 Hola, buenas tardes. Yo soy Conchi Fernández y os quiero dar la bienvenida a enseñar y aprender digitalmente la escuela del siglo XXI. Este es el título de nuestro Multicross Over, el evento conjunto en directo de los cursos ABP, Infantil y Primaria, Recursos Educativos Abiertos, Portfolios Digitales y Flip de el Intep. Podéis seguir el desarrollo del mismo a través del enlace en el canal de YouTube que encontraréis en el blog de DuKalab y también en Twitter participando activamente a través de nuestro hashtag directo INTEF. Hola, ¿qué tal? Soy Alberto García y os presento algunas de las ideas que vamos a desarrollar a lo largo de esta horita que vamos a estar con vosotros. Por ejemplo, nos trataremos sobre qué significa la escuela del siglo XXI, si lo digital y las metodologías activas son parte de esa escuela del siglo XXI, cómo conjugar todas esas metodologías. Y, por ejemplo, cómo comenzar el cambio, el cambio hacia esa escuela que todos deseamos del siglo XXI. Los últimos tiempos se está debatiendo sobre el significado de la escuela del siglo XXI, si sobre estas nuevas metodologías no son en realidad tan nuevas o sobre si algunas son modas pasajeras o si solamente se usan para presumir de usarlas. Para debatir todo esto, tenemos el grato placer de recibir a nuestros invitados. Quiero mandar también un saludo a Diego Redondo que no puede estar en estos momentos con nosotros, pero sé que seguramente nos estará viendo. Y ahora es el momento de presentar a Javier Ojeda, que actualmente es el director de formación e innovación de la Fundación Trilema. Ha sido coordinador de programas educativos en distintos centros y entidades y es coautor de diversas publicaciones de las editoriales Anaya y Santillana. En sus materiales vuelca toda su experiencia y formación aplicando las nuevas corrientes pedagógicas en las actividades diseñadas para el aula. Hola, Javier. Buenas tardes. Buenas tardes a todos. Buenas tardes a todos los telespectadores por YouTube. Y encantado de estar aquí compartiendo esta jornada con vosotros y intentando aportar todo lo que sea necesario para que entre todos podamos cambiar la educación. Vale, también nos acompaña en los coordinadores de los cuatro cursos. Empezamos por Javier Ramos, que es coordinador del curso A.B.P. de infantil y primaria, que es maestro de educación primaria en la especialidad de lengua extranjera ingles en la sección bilingüe del Colegio San Gregorio en Aguilar de Campón, Valencia, premio jimer de los ríos a la mejora de la calidad educativa por el MEG y la Fundación BBVA, formadores de formadores, embajador y twinning amante y firme defensor de que otro tipo de educación es posible y necesaria. Muy buenas, Javier, ¿qué tal? Buenas tardes. Muy bien. Encantado de poder compartir este rato con vosotros. También tenemos a Manuela, Manuela Varilla, coordinadora del curso Creación de Recursos Educativos Abiertos para la enseñanza, que se experta en el learning y redes sociales y actualmente maestra de iniciales en educación para todos los en el CEPA para Cuyos del Jarama en Madrid, apasionada y defensora de las metodografías activas, utilizando un lastig para su desarrollo. Muy buenas, Manuela. Buenas tardes. Encantada de estar aquí. Gracias, Manuela. Y yo quiero presentar a mi compañero de dinamización, que es Alberto García, que es coordinador del curso El Portfolio Educativo, como herramienta de aprendizaje y evaluación. Es profesor de lengua castellana en Poladelena en Asturias y es un defensor de las metodologías activas de lastigs y trata de aplicar las distintas metodologías en su aula, dependiendo de las necesidades del alumnado. Y encaja en todo ello el portfolio digital. Gracias, Conchi. Por último, mi compi Conchi Fernández, que es coordinadora del curso Galera de la Vuelta de Virtuclase, Flip Classroom, profesora de tecnología en Acoruña, Galicia, especialista en el área de educación digital, redes sociales y creación de contenidos digitales para el learning, embajadora Flip Classroom y de varias herramientas digitales, apostando por la personalización del aprendizaje y las metodologías activas. Muy buenas, Conchi. Gracias. Gracias, Alberto. Comenzamos, entonces, con algunos de los puntos interesantes en tíos libres de intervenir en cualquier momento, cuánto tengáis necesidad de hacerlo. La primera pregunta que tenemos preparada es, queremos conformar una verdadera escuela innovadora, motivadora y transformadora para nuestros alumnos. ¿Qué es para ti la escuela del siglo XXI? Javier, como invitado principal, yo te animo a que empieces. Tú y rompas el hielo, vamos. Muy bien, rompiendo el hielo y haciendo alguna matización. Todo el tema de la escuela del siglo XXI o alumnos para el siglo XXI es algo que hoy día, pues, evidentemente, tenemos todos los decentes en nuestra cabeza. Y yo, cuando hablamos de contextos de innovación, como en este caso, con todos los cursos que en estas videoconferencias estamos colcando desde la Intel y con toda la experiencia que seguramente habéis desarrollado con tantos profesores en esto, para mí, una escuela del siglo XXI, si tengo que materializarla en una característica concreta, tiene que ser una escuela flexible y me explico. Hoy día, con este punto de la innovación, parece que todas las escuelas tenemos que ser innovadoras, tenemos que hacer prácticas innovadoras, tenemos que enriquecer el uso de metodología y muchas de ellas o muchas de las reflexiones pedagógicas que se están provocando en las escuelas, a veces, carecen de tanto rigor que pierden, de vista, el objetivo fundamental que nos rige a las escuelas, que es pensar en el alumno como elemento fundamental. Entonces, yo me gustaría poner el foco, no en la escuela del siglo XXI, sino en los alumnos que queremos que estén fuera en el mundo en estos futuros no están lejanos, como solemos decir. Y para ello, yo quiero que la escuela sea flexible, sea flexible desde el punto de vista que se adapte a cada contexto. Y no es lo mismo una escuela en un contexto sociocultural determinado que una escuela que tiene unos alumnos con características singulares o que van a tener que enfrentarse a una sociedad totalmente diferente a la que es esto de realidad en otras escuelas. Por eso, para mí, no hay una escuela del siglo XXI, para mí hay una escuela flexible, reflexionada desde el equipo educativo, desde el cuerpo docente, que piensa en unos alumnos que va a lanzar a un mundo, a un mundo que lo podemos llamar el siglo XXI o el siglo XXII, o hablamos de habilidades del siglo XXI o qué habilidades tienen que tener esos alumnos que tenemos que lanzar a la calle en determinados contextos. Por eso, características de esos alumnos del siglo XXI como el pensamiento crítico, la capacidad de adaptación, la capacidad de resolver problemas de la vida diaria, la capacidad de emprender, que tiene mucho que ver con las competencias clave que hoy día tenemos que entrenar en las escuelas. Todas