各位副中的大朋友小朋友副保護媽護 副油副副中的各位老師大家好我們今天很容易邀請到唐豐真惠元來幫我們做一場太棒式的演講題我們熱烈掌聲歡迎大家好 叫我唐豐元這個現在如果有手機我請大家可以上網可以到sli.com然後上去之後呢那會有輸入那個聊天室的一個代碼那代碼就輸入409然後我們就可以進入一個可以秘密的題目應該這樣子的一個小語言我還想說一個聊天室叫什麼那我們接下來我們有多久的時間一個半小時一個半小時我們接下來大概一個半小時左右的時間基本上就是完全是大家想問我什麼問題或者想要聽我講什麼就直接在那個聊天室上面輸入然後輸入的方式呢就是直接打字然後如果你看到別人問了一個你也想要問的問題就只要按讚就可以了然後按讚之後呢我會按照這個讚數比較高的會浮到上面然後我會按照這個浮到上面的來回答我平常說這邊有一位立民的朋友已經回答雙方的world那像這樣子就是我把它高亮度起來高亮度起來之後呢就可以用這個當作主題來來進行討論討論到一個程度之後呢我就會把這個東西修掉然後我們就會進入下一個問題從頭到尾都是這樣子我沒有簡報就沒有任何別的東西那如果剛好各位沒有手機在場有沒有手機的朋友嗎如果沒有手機的朋友有什麼朋友如果沒有手機的朋友的話我們隨時歡迎包圍有手機的朋友隨時歡迎就是取手或者不取手然後我可以把麥克風買給你們進行現場對付比較OK嗎OK然後我們看到這個藍色橫塞的大盤馬上就已經輸了兩個問題了那我們就就正式開始那第一問題是說在1月份的一個端產裏的菜房裏面有25位認真的相關的電影有一位對選專門開放政府的專職聯播人那這邊先跟大家解釋這是什麼意思我們的政府它非常擅長於公共就是有一件事情來的時候就可以得到現在部的哪一個區域的哪一個科的哪一個什麼成本來做這是非常非常擅長的事情那但是合作呢就沒有那麼容易所以呢這件事情就會導致說當新的一件事情發生的時候其實如果一下子分不到哪一個特定的部會我想說電競那這樣子就會有可能長達6年的時間因為可能那三個相關的部會都覺得是也有兩個相關部會的事情所以呢到最後就沒有人當懲罰就會發生這樣子的情況那開放政府呢是我們現在在推行的一個想法這個想法就是說我們希望把政策在決定的時候不知道最後一刻才讓大家知道而是在政府才不知道要該做什麼的時候然後電競到底要幹嘛呢的時候就去爭取大家的意見然後呢就去讓大家知道說我們現在在想哪些事情它比較說如果我們現在到E-Sport點P-E-S點台灣P-E-S是我們的小組的我們山豬到E-SportP-E-S台灣的話就可以看到說關於電競這個題目我們一開始有一個議題導覽然後呢這個議題導覽會讓大家知道說這件事情大致是關於什麼事情但這個東西是怎麼發生的呢這個是有一個訪問然後在訪問會上面就是用電競選手帶這邊去具體要把它的想要解決的問題保安學業議證證明因為他們的這些東西然後呢我們就發現說他們的這些訴求其實每一個都是不同的部位很多是需要各個不同部位合作才能夠做出而且呢同樣的名詞在不同部位裡面的電影都不一樣所以說呢我們就是要做一個畫頭部位直接的協調可是呢如果有學過《球賽兩岸》裡面就會知道說如果每次跟你協調的人都是陌生的人是幾句話的推出曲然後再改成都不要做就算兩邊一次這樣都會比較好但是至少呢這個部位形容說我自己頭上只是一個典型的《球賽兩岸》的情況那我們要怎麼樣解決畫頭部位協調在《球賽兩岸》裡面這種《球賽兩岸》的情況呢我們就是要設計把這個賽局從一次性的賽局變成多次的賽局也就是說我們請每一個部位三十二個部位都挑出一名到三名的參賽者合作以後有所有關於這種透明參與的這種事情所以我們就是這個人要負責解放他們的部位裡面的所有的事物所以在畫頭部位協調相對時候每一次來做事情的都是這些人那如果你一直會跟別人同樣的人一直去做這種《球賽兩岸》賽局的話你就會覺得說那我就不要把事情都推下去了好 因為下一次這個說明他這個就是會還是會合作所以會有比較穩定的關係那這個東西就是非常有活躍聯絡的人我們現在對這種不特定公民的網路人也有開放這個合理的過程所以這些事情就表達了大憾的問題其實我們有什麼領先的方式因為這二十五位應徵的項目他是在PTT上面然後聯絡我們公務員班的創辦班主SmartLine他是我們PTIS的一位一位成員然後呢他就是跟他們說我保證你一定會被你的次長選到變成開放這個聯絡人我們只有在次長挑不出人的時候我們才會把這個名單承上去而且這個名單我也沒有看過誰都沒有看過只有SmartLine知道所以說我們確實是只有在次長說好吧我現在要去選一個人他要同時又新聞傳播有通過規劃也有資訊能力他偷偷這樣的人我還需要另外一個人來補的時候我們才把這個名單給出去所以呢我們領選的方式就是站內心然後我們初步篩選的方式是看登入次數據說這二十五位都有超過兩千次的登入次數然後但是呢他們到底會不會被他們的次長選到呢完全看他們的次長是不是有選區那事實上就是就是有有一個但是其他的呢次長都自己找到人了所以其他的這些應徵的項目目前就是用別的方式等組織例如有一些在所謂的台灣公務科技力量聯盟那個是一個事務官之間一次進去的方式大概這樣然後我隨時講到這裡會有到最多的歡迎打電話如果沒有的話打電話別為一名的同學說俗詩我做出自學而同期需要自治的決定這個之間的故事經過可以相信給大家分享其實是這樣子的就是說我是從我三個幼稚園八個幼稚園然後你所國中念的部門十年念了十個學校然後每個學校都直接一念然後我們要做做出大作用然後在這樣子的這個很有趣的就學的經歷裡面呢就很深刻的體驗到說其實雖然叫各種各樣的但是那個學習環境是差不多的然後我覺得這個就是回到剛剛那個追求的那種如果你跟女人好那麼多年事實上在這個社會化的過程裡面慢慢就會有一種好像我是在競爭有同一個跑道然後呢但是上有比較連線的比較中端比較後端的版本可是呢如果像我這樣一年換一個學校的話從來都沒有產生過有意義的競爭或比較的這種那一種經驗所以說對我來講其實好像就是沒有整個人比較的這種想法我只是想要學一些東西然後想要解決一些問題就是我有的自己想要這個探測的東西但之前一直沒有辦法完全離開學校體制的原因是因為我關心的那個東西就是現在會叫做資訊社會去的這種東西其實在當年在台灣研究裡面並沒有那麼多我有去找一些教授有些了解可是身上沒有什麼我可以插手的地方但是呢當時是1994年他發明了全球資訊網發明了之後我們就發現說我到全球資訊網上我就會看到做資訊社會學的做人文智慧的做各種各樣的朋友他們都會把他們的論文甚至還沒有經過獨裁審閱就自己碰到自己的網站上這個在此之前是很少人這樣做的可是全球資訊網一出來大家就覺得很興奮所以就說他們有什麼東西就拋什麼東西出來所以有試美師就可以在當時是澳大利斯塔有別人關心的東西有論文然後我就會寫進去然後說我對你的題目有興趣這個result做出來我會幫忙等等那隔著網路隔著疫苗他也不知道我才是死人所以他就會覺得收到可能是英文比較有點破補的一個東亞國家的一個研究員這樣但是呢他們就是都是情郎強壽然後都是非常願意分享他們的所有東西所以我就一下子發現說我可以做出風險然後我們一起大學用書上面這樣都不一樣然後我才發現說其實從一個人正在做pch他拿到一些錢到我們放到艾拉克本裡面其實中間那有10年的時間因為他要先說服學術界然後學術界還有教育權教育權他要找到教育權的教法然後這個東西全能夠寫進克本裡面所以那當時我就覺得說偏黃進入了10年之後的未來這邊的這些result在克本上面聽都沒有聽過那這個時候就是時間那件事情因為就可以直接做研究所以當時大概14歲的時候就想了一下然後決定說就就錯學了這樣那錯學並不是表示不上學我錯學的時候還是因為有些基礎的東西尤其是哲學我這些文學的東西他沒有辦法完全靠自己看書就可以看得懂他還是要有人解釋所以我就開始去大學去研究所去旁聽課程但是因為我沒有要學本嘛然後所以其實就是沒有在變成競爭所以其實我的同學們就那些研究生就是對我會怕他們又覺得說這個我是來亂我來鬧所以在那樣的情況下我就發現說這樣子的學動其實真的學得不快而且一下子就可以就是對學術做出貢獻所以在這樣的情況下就決定說那我回到學校其實沒有什麼幫助當然後來還是有發paper還是有就是參與一些學術活動但是這些就是不是在一個學術品質裡面去發生的那些這樣子現場考慮現場考慮交錯什麼事的頭髮嘗試下來嘗試一下我們是認為外來前後處於實際考慮去施同步和非同步之間的融合或是明明見得同樣的情形其實原則都會經歷在哪裡這個是當然有缺乏的挺好大致是這樣子的就是說我們引進這種線上的討論最大的一個原因是因為它可以在同步的情況下去打破空間的堅持空間現實是什麼呢就好比方說我們現在我在講話所以我們這個聽水範圍這個這個這個屏幕被我站掉了那如果現在大家都同時講話其實我們就不用討論了但是因為顯上有這樣子一個就是虛擬空間這個虛擬空間所以大家可以在互打亂國講話前提下也可以提出問題的所以突然之間大家在這個上面所形成的我們叫 collective intelligence就是一個群眾的智慧只是會浮到最上面表示大家最感興趣的東西就可以讓我同時跟大家對話那在這樣的情況之下它的好處就是說我們可以不用這個用虛烈化的方式來處理並且可以並且處理非常非常多的事情這是這種的話主要的一個好處那當然另外一個好處就是說透過這種方式我們其實可以結合很多不同的空間像之前台灣有一陣子在討論那個就是COP就是全球協會面前要怎麼因應的時候我們也是用這樣子的方式讓大家在同一個現場討論就是台北台中 