 Dictarias de Bosques Primarios. En cuanto al compromiso de energía se pretende incluir un 40% de energías renovables y en cuanto a residuos sólidos lo que se pretende es un mejor manejo de la gestión de los residuos sólidos y lo cual digamos el compromiso se va en específico ha sido de llegar a construir 31 rellenos sanitarios en las principales ciudades del país. Estos compromisos han sido comunicados a la convención marco y bueno realmente en el 2010 hubo un primer compromiso detallando estos temas y en el 2011 se precisaron cómo se iban a conseguir estos estos temas entonces estos objetivos y digamos que también se identificó en el año 2011 que hubo una pequeña modificación en el compromiso de energía pues en el año 2010 se pretendía llegar al 33 por ciento y ya en el 2011 se incluyó el 40 por ciento de la matriz energética de energías renovables. Bien, básicamente estos compromisos los nosotros hemos trabajado en cada uno estos temas viendo cuáles son los avances y viendo qué medidas se han implementado desde el estado comidas al cumplimiento de estos compromisos entonces es preciso resaltar que justamente es el sector de bosques el sector de cambio de uso de suelo el sector que tiene mayor emisión en el país bien cerca del 50 por ciento de las emisiones del país de acuerdo a limentario nacional de gases de efecto invernadero se produce por el tema del cambio de uso de suelo en los bosques y el principal driver es que tiene que ver con la deforestación bien seguidamente las emisiones de gases de efecto invernadero que tenemos son bien en el tema de energía bien y luego viene agricultura y los demás sectores que se contempla en la convención entonces justamente considero que uno de los temas que generalmente toma mucho mucha atención es ese tema de bosques no y es en esa medida que de alguna otra manera es bastante ambicioso lo que se ha presentado como meta decir cero por ciento de emisiones netas de clinantes lo cual involucraría que también la deforestación digamos a una tasa cero para que no tengamos tantas emisiones bien lo que hemos podido observar es que en perú en el sector forestal el manejo de bosques está digamos se gestiona con la participación de varias instituciones en realidad es es hay un entramán institucional que a veces más que facilitar la gestión de los bosques impide que esta se que esta gestión se pueda dar a cabo entonces nosotros si bien es cierto en el último año hemos tenido la aprobación de una nueva ley forestal que pretende mejorar todos estos procesos de gestión institucionales que tenemos pues lo que lo que hemos identificado es que en la práctica estos temas de cómo se están manejando las gestión es es demasiado complicada pues tenemos aproximadamente siete instituciones que intervienen en la gestión de los bosques y cada una de estas instituciones tiene tiene incluso fines distintos sobre lo que se da en los bosques no entonces si bien es cierto con la nueva ley forestal se está tratando de dar la mayor fortaleza digamos al al ser for que es el entidad máxima se supone de dar gestión a los bosques lo que vemos en la práctica es que digamos el sefor no tiene la competencia sobre todos los bosques que más bien sería el ministerio de agricultura a través de su dirección de gestión ambiental los encargados de definir qué tierras qué tierras digamos con cobertura bosca de con cobertura de bosques van a ser digamos los bosques y van a ser para los fines de conservación y finalmente qué tierras se van a cambiar el uso solo para otros fines sea para los fines agrícolas u otros fines entonces ahí tenemos un varias instituciones en tablando que hacen difícil los procesos a ellos se ha sumado el tema de descentralización que nuestro país viene realizándose en la última década y qué varias de estas competencias sobre todo del misterio de agricultura se han ido de se han ido tras pasando a las entidades subnacionales a los gobiernos regionales principalmente entonces ello aún más complica los procesos en como se están relacionando este manejo del uso del suelo y el tema del bosque en el sector forestal entonces finalmente lo que tenemos en la práctica es un tramado de varias instituciones y por otro lado tenemos al ministerio del ambiente que es el punto focal acá de la convención que trata de impulsar estos temas ambientales pero que solamente tiene una pequeña parte sobre la competencia en el tema forestal no exclusivamente la parte de las áreas nacionales protegidas entonces ahí convergen diversas instituciones que más a veces hace muy complicada el tema de gobernanza y que sería bueno también que se que se precisen mejor las competencias de cada uno sus sectores y que se mejore la coordinación institucional porque si no se dejan vacíos y espacios para generar este otros tipos de actividades que genera la deforestación bien después hemos podido identificar que justamente al ser la deforestación el principal el principal la principal causa de la de la de las de las emisiones de gestión de gases de efecto invernadero se identificado que principalmente las deforestación se da en aquellas áreas de los bosques que no cuentan con títulos habilitantes y en nuestro país es precisamente ese tipo de áreas las que no tienen ninguna intervención del estado pues solamente las los bosques digamos que están sobre territorios titulados si tienen presencia de entidades nacionales que los puedan ir fiscalizar pero aquella área donde ocurre principalmente la deforestación que es casi el 47 por ciento no tenemos una competencia fija de una autoridad que vaya y proteja a esos bosques entonces ello deja mucho espacio para que se sigan a nuestro tipo de actividades y que no haya un ente regulador o que pueda ir protegiendo digamos todo nuestro patrimonio forestal acá en el país bien habiendo dicho esto también como que digamos es un diagnóstico sobre cómo se está realizando la gestión del de los bosques en el país y cuál es la problemática en el tema de la deforestación pues se ha identificado que el el estado está en el marco de la convención está impulsando este varios procesos digamos para manejar el tema de red en el país bien de hecho este el perú es considerado un país piloto del del fit bien entonces en esa medida lo que se está pretendiendo es poder tener más financiamiento para poder para poder conservar más áreas de los bosques y lo que se ha visto es que justamente en todos estos procesos del fit del fcbf y y y y y y de más financiamiento que va dirigido para el para el sector de los bosques y para el tema de los bonos de carbono pues se está orientando principalmente en el país en las áreas naturales protegidas pero si verificamos este las los datos anteriores pues observamos que más bien es en las áreas protegidas donde hay una menos deforestación y que más bien deberíamos apuntar a que estos esfuerzos a nivel internacional que se están realizando pues vayan a eso 47 por ciento donde se realiza más deforestación y así realmente poder canalizar ese financiamiento que está viendo para la conservación de bosques de más de mejor forma ello pasa también por