esas habilidades están en función del contexto socioducativo donde está cada escuela. Por eso cada escuela tiene que ser única, por eso cada escuela tiene que ser singular, por eso cada escuela tiene que ser una escuela diferente en el siglo XXI. Por eso las escuelas en el siglo XXI, ante todo, tienen que ser flexibles, flexibles y adaptarse a ese foco de aprendizaje, a ese foco que tenemos todos en nuestra cabeza, que son nuestros alumnos, que son diferentes dependiendo del contexto educativo donde nos situen. Anuela, ¿te animas a dar tu visión de la escuela del siglo XXI? Sí, yo creo que además de ser flexible, como bien ha marcado Javier, las escuelas del siglo XXI, creo que tienen que tener capacidad para poder trabajar en equipo, para poder colaborar las escuelas. No se deben situar en una situación aislada, sino que deben contar con otros colaboradores externos, que bien pueden ser la familia. Pueden ser otras instituciones del entorno, como puede ser, en este caso, el Ministerio de Educación, y diferentes organizaciones que tengan alrededor. Por eso es muy importante escuchar a los demás que nos pueden aportar, porque siempre van a dar otro punto de vista a nuestros alumnos, que son el foco de la aprendizaje, como marcaba anteriormente Javier. Y bueno, yo es lo que quería resaltar, principalmente, la colaboración entre las diferentes comunidades y las diferentes instituciones a la hora de enseñar y también de aprender. Gracias, Anuela. Javier, ¿te animas a darnos tu punto de vista? Pues me ha gustado mucho la idea de Javier y coincido en él, en que igual para diseñar la escuela del siglo XXI, lo que tenemos que hacer es los maestros y profesores, mirar el mundo del siglo XXI. Y una vez que sepamos qué necesitan nuestros alumnos, reproducir el mundo del siglo XXI en el aula. Al final, como él bien decía, si queremos poner los alumnos en el centro, tenemos que pensar que nuestra escuela va de preparar esos alumnos para vivir fuera, para su trabajo, para sus relaciones, para un mundo global. No podemos tener una escuela del siglo XXI que sea mi escuela, porque ha de ser una escuela de puertas abiertas, porque vivimos en un mundo global. Aquí lo tenemos. Ahora mismo estoy sentado en el sofá de mi casa y estoy hablando con un montón de docentes. Se acabó ese claustro que se queda en el aula a las 6 y cuarto cuando terminamos el coleg, sino que comienza otro tipo de claustro, otro tipo de formación, pues igual para los alumnos. Ellos cuando salgan del aula van a necesitar vivir en un mundo, van a necesitar tener una serie de competencias. Y esas competencias es ese mundo el que debemos reproducir dentro de nuestro aula para realmente poder ofrecerles lo mejor que tenemos. Parece que pasemos a la siguiente pregunta a ver, porque muchos de los temas tienen que ver y están enlazados. Entonces, para nuestros alumnos de los cursos tutorizados o todo el profesorado que está pensando en comenzar a hacer cosas diferentes o lo está intentando, pero está teniendo alguna dificultad, os invitamos a que propongáis un punto de partida de no retos, una meta, un objetivo fijado para lanzarse a esa aventura. Javier, ¿nos gendás tu opinión? Mira, sin ser pesado, ¿vale? Pero volviendo otra vez a poner el foco en el alumno, la clave para mí de no retorno es esa, es poner al alumno en el centro. Los profesores tenemos muchos desvelos, hacemos muchos esfuerzos, mostramos muchas veces nuestros abobios en situaciones de adaptación o de innovación o de intentar sacar las cosas adelante. Las presiones externas que tenemos también, todas esas cosas tienen que ser salvables porque no pienso en mí. Nosotros que es la fundación trabajamos con muchos claustros presencialmente también en formación. Recibimos todas esas presiones de los docentes y recibimos todos esos agobios y recibimos todos esos desvelos que muchas veces tienen. Y yo creo que el punto de no retorno para todos esos alumnos que habéis empezado todas estas formaciones que estás realizando es que todo esto merece la pena por ello, esto merece la pena por ello y eso es lo que me motiva a mí a cambiar. Cuando yo me quito de delante y pongo por delante el aprendizaje de mis alumnos, pues precisamente esa es la capacidad que me tiene que hacer reflexionar. Esa capacidad de entrega personal, de esfuerzo, de dedicación, esa capacidad de mejora continua, que se apoya siempre en ello, ser conscientes de que esto es un proceso de cambio personal también, de aprendizaje también para los docentes. Estamos ahora mismo en una situación, en una educación que tanto están aprendiendo de forma diferente a nuestros alumnos como nuestros docentes en nuestros claustro y en nuestras escuelas. Y todo ese proceso de cambio hay que ser conscientes de que tiene muchas dificultades que tendremos que salvar, que tendremos que tomar muchas decisiones, que a lo mejor tenemos que reformular en el proceso, pero que si el objetivo sea cual sea, está claro y que el camino que queremos dar puede dar más o menos vuelta, pero siempre nos va a llevar a un mismo destino. Entonces, tener una visión cara de donde quiero llevar a mis alumnos, pues evidentemente es lo que me va a impulsar a seguir cambiando y a seguir creciendo personalmente, no por mi mejora personal, no por ser yo muy buen profesor, no por ser una persona muy innovadora, sino porque lo que yo hago en mi aula realmente va a tener impacto sobre mis alumnos. Utilizando un poco la metáfora del vaso y del emprendedor, un profesor pesimista que se deja llevar por todas estas visitudes del día a día y demás siempre va a haber el vaso medio vacío. Un profesor optimista siempre lo va a haber medio lleno, pero un profesor comprometido, un profesor emprendedor, que para mí todos los profesores que hoy día estamos en la nación son más emprendedores, sale a buscar el agua, ni lo ven medio lleno ni lo ven medio vacía, sino que sale a buscar el agua. Entonces, ante todas esas dificultades, busca de soluciones. Busca de soluciones y una piedra, hay que saltarla y otra piedra pues le daremos la vuelta y a otra de las baches o de los caminos que nos encontremos cruzados nos servirán como aprendizaje. Siempre todas aquellas cosas que hagamos van a ser como esas estrellas que explotan, esas novas no, siempre dejan como un cierto sabor a cambio, una cierta luz que a lo mejor no tiene un cierto impacto en las cosas que estamos haciendo ahora, pero que van sembrando, que van creando semillas y que a partir de ahí van a crecer muchas cosas bonitas en nuestra escuela, muchas cosas bonitas en nuestra clase y muchas cosas bonitas para nuestros alumnos. Sí, fíjate que yo ahora estaba oyéndote y estaba pensando en mis alumnos de FLIP porque realmente lo primero que nosotros le decimos en el curso es que tienen que darse cuenta que el alumno es el protagonista de su propia aprendizaje. Entonces, cuando realmente descubres que tienes que ceder ese sitio, que tienes que dejarles