台南的三個這樣不同討論的地方就是有一種全大概一樓高的現在前後都投影所以不管你在三個城市的哪一個城市你都有往這邊看是另外一個城市往那邊看是另外一個城市一種相連空間的這樣的情況所以在中間討論到中間休息的時候還可以一起起來跳舞做草什麼之類然後就有一種說我們不是三個一百人的空間我們是結合在一起變成一個三百人的空間這樣的情況所以說在線這件事情representation它可以透過各種各樣同步的經驗變成說我們可以把氣我們十一段非常多人在一起但是又有跟比較少人在一起才能夠有那種比較緊密的感覺的一些趨勢那我自己有參加過的一些像VR的一些我AR的一些開發好了也包含一些應用像是說我有在杭州跟高雄同時帶課堂他們就是把課堂的這一間這間包含桌子全部都建不完建國之後上傳到我們叫Halfiality的一個VR空間然後就只要戴上那個5然後開半透明的那個模式那就是馬上就有平洋意義就是說在那個教室裡面可能只有一半的位置有座椅可是當你戴上眼鏡之後用一半的位置就坐在那裡然後在這樣的情況下我就可以同時跟兩個現場的人討論就是兩個上傳在同一個現場的這樣一個情況那我們在進一步去做的話就是有譬如說我如果同校跟一萬人討論那這一萬人VR的方式擷取的話現在已經有這樣子的科技叫雙肉就是說你用VR擷取的時候你戴上你面前就是我然後我的這個手勢什麼都是完整的然後你往左看往右看就是剛好跟五個朋友在一起這五個是你的朋友或是他如果你就是沒有加朋友的話就是亂數跟五個人在一起那這樣的感覺就有點像是在一個小包廂裡面然後這個類似這樣的方式去收錄大家的同時的感受但是呢大家的主觀經驗裡面呢又是能夠和小組討論的這樣一個情況等等所以說這樣子的好處就是同步跟非同步它會可以融合你在非同步的時候你事後也可以進入這個討論的現場去感受那個慢慢凝聚公式的感覺至於實名跟你你們這邊往有一個問題我的經驗就是說比較無聊的一種問題但如果不容許匿名的話就會受到非常有趣的問題但是匿名呢它因為沒有極大限制所以你當然也會看到有些人在洗板之類的可是呢我覺得兩個好處一個是說它匿名的這個機制比較配上某種互相驗證互相評分互相安占的這個機制那洗板的自然就是乘到最底下其實我永遠不會回答到那另外一個就是說它保障了這個在權力不均的情況下某個長官是在跟他講的部署那他的部署如果舉手發文的話往往就覺得說你看他講這個話他有點像是毛馬老鼠華林當馬就說雖然對在強人都有好處可是他自己要承受全部的風險這個就是所謂的集體行動問題那在這樣的情況下他就不會想要沒有任何人會想要當那個KT槍的可是那匿名的話這個你KT槍是沒有風險的所以你KT槍之後一下子就不適得這樣推上去我之前在中山大學的時候用這種方式去討論結果一下子被推到匿名的就是說他們的車管會什麼拖掉他們的機車應該飛出什麼之類的那我當然不知道我根本不是中山的但是他們就因為他們知道他們院長他們校長什麼全部都坐在那邊所以這本於是說就是第一時間這個進行了議程設定的動作就是說讓他們必須要證實學生這個形式那如果他們必須舉手發言的話沒有人會感當那個第一個發言所以我覺得這個是機制跟原則就是你要保護匿名的同時又要用比較就是能夠凝聚的方式把匿名裡面那些比較不好的或者比較沒有建設性的部分把它加一致吳文晴同學問說從數位政務委員的角色來看現在高中到大學的教育制度有什麼可以介入的地方這是大宰問我在入格之前我是在國家委員的科發會擔任那個12年國家經濟科綱的科發會的委員那我當時進去的時候是兩位就是完全不是教育體系的質疑另外一個情況請教老師那我們進去的時候其實當時非常有意思因為當時其實就是我教育的我們進去調到最低一點的時候就是高中正在課堂的時候那當時大家都是覺得說這一定是A想拿什麼東西那所以我們進去的時候做的第一件事情其實就是讓科發會每次記錄所有的相關的東西都透明的然後還網路上面那這樣子如果有人要抗議的話至少也是看到最新的版本的抗議而不是抗議兩年之間的東西那在這樣子來來回回的抗議之後我就發現說其實運氣課堂裡面真的有滿多滿多很不錯的地方那這裡面特別跟高中相關的就是我們把大學的尋求的制度提早到高中那第一項當然是到最後我們這個學生可以有比較類似自己的課表這樣子的東西然後另外一個是發展自己校庭的特色的課程然後從舊的剛性的課綱慢慢往遊行的方向去發展所以每個學生要可以自己再符合一個課綱大原則的情況之下去開發自己的就是教育的方式那這些東西我覺得每一個看起來都是比較小的而且可能很需要大高中先配合但是全部加起來我覺得有一個很大的一個特點就是說它可以讓以前那種在高一左右的時候就要去想說我要分科或者分領餘的那個東西就變得比較比較簡清也就是說如果你覺得你對技術有興趣你要念技術高中念了一年之後突然間覺得你想要做研究那你專心會這個就是普通高中不會有任何問題用你就是把課程是設計成語你不會需要一整個暑假再無習才才能夠回來等等的這樣的方式就是說它讓課跟課之間的課語音樂語之間的學術跟技術中間的課語等等我們試著讓它設計得比較容易來介入那為什麼會這樣子想的原因是因為我覺得領餘這件事情學術領餘這件事情它雖然對教育者很方便可是對學習者其實是有害的也就是說教育者當然很方便因為你就學教怎麼一個東西就好了可是就跟那個跨部會的東西就沒有部位原因承擔一樣越來越多新的東西新的文化新的金屬新的人跟人期間的交流它沒有辦法再靠到本來的那個就像我們在部位裡面有沒有辦法靠到本來的部位裡面一樣所以我們現在想念你親客房從小的一小二開始就把生活課程就是更加的把學們這個東西打散然後告訴老師說請不要再教學生而是學生自己想要解決什麼或學生自己想要表現什麼你陪著他然後聽他從指導的角色複導的角色能變成其實是陪伴的角色等等那我覺得這裡面有很多已經合法化之後從實驗教育這邊長出來的一些東西我們在一年級課堂裡面慢慢試著把它放進去那這個是從小學開始就可以介入的地方我想慢慢它會變成一個市場的製衡就是說體制內如果沒有辦法因應這樣子就是非常安心的學習的需求的話越來越多人會想要走向實驗教育那在實驗教育這邊將引出一些想法一些做法發現你其實不提高成本也可以增加學生的自發活動能力的時候就是常規就是過敏教育裡面我覺得台灣是在亞洲吧就是這個實驗至少是最有空間做的地方做得多好我不知道但是就是根據可靠的消息只出我們那次有脊椎的生活因為它會痛因為明天講講主要因為它會受苦它會受苦其實你不需要脊椎也可以痛這是兩件事情就是說痛它是一個一個反射的反應那 suffer就是痛苦它是需要意識就是需要 consciousness就是需要主觀經驗那我們有相當好的理由指出就是如果看那個建橋建橋意識動物宣言的話那個 Cambridge declarationI don't know consciousness的話就可以知道說大部分的精確動物其實都有主觀經驗那至少有主觀受苦經驗那有主觀受苦經驗的的生命吧讓它受苦就是如果可能避免的話當然就盡量避免吧會避免這樣好那所以這邊就有一個問題吧如果有興趣它這個半生不睡動了切除大腿的手術會不會吃大腿就是非常好的溫度那希望就是說如果它是自然放癢然後呢這個它自然死亡那自然死亡之後呢這個它的實體是不是呢其實真的就是在別的時候我也吃其實因為它不是因為我要吃而要接受這個痛苦它它就是自然倒地的那它自然倒地之後那個腿紋身它沒有意識其實這個很有意思就是說他們當時在那個Cambrian's Decoration of Consciousness的時候英國的那個虐待動物法是按照那一個study去修正也就是說凡是能夠主觀經驗上受苦的都不能夠虐待然後呢他們經過一系列這個繁複的研究之後呢最後把章魚也放進去可是章魚明明就沒有接墜那我把他當作這個榮譽脂椎動物來看待呢因為他們經過繁複的實驗之後發現每一次角度是一個脊椎所以在這樣的情況下就是他們還會說他應該也是有主觀的受苦經驗那所以但是在肌的大腿上面我們沒有任何證據顯示說當他生一次大腿的時候那是大腿有主觀經驗所以在這樣的情況下我是說會吃一片問題在行列的內幕遇到明顯把我視為整體的玩具會什麼樣也與一般政治人物的回應方式我在期間你們沒有碰到我有證據點這件事事實上也在院外我都沒有碰到我有證據我覺得這個是蠻有意思的就是說當我入閣的時候我的那個業務範圍就是開放政府或者是院期的新的資訊委員會在以前不是任何一個證據的業務這兩個是新業務就是我不是把別人的業務拿過來或是進來之後加上了以前從來沒有存在過的業務所以我們從地盤的角度來看我們沒有搶任何東西這是一件事情另外一件事情是說不管是開放政府也好或是新年資訊委員也好它都是讓行政院跟外面的溝通更對的更平等從微信轉到誠信就像那個情況所以說我對常任文官就是事務官的這個階級基本上我就是來解決他們的問題他們的問題可能就是有越來越多的人他們自行組織的能力已經不去國會的議員或者是傳統的媒體所以在這樣的情況下所有這些自行組織的朋友在我們討論政策的時候一定要納入他們的意見即使立委跟媒體都封殺他們但他們現在透過網路透過各種動員大家都還是能夠聽到他們的聲音所以在這樣的情況下事務官變成以前只要過好可能100多個國會議員跟可能十幾家20家媒體就好的情況現在又有各種各樣的微暴戰可能會出現所以在外面會不斷給事務體系壓力如果事務體系沒有考慮他們意見的話不是在網路上就是在馬路上讓事務體系知道他們的意見但是往內因為我們現在按照公務人員服務法以及資訊公開法的一個限制就是我們正在討論禮拜的政策在他核定之前公務員是不能夠對外交在這樣的很奇怪的處理面他有加一個就是陶生條他說但是如果你覺得對公益有必要的話你可以對外公開像剛才的這個電子經濟我就是說我覺得我們就算支持協調的禮拜我們還沒有核定我們正在吵我也覺得對公益有必要所以我就把中間的每一個部會的每一句話的每一個禮拜所有這些東西全部都在現場公開