供することで科学のプロセスを教えるそしてなぜ科学をやっているのかという現点に立ち戻ることができます私たちは今まで講義の部分と事件質の部分別々に活動してきましたけどバイオインタークティブとこのシーは今統合して一緒に活動していこうとしていますということでここで終わりにしておきたいと思いますありがとうございましたビクさんすみませんできませんでした途中で邪魔をしたくなかったのでちょっとここでご紹介しましょうビクしばなさん博士ですけれどもハワードヒューズ研究医学研究所の科学教育アライアンスのリーダーでありますそして派遣に基づく本物の研究へのアクセスを広げて科学研究と学習を強化していっていますそして大学の科学教育に革命をもたらしていますその努力によって米国内外の200を超える教育機関が大学学部初期のカリクラムにこのプログラムを組み込んでいます研究を組み込んでいます実は去年私はこのプログラムのことを教えていただけれどもそのやり方を追い遂でも実践したいという思いDNAプロジェクトなどに活用しておりますということでここで じゃあご質問失業等に移りたいと思いますありがとうございました2つの素晴らしいトークでしたCEスペイン語のバージョンがあるとバイオインタラクティブの方ですかねおっしゃいましたよねそれを日本語でやるということもできるんでしょうかおいすと素晴らしい場所でイノベーションのグループがあります翻訳も色々しているんですけれども日本語でも可能でしょうかそうですねこれまで翻訳というリクエストもいただいてますのでそれはできると思いますクリエイティブコモンなんかもありますがフィルムの部分はちょっと難しいかもしれませんがその他の部分は大丈夫ですパートナーシップを組ませていただけましたら翻訳バージョンの作成ということもできるかというふうに思っていますそうする翻訳可能ですこれを今聞いたお話クラスルームに是非導入してそれからサインスコミュニケーションというもうちょっと一般的な場面でも応用したいと思いますこのツールを使ってもっとインクルーシブな場を作っていけるのではないかと思っています一般のオーディエンスを例えばサインスとのような形で関わってもらうというふうにすれば普通の一般のオーディエンスももっとサインスの教育という意味でよくなるんじゃないかと思いましたもちろんこの同じようなオーディエンスをまっこみながらということですもう少し会話の部分を増やしていきそして間違っているかもしれませんけれども一般のオーディエンスとファクトチェッキングをするということはもう少し難しいのかなと思います教室の場合とはまた違うと思うんですねですのでこれをもっと教室から出てもっと一般のオーディエンスという方たちとやる場合ですね何かいい方法ありますでしょうかそうですね それについてはたくさん言いたいことがあるんですけどもローラさん先にどうですかそうですね私たちが所属している部ではそれを考えているんですね一般の人たちにいろいろなキャリアの場面でサインティストの方にもらいたいとコミュニティに広く一般に関わってほしいとただサインティストを教えに行きなさいとポンとその場に派遣するということはできないですよねそれは私たちの副理事長の方からもよく言われているんですサイエンスのどんどん広めていくその手助けにはなってほしいんですけれどもそして私たちが分かったことはその人と人がこの結びつきがなくなってしまうそうしますといろいろ現実のところを考えながらもちろんサインティストを私たちのコミュニティの一部に取り組んでいきながらやるということそれももちろん非常に大切だと思いますですので誰でも科学的会話の一部になることが必要だと思いますそうですね誰もが科学者になれるという考え方はもすごく役に立つと思いますそうすると家庭を立てて結果を出すということなんですけれどもこういうタイプの教え方というのは特に最初の入門の段階でとても役立ちます最終的にいろいろなペーパーを書くんですけれどもすべてどういうふうに書くか表現するかということも大事なんですねですから指導者からこの書き方でいいのというふうにやることで学生自身ももっと自信を持つことができますですから曖昧なまま自信がないまま発表する出版するということではなくきちんと経験をさせ理解をさせるということはとても大事なことだと思いますその入門の段階で特に効果を発揮しますですのでぜひこのコミュニティ社会の中にも科学者をもっと増やしたいと思っていますありがとうございますわざわざ来てくださってありがとうございましたよく言われるのが生物がつ101で関心を持っている人が一番前の席に座ってとりあえず仕方なく事業をとっている人が後ろの方に座ると言われていますけれどもそういう学生にはどういうアプローチをとっていますか様々なモチベーションのレベルがと思うんですけどどうでしょう私は専攻していない人学生たちに教えていますですからなんでこの事業をとっているの?って言ったら科学は嫌いだし全然自分の人生と関係ないけど取らなきゃいけないから来ているっていう人が多いですですから全員を科学者にしようという必要はないです他の部屋だって必要ですからただ科学がどれだけ役に立つものかというのをしてほしい例えば何かの決定を出すとき決定を下すときにも科学は役に立つそれから何か自分を守るときにも役に立つというのを教えたいんですですから総合会話というのが重要なんですどういうモチベーションがあるのかというところも含めて学生を知る必要がありますそしてどういう疑問があるのかっていうのを聞いてそこを科学と結びつける必要があると思いますもちろん中には科学の道に進みたいという学生もいますただやはりつながりを持てないと人間としてはつながりを持てないとただ事実だけ数字だけ見ていてはモチベーションの高い学生もダメになってしまうということがありますそうですねこの教育という点ではもう1つ違う側面があると思いますアメリカでは小さな大学はコミュニティカレージと呼ばれていますよね地元の人たちコミュニティの人たちが大学に返入していたりするわけですただ彼らはその実際に地域の人ではなくて外から来ている人もいるわけですその大学とあまりつながりを持てないただやはりここで教授とつながりを持っていくということでやはり恩恵を得るリークがあるという部分もあると思います