que ellos brillen como estrellas, como dices tú, como supernovas, ahí ya estás abriendo otro nuevo uniforme. Y yo lo que quería también destacar es cuando el docente reflexiona sobre su propia práctica docente. Y en ese momento, cuando tú te das cuenta y cuando tú estás valorando, si a ti te gustaría estar en tu clase, si te está gustando lo que tú estás escuchando, las actividades que te están proponiendo, entonces ahí es cuando ya avanzas y entonces ves otra nueva forma de dar clase. Entonces, tanto colocarse en el punto necesario como también reflexionar diariamente sobre la práctica docente. Y tener reflexiones compartidas con ti, si me permite también la apreciación, porque uno es creativo y uno se reinventa cada día con sus alumnos en función de lo que conoce. Mientras más experiencias tienes, mientras más choques te has dado con la realidad, mientras más experiencias compartidas has tenido con otro lado docente, todo eso va enriqueciendo tu ser docente en sí. Y eso te hace ser más creativo en tu propia práctica. Por eso iniciativas como las que hacéis son iniciativas preciosas que hacen que profesores vayan creciendo gracias a aportaciones de todos. Sí, súper importante lo que comentas. Si os parece bien, seguimos avanzando en nuestras preguntas. Y ahora la siguiente, vamos a hablar de modelos educativos. Los modelos educativos están en continuo cambio en la escuela actual, tanto en los adultos como en contra de los niveles inferiores, en primaria, en secundaria. Entonces nosotros queríamos saber que cuando empezaste a notar esa necesidad de transformar tu modelo educativo, ¿qué fue lo que te provocó el cambio? Y no sé, a ver, ¿quién se lanza a decirnos sus más íntimos secretos? Javier nos pide la palabra. ¡Venga, ánimo! Pues mira, es algo que cuando voy a dar formaciones por ahí presenciales, siempre hablamos de ello. Y el punto de inflexión, en mi caso, vino y no hace, pues yo creo que son unos seis, siete años cuando en Castileon se llamó la estrategia red 21, que fue los famosos mini portátiles que fueron llegando al aula. En otro lado se llamaba Escola 2.0, Escola 2.0, bueno, pues. Claro, a nosotros en el Sangre Corio pues nos llegaron los portátiles y nos les dejaron allí, vino un técnico, nos les instaló, nos lo dejó perfecto. Y pero, ah, mira, y me dijo, ¿y ahora qué hago con esto? ¿Qué hago yo, los niños de un mini portátil? ¿Y qué hago con ellos? Bueno, pues ese fue el punto de cambio. O sea, quiere decir, a partir de ahí dijimos, aquí hay que reinventarse. O sea, yo no puedo seguir haciendo lo mismo, si lo que mis alumnos tienen entre las manos es otra cosa diferente. Y vuelvo un poco a la intervención primera que he hecho. Si mis alumnos están teniendo materiales diferentes, estrategias diferentes y cosas diferentes, es porque necesitan que yo sea diferente. No puedo seguir siendo el profe que no me gusta decirlo, pero que por desgracia salí de la universidad. Pues ahí yo salí de la universidad hace 12 años pues reproduciendo. Me estarán escuchando los alumnos universitarios y de la menciona es así ya. Pero salí reproduciendo los modelos que yo había tenido en mi cole, cuando yo estudiaba la primaria. Entonces, la verdad es que reconozco que aquellos mini portátiles que ahora ya no funcionan, ya pues hemos tenido que pasar a otros cosas y demás, fueron en ese punto de inflexión que a mí y especialmente a mi compañero, a Julián, nos hizo pensar en que algo tenía que ser diferente en nuestra aula, que no podíamos seguir haciendo lo mismo. Y ahora y de ahí, bueno, pues todos los proyectos que hemos ido elaborando, generando, nuevas maneras de evaluar, nuevas maneras de hacer, nuevas maneras de contar. Entonces, eso, todo eso he dicho. Eso y luego, bueno, hay que poner la cuña, que son los cursos del inter. Algún curso del inter también ha hecho que la cosa luya de otra manera con aquellos con los niños mini portátiles. Sí, y tú, Manuela, ¿cuál fue tu punto de inflexión para cambiar en tu modelo educativo? A mí, y claramente, existen distintos proyectos de lo que hace. Tenemos problemas con Manuela. Bueno, pues, Adam, Manuela recuperará la conexión. ¿Cucháis? Malamente, Manuela. Te hemos perdido por un momento. Ahora, ahora. Prueba de nuevo. Sí. Punto de inflexión fue cuando hice el primer curso con el inter y fue justo un curso. Te escuchamos un poquito mal, Manuela. Trata de volver a conectarte otra vez, mientras nosotros continuamos con las preguntas. ¿Te parece? Seguimos adelante y diciamos una nueva conexión. No te preocupes. Y Alberto, ¿cuál fue tu punto de inflexión? Cuéntanos también tu escuro secreto, ¿a ver? Fueron varias cosas. En primer lugar, como decías tú antes y que me gusta mucho porque suelo hacerlo con bastante asudidad lo de reflexionar sobre mi práctica docente, ¿no? Lo que estoy haciendo bien, lo que estoy haciendo mal, lo que puedo mejorar y, sobre todo, también a partir de modelos educativos de, como decía, guardiola, robar ideas y hacerlas propias, a partir de la reflexión de mi práctica docente, fue cuando empecé a ver que algo necesitaba, que había algo que cambiar, porque no estaba funcionando todo bien que yo querría, ¿no? Y también, en combinación con el cambio de formación que se produjo aquí en Asturias, en los centros de profesores, a partir del año 2012, más o menos, se fomentó la formación en centros. Y a partir de una formación en centros en los que tratábamos de crear con TIC nuestros espacios educativos en base a blogs y a portfolios, pues entré en contacto con el mundo de la red, el clavo virtual, entré en contacto con grandes profes de lengua literatura con los que sigo teniendo contacto y a los que conocí a través de las redes sociales, de Twitter, y a partir de ahí vi que otro mundo era posible y se me abrió el mundo totalmente. Y, naturalmente, a partir de la formación, de conocer diferentes metodologías educativas a las que uso, y adaptándolas, también, como decía muy bien Javier, al contexto educativo, es decir, hacer que la escuela sea flexible y utilizar aquello que tengamos a mano y que hemos aprendido en base a formaciones y a nuestra propia experiencia, utilizar lo que nuestros alumnos necesiten en cada momento. Y fue todo ese total revolutum lo que me hizo cambiar y intentar mejorar ya a día mi práctica docente para, como decía también muy bien Javier, hacer que nuestros alumnos tengan ese protagonismo y escucharles a ellos, yo creo que es fundamental. En los últimos meses, por ejemplo, bueno, en los últimos años, pero me estoy acordando de, ahora hace poco, estábamos creando un periódico, yo quería crear un periódico digital con ellos, porque así desarrollábamos un poco la competencia digital y tal, y ellos quisieron hacerlo en papel. Entonces, pues, está saliendo muy bien porque lo que quieren es repartirlo por las clases del instituto, que se lea in situ, que vean su trabajo directamente y últimamente me están pidiendo más trabajo analógico