那在現場公開我們所有的人來開會然後在十個工作天之內讓餘會的人都可以回來編輯回來編輯當然就是說一個是說你會重新看一下可能你急著講但其實旁邊部會其實沒有聽所以就是稍微把它理解一下那第二個是說大家這個公民的過程其實又是凝聚功識的一個過程那在這個情況下我把它放到網路上之後就有年輕選手然後我把它領特什麼樣胡天津這個有那一些網友會開了這些東西之後然後再分享一些科興方案說其實根本你們沒有想到這個但是怎麼樣所以我就用關鍵詞去找所有這些正在討論這個東西的意見然後把它放到下一次的討論裡面然後就會這個就是某一個網友就會浮誠到我身上之類的然後在這樣的情況下我就會把網友意見唸出來給就是大家聽然後這樣的情況下大家就會把這種科興方案納進就是我們接下來的討論裡面所以在這樣的情況下它解決另外一個問題就是事務官的專業因為本來的資訊公開法那個限制所以外面是看不到外面看到都是證物官出來發言出來檢查出來怎麼樣然後那專業的事務官其實常常做一些相當相當好的一些案子可是因為他的長官或者是證物官就都還壓下來所以外面根本也看不到那現在呢我們等於有一套房反而事務官跟外面專業的然後呢這件事情呢對事務官來講它是內營就是它的工作的榮譽是增加的然後也是外營就是外面情況就爆炸所以在這樣的情況下事務官系統其實不會把我當作是空降然後應料他們做什麼相當功夫的功夫就是來解決他們的內外這兩個問題所以在這樣的情況下可以說是你的有百例而無一害的的政治工作方式那在這樣的情況下就是目前我還沒有碰到任何人把我當作整體就是我沒辦法回來這問題如果有人把我當作整體的話我想我就是盡可能去跟他們溝通然後盡可能去了解那個人因為我在做的東西真的應該是沒有威脅到任何人的利益才對所以在這樣的情況下我也其實蠻難想象整體就是一名同學說這邊有說有一個追問我們追問有限處理可是都好目前這個完全就是以衛星來處理事務公聽就認為問題已經獲得溝通根本就是只有溝通我們消失你如何對抗這樣子的霸權就是說我覺得最有姻緣溝通的政府不表示最有溝通的政府是要學的然後那也不是我們台上的這些政務官我天氣天氣跟那個葉群蓉老師鄭立軍老師就是覺得原來自由越來越討論他們真的都是報名就是在那邊講這個極有法然後這個公投法一定要趕快補證就是所有那個結上的報名的那個講法他們都非常的清楚而且可是其實事務體系並沒有那麼快跟上後面有提議原因當時我們在私營教練有期的時候的一個很大的一個訴求就是完全廢棄廢棄廢棄那我小時候上還有廢棄但現在應該是大部分已經決機了可是在這個中間有很長的過程那這段過程裡面有一陣子老師面對一個四十幾人的班級而且你把他提罰或者是言語修律都不讓他用的時候他不知道怎麼教小孩他在推特也不知道怎麼教小孩那為什麼呢是因為他自己在示範的給予的過程乃至於他自己在長大的過程裡面他就是用用威權的方式在接受教育也就是說他自己沒有一個第一手的到底要怎麼樣那麼不威權的方式來教小孩的方法所以這個東西其實是非常非常挫折的對於這些就是老師們那同樣的道理現在告訴警察說這兩三方這個互相在那邊教小的這種群眾的遊行你要把禁制局取消沒有任何地方不能夠遊行而且這兩三方彼此之間發生衝突的時候你還沒有強制排除權意思是你不能夠這個勒令他們解散但是他們絕對不可以打起來然後絕對不可以受傷然後再講個情況下就是那警察都可以這麼做對那但事實上就是說有那種就是非常非常多的抗疫經驗他們已經練救了一套方法可以處於這種情況可是在台灣以前實在是太容易就是想請開除就好去開三次什麼那在這樣的情況下你要警察從頭去練一套肥保力的就是對付對付這樣子的群眾衝突大多是高方法他確實是需要配力然後我們也看到不管是警察員或者現在的事務官他慢慢開始有些自行配力的做法可是這個做法第一個他見效的長蠻然後第二個是說任何時候政治人物如果一覺得說那這樣子處理實在是太慢了我們還是多施加一點壓力的話那就破功了就是說你需要的就是政治人物開始就承諾說你真的是要放棄威權然後你真的是要溝通的工作而且不回應定壓一個什麼時間表上去那在這樣子的情況之下事務官才會用那個股份去做溝通所以我們現在就一直在傳遞的一個概念就是說你越政策前期越不知道應該怎麼處理的時候就要有餘求救那有餘求就不可恥有餘求就有用然後在這樣的情況之下就是要求市民社會說這個我們真的不知道該怎麼做然後我們來一起想那在台北目前的幾個都市計劃有兩個都市計劃他們現在已經開始適用這樣子的方法就是在市府根本還不知道該怎麼辦的時候就去請他們這個當地的居民開始提案可是這是因為他們不急著動那兩塊地方然後他們有半天一年或者更多的時間來做這件事情如果他們現在只有譬如說三個月的時間那這樣子的話從第一線的事務官員的角度當然他們就是就是要硬闖因為上面就是壓了一個時間下來所以我們現在就是一直在培養的就是任何任何的議題他至少都要給60天的時間不管是我們的法規的預告或者是我們的公民的連署所有這些東西至少至少都要60天60天是第一標你一定要給60天或者更多的時間大家才能夠好好做到這些事情那如果事務官有這樣子一個buffer的話他就會有那我在這個中間真的可以好好互動但如果事務官隨時都有一種但是我會一開到一半上面就要馬上壓下來讓你就開始投票然後就要過了等等的這個壓力的時候他們自己也是沒有辦法去對抗這樣子的把他取得也不直接想死你所以就是說我覺得這是整合大家在要求的那個需要調整那也是有很多公民團體他要求是特定的訴求要立刻馬上解決那這個東西我們可能要慢慢的去改變策略就是說我們要的是一個恰當的程序是一個正當的程序是解決之後大家雖不滿意但可接受的這個程序而就是說馬上就要按照我的版本過因為如果這樣的話就像衛基百科最後一個編輯的影那這樣沒問題就是說就會有編輯戰就是說你你最後一個這個身高的就贏了那長期看來對民主想法是努力的所以我們確實會要把說明會跟工庭會開的更有意義例如專業的主持等等但是在後面最張界的是他如何提到整個的前期然後如何牽入既有的行政程序然後讓現有的事物管而不是政務管自己從外面供信息找了一批人然後就跑一個表安跑完之後事實上很多事物管還是不知道怎麼做這就是為什麼剛剛開放前面每一個都是檢任常任問管或至少就是說服務於重分社群的常任問管因為我會希望說即使我再要的那一天我跑去別的地方他們這個No號是留在事務體系裡面好那我們回到有完全不同的問題國內對軟體產業重視成都必至不如硬體產業適合什麼想法可以提振國內的軟體產業確實就是說在開會其實軟體是非常多的但是開發軟體的人通常是用來省開發硬體的人的錢或者時間就是說每一個大的硬體廠他們當然都還是要搭配軟體事實上是有非常多軟體工程師可是他就是繞著特定的硬體的那個功能鏈去跑在台灣長期以來都是這樣子沒有錯那我們很少有那種能夠獨立於硬體然後就是看到軟體的產業但是在最近其實也開始有就是我們最近看到幾個還不錯的新創公司很多都是用機器學習或者用人工智慧讓他試著解決去disrupt就是去擾亂吧一個某一個問題好像什麼頭髮廣告的問題或是什麼這個更新車用硬體的問題或者是各種各樣的問題那當然有些可能不小心就有違法了但是在那是那個合法的部分裡面他們還是有就是有些相當多的創新出現我這邊可能三個主要的想法一個想法是說我們大部分的軟體的開發它是就是在一開始的走路是非常非常大的所以它必須要是站在開放的這個基礎上所以我們現在在數位國家這個方案裡面做的其中一個就是要大幅的配置就是有開源能力的人就是從你只是用一個Project可能OpenStackPensor Flow打開隨便啦的這樣子的東西開始然後就發現說國際上有相當多的資源它是社群已經做好給你的不用自己重新發明論詞然後盡可能的把國外的這些就是大使這些社群帶到台灣來然後讓他們用Lab或是用其他的方式來設定這樣子慢慢就可以培養出我只是試一個ID但是我不用自己從頭開發前面的這些東西所以我就很容易就可以轉向很容易就可以去失敗那只要是它失敗的程度越低那創新的動能就越高這是其中一個那第二個是說我們接下來會試著通過你要地方員這個就是企業資產量爆發那這個法案或是去做借錢或者是任何中心帶的時候以前你只能用看得見的就是藏房機器土地現金這種東西去設施去當做 security但是現在這個通過之後我們就可以用譬如說網站的流量譬如說一個網域它的那個視野度或者是反正任何借錢給你的人願意認為這個東西是有價值的東西它就沒有價值但以前這個是禁止的那所以在這樣的情況下我們就是把融資的環島盡可能在掀起尤其是從C6文開始的的這個東西就是你在C6已經累積了一些雖然無形但是其實真的很有價值的東西你用這個東西來增資或者是來借錢而不是說用就是個人的形容因為用個人形容形代一次兩次就沒有了但是用這樣子的方式的話你可能可以創業到第五次然後才做出一個成績來就是在C6的情況那最後就是在第三個就是當你已經到A6或者L1以後了的時候我們盡可能的就是透過亞洲年紀西谷雖然就是那個名字你看是真的滿爛的但是就是後來我們把它重新定義之後它就真的是就是專注在鏈接這件事情所以我們會把我們可能快到一輪的朋友們都真的是帶去西谷然後去Pitch然後去把他們的DC找過來就是這是雙講的那在這樣的情況下我們很希望說台灣已經是一個開放的網路了那你在這邊解決的問題沒有道理它不能解決世界上除了這個中華人民共和國政府下下之外的那個開放網路也許的問題所以我們可能越早的讓我們這邊解決問題輻射到全世界那對大家就就越有幫助創業上越有幫助所以我們就是在最先期然後在L1然後在L1之後慢慢都會有一些房市趨低這樣大概是這樣那後來在台灣上下兩天就用卡薯超過40萬張大家希望台灣請問身為社會政委的你們對這個現象的看法認為台灣的突圍會有成功