un tema de perindar mayores títulos habilitantes de también impulsar este tema que si bien es un es un contenido principal de esos temas de de rede del fit pero es preciso también ver cuál es la intervención que se da o cómo se prioriza mejor estos recursos que están viniendo del financiamiento hacia los bosques entonces ha habido diversos avances de hecho este para una mejor gestión de estos programas y estos financiamientos que se está viniendo desde el tema del fit del fcbf se ha creado el programa nacional de bosques y cambio climático entonces que también está tratando de dar una institucionalidad para este proceso pero no obstante es preciso que como dije el principio se tiene que vincular con las demás instituciones que son parte de la gestión de los bosques que son varias y que alguna otra manera estos procesos deberían vincularlo a todos pues por el momento este programa que solamente es parte del minan es el que está jugando cierta prioridad pero sería ir más allá con otras entidades como son el misterio de agricultura y el tema y también el ser por y el las otras entidades que regulan el tema de los bosques bien entonces estas diferentes iniciativas lo que deberían canalizar mejor este tema de del financiamiento y también deberíamos en todo caso y mejorar también el tema de la coordinación institucional a pesar que es muy compleja pero deberían se buscar son los mejores mecanismos de coordinación institucional no y finalmente otro tema que creo que don el aire es que también se deberían mejorar con mucha urgencia el tema de las metodologías sobre cómo se mide la deforestación de bosques porque en los estudios que hemos podido revisar hay algunos contrastes no entonces no hay algo institucional que nos pueda medir con cierto tiempo el tema de los bosques y no son estudios ocasionales que aparecen entonces ellos también no no facilitaría que se pueda hacer una mejor planificación de las acciones y gestiones que se tiene en los bosques en el país bien entonces con ese tema avanzando digamos todavía tenemos mucho que avanzar en el marco normativo en el marco de priorizar acciones sobre el tema de bosques y lo cual todavía estaríamos muy atrás y un poco lejos de cumplir la meta para el año 2021 que es la deforestación cero bien en el caso del segundo del segundo compromiso que es en energía lo que hemos identificado es que el compromiso señala específicamente que hay que incluir energías renovables e hidroenergía entonces sería también pertinente definir que es la hidroenergía no entonces porque a veces este la ley nuestra legislación señala específicamente que el tema de las energías renovables son principalmente la energía eólica la energía solar marmotriz de biomasa y señala que serían digamos energías también las renovables las la hidroenergía que genera menor a 20 megavatios en ese tema lo que se pretende es justamente que haya una coherencia sobre todo en el tema del conteo de las cifras pues la forma como se está contando en el en el ministerio de energía en el último balance de energía del año 2012 como que no tiene mucha mucha coherencia con lo que tenemos como legislación nacional entonces sería preciso que haya más consistencia y coherencia y que digamos empecemos a manejar los mismos términos metodológicos tanto nuestra legislación y como nuestra data se elabora en el tema bien lo que se ha podido observar es que al año 2012 el consumo de la energía principalmente de energías renovables era el 24 por ciento de esas el 11 por ciento provenía de esta hidroenergía y el 13 por ciento provenía de esta biomasa entonces también lo que se ha podido observar es que la la energía el consumo de la energía renovables ha venido reduciendo en los últimos tiempos en el país pues debido a que el gas natural ha tenido mucho mucha fuerza entonces mientras iba subiendo el gas las energías renovables digamos van y van de forma contraria y van y van cayendo bien de hecho nosotros tenemos legislación interna que también ha planteado ser metas para hacer el uso digamos de la de energía renovables una de las metas que se ha establecido en una legislación era que al año 2013 se lograra al menos un 5 por ciento de energías renovables no convencionales en la generación eléctrica pero que hasta no ha tenido mayores avances pues apenas en el 2003 habríamos llegado al 2.5 por ciento de energías renovables no convencionales en el país en la generación eléctrica no entonces si bien es cierto la valla se pretende subir mucho más todavía tenemos como que procesos para hacer esto que mejorar porque este porque el principal instrumento el principal mecanismo que se ha dado para para dar este impulso estas energías ha sido las subastas entonces estas subastas se se realizaban para hacer concesiones a este tipo de energías renovables no convencionales pero que si bien el 2008 2009 tuvieron 2008 sobre todo tuvieron mucho impulso se ha visto que en las siguientes en los siguientes procesos de estas de estas de estas subastas las las potencias por las cuales estaba subastando era era era mucho menos entonces también no había mucho impulso así mismo también había lentitud en la implementación de estas otras energías renovables pues por ejemplo en el 2008 solicitó este unos parques eólicos y recién los procesos alitargaron cinco años recién este año se está culminando ese proceso y recién se va a incorporar dentro del sistema de conexión eléctrico para proveer electricidad entonces hay hay avanzas normativas institucionales que tenemos en este tema pero que el implementación presentan procesos muy largos entonces a veces muchas veces también estas temas de energía por más que estén en eligilaciones o en anuncios o en el tema de políticas o de de planes no que entonces quedan de forma muy declarativa entonces eso habría que que dentro del ministerio de energía y minas tendría que ver mejores impulsos para que el proceso de implementación facilite con mayor rapidez y mayor eficacia la incorporación de energías renovables en el proceso en cuanto a la eficiencia energética si bien es cierto el compromiso no contempla una cifra o día bien un objetivo específico al año 2021 sino que se incorporarán procesos en la legislación nacional si se ha prevé yo que para el 2020 sería el 15 por ciento de eficiencia energética pero lo malo es que nosotros no contamos con los instrumentos metodológicos para medir entonces no tenemos el balance de energía útil que nos permitiría meter realmente cuando estamos ahorrando entonces no tenemos esas herramientas como incluso para hacer una línea de base decir nuestro consumo es esto y tenemos tantas pérdidas entonces digamos que en ese sentido el tema sería más un tema declarativo y estarían pendientes acciones para que esto se lleve a cabo entonces eso sería principalmente los hallazgos que teníamos en el tema de energía ahí podemos ver que de acuerdo a nuestra matriz energética uno de los sectores que tienen más problemas es el tema de la o que emite más emisiones y genera más consumo de energía es el sector de transporte bien entonces que también debería ser quizá