que digital, que es curioso también. Pero bueno, escuchándoles a ellos, también es una práctica muy buena de escuchar a nuestros alumnos porque tienen grandísimas ideas y además trabajan mejor los proyectos que yo les voy proponiendo y que se van transformando según sus propias ideas y sus propios intereses. Qué importante todo lo que has dicho, súper importante. Pasamos a la siguiente pregunta, ¿te parece? Es tu turno entonces. Vamos, pues tenemos la siguiente pregunta, que trata de que en nuestros cursos tenemos muchos modelos de aprendizaje, un poco a colación de algunas cuestiones que acabo de decir y múltiples formas de creación de recursos digitales y según vuestra experiencia profesional queríamos preguntaros si existe un modelo ideal o universal o quizá aquí podremos debatir un poco sobre ese mix de modelos pedagógicos o los más absolutos. No sé, Javier, ¿qué piensas de lo que... de la pregunta que acabó? Lo acabamos de plantear. Bueno, mira, una de mis grandes penas que os voy a confesar hoy es que llevo cinco años apartado del aula. Yo siempre lo digo, carne de aula y una de las cosas que me has hecho de menos es que estoy de director en la fundación, es que no estoy con mi alma. Gracias a muchas cosas, puedo estar en las aulas casi todos los días porque tenemos las cinco escuelas donde implementamos el modelo, ¿no? Pero, bueno, una de mis grandes penas es esa. Y eso, precisamente, fue lo que me llevó a estar en Fundación Tilema porque hablando de modelos pedagógicos y hablando de cómo gestionar el cambio en tu aula para tus alumnos, eso es lo que me sacó a mí, en cierta medida, de la aula, ¿por qué? Porque a pesar de que podemos generar recursos, podemos crear muchos recursos para nuestros alumnos, podemos construirlos con ellos, como decía ahora también nuestro compañero, pero el impacto que una persona puede tener sobre un alumno, sobre una clase, se quedan esas cuatro paredes. Entonces, lo que a mí me trajo un poco a reflexionar sobre los modelos pedagógicos que estamos imprimiendo en las escuelas es el impacto que yo podía tener en la educación de mis alumnos en los años que yo iba a estar con ellos, ¿no? Y a pesar de los pesares, a pesar de mis pesares de que me gusta estar en el aula ante todo, pues todo eso me llevó a repensar. Mira, hay tres cosas fundamentales que afectan pedagógicamente al aula, que es de donde debe un poco nuestro modelo en Fundación Trilemma, el modelo que hemos bautizado, utilizado la metáfora del cubo de Rubik, y es que para cambiar realmente un modelo pedagógico, para cambiar realmente una escuela, hay que tocar seis caras fundamentales. Tres de ellas afectan directamente al aula, unas son las metodologías y recursos metodológicos o recursos que pueda generar para el aprendizaje de tus alumnos, incluyendo por todas las metodologías que estáis viendo en los cursos de formación en el ITEJ y todos los recursos pedagógicos con los que nos encuentremos los profesores. Otra de las patas de ese cambio es el currículum, porque una de las dificultades más grandes que encontramos los docentes es cómo integrar todas estas metodologías que hoy nos están llegando y hacer las metodologías que realmente tengan impacto en el aprendizaje pero que realmente les hagan aprender más y mejor sobre el currículum y toda la gestión curricular y conocer el currículum es algo que a los habitualmente los docentes nos ha agotado mucho para cambiar metodologicamente, para cambiar y organizar el currículum de forma diferente en función de la aprendizaje de tus alumnos, tienes que cambiar también los modelos de evaluación. No, auto obliga a cambiar los modelos de evaluación. Esas tres caras que son las que afectan al aula, pues esas caras yo las controlaba, yo las controlaba bien, yo generaba mis recursos, era una persona muy proactiva en mi centro, pero claro, tenía el impacto que tenía con los alumnos. Luego hay otros tres factores, que son las otras tres caras de Rubi, que son la personalización, la organización y el liderazgo, que ya no dependían tanto de mí, que ya no dependían tanto de mí, que hacían que todo aquello que yo estaba haciendo pues no tuviera un impacto real en el sistema educativo o en la comunidad educativa donde yo impartía clases y son cuestiones que evidentemente requieren de decisiones de cambio metodológico, de cambio pedagógico, de cambio sistémico en una escuela que ya no dependen de un profesor, de un grupo de profesores, de un francotirador, que sea muy bueno, que sea espectacular, sino que dependen de redes, como hablaba Manuela en su primera intervención, de generar redes de aprendizaje en las escuelas, de generar redes de escuelas, de generar conocimiento compartido, que es por donde evidentemente creo que yo, que tienen que ir todos los nuevos modelos pedagógicos, todos los nuevos modelos de construcción, conjuntas de cómo debemos de diseñar de forma novedosa el aprendizaje, pero esas caras fundamentales de la personalización en el que todas las decisiones que tomamos en una escuela vayan enfocadas a la personalización, que creo que Conchi ahí estarás de acuerdo conmigo. ¡Tos verdaderamente! Que todas esas decisiones que tomamos organizativamente en las escuelas de tirar una pared, de hacer gradas en una aula para hacer aprendizaje dialógico, de organizar el currículum de forma diferente, de organizar los horarios del profesorado de forma diferente, todas esas decisiones en la organización me ayuden a sistematizar los procesos pedagógicos de mi centro. No sean cosas que haga para ser muy innovador, para estar en redes sociales, para estar en Twitter, sino que sean cosas que realmente impacten en mis alumnos. Y todas esas cosas, evidentemente, requieren de un liderazgo, no de un liderazgo vertical, sino un liderazgo intermedio de generar... Alguien lo decía antes, algunos de los compañeros lo decía antes, de generar una reflexión pedagógica profunda en nuestro docente, una capacidad crítica reflexiva sobre mi propia práctica, que me haga cuestionarme lo que hago día a día con mis alumnos. Eso es lo que me va a ir haciendo construir un modelo. Pero para nosotros son fundamentalmente, como dice la metáfora del cubo Rubí, mover todas las caras a la vez. No puedo mover únicamente las metodologías, o innovar mucho curricularmente, o romper las paredes, tirar paredes y dejar mi colegio muy bonito, sino que realmente tengo que cambiar todas esas cosas para que la cosa cambie y que la cosa evidentemente funciona. Pues mira que bien me lo pones, porque ahora voy a saludar a otro de nuestros cursos que estaría perfectamente aquí, haciendo otra pieza de nuestro multi crossover, que es Función Directiva. Y yo estoy en el curso de Función Directiva, y siempre hablamos de lo mismo. No, yo siempre lo digo, no queremos un director o una directora, queremos un líder pedagógico que nos guíe, que nos oriente, que nos lleve hacia el buen camino. Y todo eso es fundamental, porque si no