的行動支付工資嗎這兩個就是其實台灣的這個行動支付房以我的理解幾乎都沒有在那個iPhone上然後iPhone就是說ApplePan的短期之內也沒有到Android的這件事情所以與其是說這個兩邊然後Apple搶贏了不如是說我們ApplePan其實已經玩玩這個玩鬆吧這個大概多了半地吧然後在這半年裡面這個iPhone的遠方部其實都沒有辦法去去放那些大部分是放Android設計的那種行動支付所以在這個就是ApplePan出來之後大家一下子就到就是之前的的那個情況所以我其實不會把它當作是在那個市場裡面的競爭它基本上是設計的作業系統決定的比如說是用Android它也不會全都在後悔對那這是一件事情那另外一件事情是說ApplePan未來是否會成功的行動支付公司這個其實是一個蠻大的問題因為如果接下來可以在總店然後所有這些有的這些東西都全部都進來的話其實或者上架的手上會慢慢變成到平台上的這個手上的狀況同樣的情況我們其實已經在Facebook跟部份身上看到的就是他們對於媒體來講他們慢慢就變成了媒體雖然他們一開始是傳媒體而連接的東西但是慢慢慢慢的就是這個Source就會對這個東西所吸收然後當然在上面在開發價值服務在ApplePan或其他上面開發價值服務就是在這個這一段就越來越丟不出就是人或者是廣告或者是音樂者然後那個品牌當然本身也會被重擔之類所以本來這種就是平台Overtake的情況都會發生不過反過來想就是說Overtake所以台灣其實也不是不可能會變成我們也出現或者至少也參與一些這種某一個彎點上面去變成大家最最會喜歡用的LASMA的一種彎點那這件事情就是說台灣其實比起就是整個加州或者是比起整個各個地方的新床本來它就是在比較就是人數上面是比較小的一塊所以我們如果在一個兩個賽車上面能夠做到這樣子處理來講我隨便講那個以後就是自動上面的那個觀景窗吧那這個前窗其實非常的重要因為如果你去低頭看儀表或看手機的話其實自動駕駛車需要你注意力的時候也你沒有喊一下就衛生所以你很需要那種就是你看著上面的車但是也算法子在想什麼也逃硬到你前面然後讓你看到說有點AR的這種感覺庫裝時間的感覺去看說你接下來的自動駕駛車到最後就會變成人跟自動駕駛車中間的最主要的那個不同界面而這個不同界面從我的角度來看也可以去把特定的車場這種往那邊去把它拆掉因為你是在一個那個界面去做作用那這些部分其實台灣也有做得很好的牆上我的意思是說就是找到那個Vertigo裡面你真的能夠去帶風的那個地方然後去做然後不要覺得說那就是你可以去全世界去去搶那些Vertigo那要嘛就是翻過來就是那這個SR就是被你被這個就是我要講這時候慢慢就沒有人這個事情好請問各位除了電競的T代儀之外還能在哪些方面對於新興的領域提供支持人協助其實我們電競不是只有T代儀一個地方可以去對我們可以看到說我們有一個基本認定我們在智力上和大雨體育上無論電競能否rending為智力運動都可以用經驗文化表現成為電競選手證明這個是三個部位的最小程度公司然後我們在這個最小程度公司上面去長出各種各樣的東西所以T代儀其實真的是其中一個那另外一個還包含就是說學校他可以參加這個特色課程然後把號碼難用上工接下來就電競的特色辦然後國際記憶精彩的名次未來也會列入正確定確的考量等等那這個東西其實就是我一直在跟他們協調的時候的一個slow感就是微奇是一種電競然後所以微奇有的別的電競也都要有我說微奇是一種電競是有根據的因為就是說現在這個generational的微奇的選手大部分在練微奇的時候其實是下網路微奇練的但我們實際上拿一個就是他是在自下微奇那都是就是在就是表演賽之後的時候才會發生微奇學說真的跑到這個同一個什麼叫巨蛋來消失一樣的道理那另外一個就是說微奇本來是我們說就是人類專用的一個智力運動那現在我們知道電腦這個隨便就可以下一個然後好了所以他就變成是跟運動跑步或什麼是一樣的就是說機器早就已經跑到比人快了但是還是要跑步精彩為什麼因為其實每天人直接經濟交流感情這樣的一種東西所以就說他已經不是一種有智力的經驗但機器都現在比較好了那所以那他後面剩下來就是一種文化的表演一種記憶的這個性質那這樣子其實跟任何其他的電機並沒有什麼兩樣所以在這樣的情況之下我的argument就是說我們現在微奇學說有的不管是文化替代不管是學校專門課程不管是運產條例其實微奇也是適用的微奇跟條牌都適用說如果你有嘗嘗想要補助這樣子以上隊伍的話才可以獲得一些說服上面的優惠等等那所以簡單來講就是要把它主流化不是要特別去培養電競或某一種特殊的電競而是說本來微奇小孩有的那當年製品政策的人可能他們都是很喜歡加微奇跟小孩那希望他們理解說他們當年微奇跟條牌就是我們現在的電競然後請不要從上面對待所以我覺得這種文化上面的主流是最主要的那如果我們只是因為的時候要拚經濟或是他很容易造成時代之間的因為通常全部有一個機器手臂你好像清風紋會用嗎這個我機器手臂有急註而且不會痛啊不啊這兩個我想痛想說急註還是不會痛好OK兩件事情其實我我都生電子動文然後而且我牽的電子動文應該是日本動文多了十倍左右那這是後面的訣竅因為我一個禮拜有兩個休假然後有兩個月居上班通常不是在家裡那但是就是居上班所以所謂的RG20那RG20這樣子的情況下其實就發現說如果要我清風紋的話平均起來你要等一點幾天有時候要等到兩三天我才會看到那個基本公文才會清可是如果你發電子動文或你發醫療給我的話我通常兩分鐘之內你發電子動文給我是沒有效率的那你發電子動文或你發醫療給我的我一瞬間就回了而且我在月裡也加了有點像slack的那樣子的聊天室所以大家都可以在上面聊天但是在一個有自然認證的一個就是官方的GV臺灣的一個網語上那我上面有一些公民的系統等等所以大家就發現說你在這個公民的系統上面找唐鳳然後馬上就回來了但是呢如果你用電子的說法這樣子那這樣子的另外一個好處就是說因為我在月端現在半個月在近端沒有什麼兩樣所以我就可以準時下班這常常是我五點一到就下班就會假了但是事實上那時候才真的開始處理事情就是不需要一起開會那這樣子的好處就是說在月裡面通常長官如果不下班幕僚是不能下班然後我們就看到很多的朋友們就會到7點9點10點都有那這樣子其實就是生活品質真的很糟糕那角色品質也不太好到哪裡所以就是說每次發生自己的事情的時候或者是那種壓抑很大一定要處理事情的時候我反而就不提早加班然後就讓大家都都能夠先回家然後好好就是調節自己的狀態然後在線上這樣對同不管怎麼做決定不然通常在同一個坑界裡面那個焦慮是非常容易去蔓延的就是管理的方式好那這個問題後面一部分是說有急處但是不會痛可能媽我不知道人生不遂就是什麼樣的情況就但是已經不傳到了好就是說當然後面還是要講就是說他是為了要被我吃所以才被這個人工的媽最屌或者是人工的什麼樣那這樣子的話其實是就是因為我要吃而是他剛剛講的就是路道或者什麼樣的那種情況的話那當然他不是因為我要吃這件事情而又讓他受不了可能性的話那就會吃其實基本的想法就是不要造成主觀主觀上年的受苦的經驗學校單位的網站系統老舊到現在還有維定還有安逸拔損正常開啟的站明明就很冷但是大家又不得不用請問該如何解決現在有比較好的問題我們那個之前我們在網站的時候之前我們常常開發的就是你要支援IE10H或者是Firefox Chrome然後各種手機上面的各種最新的瀏覽器這樣子是一組人還要支援IE8是這樣一組就是他需要一個專門的專門的team來支援所以我的意思是說我們現在新寫的網站你要花非常多力氣才能夠去支援IE8那反過來講如果就是只有IE8能夠拋得AT在X上想要拋到網站他也要相當長的時間才能夠在新的這種載具上面拋所以他確實是就是有一個時代的差異所以我們現在的想法是這樣子就是說我們在院裡面在採收集的資訊系統的時候我們即將要開啟有一個加分項目就是說我們會希望再開發這個後段系統的時候它跟它的前端的程度是分開來的然後中間是透過ATI的方式來彼此交接意思是什麼呢意思就是說它的這個網站的功能跟這個網站的長相可以是兩個不同的長相來做那這個長相未來如果要改成VR改成普通機器我加什麼新的別的東西的時候它不會動到這個東西它的後段的功能所以就可以非常容易的體驗等等那這個後面又有就是連接採購等等這些東西但在這個東西持續移步下去之前確實之前的採購都是前後段跟自然會全部綁在一起然後如果它這個後段很強但是前端的人都是還在用IE吧或怎麼樣的話那就真的還沒有辦法因為你如果要要善心的話你還要把它就是拆掉那所以在這樣的情況下當然一部分當然是就是你可以去試著就是貝格或者是你去看站做一個更好的介面我們之前就是網店就是這樣子來的因為教育部有很長一段時間它的網站就是手機就是不能用因為會有很像捲動的這個情況那所以我們就就自己就是弄了這樣子一個四點的網站那所以我們做的事情就是我們去把上面所有的資料都裝下來然後把它正規化變成JSON一檔然後正規化之後自己呢這個去設定了設計了這樣子一個這個不同的網站的介面等等然後再去告訴教育部說你看可以這樣子做那因為我們拋棄掉所有的著作群所以在教育部下一次採購的時候它沒有任何藉口說不要把我們這些貢獻放進來因為我們都拋棄著作群就不用我們不用我們錢對不對那所以在這樣的情況下確實它就影響了教育部接下來幾乎所有的包含充充過一次電網站的改版包含大家知道手冊這個東西嗎本來就是一些爛爛的JPEG檔然後直接直接放在應該還有哎爛爛的版本被撤下了我本來要有before