un área a priorizar dentro de sus contribuciones de hecho hay nada más que se han hecho a respecto pero que todavía no no no pasan o no van a coger el financiamiento adecuado no entonces también sería como un tema prioritario intervenir en el país bien entonces lo que necesitamos también es por lo menos es el tema de energía es primero clarificar y que haya mayor consistencia en el tema de las definiciones y las metodologías en cómo se mide el consumo de la energía en el país y finalmente que quede claro que es energía renovable y que es la hidro energía para que tengan consistencia tanto nuestros instrumentos de gestión como nuestra legislación es importante también que se den mayor impulso a las energías y que solucionemos problemas de implementación que estábamos diciendo y finalmente en la matriz energética es importante también mejorar pero el tema de eficiencia energética es importante no generar más instrumentos de gestión que permitan llevar esto es todo bien el último compromiso que se señaló era el tema de residuos sólidos allí expresamente lo que se busca es una mejora de la gestión de residuos sólidos y específicamente la construcción de 31 Rellenos Sanitarios entonces nosotros hemos hecho una revisión sobre el tema de cómo se están gestionando los residuos sólidos en el país y de hecho la gestión es bastante dramática no tenemos este una generación desde cómo es como tenemos la información no es muy buena a veces es un poco inconsistente la data que se genera a respecto tiene algunas limitaciones no porque las municipalidades que son las que están a cargo de la gestión de los residuos sólidos municipales este no no emiten con oportunidad este sus reportes de cómo se está gestionando los residuos sólidos ni tampoco emiten digamos los estimados o las cantidades que ellos realizan en sus gestiones anuales no entonces en el perú hay dos formas de gestión de los otros o la divisa o la gestión de residuos sólidos se dividen dos partes una de ellas es la gestión de residuos sólidos municipales la cual se orienta principalmente a la gestión de residuos domiciliarios comerciales y de limpieza pública y tenemos también de otro lado la gestión de los residuos no municipales que son aquellos residuos que viene de otras actividades sobre todo de industria, agricultura, dotas, actividades que provientan los sectores económicos, salud, etcétera entonces que no son tanto parte de estas basuras o de estos residuos urbanos que podemos ver a diario entonces lo que vemos es que ambos ambos tipos de residuos tienen una magnitud que podría estar muy cerca pero que la gestión de los residuos sólidos se sienta principalmente en nuestro país en el tema de los residuos sólidos municipales que es lo que tenemos en las ciudades ahora nosotros tenemos un gran problema en el tema de la disposición final de los residuos sólidos o sea apenas la tercera parte de los residuos sólidos que se genera en el país son depositados a reglianos sanitarios no contamos con suficientes reglianos sanitarios en el país tenemos una población de casi 30 millones y sin embargo sólo tenemos nueve reglianos sanitarios hay regiones como en el caso por ejemplo de la región oriental que no tienen no cuentan con ningún regliano sanitario entonces con lo único que cuentan ellos es con el tema de botaderos que es prácticamente es disponer la basura hacia el abierto y sin ningún proceso y finalmente son montones de basurales que están allí entonces los problemas de gestión son más que evidentes no tanto por sus consecuencias en la salud pero también con las consecuencias de gases de efecto invernadero en ese sentido los 31 regiones sanitarios que se que se proyecta construir si son realmente un alivio a este problema de hecho si hay avances en esa materia porque el estado a través de la cooperación del beat y de la cooperación japonesa de jica han han logrado tener más eso casi a 237 millones para lograr construir esos 31 rellenos sanitarios en el país de hecho hay avances en la gestión esta de los residuos sólidos y en la construcción de estos 31 regiones sanitarios si bien a la fecha todavía no han iniciado pero prácticamente la construcción de algunos dos rellenos si tenemos avances en el tema institucional y normativo que están permitiendo que esos también que la construcción también sea sostenible en el tiempo para que las municipalidades puedan estar puedan contar también con las herramientas financieras y las herramientas necesarias también una vez que estos regiones sanitarios entren en funcionamiento no obstante finalmente lo que se teme es que debido también a las bajas capacidades que tiene mucho de las municipalidades en el país es que este es que finalmente esta gestión no se lleve tan adecuadamente y como es un relleno sanitario un relleno sanitario depende mucho de que tenga una buena gestión para que no finalmente no se convierte en un botadero o no emita gases de efecto invernadero entonces si es que las capacidades de las municipalidades no se mejora por más que también tengamos relleno sanitario si no va a ser suficiente para sobre todo reducir las emisiones de gases de efecto invernadero entonces es importante también fortalecer estos procesos de gestión en las municipalidades que también es un camino un poco difícil a lograr en el país bien habiendo dicho de estos un balance de estos tres lo que hemos encontrado en común es finalmente estos problemas institucionales y sobre todos de capacidades de gestión bien muchas gracias si es su yana entonces ahora pasaríamos con la expedición de paola 15 minutos bueno muy buenos días a todos y a todas un gusto estar acá con ustedes y compartir lo que hemos hecho desde desde el jefe lac si me pueden poner acá yo soy coordinadora de proyectos y redes del jefe la que es un grupo de financiamiento climático para américa latina y el caribe es una iniciativa desde la sociedad civil donde tenemos por objetivo revisar en primer lugar bueno el jefe la que está conformado por la sociedad civil distintas instituciones académicas y organizaciones de la sociedad civil y también contamos con un consejo asesor que está compuesto por diferentes expertos en materia de transparencia financiamiento internacional rendición de cuentas y presupuesto como el objetivo general es usar a tres años el plazo de un mecanismo de medición de la partida iligicación que nos permita hacer un monitoreo de una evaluación de manejo efectivo y eficientes de los flujos de financiamiento internacionales y de personas que están llegando a los países de américa latina en este primer año pudimos levantar las investigaciones en cuatro países en Argentina, en Chile, en Ecuador y en Penúfila y lo que hacemos con estas investigaciones es principalmente enfocarnos en dos ejes, en dos ejes de análisis, por una parte monitoreal que recursos financieros están funcionando en este plazo de un plazo por FARC y por un TES, en Chile con Chile transparente que ya les ha dicho lo que es el de Ecuador con el grupo FARC o sea estas distintas organizaciones en el fondo han trabajado diferentes niveles de análisis, en