tienes un buen líder pedagógico en los centros, aunque tú has muchas cosas, no va a trascender. Y sobre todo nos interesa que seamos una comunidad educativa que acaban de juntos y que aprendamos juntos. Y todo eso lo consigue una persona que sea capaz de leer un equipo directivo, y además que lleve detrás todo el claustro docente, todos los alumnos y todas las familias. Y perdonar que os interrumpo un poco, porque quería recordar que estamos en el multi crossover, enseñar y aprender digitalmente en la escuela del siglo XXI, y estamos más o menos ya por el Ecuador. Y vamos a dar paso ya a otra pregunta, a la quinta pregunta, donde vamos a hablar de colaboración, de cooperación docente, porque todos sabemos la importancia de colaborar para avanzar y que es algo que se enfomenta en todos nuestros cursos tutorializados del INTEF. Y tengo una pregunta con un puntito ahí interesante. Y ahora os digo, somos islas, somos archipiélagos, somos penínsulas, somos cordilleras, somos lagos, somos urgencias, somos manantiales, ¿qué somos? ¿Quién te contesta? Javi, venga Javi Sanchez, venga. Yo creo que somos, como decía al principio, somos mundo, ¿vale? Y dentro de cada aula y dentro de cada claustro, tenemos rocas, no se nos olviden, que tenemos también nuestros profes con los que luchamos cada día, pero que también tienen mucho que enseñarnos, que yo tengo profes en mi cole, que los alumnos siguen con la boca abierta a sus clases magistrales. O sea, hay que decir que no porque yo me dedique a hacer mapas conceptuales y powerpoints y presentaciones de geniales, soy mejor que cualquier docente que realmente es capaz de, recordemos el inicio de nuestra profesión, que son los cuentacuentos. Y eso, o sea, hay que decir que eso. Tenemos rocas, tenemos verdes praderas en las que pasear con compañeros en los que nos coordinamos y somos capaces de llevar a cabo un montón de cosas. Y sobre todo somos mapas, son muy abiertos a redes, a que entre cosas nuevas en nuestro aula. Yo creo que eso, debemos de ser capaz de como en el mundo global en el que nos movemos, debemos de ser capaces de crear ese mundo global en nuestro aula y en nuestro colegio, intentando meter a todo el mundo en colaborar. O sea, decir que es que me hacía mucha ilusión cuando Alberto comentaba antes que sus alumnos han querido hacer un proyecto de un diario en papel. Pero por qué tiene que ser un diario en un blog? O sea, quiero decir que yo soy muy digital y hago muchas cosas digitales. Pero que el profe que no le gustan las nuevas tecnologías. Bueno, parece que hemos perdido a Javier, pero aprovechamos para preguntarle a Manuela, que ya está de nuevo con nosotros. Y, Manuela, ¿tú qué eres? Cuéntanos. Pues yo conectando un poco con la idea que les daba Javier, yo también pienso que somos mundo, porque cuando estamos en una escuela, cuando estamos en un instituto, no nos podemos aislar, no nos podemos centrar solamente en nuestra metodología o en las metodologías que nosotros usamos, sino también en la de los compañeros. Yo creo que dentro de un claustro, todos nos complementamos. Habrá profesores a los que se le dé mejor la instrucción, habrá otro a lo que se le dé mejor integrar las tics, habrá otros que sean más activos y sean más de aprender haciendo, que es una de las ideas que sobresale en la escuela actual. Pero yo creo que somos mundo, que es conectar muchas ideas entre todos, que cada uno de una idea de manera que conecte con las fortalezas y debilidad, con las fortalezas que tenemos en el centro, pero también teniendo en cuenta las debilidades que hay. De manera que es importante la colaboración de todo el equipo docente y no solamente dentro de un centro, sino también fuera de él. Es decir, contactar con otros centros de la comunidad, hacer proyectos de colaboración, es importante para un poco complementar nuestra forma de enseñar y no dar solamente una visión al alumno, que tenga una visión amplia del mundo en general. Porque se tiene que preparar para afrontar las características de este mundo, que es un mundo globalizado y al que tiene que dar respuestas, soluciones, como decía Javier al principio de la intervención. Yo creo que en relación a lo que acaba de decir Manuela, nos viene muy bien para el azar con la siguiente pregunta, porque en nuestra escuela es fundamental el desarrollo de las competencias del alumnado. Tenemos por un lado las competencias básicas, la competencia digital. Es posible un trabajo verdaderamente competencian en la educación actual. Y para eso que debemos cambiar, mejorar, implementar para garantizar el desarrollo competencial íntegro de los futuros ciudadanos. Bueno, yo creo que es posible un trabajo competencial. Sí que es verdad que las leyes educativas no lo facilitan mucho y que es muy necesaria una reflexión docente para hacer realidad ese trabajo competencial. Pero que se pueda hacer y que las metodologías que estamos imprimiendo, estamos impulsando en las escuelas, son lo que nos van a favorecer que podamos realizar ese trabajo competencial. Por basarme en un ejemplo muy concreto de uno de los módulos que estáis impartiendo en ABP, yo no entiendo un trabajo por proyecto sin entrenamiento competencial, sin desarrollo competencial. Y hasta el punto de vista que para mí el ABP, como estrategia metodológica, es la estrategia que permite encajar otras metodologías, como por ejemplo el trabajo cooperativo o la flight cloud o la gamificación o otras estrategias metodológicas que me permiten diseñar el aprendizaje de forma diferente. Pero digamos que esta metodología que en este mundo global, del que hemos hablado, en este mundo que quiere garantizar la permanencia del aprendizaje ante todo, que nos dice la competencia global, en este mundo el trabajo por proyecto nos va a favorecer ese contexto que se consigue desarrollando esas habilidades que hablamos antes de los alumnos del siglo XXI y que para mí están reflejadas las competencias. Esa competencia aprender a aprender o esa competencia socio-ciudadana o que están también tan presentes en el trabajo cooperativo o en la capacidad de aprender a aprender de los alumnos, se tiene que entrenar a través de las metodologías como elementos fundamentales. Mira, nosotros en este ejemplo concreto que os voy a poner organizamos los proyectos en nuestra escuela a través de la Organización Vertical del Conocimiento a través de la Organización Vertical de los Bloques Curriculares del Curriculum y seleccionamos qué competencias queremos entrenar con los alumnos en cada uno de estos proyectos. De esta manera algunos proyectos tienen un tinte más de emprendimiento que desarrolla más la competencia emprendedora, otros proyectos tienen un tinte más de aprender a aprender o son proyectos de investigación o de involucración de los alumnos en una práctica guiada, entonces tienen o complementan todas esas experiencias rigurosas de acercamiento al curriculum pero a la vez entrenando a las competencias