我們看到很多新聞都知道你是我們所謂非典型人物那在這一方面你這樣到目前為止你有沒有經歷過什麼會員當然最近就是稍微有些困擾就好比想說我在這邊其實是等於一個公園嘛任何人都可以走進來那所以我在這邊辦公的時候好比想說我前幾天坐在辦公室打電腦然後左後方就籃球場那邊就聽到敲創詞的聲音然後我一轉頭就看到有位已經準備好自拍的人然後我一轉頭之後就捕捉那個我轉頭的畫面然後我自拍那這個確實是有點困擾所以我已經請同時這個假裝創立了那這樣的話就是不過也想有如果你想要告訴因為像現在網紅生態這麼多那迷人也是就是非常的煩惱那對於也會遇到這種困擾你有沒有什麼建議你做的假裝練那當然其實對我來講主要原因還是因為那是我工作到一半了我如果是一個番茄的時候已經過了那我沒有在工作的話我當然很高興就是不管是自拍啊或簽名啊或什麼那都是沒有問題的所以我覺得要把那個時間和空間的編解設定好我想是很重要像我禮拜三從早上10點一路到晚上任何人走進來就可以跟我聊天那但是那是因為有完整的記錄不管是透過影音或者是透過主資稿公開在網路上又或是像這次的裁範我們也是有側拍那這種情況下大部分的人就會覺得說那我至少就是也要對全國的觀眾我全世界的觀眾負責那就比較不會有一些比較拖虛的一些行徑啊那所以我覺得就是把那個時間和空間設定成就是他要為他足做的是負責然後當責的我覺得是蠻重要的所以在路上有曾經遇過就是像追星的概念然後遇到粉絲很瘋狂的要求嗎不過因為我從宿舍走過來的時候大概都是在大馬路上面那所以其實也旁邊都是人所以大概也比較難去做出什麼很出格的一些要求啦那所以目前我至少上下班的這個路上感覺上都還是蠻安全的好 謝謝那接下來就是想問因為剛才聽起來其實好像在最常生活中常常應該是滿做自己的人你是這麼認為的嗎我不確定這是意思是什麼就是你就是不會被例如像我們一般的人長大可能就會因為社會化然後會被一些可能價值觀束縛那對於你個人你覺得你在成長的過程中至今你算是還是跟以前一樣保有自己的出眾做的事情不過我也是很社會化比像說有設計師買衣服了要我想我就穿啊所以這是占卜的所以其實我覺得我並沒有不社會化這個問題我覺得主要的差別很可能只是說我社會的方向可能是我跟一位設計師或者我跟現在你跟我訪談或者是就是一次跟對方去試圖達到共好就是讓我們各自的價值融合成一個共通的價值但是一般人所謂的社會化他感覺上並不是你跟別人真的透過互動達成的而是說透過一個抽象的規則或者是某種潛規則對不對去達成的那些其實我就比較沒有那個經驗但是我不覺得社會化是對於規則的釐放或者模仿我覺得社會化就是透過一次跟一次跟社會的具體的相處來達到那這樣的話你有你印象中覺得很深刻是就是自己沒辦法做自己的時候嗎不是因為我一直都做自己所以我不確定說你剛剛好像有一個就是假兩難就是你一個做自己就無法照顧到社會或別人可是事實上你越做自己你越能夠提供給社會一個新的角度的貢獻那個才是你的對社會的貢獻因為社會沒辦法從你的角度來看事情所以一個人他的角度跟其他人越有他的獨特性他對社會的貢獻應該是越大才對因為如果大家都是一味的去遵循特定的規則過完全一樣的人生的話那每一個這樣子在罐頭的情況下的人他所能夠貢獻的是完全一樣的東西所以這樣反而會讓社會損失社會的多元性所以我覺得做自己跟照顧社會公益剛好是互相加強的應該並不是像你說的就是因為社會的壓力而無法做自己應該沒有這樣的情況那就是想問說像近一半年來因為疫情的話其實唐鳳應該也有感覺到自己比以往跟暴風的那對於這個暴風的期間你有什麼想法或是感受特別不一樣我想這個就是我做一個素材我一向都很願意把我的創作以後訪談也好提供成素材那現在只是說這個素材本來可能只有一些特定的圈子好比像說資訊或者是風行等等的這些圈子的人在用那但是現在就是日本的嘻哈樂團也會去使用但他用的時候我並不是要花時間跟他共同創作其實只是他全部做完了寫一封信來問我怎麼樣然後我說這是公眾授權你其實不用問我我感謝你告訴我那所以這樣子的情況下其實並不花我的時間嗎所以他要用這個東西去做素材我覺得也是這個創作者本身他願意去說把台灣這邊的一些特性好比像說在他的那個嘻哈裡面他就一直強調出來我們是共鳴之國等等的這樣子的一個想法在他們的社會去進行傳播所以我覺得這是蠻好的一件事情我樂觀其成因為主要因為不花我的時間那這樣的話那再如果是就你自己的生活中你有覺得有哪裡困擾的地方就是覺得跟以前過往不一樣的地方不一定是困擾其實剛剛講的工作一半被打斷這個是很具體的例子那當然我目前也在調整這個工作規劃然後這件事情比較不會發生除此之外大概沒有那接下來就是想問因為現在台灣疫情已經算穩定那大家其實都會蠻常常到超前部署這四個字那對於你來說不論是你的生活是工作你有沒有已經想好你超前部署的下一步其實我想對我來講我每天就是過好那一天的生活