una parte uno se han enfocado en análisis de nacimiento internacional, de asimismo sin miembros y de presupuesto y por otra parte de presupuesto sectorial y de materia capital. Tenemos los investigadores establecidos en la metodología, se les interesaba por qué se las podamos enviar en una metodología que se construyó basada en otra metodología, de la que se aplican, de líneas y otras instituciones y entonces eso les permitió definir ciertos indicadores de qué vamos a considerar como acciones de mitigación y adaptación al cambio climático. Por supuesto que aquí se abre todo un tema de discusión en cuanto a qué vamos a definir como financiamiento climático que vamos a entender por adaptación que vamos a catalogar pero en el fondo este es un esfuerzo y es un primer paso para comenzar a precisamente a nivel nacional a conversar de estos temas y empezar a avanzar en esas definiciones. Dentro de los hallazgos quisiera como yo les comentaba los ejes transversales de estas investigaciones que por cierto están en su mayoría lista, estamos en proceso de publicación de los informes, tenemos la idea de hacer un proceso nacional en los diferentes países donde podamos mostrar los resultados mucho más en detalle y con mayor precisión pero queríamos compartirles ahora algunos de los hallazgos generales que hemos podido presentar en estos dos niveles. Por ejemplo en el caso de Chile pudimos identificar, en el caso de Chile analizamos el presupuesto del sector energía, en el presupuesto del sector energía entonces nos dimos a la tarea de identificar dos cosas por una parte. En el presupuesto, ¿qué acciones estaban directamente etiquetadas al cambio climático? Es decir que en la partida presupuestal estuviese definido o explícitamente definido alguna acción en cambio climático, no encontramos nada, así definió expresamente y por otra parte que acciones estaban relacionadas o asociadas al cambio climático desde el sector energía con estos indicadores que yo les indico. Y ahí sí encontramos que hay parte del presupuesto que se destina estas acciones, vemos en la segundo dato el primero el total del presupuesto nacional general, en segundo lugar el presupuesto del Ministerio de Energía más de 133 millones están dólares y 344 en 2014 porque lo que hicimos fue precisamente analizar 2013 presupuesto ejecutado y en 2014 el presupuesto aprobado para tener una comparación entre un año y el otro. Y en relación al presupuesto de cambio climático en el sector energía encontramos cierto presupuesto asociado a la Oficiencia Energética, algunas apoyos energías renovables y en el 2003 encontramos que eso asciende a casi 15 millones de dólares y en 2014 a 21 millones de dólares, sin embargo no encontramos que existiera ninguna etiqueta, expresamente en el presupuesto lo que nos indica que todavía dentro de las instituciones como en el caso del Ministerio de Energía falta incorporar la variable climática dentro de sus propios planes, programas y actividades, explícitamente digamos. Luego también en el sector energía hicimos con este mapeo digamos de los recursos del gasto público destinado que de esto seguiría mitigación, adaptación o ambas y ahí también sacamos algunas de las cifras en que nos sorprendimos porque en el caso del 2013 hay más de 12 millones de dólares que se ganan a ambas áreas y 2014 más de 18 millones de dólares siendo que en las otras áreas hay un menor presupuesto asociado a eso. Lo que también descubrimos es que o sea no es un descubrimiento digamos algo que está súper, que siempre que está pasando y es cuánto del presupuesto asociado al propio sector energía va a actividades contrarias al cambio climático, entonces quisimos hacer ese paralelo entre decir cuánto realmente está contribuyendo a la mitigación y a la adaptación y cuánto está es contrario el combate al cambio climático y ahí identificamos que casi el doble de los recursos y casi doble de los recursos presupuestarios se van a actividades contrarias al cambio climático y específicamente en el caso de Chile a subsidios al gas natural en la región de Magallanes que es una región muy austral con condiciones climáticas muy extremas donde dependen mucho para el sistema de calefacción de este gasto natural. Entonces con este es un solo caso digamos del análisis presupuestal que hicimos así también en los cuatro países. El tema es que nos encontramos con desafíos y retos barreras similares en los cuatro países por supuesto que con las diferencias de sus propios sistemas presupuestales pero sí encontramos ciertas barreras comunes y ciertas recomendaciones comunes. Por ejemplo la primera es que se necesita una mejora en la sistematización de la información climática y presupuestal. El acceso a la información es muy difícil para los investigadores y para la sociedad civil en general digamos, comprender el sistema presupuestario también es muy difícil una vez ingresando a las partidas presupuestales y al presupuesto la información está muy agregada hay poco desglose a la información partida por partida lo que dificulta mucho la transparencia presupuestaria y el seguimiento y el monitoreo a el gasto público que es frente a la pregunta ¿qué está destinando en este caso el gobierno de Chile en acciones relacionadas a energía y cambio climático? Entonces esa pregunta es mucho el esfuerzo para identificar el presupuesto y el gasto público y hacer un seguimiento como de rendición de cuentas digamos, de control social. Tampoco identificamos espacios de participación ciudadana en el presupuesto, en lo general en todos los presupuestos, hay escasos, posibilidades para los ciudadanos para incidir con propuestas concretas y para hacer seguimiento en esto. No hubo, excepto el caso de Argentina, no hay etiquetas específicas de cambio climático como les comentaba, lo que hace aún más difícil seguimiento porque queda en realidad al arbitro de quién está investigando y quién está tratando de ser el monitoreo que es lo que se está considerando y es súper importante que pudiérsemos avanzar en este sentido de la etiquetación porque así comprenderíamos qué es lo que el propio gobierno, la propia autoridad están considerando como cambio climático y si está consiguiendo bien o no considerado y tener un diagnóstico y una discusión sobre eso, creemos dentro de las recomendaciones que esto podría que una ley general de cambio climático podría regular la parte del financiamiento climático y venir a hacer una contribución. Bueno, en países como ya sabemos como en Perú, en Chile se están discutiendo estos temas, entonces eso podría ser una buena un buen eje para explorar y utilizar más instancias de reglos institucionales. Perdón, por otra parte vimos en el caso de Argentina que se los cuento rápidamente, en el caso de Argentina escogimos esto desde la perspectiva del seguimiento de los flujos de financiamiento internacional, hicimos el período de entre el 2010 y 2015, entonces ahí la tarea fue identificar qué flujos internacionales verdad de financiamiento está recibiendo Argentina. Ahí las complejidades por supuesto fueron varias nuevamente, se analizaron