after的對比當然你現在只能看新版那所以新版的話你就可以看到說現在新的主因符號手冊它已經變成就是完全是想像圖然後這個就是我們變的形式然後我們的這個壁畫然後也有內建MP3然後反正總之它變成一個比較比較現代的東西然後它也可以變成等等但是這個東西如果不是我們一開始在蒙臉的時候自己從頭這樣子用先進的科技做過其實教育部的成本不會知道它開就是開標RFP的時候它一定要把這些東西寫上去就是因為我們在臨時政府這邊關於蒙臉的話我們把所有我們用到的科技就是它是開放給它這些東西全部都列出來所以教育部的成本在開的時候就說那你一定要用自己然後廠商就不得不用這些這些這些做然後就沒有比較現代的網站所以說大概消極的上面當然可以去倡議具備一個去提起但如果你通常會寫成詩的話有聯絡的話就是就是用居林畢業加站的人說你下一次在開Stake的時候一定要把我們的東西放進去我們先通知說有人評評前一陣子要成立假新聞查個其實是違反新聞責任的時候威脅什麼樣的自由什麼樣的之魚這部分如何跟體制與它保證的制度相互調和那這邊其實是幾件事情就是說我絕對不會主動使用這三個字為什麼因為這三個字沒有定義每一個人看到也沒有這三個字而且這三個字我們老實講它是某一個國家我就不說哪一個某一個總統候選人用來跟媒體過不去的時候發明的詞就是他把他媒體報導的他不喜歡的都叫做假新聞那這位總統我就不說是誰了那所以這位總統有沒有這個詞他就是在講跟整個新聞界作對所以基本上就是誰看這三個字誰就是在給新聞界作對我是覺得不會用這三個字但我們現在我們遇上實際上有的台語上有兩個一個叫做謠言謠言是有的在六法裡面有謠言這兩個字那謠言的意思它不是說它是真的不假的它就是你就是會傳播傳播的時候會警察證就這樣這是謠言的操作性定義那另外一個部分是就是所謂的這個刻意傳播的就是不實的公眾同和的什麼訊息那公眾同和這件事情也是存在在六法裡面假新聞就是假新聞它是會把這兩個東西都往上抽然後再加上一堆有的沒有的包含新聞沒有什麼不能一起吃什麼東西都會叫做假新聞所以它因為失去定義所以事實上你不能讓它出現它所以我這邊要講的是三件事情第一個是說這個場合是繼續現成的Facebook在英文版已經上線它就是任何時候出現一個訊息這個訊息因為不實的時候它就會顯示說有兩個合作不實那這兩個合作反正他們目前的七個合作都是做Fact checking就是做事實查核可是重點是他們大部分的工作是在查核當選政府就是說他不是政府去查核這個媒體反過來其實他們是努力的中立的媒體去把他們可能總統講的話裡面不符合無力定義或者就是前後貓的部分把它一一指出為了做這樣子的平衡的一種使用所以一個中文版還沒有然後我也不覺得一定要用但是這是臉書他們自己在推的一件事情因為他們不希望出現一個形象就是你看紙本的或者是你看什麼別的消息來源是比較可信的而臉書上面全部都是謠言因為這樣子對臉書的品牌一點好處都沒有它也不會有連著度而且這樣子久的你就會知道臉書就是謠言的幾三滴所以他們要盡一切力量去試著讓臉書上面的訊息看起來比較就是比較有料理但是他們符合他們的商業利益那在Google也是一樣現在Google的搜尋如果你找到某一個就是就是不實的訊息一些謠言的話它底下會然後出來這個第三方去把它標明說但是事實上怎麼樣或者說這是真的同樣的到底也是因為Google不希望它的Google搜尋因為這樣子的話你就不會想用了它的Google就來不出去了所以我想說這些第三方長程機制是這兩個大平台商加在一起目前好像以美國的數字好像已經7成6的新聞都是從這兩個平台上面就是看到的這樣子的平台商他們是想要推這樣的自律以讓大家對他們已經喪失到快差不多的信息慢慢稍微恢復一點那所以這個東西並不是這件事情是說我們任何能夠回應的時候我們本來就有有些必要專注要什麼東西我唯一的建議在二月的時候就是我們把每一個回應做成一個單獨的網頁然後讓Google或者Facebook能夠單獨一頁的index好我支持我去我建議所以我不知道為什麼最後會傳承說什麼我只會Facebook或者我只會Google去建立這樣子的那所以就是說這件事情所謂政府要介入這件事情真的本身就是一個邀請那但是回過頭來就是Facebook或者Google他們推出這樣子的東西是不是有違憲或者違反言論自由他們是不是會就是導致特定的立場因為演算法的關係沒有辦法被突顯出來這個確實在全世界都是在討論的問題這也就是為什麼他們絕對不用真講他們用的是有爭議的訊息的相互平衡它不是讓你不顯示是顯示的時候底下又跑出一個說但是別人不是這樣子講的所以甚至可以兩方的訊息互為平衡那他們現在是用這樣子的方式來說這並沒有不算事前審查因為你不是看看不到你只看到的時候你看到另外一頁的說法等等但是因為我不是他們的代言人所以我也不會這個一定說他們這樣子變形就是有道理或者沒有道理那我想強調的是說政府除了讓我們及時回應的這些新聞稿或這些澄清稿有一個固定的不會你今天分享出去明天就臉不像的廣場之外你要做任何別的事情政府自己講的有跟他的問題很多都做百工重複工比如像你好的庫克園台北是一個庫克園西北是一個庫克園其他縣市大學也自己的庫克園發人民的錢然後做出一堆類似的東西浪費時間金錢與我的高度還適合我們確實這幾個嗎一個是說有的時候地方他在床心上面是走得比中央快樂比如像說像那個警政的那個案我記得就是新北縣縣做出一堆門然後坐的那個人後來到了中央中央才出現就是有像東東的東西因為他在地方的實驗第一個他比較快速能夠去疊帶去幹一下然後去傾聽大家需求等等那我們中央做任何東西都必須要去平衡所以有不同的使用情境的狀況他確實是比較慢的所以大部分的這種就是尤其是跟人民生活有關的床心是地方自己先講出來這件事情我覺得並沒有那麼壞但是問題是說等地方都講出來而這些長出來的東西彼此之間不對接或者是因為就是根本沒有對接技術這個確實是一個問題所以這個就是我們現在有兩個技術解決這個一個是叫做屬於我們家的這個機制這個機制是應該快上路這個月會上路是我們會固定去把六都的市長市長就是他們的就是資訊局長或者副市長跟所有的我們關於資訊系統整個相關的部位以及外部的專家我們會就是定期的一起來檢討有哪些東西是地方可以做的然後中央可以leverage然後變成擴大使用同樣的在非度現實如果他們自己沒有那樣子的資訊來設計這樣子的系統的話我們透過同一個機制希望給他們進的就是六都能夠去幫他們去把不管是資料合適或者是其他的一些資料清洗的工作去幫他們旁邊的非度現實這個東西都會得以完好所以在這樣子的情況下我們希望慢慢的就是先從非度現實變成中間的局長然後再到六都之間的整合然後再到可能我們從國防隊的角度去把裡面做的特別好的幾個變成國家標準的有一個至少按期檢視如果重要的按約檢視這樣的東西會出來然後我們設計這個設計蠻久的應該11月底就會啟動就是一件事情另外一件事情是說我們在建置標準的時候剛才已經想說我們在採購的時候就希望前後半分拍採購這個的意思就是說如果這個系統未來要做他本來想像的目的之外的各種利用的時候他把保留這些API的接口非常非常的抽象所以我說的事情給大家看彼此像這個是我們NCDR的的網頁如果對技術非常有興趣的話可以到track.ptis.tw然後按保就載就可以看到我們中間的全部的一些技術上面的一些工作但基本上NCDR它就是一個大的一個儀表版包含了前期的概況我現在的檢測道路封閉供水琴琴是颱風雨量降雨觀測等等這些東西全部都整合在同一個系統裡那我們現在在做的事情就是試著把不管是低震颱風災害琴潛勢然後一直到斷水斷電所有這些東西目前是不同的塗層的我們會試著把它疊到同樣的塗層裡面把它用相同的技術要准去加以整合那這樣大家不只是在暫時關心這個東西即使是在平時你也可以去用它來當空氣品質的檢測或是未來把airbox這些東西慢慢把它整合到裡面去也就是說它會變成一個類似廣泉魚的工作平台這樣子的東西然後在上面就可以一眼看到是有問題或者慘缺的或者是我們之前還有就是它所有東西都點在行政區的中心點所以就是因為以前沒有人去這樣子有這樣子的互動式的方法看所以其實資料連織有問題你也不知道那現在這些東西全部都呈現在同一個平台的時候我們就是現在叫做女生公公無緣王的這個計畫我們一下子就可以看到資料其實那未來才能夠以前可能積極學習或其他的東西去加以整合所以這個第一步總是先讓大家看到有多麼不透明就是說不是說一下子就透明或都不共同但是你至少可以用這種方式讓大家看到我們今天中午到底多好或多爛然後大家都看到之後在這個動力區就是互相進行學習然後互相進行大概是這樣子的情況有沒有什麼我在演講中會問到的問題沒有因為這個東西就是所謂的有瞎而向的一程設定的這樣一個想法我如果有什麼就是我覺得非常不合格那其實我一開始就會講了我如果一開始就請大家提問意思就是說不然的話其實我有改設幾根別的天啊我也可以自己自己去玩我也可以放安裝各種各樣的方式確實就是說有些場合就是尤其比較嚴肅尤其比較大的一些場合確實你這樣slide or pose他們一開始是不敢問問題的那個時候真的是要買安裝但是我對大家很有信心所以今天沒有安裝另外一面沒有說目前3D教育有著重的設備在內容很重要教育才是最需要的但是國教數字都沒有著墨如何處理這個是蠻有缺的問題我不確定這邊3D教育是什麼意思我先假設它是現在說的是三位的建模或者是這些就是基本的3D的編輯等等國教數至少在今年他們把那個就是Mission