y para ello evidentemente hay que aterrizarlas en desempeños concretos y observables. Entonces, aparte de que los proyectos parten del curriculum hay que seleccionar qué competencias queremos entrenar en los proyectos, integrar áreas de conocimiento, entrenamiento competencial y contexto real. Esas son las tres claves que para mí esta metodología tiene para integrar aquellos aspectos que tenemos que desarrollar a nuestros alumnos que nos distan las competencias clave. Todo esto, evidentemente, propiciándolo en un contexto significativo para ello y por eso en nuestras escuelas organizamos de esa manera vertical los contenidos para que realmente tenga un impacto en su comunidad, en su entorno. De esa manera, cuando hablamos del proyecto de ciencias, podemos hacer encajar a todas las asignaturas desde una perspectiva diferente y entrenar aspectos tan similares como el método científico que está dentro de las competencias, que está dentro de la competencia de aprender a aprender y que muchas veces están olvidados estar en la escuela. Luego, ¿se pueden entrenar las competencias? Claro que sí. Y para ello nos tenemos que servir de las metodologías, que son la herramienta fundamental que a los profesores nos permiten poner el conocimiento en acción. Por eso es tan importante esta reflexión pedagógica que tenemos que propiciar en nuestro docente. Nos sirve la clase tradicional, evidentemente, pero no nos es suficiente. Como decía antes el compañero, hay profesores que dan muy buenas clases tradicionales, pero hoy día necesitamos otro tipo de habilidades en nuestros alumnos. Y para eso las metodologías nos ofrecen el camino. Yo creo que podíamos resumir el aprendizaje potencial para la vida, es decir, para prepararlos para ser unos unos ciudadanos de los próximos años. Y después yo creo que también hay que destacar que en el aprendizaje de nuestros alumnos lo que tenemos que también guiarlo es hacia la metacognición, es decir, hacia aquellos reflexiones un poco sobre qué han aprendido, por qué han aprendido, por qué lo necesitan. Y un poco eso son los pensamientos críticos. Es decir, ¿por qué estoy haciendo esto? ¿Por qué el profesor me guía hacia este lado y no me guía hacia el otro? Y lo que hablabas de la indagación, del método científico, a ver, los que somos de las ramas de ciencias lo vemos como una necesidad de vida. Es decir, siempre tienes que estar preguntando y haciendo hipótesis, elaborando hipótesis y luego derrumbarlas o volverlas a construir. Creo que es fundamental. Si no sé si querías decir algo más, Javier. De hecho, el portfolio, que es otro de la vertiente que vertebran vuestro. Creo que lo lideras tú, ¿verdad, Alberto? Sí. Y el futuro de los alumnos. Yo le voy a comentar algo al respecto. El portfolio es la clave para sistematizar la metacognición en el aprendizaje de los alumnos. Y aplicado o integrado dentro del aprendizaje basado en un proyecto es una herramienta indiscutiblemente eficaz, eficaz que reformula todos los modelos de evaluación a los que estamos acostumbrados o con los que estamos acostumbrados a trabajar los decentes. Sí, eso es lo que iba a recalcar. Porque el A-B-P, como tú bien decías, yo creo que engloba es una suprametabología, ¿no? Que puede englobar a muchas otras, como decías, como la gamificación o como la flip-class, y todo eso va a enriquecer un proyecto. Y el portfolio encaja ahí perfectamente, porque permite al alumnado no solamente escoger las evidencias de lo que va a mostrar en su portfolio, sino reflexionar sobre su propio aprendizaje, que ha aprendido, por qué lo ha aprendido, cuál ha sido su trabajo. Y estoy completamente de acuerdo con lo que decía respecto al aprendizaje por proyectos, el portfolio y todas las metodologías que encajan ahí perfectamente en todo lo que estamos hablando, ¿no? Sí, porque realmente, a ver, la vida es como el crossover. Tienes un trocito de esto, un trocito del otro, un trocito de esto, un trocito del otro. Y haces un mix y te sale una receta magnífica. Seguimos avanzando ya en este crossover y ahora queríamos poner algún ejemplo, alguna situación real de colaboración docente que podáis aportar de vuestra comunidad y que a lo mejor puede ser incluso adoptado por otras autonomías, por otras comunidades. No sé si Manuela tenía algún ejemplo para mostrarnos. Sí. Bueno, el pasado 5 de abril desarrollamos aquí en Madrid ocho centros de educación de adultos. La primera ciencia de la, la primera feria de la ciencia intercepta. Colaboramos ocho centros organizadores y se nos unieron otros 12 centros que quisieron venir a visitarnos. En total nos reunimos entre 800 y 900 alumnos en un mismo centro de adultos que en adulto pues hay menos alumnos que en el resto de niveles educativos. Porque ya sabemos que son alumnos que no terminaron en su momento y que se toman los estudios. Pues conseguimos reunir a 800 alumnos que fueron a explicar experimentos de ciencias. Para mí ha sido una experiencia muy gratificante porque al principio teníamos nuestras dudas sobre si iba a salir o no, pero finalmente todos los alumnos han quedado muy contentos porque realmente han podido reflexionar sobre el aprendizaje que han tenido desde el primer momento que aparece la idea en el centro. Y cada centro tiene que proponer su proyecto para poder intervenir en la feria. Y luego lo llevamos allí a la feria y lo tenían que explicar. Y encima mientras que lo explicaban veían los vídeos que habían hecho de cómo montaban los diferentes experimentos. A la vez hacían talleres con otros alumnos y otros centros que venían y le preguntaban la verdad que ha sido una experiencia totalmente enriquecedora para todos los alumnos. Pero también para los profesores. Todos los profesores que se han involucrado en esta experiencia han aprendido a las veces que desarrollaban el proyecto con sus alumnos porque a través del proyecto de la feria de la ciencia que era una experiencia de aprendizaje y servicio, cada centro a su vez hacía otro proyecto que era el proyecto para preparar ese macro proyecto. Y simplemente contaros eso que es para verlo y que, bueno, ahí tenemos un blog donde contamos toda la experiencia. Se pueden ver cientos de fotos de los alumnos. Y, claro, yo resaltaría el proyecto de mi centro, que es el centro para acuellos, y que fue un proyecto de energía. Y utilizábamos la stick para explicar el proyecto. Me parece que Alberto también tenía preparado también un proyectito para enseñarnos también muy chulo. Bueno, es en realidad es como una especie de nos sirve para atender este es un grupo de trabajo entre varios profesores que sirven para crear puentes entre islas y convertirlo en realmente una chimpiela o una península, un país o como lo quedamos llamar, porque consiste en que a partir de un grupo de trabajo intercentros nos reunimos unos, creo que ahora mismo somos 15 profesores en todas las turias que estamos intentando hacer algo diferente o utilizar metodologías