alrededor de 267 proyectos, dentro de los cuales 136 fueron realmente identificados como relativos a cambio climático y con un volumen de financiamiento de 283 millones de dólares. Las principales fuentes de financiamiento entre las tres primeras está el Banco Mundial con 140 millones, el GEF con 80 y el BID con 45, también está el Fondo de Adaptación, ELIFAD y otros. Esta información va a estar disponible, la vamos a publicar próximamente. Y también dentro de los fondos determinamos que la mayor cantidad de los flujos de financiamiento que se están recibiendo en Argentina están destinados a actividades de adaptación en un 45% en un 30% a bosques y a red en un 23% a mitigación y en un 2% a mejor institucional y creación de capacidades. También identificamos qué tipos de financiamiento está recibiendo, la gran parte del financiamiento se recibe por un préstamo, o sea se tiene que reembolsar y después viene por donación y bonas de carbono. Nuevamente dentro de las barreras, nuevamente se repite que el acceso a la información esta vez en el nivel internacional es difícil, hay una falta dentro de los propios sistemas nacionales de oficinas que centralicen la información, o sea, nadie tiene una sola adición a nivel nacional de los flujos que se están recibiendo, hay que ir oficina por oficina, sector por sector, ministerio por ministerio, si bien hay algunos agentes intermediarios que sí reciben los flujos de financiamiento, es muy difícil, más bien la información está muy desagregada y muy sectorializada. También hay poca información sobre el impacto y el monitoreo de los resultados que tienen efectivamente estos proyectos y esto tiene relación con lo que un poco está hablando Suyana en su presentación, porque si en el fondo queremos identificar que la identificación de los flujos de financiamiento y el presupuesto público destinado a gasto climático, tiene como objetivo no sólo saber cuánto se está gastando, dónde se está gastando, sino cómo se está gastando y eso y si está realmente contribuyendo a disminuir a acciones de mitigación y adaptación o son quizá más informes que se quedan en los escritorios, digamos. Y por último, mejorar los sistemas de contabilidad del cambio climático, o sea, avanzar en estas definiciones de que vamos a entender por financiamiento, que vamos a considerar como adaptación y mitigación sin duda importante para empezar a hacer este desafío. Y en cuanto a los desafíos, entonces tenemos que hay importantes desafíos en temas de transparencia y el acceso a la información, en lo de definición, como les comentaba de los criterios, y sobre todo en arreglos institucionales, que es algo que también fue un hallazgo bastante similar en todos los países en relación a utilizar mejor y en mayor medida las instancias que existen a nivel nacional, definidas como instancias facultadas a tratar los temas de cambio climático, tratar de sacarlo del sector de ambiente y hacerlo mucho más transversal, y enfocarnos también en mayores procesos más abiertos, más participativos y con mejores estándares de rantición de cuenta. Nosotros vamos a estar presentando también los resultados específicos hoy a las 3 de la tarde en el suizotel, pero también van a estar disponibles en una página web. Cualquiera que esté interesado les puedo compartir eso. Y muchas gracias. Muchas gracias, Paola. Gracias Diana y Paola por el tema de respeto del tiempo. Yo creo que hay varios hallazgos con respecto a ver cómo los países ajustan sus políticas nacionales en relación a cambio climático. Y de hecho los hallazgos tienen que ver con el nivel de inversión, como va a mencionar últimamente Paola, el nivel de insistidos institucionales y tener metas claras. Y aún así el reto es el enforcimiento, ¿no? Cómo esas metas claras se cumplen realmente y se manifiestan en el que hacer institucional de la gestión pública y de la sociedad. Tenemos acá a Philip y bueno, también lastimosamente Pedro Gamio, representante del consultor de misión de energía y minas y va a estar presente con nosotros para iniciar una discusión y un debate relacionado a cómo escolarar las contribuciones nacionales hacia futuro. No solamente del Perú, no solamente América Latina, sino cómo los países van a asumir uno de los principales retos relacionados a energía y cambio climático. Recientemente se ha anunciado, por ejemplo, en el caso peruano que hacia el 2020 nosotros vamos a tener una matriz energética al 60% de energías renovables. Entonces la pregunta es, como mencionaba Suyan en su exposición, ¿qué entendemos como energía limpia, renovable? ¿Serán las hidroeléctricas en la Amazonía conciadas de energías renovables al parecer el misterio de energía y minas del Perú y de otros sectores? Piensa que así lo es. La eficiencia energética, como se ha señalado en la presentación de Suyana, es parte de la política nacional relacionada a energía y cambio climático. Hay un incentivo institucional financiero y, de acuerdo a los hallazgos, no existe ningún financiamiento al respecto. Hay un proyecto del Banco Mundial relacionado a la implementación de paneles solares a nivel rural que está avanzando lentamente, pero está avanzando y creo que es una pista también que debemos seguir. Entonces yo le vería a Philip unos breves comentarios por respecto a en el tema de contribuciones nacionales, sobre todo, teniendo tu la experiencia de Brasil. Hoy por hoy, justo ayer repartíamos con algunos colegas, vivíamos en los casos de corrupción de petrobras que han afectado a todo el sector privado y, de hecho, a toda la política nacional brasilera. ¿Cuáles serían los principales después de haber escuchado la presentación de Suyana y de Paola? ¿Cuáles serían los principales retos para que los países hacia el marzo en 2015 quieran presentar contribuciones nacionales en materia de energía? ¿Cuál crees tú que debería hacer ese balance? Teniendo en cuenta estas amenazas de pasar por energías renovables, hidroeléctricas, posiblemente en la Amazonía, o no darle la prioridad necesaria institucional financiera a la eficiencia en el objeto. Gracias. Se comentaba brevemente sobre las dos presentaciones. Como Suyana salió 50% de los emisiones peruanos son de la difuestación en la Amazonía y es un poco de los medidos voluntarios, principalmente por mejorías en la titulación de los tierras, de los pequeños agricultores y el aumento de juveniles y falleiros, cosas así. Creo que es importante recordar la importancia de las otras cosas grandes, tibarones, los entes en el plano. Hay muchas cosas acontecendo, el aumento de palma, de óleo, otras cosas, los grandes proyectos de carreteras, de perucariles, de campos de petróleo, embalses, todas esas afectan la difuestación. Pargada proyecto, abre estradas, entras y personas, hay muchos procesos que son fundamentales para la difuestación, que están fuera de el foco de cobrinación para los pequeños, entonces creo que es importante incluir esta como parte central del áximo. Para la parte de energía, habló sobre los biomás a los fuentes no convencionales de energía, eficiencia, etcétera, pero no mencionó que los grandes embalses