Learning然後跟就是3D也一樣這些東西把它看得非常的重我們再提那個前瞻技術建設的時候這個東西其實是一個最大的差別因為以前我們都要用年度預算那年度預算常常都是8年就是都已經變好了8年6年4年起然後我們每一年裡面能夠挑的方向其實是有限的因為很多東西是它本來的計劃已經寫好的那但是因為清單基礎建設是特別預算所以它其實完全挑脫本來的就計劃編輯這個想法所以我們在數位那一部分裡面幾乎全是新興計劃意思就是說不是本來的就是挑出來的這樣子在當然在別的幾個裡面有一些是別的當然已經做20%但是因為做太慢了所以挑進來但是數位幾乎都是新的所以我們因為這樣的關係所以就把積極學習跟就是ABR3D相關的東西特別著重在上面因為以前的多年起計劃裡面真的比較少所以這兩個東西所以這個東西是我完全同意完全同意這個論點然後我們在清單基礎裡面花了很多時間去設計這個問題請問公務體系最需要改善的部分是什麼我覺得有非常多但是最大的我覺得還是勇於求這些事情就是事務官他本來按照公務員服務法如果他覺得什麼東西是先起的他想要跟人分享對公益有必要只要他長官講一句沒必要就沒必要了因為必須服從長官去指示對那這個時候除非他執屬的證務官說但是我還是覺得有必要量級這個香味杯是很高的對不對但是在他情況下就是說他也許還是有一些空間但是除此之外因為就是剛剛那個你講的分工設計讓他對於化質息以及化不回都平常沒有聯絡的管道所以重點是說如果他的長官或他的長官長官說這件事情不要跟旁邊講他壓下去他根本沒有辦法找到人來幫他就是他等於講他沒有阻止你的這個能力那我自己覺得說如果一個機關長期沒有這種很像阻止能力的話他碰到新的事情的時候就會完全喪失回應的能力那這個東西是非常非常嚴重的那因為我之前在入的錢我在西部都是在輔導一些很大型的NPO或者一些也是有些小業公司來做這種內部很像多多的平台所以就發現說其實我就是行政人員並不是特別嚴重我還有很多更嚴重的所以其實說這種東西我們導入資訊工具最主要的目的就是把興趣類似的人讓他們知道的時候我們並不孤單然後他如果在柯層裡面被什麼東西壓下去了他可以知道說有別的工具可以用他不是只有電話給email可以用你如果只有電話給email可以用的話你很難說我一次寄信給全國有幾萬個公務員說有沒有人可以幫我忙那你明天就走路了這樣子就是說在這樣的情況之下就是說你需要一個reply options的一個方式就是說你能夠把問題拋出來然後願意解決的人幫你解決但是都不會覺得踩到誰的線的這樣子一種比較新的各種方式那這個就是說我們在開放政府的機制裡面試著做出來就是任何時候他在政治上面覺得受到困難受到打壓受到委屈我們去鼓勵他說拜登是你提出來然後大家討論我們每個禮拜五討論之後接下來禮拜一我就一定會去證務會議跟其他證務會員員院長去講說我們上禮拜五討論什麼題目所以他等於是在事務證務之間有一個以前都是往下壓的但現在有一個文尚府的一個每個禮拜一定會發生的管道但在這樣的情況下希望可以慢慢把這種這個概念用於求救的概念把它推廣出去林大海同學說您從社交上的文字的閃耗摸通閃耗工作包含它是我的歌含C的中文或者是框圓的轉譯中覺得最有挑戰的事情是什麼我覺得當然文化還是最難轉譯的其實它並不是並不是只是翻譯而言如果只是翻譯而言的話其實現在積極學習做得最好我每次去翻這種最基本的事實性的技術文件的時候其實現在經過全部的時候我已經很少受到反省的東西了但是這樣子翻出來它就是新南亞可能就是新而言其他都沒有很好然後如果那個看多了就是對別人的感覺會斷話所以我覺得大部分的工作其實還是比較是一個再創作的一個工作就是當你翻過來之後你現在從手上有中文了你還是要回去去看中文然後去把那個中文弄成一個你希望你的感受的那樣子一種東西它跟本來的那個英文作者的那個感受其實可能已經不一樣了它無論是一種重新詮釋那這個東西也是目前機器比較難來取代的因為機器很難再讓你形成一個Syria of Mind它很難去預測讀者在看的時候會有怎麼樣的感受所以我們我們做翻譯的可能現在只剩這個部分給你做然後可能還可以做個四、五遍吧之後也不一定但是目前是這樣就是這個是還有挑戰性的可以介入的部分那但是就是未來可能也要找別的胡宥田同學認為這幅是一國老座的寫法而今天呢補給懂詮釋的人多了之後對這幅組織的組織與情壁當然有新的一件難知感的方案可知資金權已在推動可否分享你們迄今正在面對上面解決的一些難題有沒有同仁願意對此做些階段性的理論總結胡宥田同學真的是比較稍微需要念蠻ok看一下這個要怎麼回答我們我們之前有一個有一個專題那個GELV HECKERSGDV NEWS那個保護員的喜歡之路那這裡面有相當相當多的處理其實簡單講就是說我們這些學資訊的很容易有一種幻想就是說我們在那個有點像數學證明證明裡面有問題的然後就可以寫寫寫寫日跑跑的時候就不用再管了就是那個所謂自動化的許諾這樣子一種東西那在任何別的領域裡面你從有一個想法然後到實習Deploy 下去都需要等等幾天等幾個月等幾年但只有在資訊那邊幾乎是完全不用等的這樣子的情況所以它就是很容易讓人有這種幻想就是說我們有一個新的禮儀一個新的感覺方案那我讀的時候一直在學習的就是說文化或者教育的東西它不是像我們寫審室這樣子我們寫審室的時候我們不需要去玩就是我不舉個最簡單的例子就是說我大部分在開會的時候旁邊都會數50都有問題然後它一分鐘是大350個字所以這樣的情況下就是我每次一開完會做資料就好了所以在這樣的情況下其實對於開會的人他是一個連續的體驗就是他講完之後他馬上就去看處置稿或至少隔一兩天就去看處置稿然後所以時間之後使出對大家有問題可是在台灣有能力一分鐘大到300-400次可能5個人對那所以真的是去世可是所以在這樣的情況下其實這個東西就不那麼scale但是因為這樣的話其實我們今年的其中一個題目就是要開始引入AI然後要去把就是聽些這些事情完全的聽到這些事情完全自動化然後人做的事情就是去改一些統一錯字然後一起加一些上下的一些網好就是兩種旁邊劇本這樣子一種東西就我剛剛講的編輯工作但是當這個這樣推出的時候這個問題它就很有壓力另一方面就是結構性實驗這是事情部分但另外一部分其實那是他就是自己講的最擅長的事情而且是非常努力還他也缺了很久但在這樣的情況下這個東西他不只是說我不是跟他說我們按照程式的下半推言你接下來的實行是會更高因為你就是有一些domental的主題你可以做出平時更好主資料一些必須要花那麼多的時間但大吃上面等等等等可以做很多加持的工作你再也要去沒有用因為這些事情是包含一個人的自我認同或者一個人他的一些自我的他是建立在一些重複性的而且接下來做的更好的事情上所以像我們剛才講說我們翻譯的人可能還有三四年然後又要再去找別的挑戰那個心情是一樣的就是說你在做文化或教育工作的時候不能只是說我們面對他我們想到更好的方式我們解決他然後等等然後這個時代就往前走更不是這樣子而是說我們要同時照顧到所有人的心靈跟感受然後要讓大家知道說我們怎麼樣慢慢慢慢的在這個中間去互相理解然後這個互相理解是可以超過我們每個人對自己的技能或對什麼特定的東西的那個pride而變成是就是combat那這個東西講的一番非常容易但事實上任何做過講的那個是幾年幾年的工作所以在這樣子的過程裡面就是說他當然是在推動然後我們正在面對的其實就是這種人數未化他會在流程上面大幅度的改變一個人他上班到底是做什麼事情的just description甚至很多人的工作是要自己洗出來而不是像以前那樣子你只要看你的上一站跟下一站做什麼就好了而這種創造性的重新定義他確實是讓你感到非常不安的這就是為什麼我現在覺得不應推都是事務體系實際上需要解決性的問題比較說因為現在流程來了所以他們突然想要多掃描很多東西突然才給我掃描其實非常的慢你掃一本書可能一夜要掃10秒那這個時候我就會跳出來說你知道嗎你現在有自動翻頁掃描器然後那個攝像頭在上面你這樣翻完你就掃完了然後是不是可以幫你自動翻頁但是我覺得不會在有這個需求之前就跳出來說你知道嗎你只要引注這個機器你就可以做更有意義的事情就這樣子不會這些通常都是我是發生問題的然後出來然後解決問題然後試著把省下來這個時間把他Channel能夠做真正的跟人民溝通或是一些創造型的駕駛團的事情而不是又回去再塞根不容共給他們這個世界亂形的一個縱解他目前還沒有完全的理論化但是我們一直又在跟學界協作所以慢慢的那會有一些就是論文的一些study出來今年9月發會有一個開發專門報告那會在那個台灣的WCIP就是世界資訊大會所謂的說明目前所謂的共產經濟領導或是環境經濟體育因為我們會將使用這個MV解公益整個去求責但是這些去求就化為經濟台是政府最活動的問題是課不到稅所以陳學部能討論這部分運作建議另外要推動FB site有人認為政府不應該跟FB Google維吾斯提名那麼怪光理想那是什麼那很好的問題我們在5月即將上午的就是換經濟上的這個制度理論上就是要解決這個問題那其實也拖很久了啦那我們大部分現在你去FB買廣告其實還是課不到稅的只是買給那個人幫自己繳稅而不是FB來繳稅那你從5月開始慢慢就會變成是有這些跨線平台上在這邊設定稅級態點沒有起錯的話然後去進行課稅的工作所以這部分其實我如何錢他們就已經完成一件整齊的大家都覺得是合情方案那所以當然我們之前有碰過說覺得很可信的事情推下去就反而也是有但是目前我們目前看起來他們好想念好反昏所以我們就實際到5月再來看Apple