un poco activas. Y lo que hacemos en este grupo de trabajo, que es el segundo año, en el primer año era conocernos, saber o exponer un poco lo que hacíamos en clase, recibir también formación, que también necesitábamos algo de formación en algunos aspectos concretos. Y en este segundo año, gracias a mi compañera Sonia Fernández, que le mandó un saludo desde aquí, que es la coordinadora desde la parte de la universidad, es colaborar con el máster de formación del profesorado y concertar con los alumnos del máster del profesorado encuentros dialógicos en los que profesores de secundaria vamos a compartir con ellos nuestras experiencias y se crea un diálogo de secundaria y los futuros profesores también de secundaria. Y es muy enriquecedor, porque sobre todo para eso, para los propios alumnos, ya que es el segundo año que lo hacemos, y es la parte del máster del profesorado que más han valorado de momento en estos dos años. Así que nos sirve a nosotros como profesores conocer lo que están haciendo otros profesores de diferentes materias, tener una red de sinergias también para compartir y además compartir nuestras experiencias con los futuros docentes. Este es el segundo año y esperamos continuar el tercer año, ampliando un poco todo lo que hemos trabajado hasta entonces ya tenemos algunas ideas, pero tendremos que concretarlas a ver si podemos continuar un tercer año con el proyecto. Me parece súper interesante las comunidades que aprenden juntas y todo lo que se puede sacar de todas ellas. ¿Te parece bien que presentes la siguiente pregunta que ya vamos avanzando? Vamos a ello y avanzando un poquito y haciendo referencia a nuestros cursos siempre recomendamos a nuestros alumnos muchos productos digitales, líneas del tiempo, infografías, podcast, vídeos. ¿Creeis que es tan necesaria la tecnología en la escuela del siglo XXI? ¿Podemos posicionarnos a favor en contra, a mitad, como queráis? Manuela, creo que nos pedía la palabra. Sí, bueno, yo soy una defensora de las y o sea, yo creo que el mundo camina hacia un mundo tecnológico hacia lo digital. Nuestros hijos son nativos digitales y yo creo que las tecnologías son inimpensables porque además están transformando el mercado laboral. Entonces, la escuela no puede dar la espalda al futuro de nuestros hijos y los tienen que preparar para ese nuevo mercado laboral. Tiene que darle soluciones, saber utilizarlas. Está claro que no son imprescindibles siempre, se puede aprender también sin las típicas, pero sí utilizarlas como mejora, como un recurso que tenemos ahí. De hecho, mucho de los recursos que elaboramos los profesores son recursos digitales que tienen soporte digital y que precisamente una de las características que tienen es que se pueden reutilizar esos recursos. Porque está en soporte digital y eso nos hace que lo podamos transformar una y otra vez y que lo podamos utilizar en muchas metodologías diferentes, que lo podamos utilizar en muchos contextos, teniendo en cuenta las diferentes características de nuestros alumnos, teniendo en cuenta aquí en Madrid Hido al nivel educativo. Yo creo que es una de las potencialidades que tienen la tecnología, el poder de transformación que nos dan. Pasamos a Javi, que lleva mucho tiempo ahí callado, que a lo mejor quieres decir algo, ¿sí? Sí, yo soy el profesor de las típicas. Utilizo las típicas reales. Me parecen importantes, pero hay que saber utilizar las típicas en nuestros aulas. A veces yo tengo la pequeña sensación de que llenamos la en nuestro aula de típica porque mola utilizarlas. Creo que utilizarlas con sentido. En el momento en que esos típicos dejan de facilitar el aprendizaje, dejan de ser un vehículo para facilitar las cosas a nuestros alumnos en el aprendizaje, fuera. Porque a veces eso hay muchas buenas herramientas y muchos buenos digitales o plataformas que vienen a vendernos a las aulas y realmente no te están favoreciendo el aprendizaje de los alumnos ni tu trabajo. Entonces, ¿unas típicas responsables que nos ayuden y que preparan a nuestros alumnos para el futuro? ¿Sí? ¿Unas típicas que llenen el aula por llenar? No. Claro, unas típicas vacías, no. Perdona, Alberto. Estoy de acuerdo con los dos, evidentemente. También soy absoluto defensor de las típicas, pero muy de acuerdo también con Javier. Yo siempre digo, no sé si la cita, la cogí de alguien. Ahora no lo recuerdo. Pero si se puede hacer sin típica, se hace sin típica. Es decir, las típicas tienen que estar presentes, sobre todo a la hora de compartir. Son las herramientas que nos proporcionan las típicas o fundamentales. Y tenemos que enseñar a los alumnos a que ese cacharro que llevan todo el día encima de ellos, llamado móvil, tiene una potencia enorme para entrar en Instagram. Eso es evidente y tenemos que concienciar de que las típicas van a estar presentes en su vida y hay que enseñarles a utilizarlas. Ahora bien, como decía Javier muy bien, hay que dotar de contenido y el saber por qué. Las típicas siempre tienen que ser un medio y nunca un fin en sí mismo. Y seguramente Javier Ojeda tiene algo que decir al respecto, ¿verdad, Javier? Sí, bueno, me congratula. Escucharos a todos porque yo voy a poner un poquito el énfasis en los modelos de aprendizaje. O sea, tixi, evidentemente, como Manuela dice, nuestros alumnos son nativos digitales, con mesura, como dice Alberto, evidentemente y sabiendo qué es lo que estamos imprimiendo. Pero yo creo que el gran reto de la educación es saber vincular o que los profesores, porque creo que esto no lo tenemos resuelto todavía, sepamos vincular la innovación tecnológica, la innovación pedagógica, ¿vale? Y que la tecnología o las herramientas o los cacharritos que utilizamos en nuestras aulas sean cuáles sean y estemos dotados, como estemos dotados en cada uno de nuestros centros, lo que nos ayuden en realidad es a entender mejor cómo están aprendiendo nuestros alumnos, cómo está configurada la mente de nuestros alumnos hoy día, siendo nativos digitales, como todos los estímulos que han tenido desde la tecnología han ido configurando sus mentes de forma diferente, es lo que nos tiene que hacer repensar el uso pedagógico de Saktik, ¿no? Entonces, evidentemente, las tías no son solamente un recurso, ¿vale? Si no son un medio para conseguir lo que queremos. Pero yo creo que nos quedan todavía muchas cosas que reflexionar a los docentes sobre cómo explotar al máximo las tecnologías de forma que permitan entrenar aquellos aspectos que para nosotros son fundamentales trabajar hoy día los niños como lenguajes de programación que puedan estar vinculados a cómo se configura el pensamiento computacional de nuestros alumnos y todo este tipo de cuestiones que verdaderamente son los que van a hacer que Saktik provoque una verdadera revolución en la educación. Para mí esa es una de las claves. Y voy a abusar de vuestra confianza porque no quiero dejar de decir dos cosas de la pregunta anterior, ¿vale? Dos