que están planeados en la Amazonía son para la exportación de energía para Brasil, no es un cosco que será resolvido con estas medidas, entonces es muy importante ser pensado esto dentro del gobierno peruano, para la estrategia para las emisiones y también los otros impactos que son muchos, grandes impactos humanos y ambientales de estos proyectos también, entonces creo que es muy importante ser considerado, incluso en la segunda ponencia de Paula Fuentes habló de los esfuerzos para transparencia para estos diversos proyectos y es un gran problema en Brasil, donde tenemos BNDS, Banco Nacional Económico de Desarrollo Económico y Social, que es hoy el mayor financiador externo en el mundo, pasó el Banco Mundial y otros, y es muy atuante en Brasil en Perú es financiando estas embalses en la Amazonía, son 6 en el acuerdo de 2010 Perú Brasil y AN, más de 12 a otros planeados para financiamiento con este tipo entonces el Banco anunció un plano de transparencia, pero nunca fue hecho con BNDS, constante de los ONGs brasileños para tener las informaciones sobre ésta y así, muy poco el Banco, entonces creo que es importante que la abrancencia es mayor, incluso, de bancos en Brasil por ejemplo, no solamente las instituciones que mencionó, que es externo de muchos de los problemas que han con éstos otra cosa que creo que sea un miso no mencionar, que todos mencionan que estes compromisos de Perú, etcétera, son voluntarios, pero es importante siempre lembrar que necesita de compromisos sobre la convención de clima que son vinculantes, no solamente voluntarios y que el calimento global son la sumatoria de todas las emisiones, entonces no es solamente los grandes los ricos, pero todo el mundo que tiene que hacer ése y hay muchos razones porque tienen que haber esta acción ahora, si esperamos más de un décimo, etcétera los impactos serán ser muy mayores y Perú es uno de los países que va a sofrer más, por ejemplo El Nino es un gran evento aquí que es ahora conectado al calimento global desde el tercer informe de PCC, es oficial, que con más más calimento global habrá más años El Nino, entonces es una cosa super importante para Perú, también nada del temiento de los comerciales, etcétera, que es muy importante para su miso de agua, que hay muchos impactos que van a sofrer, entonces es un razón para Perú ser entre los líderes para haber compromisos vinculantes, mismo que sea más brandos, pero que sea vinculantes y se ve la importancia hoy en Brasil, que es la misma situación, absolutamente cosas voluntarias, hay resistencia del gobierno de asumir los fincos formales de la convención, ha prometido hacer después de 2020, pero solamente si todos los otros países del mundo hacen primero, no es nunca un compromiso vinculante, y esta semana tenemos la noticia de los metas financeras brasileñas de la economía que el país no está logrando acar con los compromisos ya hechos, entonces pasó en el Congreso el mando del gobierno para simplemente cambiar la meta, que es si esta es una cosa doméstica, es muy diferente de un compromiso vinculante en la convención internacional, entonces es importante comenzar mismo con compromisos pequeños pero formales, entonces es que es siempre importante mencionar eso. Gracias Philip, no sé si Diana, Paula, Suyana sobre todo. Si varios te van a comentar. Bueno, si, nosotros también consideramos que justamente ahora que se van a definir la CNDC y que el país tiene que definir la CNDC en este marco de la convención, es cierto, nuestro país al año 2000 solo contribuía el 0.4% de las emisiones, pero justamente estamos entre los 10 países más vulnerables del mundo, entonces que también sería bueno que el énfasis de lo que tenemos que hacer como contribuciones también se dé para el tema de la adaptación al cambio climático, entonces eso debería ser también una prioridad que vamos a estar quedando como que fuera, todos se centran más en el tema de reducir emisiones y no tanto el tema de responder ya los efectos que lo tenemos acá como el niño y otros tantos. Y bueno, en el cuanto digamos, bastante breve, el tema de la CNDC, en el tema de Vosquesecierto, de hecho justamente ese tema institucional de ver que finalmente el Ministerio de Agricultura quien define cuál es el cambio de uso del suelo y finalmente es que decide que se va a hacer palma citerra o que se define, finalmente, si ahí se va a hacer la explotación de un, no sé, de un otro hidrocarburo o si ahí se va a hacer una gran hidroeléctrica, en realidad escapa mucho también a esas buenas voluntarias que se quiera detener sobre el tema de conservar el bosque, ¿no? Y en el tema de energía, es cierto, justo nosotros cuestionamos que ese tema de hidroenergía se define muy bien porque en hidroenergía si nosotros consideramos que esas megarepresas que tienen más de 2.000 megavatios que son inmensas en la Amazonía, son energías limpias, habría que cuestionarnos, ¿no? Y es curioso que en el plan CCPeru o en el MapsPeru que le dicen, estén como medidas de mitigación para el futuro. Entonces, esas incoherencias también nos llega a ver también el tema de la energía, ¿no? Entonces también es medir que las cienes no solamente tienen que basarse en el tema de ver el GY, sino también los co-beneficios que puede tener al país otras actividades, ¿no? Sí, a mí me gustaría enfatizar en dos puntos. En primer lugar, en relación a la transparencia, que efectivamente los niveles de transparencia y como los mecanismos de transparencia, bueno, varían a nivel nacional, digamos, internacional. Si vienen nacional, de repente nos podemos encontrar con marcos regulatorios y legislación en el fondo como leyes de exceso en información, y así que pueden ayudar como un canal de entrada, o sea, digamos, a entrar hacia esta información. De repente, en materia internacional, si bien existen algunos estándares, en la práctica no se cumplen, no se cumplen de manera deficiente. Entonces, lo que genera enormes complicaciones en este rastreo y en este seguimiento de recursos. Y eso porque, y lo uno con el segundo punto, y eso en el sentido de por qué es que queremos saber en qué se está gastando el dinero nacional de todos y todas, o el dinero que se está recibiendo por parte de los países, porque finalmente interesa saber cuán efectivo están siendo los programas que están siendo financiados por donantes en materia de cambio climático. Entonces, si queremos avanzar hacia esa evaluación de impacto y monitorear efectivamente, necesitamos tener mejores mecanismos de transparencia y rendición de cuenta. Y también me parece interesante lo que han mencionado en relación a la hidroeléctricidad y las grandes represas, porque frictidamente en la investigación nos encontramos que muchos de esos recursos que son categorizados como recursos a favor del cambio climático, digamos, tienen un montón de efectos y externalidades negativas en materia de directo humano y de sostenibilidad. Y en ese sentido hay que recategorizar o redefinir cómo están siendo entendidos esos recursos, digamos. Por ejemplo, en el caso de Chile hay una sequía enorme que pasa por el cambio climático