Star這邊有人認為說政府不應該跟這些就是准除權無實體如此緊密這個這個是很要求就是說在網路制度上在每次發生就是這種多方的利益關係要調和然後要找出一個多益的狀況的時候我們通常有兩種不同的薄選的方法一種是所謂的多邊假動聯合國就是代表就是說每一個國家派一個代表然後他們組成理事會理事會輪調可能有一些有承認什麼之類的但是每一個國家代表大概都要同意然後大家儘可能argu注意的大家都有什麼方式然後就下去做這樣子聯合國的做法但是這個做法也有一些問題就是說常常有時候譬如說氣候面前在一個國家裡面可能只有一小撮人他們是住在靠近看電然後氣候面前溫度上是讓他們的齊立住的地方就要消失了可是因為他們在這個國家裡面是消失或甚至是被歧視的人種所以說在這樣的情況下這個國家聯合國代表不一定會把他們說好那所以其實真的要講是氣候面前的時候所有那些住在排馬比較低的人的利益關係是切身的利益關係這些人組織起來其實是比他們的單一的國家代表型要來的高度那這樣在巴黎自由體團體灣的時候就是採用這樣子的處理叫做多利益關係人的方法就是說你的發言權不是來自於你的國家有沒有席位而是來自於你能不能說服大家說這件事情會跟你利益一切相關那麼只要有就應該有發言權我們再往期望的物質理上面就是多利益關係人的方法那台灣呢因為作為一個2300萬元的NPL我們再過期上那在這樣子的情況下我們其實很適合有這樣的方法因為如果用多利益關係的方法的話那台灣有非常多地方去雙邊的話偶爾接得去多邊的話可能就是ATAC可以進去但是其他地方真的真的非常困難這個是時期所以當國際的組織慢慢開始從就是多利益關係進合然後向往期望的ICANN他們必須保持這個多利益關係防止這個架構然後國不願意被聯合國手邊的時候台灣其實是在以前到現在我一直都覺得應該的話比較多利期去倡導多利益關係防止這個東西因為台灣對大部分的全球議題都有利益關係但是在多邊組織裡面全大部分都沒有代表性所以在這樣情況下我們用成人推就用成人合併好 那這是我的個人的想法它不一定是對只是說我的經驗上面是長所以你就會看到說我出席非常多這種多利益關係像開放政府聯盟年會在巴黎等等然後它就是多利益關係有沒有一個好處就是說你的利益關係是自己的可以所以我假設台灣要再做開放政府就可以然後他們就說那所以我去也是台灣台灣的Visual Minister就是反正稱號就是我自己寫反黃色的就表示說這是NGO所以這當然有意思那在這樣的情況下其實我的不管是曝光或者是動物裡面所有的營運都不趨於任何其他的主權國家因為對他們來講主權國家也不過是另外一個利益關係反而他們比起NGO或者比起這種FBI它也並沒有因此而有更多的習慣所以我要講台灣不管哪一個角度代表的是做點辛苦的事做比較有友誼關係的這種共識覺的這種東西我覺得是是有利的好那但是當然是否就是說這樣子算是過於緊密這個是可受公平的就是說如果大家覺得說有這個什麼上去路過之險什麼之類的話當然也要隨時讓我知道但是如果只是就是互相加超連結的話我是覺得我自己是覺得今天早上上午中校慶的時候發生學生為了抗議校方在典禮進行中斷點並丟下補調抗議的狀況就了解校方已經報警並直接有警方改為學生我的真誠常經歷就看過讓我們印象深刻的抗議方式相關資訊期間只是要我打開意思OK警方請我們既沒有裝學生也沒有玩太會進取所以有報警處理那些警方沒有把它裝回去OK好謝謝好我有沒有看過印象深刻的抗議方式我看過最印象深刻的就是1996年2月8號的時候當時2月我是就5年才整個改去用全球諮詢網我已經用了一些比較舊的大概經歷全球的購費這些東西總之我進入全球諮詢網之後就有網頁社區引擎超連結然後就也創業了做了非常多事情然後但是在1996年2月8號的時候我想像的所有的網站的那個背景都變得黑色然後他們都刮傷了藍絲袋然後來抗議就是在當時給予克林證簽署了一個在網路上散發什麼微散工序量可能有有強態青少年身心之餘的這種網站就要被斷斷斷然後這個而且太可能有請責的這樣一個這個法案那這個法案當時就是整個全球諮詢網我熟認了一些網展業的這些全部都變成黑色抗議然後當時其實很有意思因為我本來以為網際網路全球諮詢網其實也有自由可是那一次真的是讓我們感覺到說這是集會這是集會自由但是已經是一種遊戲然後他雖然是虛擬的就是有一堆人正在抗議的但是那個感覺並不虛擬實際的抗議那這個東西確實也造成非常大的壓力就是他們的女代表形象也是被關爆也是被打爆然後一直到就是法院從出生到最後這個縣最高法院都被認為是危險所以那個馬上那個法院就被撤掉了這種事情所以這種動員也是非常有用的所以我後來都覺得說就是透過網際網路進行動員但是到實際的行動所以我這種方式是非常好用的所以我印象最深刻就是這裡面的藍絲彈運動當然後來我參加了非常多流動想請問在自學上遇到最常見的困境是什麼在有學生自學往前最大的問題是不知道我想要解決的這個問題應該要怎麼去問他就是說問正確的問題其實差不多要解決那個問題通常會覺得一個東西很難或者是很只是讓人模糊是因為沒有辦法用一句話把那個問題講清楚但如果完全是自學然後沒有一套訪法論的話其實是很不容易去把一個問題問清楚但我在當時一直沒有脫離學校體系最大的的一個原因是這個就是說我們沒有一個知識做標但是有了從自學往之後就發現其實非常努力的在那個社區裡面你可以透過這種共同訪問的方式慢慢慢慢去處理一些共同講問題的方法所以我會覺得說自從有就自學往以及從學往上面可以看到這種共學社群之後你只要找到了正確的共學社群其實就差不多可以解決這樣子的一個困境但如果找不到的話確實就會有那種自己覺得做的非常多事情但身上一開始那個問題就沒有在跟現實對齊的這種脫離現實的狀況是有可以如何先收合推動現有這部動作非常感謝就是這位年齡朋友的自高分容的挑戰當然有六幾個非常具體可以做的一個就是說我們大部分的工作其實在線上都是完全公開的Track店PD stand開完就可以看得到那這裡面我們慢慢也會把我們正在用的工具就是推廣然後也會有一些縛然所以就像剛剛講的一個共學社群一樣其實最能夠幫助我的就是上通通政策我的參與平台然後挑一個你敢興趣的地方或是中央的政府可能挑一個你敢興趣的一個計畫我也不知道大家關心什麼休閒農業青年農民陪污水下水道托育觀點其實都是那你關心然後看一下它的就是執行成果它的預算的執行率然後如果你有任何覺得我們可以做得更好的就留言那在中美獎這邊請教就是任何目前預告中的這些話題如果任何覺得就是有可以貢獻或者是可以讓我們有所情緒之處那也是歡迎來留言向魚腔財富水產動物禁語區就非常多的討論然後如果這兩個都沒有的話那你也可以自己提一個點子我想說公務人員可以合法去公會或者是什麼之前有過一個高中學生這個可以比較晚上課嘛對不對反正我們這邊會有很多題目是跟教育有關的還要建議將教官留在高中校園已經了不起OK像這個這個就是國教書大概不會自己聽的一個案子但是因為在這上面真的是相當多人的臉書然後我們就可以看到說教育部真的很認真地去討論而且而且最後再採訪然後加到教育部主管高級中的學校在校座期間會要處理事實最後應該是落實到每個學校自己訂很輕鬆的話但我們花很多時間在教育部所以如果你有什麼好的想法或是你在上面看一下說有沒有什麼已經正在練習到一半的那也可以就是把它散播出去這位朋友認為感覺是整治內的生活應該是體治內怎麼樣整治內的生活學界政務委員過程是怎麼樣這樣有什麼缺點問題我其實從1014年那當時是經化不穩的身份然後參與前政委員會做然後也跟上誕生前政委員後來副院的一些主要是相關的部分有寫作然後當然進了合法會那這些部分都是因為從2014年他們寫到陳國老師上來之後採取一個為師的一個戰略因為在2014年大家都已經知道生一年了然後在那樣的情況下他們生字檢討發現說如果不擁抱開放資料跟民眾協作他們當時叫做總統這兩個開放政府的最基本的就是透明的參與那當然後來我們再加上課程但如果透明參與都做不到的話其實當時人民對政府的就是信任的程度可能已經快要到負的所以其實不太可能有別的做法所以當時他們就很願意正觀提醒就是跟我們民間這些做主持的或者做computational politics的朋友學習所以我們就一起做了蠻多的案子所以在那樣的情況之下就發現到說其實事務體系相當的 receptive就是我記得我第一次2014年去跟所有的社會職等上了三次課等於是很多人都對三一八相當的覺得很棒然後還有人這個實際上有去還有人想還有去之類的就是說跟我們當時對政務體系的想像不一樣從事務體系的角度來看很多當時運動的一些訴求一些東西就是其實有點講出他們的心聲只是他們在事務體系不能講而已所以在這樣的情況下就是說其實一下子跟我們人訓練中心應該是訓練大概上前面的事務管然後就是用這種比較用呈興趣來維新的方法去跟人民溝通所以因為你是因為我一直跟事務管不是跟政務管而走所以就不需要有打派什麼血騙戰什麼有的沒有沒有比較的事情所以在這樣的情況下後來林璇老師問我說要不要當就是政務委員的時候他一開始是要我去幫他找人然後我就問很多人一定不明白然後他倒說我很適合所以當時我就是跟林璇老師說其實我在外面很多時候事情比較好做因為事務管想要我幫忙求救的時候會帶著我所以他們是有動力的但是我如果進來當事務委員我印押他們去做什麼的那個心理基準完全不一樣所以你若要我進來的話我還是要保持我本來在外面做事的方法就是說我覺得不會印押人的東西然後事務管也需求我才才扶上來做看國家機密也不碰任何意見任何意見來這邊我就給別的同仁看那在這樣的情況下我才能夠繼續沒有黨派來去做這種就是新政書的幫他們整個工作那後來理主要其實是能看影響我說OK就這樣吧所以就做的所以其實我不管是當政務委員還是以前幫他們補完其實做的事情是完全一樣的那現在其實是說大學員就是我其實比以前少很多的薪水讓我不要幫蘋果幫忙其他的人事想事情這個就是行政員提醒想事情那但是工作的方式是相對的所以科技訓習轉換以前會文書助員提到你想專長現在默在題請問新墓創的資訊教你一個是什麼樣子應該有那些心態跟那些能力我覺得這裡面很重要的也是我們12年國交課剛剛把資訊媒體素養不是當做一課而是當做一個核心能力要融入課課的想法就是說其實資訊並不是大家出去寫上詩當然你會所謂的計算思維設計思維那個就是很有幫助的但是最終還是你碰到一個新的狀況的時候要怎麼做核心有工具然後想自己一起的這個能力就是我們做的這個能力那這個能力它必須要是在每一次我們當時有一個叫做Pro語言的就是我的算是母語吧的那個設計叫Larry