proyectos muy concretos de colaboración docente que creo que les van a aportar mucho a todas las personas que nos estén escuchando y uno de ellos son expediciones pedagógicas que hemos organizado este año porque yo creo que uno de los grandes retos en colaboración, en trabajo coordinado y cooperativo del profesorado es conocer muchas experiencias, es tener mucha visión y para tener mucha visión hay que ver muchas experiencias y son visitas pedagógicas que hemos organizado con la Fundación Princesa de Llerna este año hemos organizado una Andalucía y otra en el país Vasco por escuelas innovadoras que son referentes y que están siendo referentes en todos los modelos pedagógicos y que constituyen una verdadera red de docentes que están implicados y comprometidos. Y otra de las cuestiones que terminaba Alberto diciendo también el tema de redes o comunidades de aprendizaje es la red de escuelas que aprenden que tenemos dentro de la fundación que es una red constituida por centros públicos, por centros configurados como cooperativas de padres, centros configurados como cooperativas de profesores, centros de diversas índoles, escuelas pequeñas, escuelas rurales, escuelas concertadas, centros de diversa procedencia que están teniendo en común un modelo de reflexión pedagógica potente que les está haciendo replantearse sus medios de enseñanza, aprendizaje o idea. Esa red que nace que lanzamos en Fundación Princesa después de ver tantos centros que están prohibiciando esa reflexión pedagógica, pero que es un elemento o es un entorno compartido que hace que la coordinación y la cooperación entre consente pueda hacer que crezcamos no solamente como escuela sino como red y provocando grandes cambios en nuestro sistema educativo. Pues nos quedamos con las misiones pedagógicas y ya estamos en la red a final, nos quedan muy poquitos minutos, tres minutos para terminar este crossover. Y entonces voy a lanzar la última pregunta, quería que interveniráis todos y ya casi cerramos. En esta última pregunta queríamos buscar sinergia, entonces desde vuestra experiencia personal y profesional, ¿qué recomendación le haríais a los alumnos que acceden a una formación en red y que quiere buscar un equipo para transformar su centro? ¿Quién empieza? Javi y Sáncha, venga, vamos. Vale, pues yo creo que una de las cosas los que estamos coordinando cursos y hemos pasado por ahí, una de las cosas que más miedo da a nuestros alumnos y tutores y que pasan por los cursos de formación, es el tema del trabajo en equipo. El trabajo en equipo nos crea a los coordinadores y a los tutores un caos horrible. Pero yo sigo apostando una y otra región como desde lintel se apuesta porque es la única manera. Si yo trabajo durante un mes y medio contigo, creo un proyecto contigo como es el caso del puso que coordinó, el de APT, si creo un proyecto contigo, después me voy a ver en la oportunidad de llevarle al aula contigo, compartiendo lo bueno y lo malo del proyecto, compartiendo nuevas ideas, compartiendo cómo me ha ido. Y ya somos dos. Dos que seguramente se conviertan en cuatro porque en mi call está AIB y en mi call está AIB. Y comienzas a crear y a crear sinercias. A veces también los propes tecnológicos, estos innovadores que estamos ahora también nos metemos en nuestra burbuja de voy a hacer esto y no tenemos quien nos dé feedback porque claro, todo es bueno porque como innova y hace cosas diferentes, a veces es bueno recibir feedback también y creo que esa posibilidad de coordinación que nos ofrecen los cursos es muy buena. Maruela, en plagas y pequeñi, ¿cuál sería tu recomendación para nuestros profes? A ver, yo el primer consejo que le daría a los profes es que no se tienen que abrumar, tienen que empezar por cosas pequeñas y a partir de cosas pequeñas ya crear luego proyectos mayores a desarrollar en sus centros. El curso de recursos educativos abiertos es la primera vez que realizamos la formación aplicándole la tarea de talle. Y es verdad que es la primera vez que se hacen tareas en equipo. Y yo, pues, quiero felicitar a los profes porque realmente lo están haciendo muy bien si alguno me está escuchando, que los trabajos pues están siendo bastante buenos y sobre todo eso, que se entrene en cosas pequeñas, que no quieren abarcar más de lo que pueden en un primer momento. Gracias. Oye, Javier, perdón. Alberto, tu micro consejo para nuestros profes, vamos. Consejo, no soy, sí soy quien para dar consejos, pero bueno, como pasé por muchos centros a lo largo de mi carrera docente y siempre capturaba a alguien para la causa. Y mi consejo es tener ganas y ser pesado. Sí, sí, sí, o sea, enseñar lo que se hace con los chavales, es decir, pedir un poco de ayuda a tal profe, decirle, mira, estamos haciendo esto. Incluso los propios chavales al final van contagiando al resto de profesores porque hablan sobre lo que estamos haciendo en clase o, por ejemplo, en el periódico del que comentaba antes, hay una sección del profesor del mes y el primero me tocó a mí. Entonces, ahí hablan de que estamos haciendo cosas, proyectos y tal y eso, pues, poco a poco va calando. Es decir, no tenemos que buscar grandes objetivos al principio, pero sí que empezar, como decía, Javier, con dos, luego a lo mejor se une un tercero, luego un cuarto y si hay suerte el claustro entero que eso ya sería un logro tremendo, ¿no? Pero eso es, ganas y pesado. Lo apuntamos, lo apuntamos. Y Javier, ¿tú qué nos recomiendas? ¿Qué le recomiendas a nuestros alumnos? Aparte de todo lo que han dicho ellos, yo voy a deciros que lo que a mí realmente me ha ayudado ha sido rodearme de personas que son mejores que yo. Tener esa capacidad de humildad para asumir hasta dónde puedes llegar y rodearte de los mejores es lo que te hace ir empapándote de todas esas cuestiones que tú no puedes llegar a hacer o que te frustran en tu práctica diaria y que verdaderamente son las que te van a aportar en tu crecimiento profesional y personal, ¿no? Entonces, ese hacer equipo del que hablaban todos los compañeros, evidentemente, yo lo matizo de esa manera, rodearte de las personas que son mejores que tú y no tengas miedo de admitir que te puedes equivocar o que te has equivocado y que todas las personas de las que te rodeas pueden aportarte algo. Me parece súper, súper importante. Y llegamos al final de este evento. La hora si nos ha pasado volando podríamos estar hablando, pues otra hora más seguramente de muchísimas cosas sobre la escuela del siglo XXI y quiero agradecer a nuestro invitado, a Javier Ojeda, sus aportaciones, su disponibilidad para acompañarnos durante este rato. Y también dar las gracias a mis compañeros coordinadores por buscar un hueco entre sus obligaciones diarias para compartir sus ideas y sus experiencias de los cursos tutorizados. Pues muchas gracias a todos. Javier, Manuela, Javier y hasta la próxima. A vosotros. Nos vemos en las redes. Un saludo. Igualmente, un saludo. Hasta luego. Gracias. Adiós.