que en el fondo hace que la hidroeléctricidad no sea una alternativa viable de energía renovable. Muchas gracias. Filipe, yo estaba preguntándote con respecto, quizás, a los retos del Brasil y la hidroeléctricidad. ¿Cuál sería la opción que tú ves a mediano plazo para la región? Puesto que no hay ningún, por lo menos, no se ve de manera clara ni en Chile, ni en Perú, ni en Argentina, una opción de financiamiento, por ejemplo, para eficiencia energética, que genere incentivos al sector privado en su cambio de matriz productiva. Y las propuestas son muy aisladas, relacionadas a energías renovables. Todavía el costo es muy alto, al parecer. No existen incentivos en el mercado. Hay una discusión de quién va a pagar el costo de la tarifa o de la conexión por el uso de energías renovables. Pero ¿cómo ves eso como una opción a futuro? Es muy importante ver la eficiencia energética porque hay muchos desperdicios brasilianos. Por ejemplo, claro, tenemos los dujos eléctricos para tomar baño, que es muy ineficiente. Se usa 5% de toda la electricidad en el país solamente para calimenta de agua y baño. Es una equivalencia enorme hidroeléctrica. Hay ejemplos así gritantes. Y es importante decir también que no es solamente la eficiencia doméstica porque es un uso relativamente pequeño. En Brasil son 22% solamente de energía energética. Es usado en lares, en los casas de la población. El resto es industria principalmente de otras formas. Entonces, tiene que ver esa. Y los escogos ahí son muy amados en termos de uso de energía. Brasil exporta aluminio, que es una de las peores comunidades en suma principal es la energía eléctrica. Entonces, la energía que Perú va a exportar hasta Brasil, una parte está exportada como aluminio. Son ejemplos de cosas que tienen que ser enfrentadas y no constren los planos para mitigación del efecto de la presunción. Es la continuación de un aumento de demanda como si fuese todo una cosa de bienestar de la población, de uso de la población. Y no es su caso. Ok. Tenía una pregunta para Suyana. Casi en el informe, en el hallazgo que han encontrado en temas de residuos sólidos, en el caso peruano, creo que se puede extrapolar a todas las grandes ciudades de América Latina, México, Argentina, Buenos Aires. Podemos encontrar que el manejo de residuos sólidos es terrible. En Perú no hay un sistema de relleno sanitario. Lima no cuenta con ello. Tenemos botaderos de basura. ¿Cuál sería la propuesta a tomar en consideración? Porque es cambiar los patrones y las conductas de la sociedad. Muchos de nosotros vivimos en esas ciudades y somos parte de ese sistema equívoco. Por lo que ha señalado el problema de una falta de información, de acceso a información y de incentivos a nivel local son los grandes problemas, puesto que los reposables directos son las municipalidades, son las autoridades locales. ¿Cuál crees que sea una solución para ello? Porque el Perú va, me imagino, hacia Mars el 2015 cuando establezca su contribución. Como ha señalado muy bien, Filipe, que es una contribución vinculante. Va a haber un carácter de obligatoriedad puesto que se va a formalizar ante la convención y así muchos otros países. ¿Cuál sería el reto en el tema de relleno sanitario? De hecho, uno de los grandes retos que se propone es que nosotros los que generamos el tema de residuos sólidos podamos desgrelar mejor nuestros residuos y reducirlos en lo posible. Sin embargo, lo que también queda en el tema de los estados es optimizar los diversos procesos de la gestión de residuos sólidos. Porque uno de los grandes problemas, sobre todo el tema vinculado al tema de cambio climático, pero también al tema ambiental y social en el país, es la inadecuada disposición final de esos residuos. Entonces como no tenemos la infraestructura donde ponerla o donde tratar esos residuos, tenemos estos procesos. En ese sentido, el compromiso, digamos, algo que faltaba o que era el diagnóstico, que se coincidiera, que no teníamos suficiente financiamiento para poder construir esa infraestructura. Entonces, de alguna otra manera, con el compromiso y justamente eso es la idea también de este tema, de que el financiamiento fluya, es que se ha podido coger o se ha podido obtener financiamiento necesario para la construcción de esos 31 rellenos sanitarios. Pero que, ojo, se ha dado que somos 30 millones, porque yo no son suficientes. Entonces, todavía tenemos un proceso ahí de generar mayores problemas. Entonces, lo que también se sugiere es que, sobre todo, las municipalidades mejoran las capacidades técnicas que tengan ellos a nivel de que puedan también recibir mejores tributos para el pago del servicio de limpieza pública y de recolización de basura, que en el país tenemos tasas de morosidad desde el 90 por ciento, que las personas no pagan por su servicio. Entonces, es un tema subsidiado. Hay 90 por ciento de tasas de morosidad y yo también tendría que ver con mejorar las capacidades de las municipalidades en gestión y, sobre todo, en manejo financiero. Ok. Y, Paula, el Perú hace dos meses anunció en Nueva York la Cumbre Climática una negociación que se venía dando y que finalmente terminó con casi el Fondo Amosonía de la Peruana. El gobierno noruego y Alemania han suscrito un convenio con... Bueno, memorando un entendimiento con el gobierno peruano por 300 millones de dólares que en los próximos cinco años se tendrían que ejecutar y hay una serie de medidas establecidas casi imposibles de cumplir dándole a performarse el gobierno peruano en los últimos 15 años, pero digamos todos queremos que se cumplan. Dos de ellas te las resalto importante. Una primera es reducir la tasa de forestación al 50 por ciento en los próximos cinco años y la segunda es titulación o formalización de 5 millones de hectáreas, especialmente de comunidades nativas en la Amazonía como medidas y mecanismos de mitigación climática. Yo tenía dos preguntas para ti. La primera es... Bueno, tendríamos que ver el caso del Fondo Amosonía de la Brasileira y qué tan útil ha sido, qué efectivas ha sido por lo que sabemos ha sido podríamos decir que ha sido un fracaso. Pero en el caso peruano dado la experiencia, el conocimiento que tú tienes sobre transparencia climática como impedir que esos 300 millones de dólares se vaya el agua, se pierda el dinero y se ejecuta en gasto corriente en contratar más consultores en contratar más personal pero finalmente en los objetivos en el corto plazo no se cumplan. Entonces es un riejo de que exista ahora una promoción del financiamiento climático a través del Fondo Verde Global que al parecer va a llegar a 10 mil millones de dólares en el Fondo que es necesario cerca de 100 mil millones de dólares creo que para el tratamiento de las calamidades del cambio climático y en el caso peruano tendríamos entre distintos fondos quizás vamos a anunciar en los próximos días 500 millones de dólares ya asegurados ¿Cómo evitar de que ese dinero se pierda a través de un marco de efectividad por resultados? Yo creo valioso el monitoreo que hace la sociedad civil muchas veces se impiden actos de corrupción y finalmente