War它就是說其實很多才是發明的女人所以說如果你就是很勤勉然後每天都自己做攏實的做得很開心那你永遠不會去想說能不能已經自動把工具把我省一點力氣那所以就是說要不耐煩然後要不難度然後可能要有一些炫耀的形態那這樣的話你才能夠去找到新的工具接著自己的時間還願意去把它傳夠給別人那這個東西我覺得是非常非常重要的就是這個美德跟我們傳統能力也是在美德非常非常不一樣但是在現在就是說那個有用的人的話那可能那個用處過兩個年就就不見了那這樣子的話就是當一個有用的人跟一個人對自己的自信心多結合的位置緊密那就會發生很多心理上的一些單一挑釋的情況所以反而是要培養那種無用的那種感覺這樣再講叫做女學嘛但是我是覺得說這個真的是很重要的就是人不需要當有用的人這個事情現在取得資訊的方式很多自然的女學的自信心還有需要有用的如果連老師其實都覺得教學是為什麼沒有相對的方式那麼我們能夠做什麼改變確實運氣失陪的時候我們很強調就是說老師他只是一個碰碰學習者的這個感覺就是說如果你自己對這個來源或你自己對學術做出貢獻或對於教學這件事情做出貢獻還是沒有熱情那這樣的話其實學生會感染到你的這個熱情然後願意跟你們進去但是你願意跟他一起學然後一起學一些新的能夠解決他的問題的東西那這樣的話你看他就是一個意識力有一個關係這個關係也可以持續比較久然後也比較深一點但是我覺得這件事情很困難原本起不少大的稍自化這個趨勢越多這件事情就越容易這是一件事然後還有就是說很多時候此時刻後你透過非同步的方式透過一些就是老師之間的一種通通背課等等這樣的社群才能夠慢慢的讓老師跟學生中間不是就是威脅的這樣子的狀況我覺得這個就是就是你自己對於學習的興趣本身會是非常大的改變林大海同學問說剛才提到的學生同學提前介紹十年之後的未來已經起碼對我而言對在一個十年之後的未來有什麼樣子的想像呢今天未來已經來了但是還沒有想像我們我在面裡面的這種做事的方法就是開每個會我都立刻馬上有主資稿然後東西都是用藉口的話的方式進行公開然後你看我們用的工具的話就是我們直接用你啊來開會來做設計然後用用看辦法這些在在業界尤其是做民間開發業界其實已經六七五到八年了是老師想看的可是在公布門裡面其實以我所知從來沒有一個真正的從這當外明節的開發案就是我們在開社區的時候有些範本我們找得出來所以我們就會發現說其實有的時候未來已經來十年了像這種面界開發的這種東西我們在軟體業界已經失眠了但是從公布門講出來你看它幾乎是外形裡面就是他們從來沒有聽說過這件事情所以這裡的重點不是憑工具想想說到十年之後年輕十年的業界的一些經驗然後慢慢慢慢的導入到公布門裡面那我覺得這個是比較紮實的也就是說這個想像是練習在第一手經驗上只是說公布門的很多朋友他們沒有講的第一手經驗所以我們讓他們慢慢有這樣子的第一手經驗而附中這樣的學校如果在未來教育中聽過自己的角色就這個問題應該要問你們吧為什麼要問我我有什麼意義呢對因為因為在外來教育裡面尤其是明年課當上就那個學校培養自己的課程然後要有自己的課法會然後要有自己的這種東西我當然可以建議你的那個結構想給你就是越保持多方利益關係人的榮幸就是包含是未來的學生現在的學生校友這些東西全部都納入這些利益關係人的討論裡面它越能夠切合實際而不是硬套某個人能夠有論那但是外卻實際上這些利益關係人怎麼想的又不是我能夠去智慧的嘉旭同學問出證明說今天說起來他製造教育上什麼政策的計劃對於在體制那樣那種變化107課剛的有什麼改變製造教育這邊講的我相信講的是什麼一個就是發hine以及一些就是高度不動性的配置製造教育它其實是它決定的一個東西它必須要你先覺得說學生自己做一些只能解決它自己問題譬如說記得有人用3D表情設計出一個專門喝完的那個一開罐的可樂的那一個有點像是扇形的那個東西你用3D表情印出來之後你可以很容易的把它蓋上然後所以那個可樂的清好就不會消失然後你把它拿起來然後你就可以配合然後這永遠可能也沒有辦法做出這個了不起的什麼的東西來可是它確實解決切身的問題而且非常適合跟人分享也就是說我們慢慢的要去享受所謂的創業它不只是自由主義問題事實上經濟所努力的那種以下就要就要放大以下就要有什麼回收相反的它如果解決社會問題而且你可以省大家的時間而且可以炫耀的話其實其實這個東西就很有文化價值這個就跟我們現在在推動社會企業是一樣的道理就是說如果你現在創業然後一下子股東可能沒有辦法投資全部賺回來但是它投的每一分錢都能夠解決三四分的這個社會問題比起它實際丟到此下或者捐錢來講它是更有效率再用它的投資那用這樣子所謂的社會都是保持越想發來想事情其實很多東西還是比較慢但是就是同一個省開會之間彼此競爭那個情況因為同樣是解決社會不同的角度可以解決同一個社會問題但如果你只是競爭市場省開會的話你賺一分錢可以就少賺一分錢所以就是說要把這種離合的東西慢慢慢慢變成就是公民啊公民啊這種東西它是我們的政策就是不管是青年創業還不是受企業都是這樣子的政策我們的推廣但有一些計劃現在有一些想法我們買啊或者是以資造的角度來看去做一些國際的一些連線一些媒合我們會參加Fabland的年會他們讀乳詞的Fabland下個禮拜就要來台北然後去談一些就是在Maker的教程上面一些合作等等所以這些東西都是都是社群在推動的他們是碰到什麼法官法令上需要鬆綁或一些政務官員出來稍微留給你贊助一下什麼的這個情況但這個東西完全洗澡以前的開放失去的力量在推動的目前這份上傳到學校買版權的軟體或需要付費的作業系統是否就該自己進去了怎麼會推給業務單位變成女生處理的這裡面有幾個就是說有一些東西確實現在已經自由軟體已經可以做得很好那好想聊聊其實現在在WireFox它並沒有在推動的時候就確實需要一些策略它不是它不是一下子進一推就可以推上不然必須要從這個答案有施罪有什麼加以做一些調整那有一些東西像是Lenax那你除非把它完全改動換面不然的話其實很難推但你如果完全把它改動換面好像說還叫Lenax突然之間就很好推目前已經就是說就是說說我們要取代版權軟體就可以馬上取代版權軟體但是反過來講我們只要在每一次採購每次發發的時候都願意運用開軟體的朋友有進來的空間以前採購的時候連這個空間都沒有而且這個進一步的就是讓它在可能厭受的這個過程裡面可以更比起版權軟體可以更順暢慢慢就會有一個繞著自由軟體的一個生態性出現但這個東西不太可能一兩年都做出來應該看國外的經驗都是要思考以上的時間所以在這個轉型的正統期還是會有這個問題我不是不是萬能的但是我們會慢慢的往就是這個玩意可以長度選擇三分鐘就有些人長遠的串聯者為了滿足短時間的利益關係的模型可能會損其顧慮長期的利益要怎麼全衡顧及滿足一個族群的長期利益非常非常有問題當然就是有一個就是我們在做決策的時候要一直保持這滾動修正空間的這件事情如果你現在就是做十年的計劃的話那大概到底五年就完蛋了所以我們現在做他們要說前瞻技術建設的數位部分其實我們才Playing四年不像其他的就是Playing八年而且我們這四年裡面又是兩年兩年的滾動修正那同樣道理就是數位物價方案也是八年的方案要檢討兩年就要就是把那個實際的領導就要去改變這裡的意思就是說確實外面的情況改變得非常非常快所以我們每一次多利益關係達到一個所以我們一旦可以接受的時候都要理解到說這個可能是接下來半年一年的情況那同樣的像現在在你們那個進行創新實驗條例也是他的這個實驗可能就是六個月或者是十二個月但是在這段情況可是我們大家心裡不要有一個就是說在這兩年如果出現新的實驗法令還是有修正的空間那這個東西就是大家一起留下而上修正的那這件事情我覺得慢慢大家就要習慣說就是實行實在那如果不是這樣子的話它是一定會所經常經營的其實就是就是這樣子的最後一個問題AXO的進行方式目前成為多方進出防效的一種方式證員多少期待帶入去一年我們是進入政府網路行動覺得萬一不力量行動怎麼樣認為呢我是覺得蔡政府這邊蔡比較快所以所以應該我們說蔡政府有力重建那在這件事情上面我真的覺得蠻多的失誤滿我們以前都是說整個黑客公務員是黑客然後變成公務員可是越來越多人他是本來是公務員像小彤本來是公務員但是就是被文化感染然後之後就變成使用黑客的方式來做事情隨著在公務平行大家越來越多知道就是我們這樣子做事情的方式協作的方式他可能就會加入這個社交他不會去用比如說我是黑客我是距離但他在做事情的時候會去想到說我然不特定立完嫌棄說不定對我來講是有幫助的我之前就是沒有想到我這樣子做法院其實文化感染到這裡其實就已經蠻成功了因為是讓行動者本身在公務裡面擔任行動者自己結合前往而不是說外面的網路行動者硬要他們都進政府其實願意進政府真的是想出來所以這件事情應該如果拘定一個傳統的運動團體是有特定訴求的確實有行動的問題但是拘定沒有什麼訴求它就是一種傳染中的文化所以我覺得這個狀況是還好好 以上就差不多謝謝大家謝謝我們先生我們校長已經到現場了那我們有一個禁錡就想校長給我們我們也感謝謝謝拍照總統政委員我想我最近在網路上看到你對網路行動的一個分享我想對我的啟發蠻大的我想你提到三個觀點一個是機遇事實第二個是分享感受第三個是交給建議我想非常感謝你今天給我們單一的指導謝謝希望我們在前面一起我也可以我們也可以跟你一起合照我們一起在前面打合照好不好謝謝謝謝謝謝