se ajustan las líneas de trabajo para no hacer un checklist de actividades lograr cambios efectivos en la implementación de política ¿Cuál crees que sea un aporte además del estudio que estás realizando del experiencia que tú tienes en el tema de transparencia? Yo creo que un primer esfuerzo es que podamos identificar precisamente estos datos o sea, levantar esa información ya es un primer esfuerzo que tiene que ser hecho digamos la existencia, la necesidad de mejorar los mecanismos de transparencia tanto de los donantes como de los países receptores de fondo es urgente se necesitan mejorar mayores mecanismos de monitoreo social creo que por una parte levantando esta información pero también haciendo mecanismos de seguimiento posteriores o sea, no solamente medir reportar sino que también validar la información con lo mismo y yo creo que un trabajo con la gente que está trabajando en los gobiernos nos hemos dado cuenta con las investigaciones que muchas veces al pedir información por ejemplo, ¿ya qué flujos de financiamiento ponemos a los propios gobiernos a trabajar? No se sabe en donde están esos recursos, no hay una sistematización, no se maneja exactamente y ya a través de las solicitudes de acceso a la información, a través de estas peticiones, la información se va generando se va sistematizando y es más fácil hacer un monitoreo de la efectividad también después de esos programas y esos recursos. Y una segunda pregunta que olvidé mencionártela, hay un desbalance a nivel global en las discusiones de esta COP se ve como mayor claridad pero también en las políticas nacionales y lo mencioné Azuliana entre el financiamiento para mitigación y para adaptación en el caso peruano es un ejemplo de ello. Financiamiento para adaptación no hay es casi cero está para gestión de desastres y de riesgos y no hay un nivel institucional que integre, acople ambas medidas ¿Cómo ves en la región el financiamiento para la adaptación? O sea, por los resultados que hemos ido sacando sí existe una clara tendencia que existe más financiamiento hacia la mitigación y adaptación, siento que América Latina América Latina y el Caribe digamos es una de las regiones más vulnerables en temas de adaptación también, claramente eso es una brecha estos datos también nos permite decir cuánto necesitamos que es lo que pasa y cuánto necesitamos y cuánto se está dando ¿Qué podríamos proponer al respecto? Porque no hay ningún incentivo alrededor de la adaptación excepto ver cómo se ocurren los desastres y después decir no lo prohibimos Claro es una situación difícil de definir, yo creo que al primero mostrando este diagnóstico y teniendo ese criterio uno puede llegar después a exigir más decir cuánto se está yendo o sea, mostrando la película y el panorama general decir cuánto se está yendo a mitigación cuánto está yendo a adaptación cuánto realmente se necesita cuáles brechas no están siendo cubiertas cuáles son las necesidades de cada país y los impactos más profundos uno tiene información como para poder ir a incidir directamente con propuesta y con mayores demanda Ok, finalmente una pregunta para los tres con respecto al tema de forestación justo estábamos conversando con Marc Duroian que está acá presente ayer estábamos que va a estar también una mesa posterior y nos señalaba que en los últimos 30 o 40 años siempre se menciona en el caso peruano que el porcentaje de forestación es el 10% que varía es la extensión del bosque cada vez que el bosque cada vez la extensión del bosque se va reduciendo pero la tasa de forestación sigue siendo la misma 10%, 10% y en el caso peruano estamos hablando de 78 millones de hectáreas o el plan de inversión forestal del FIB de 50 millones de dólares no menciona la situación de madredeos y si me equivoco la estrategia red que es de 6 a 8 millones de dólares no menciona ningún tratamiento realizado en madredeos entonces es un poco inconsistente quizás entre las políticas la situación de zonas críticas en el tema de forestación mi pregunta es dar la experiencia en Brasil que se proponía hace unos años cero de forestación y la verdad que eso al parecer ha cambiado completamente porque es casi imposible en el caso peruano como lograr incentivos en el tema de financiamiento en el tema de políticos institucionales al parecer las políticas de nuestros países sigue siendo que la amazonía nunca se termina es virgen y es casi como el dorado no es una fuente donde podemos extraer recursos ilimitados y no hay ninguna política de tratamiento al primero que llega se gana con todos entonces cuál sería tu opinión? bueno, cada país hay otras maneras de manipular los números en peru es de redefinir lo que es selva y lo que es sierra para siempre tener 10% solamente de forestación en brasil mucho de discurso es sobre de forestación ilegal 0 es muy diferente de forestación 0 porque se puede tener de forestación ilegal 0 simplemente redefinir lo es legal entonces hay una expansión de lo que es permitido constante y con la reformulación de el código forestal en 2012 se abre para más de de forestación que era ilegal o es legal y había una anestía sobre los crímenes ambientales hasta 2008 entonces la presunción es de impunidad se puede de forestar y futuramente habrá otro cambio de la política, otro anestía y será perdonado entonces son cosas muy peligrosas en cada país para aumentar la deforestación sin haber tanta transparencia gracias Philip Paula tú me dice la deforestación en la región, yo creo que pasa el análisis que nosotros hemos podido levantar hemos identificado algunos recursos que pueden estar intentando paliar algo pero como te decía lo que va finalmente a determinar es hacer un análisis ya mucho más nacional del nivel de impacto de esos recursos y en esos casos de deforestación, en casos como Brasil y Perú donde realmente es un problema a gran escala sobre todo interesa ver exactamente qué recursos están siendo destinados en esta materia entonces ahí cuando salgan los resultados de la investigación en el tema de financiamiento internacional y todo, va a ser importante reisar eso digamos que, yo creo que para el tema de bosque sobre todo para el tema del impulso y el tema de conservación ese tema de los flujos financieros es una oportunidad que antes no había para menos en el tema de bosques porque tampoco hay los incentivos necesarios para que mantengamos la conservación de los bosques entonces es como una competencia de también hay que hacerlo rentable el tema de conservar los bosques entonces es un poco ese tema, esa lucha ahora como decíamos también pero sería bueno que esa oportunidad de ese financiamiento que está llegando también pueda dar beneficios a una mejor gestión del bosque entonces eso involucro también por en base a la información disponible empezar a priorizar qué acciones o qué áreas pueden ser podemos empezar a darle más impulso o para tener mayor conservación en el tema de forestación creo que han sido muy claras sus precisiones y agradecemos nuevamente a los expositores por su participación y a ustedes también con un aplauso nos despedimos y hasta la próxima