所以我現在最超前的部署也不過就是我們訪問完之後有兩個時序一個應該是跟德國然後另外一個應該是跟日本那這兩個時序當然我也會想一下說這個環形燈到底達到什麼位置去啊等等但是我的超前大概就知道今天晚上而已我不會特別去想說就是四年以後或者是三年以後這樣自己在生活上的有沒有可能在疫情期間一定是比較忙碌的那未來如果疫情見完然後全球其實也回歸到正常的運作的話那你自己有對這個有一個憧憬在嗎我想跟大家一樣吧就是我也很想就是終於可以出國玩了那所以前陣子才跟澳洲駐台的代表有聊到這件事情那我也跟他說就是一旦就是我們這個泡泡形成的時候呢我是很願意去紐西蘭跟澳洲去玩所以這是在你的有現在的澳洲或是你目前下就是你想要去的我主要因為他們的代表有講到了那像今天稍早跟泰國那邊錄一個節目的時候泰國也做了相同的邀請所以就像我剛剛講的就是說我並不是自己有什麼微化而是有點像就是有設計師那衣服來給我穿的那個狀況就是說因為我聽對方的這個想法我覺得不錯是一個很好主意可以來共同創作那我們就來共同創作其實並不是我覺得說好像我不去澳洲或者不去泰國我不去紐西蘭我也不高興不是這樣子那如果是以你自己就是撇開這些有受邀請的對象那你自己有沒有想要去特別想要去哪裡呢我是想要做什麼事情是你目前沒有辦法拉扯當然目前就是我們正在一個訪問裡面所以我當然會想說等舒嬅完成之後看是今天不知道有幾套這個衣服啊然後卻好好的把它完成那目前我還在舒嬅也不可能跑去試穿衣服大概就是這樣子的一個時間之多的事情好那接下來我們就是把時間再拉到遠一點就是其實不論是台灣或是世界其實蠻多地方都已經大家會開始關注在環境議題或是高齡化的議題那因為既然我們去聊到未來的話那你對於台灣你認為下一個20年你會覺得台灣會變成這樣但是會有什麼改變那這個是不是變成更你後面那一段我完全沒有聽到抱歉沒關係那我們等一下對 OK不好意思我們其實照學敏感其實才讓人做自己只是會加一點未來改進去對然後是平台是工作人員然後今天拍攝的方式其實這個是一個試衣圖但是我們會用一些光臨的效果讓你變得就是可以達到我們說的一遍未來過去的狀態了解然後我們還做了兩頂帽子等一下也是可以試試看OK看效果是怎麼樣OK然後服裝的部分基本上我們應該這邊會選也是這一套目前攝影師是攝影師的對然後這個我們蠻想要試試看在你開始的手勢但是比較不好意思的是因為它是LV的Sample所以因為之後我們就辦法撩所以等一下我們要請你試試看那洛洛的狀況那種對川普相或客戶相就客戶相客戶相無所謂對啊因為它很長對 它很長因為看起來這個有Potter對然後這個是我們的三字五的備案對那也許等一下拍VDL的時候我們如果時間夠我們可以換一套那是一個台灣攝影師的作品對今天其實我覺得這些衣服應該不會讓你太危難就是還是蠻像的平常會穿的帳篷OK很帽謝謝謝謝所以帽子是已經在這邊在遙遠外我看到了一張魚缸對了解所以我也是像這樣就是頂著它這個頂一下也是我們國代劇跟攝影師確認這一塊然後它現在在試這個光的效果對好 這樣我了解謝謝謝謝不好意思因為我們真的很法庭這一塊20年後的台灣對 就是因為環境高齡化社會的關係那你有沒有想過說未來20年後的台灣會變成什麼樣子是我想因為玉山明年它升高大概3公分左右所以20年之後大概會升高60公分左右那我想我們的生物多樣性在那個時候就看我們現在向海之間在過程裡面有多少人關係生物多樣性如果我們不關心的話我想海洋生物多樣性在台灣周邊的海域本來有全世界10%所有的海洋的生態它可能會因此就繼續縮減那當然我們如果做得好的話那希望我們的生物多樣性社會怎麼重要就是除了山跟海之外就是我們在台灣這邊對於文化的想像因為今年是第一年我們國家運用發展法完整的實行所以已經有20多中德部域組群的運用都是我們的過於那尤其是現在然後我們的台灣收益更是就是大家一次了解到它的美麗那所以我想這個過程裡面我們會慢慢變成從以前就是單一為我們文化作為主要的主導那慢慢變成說非常多的文化都可以在這邊用文化文化的方式讓我們的人文能夠變成一個當代文化做各種各樣子的實驗那也介紹我們這邊叫做就是當代文化實驗場的一個目的就是它像是一個開放的公園一樣任何人都可以進來去提出一個新的讓社會的環境或經濟更好的一個做法那這樣子的想法其實我覺得就是具體而為的我們希望說過了二十年之後的台灣是整個台灣都像我們現在這樣當代文化實驗場是一個開放寒容的這樣一個地方那剛才講到熟語那因為我們自己有看過你專訪說過你目前會無中語言是台中英的法語沒有啦其實德語你給我一堆文字我可以唸得很順但是我不一定知道我在唸什麼因為德文是看字唸英的那法語也是一樣我去法國如果住到第三個禮拜我就會開始講一些但未來我就完全忘光了我覺得機器翻譯就有點像一個恩管章一樣就是當你用慣了的時候那個魚幹回一艘市所以我現在想事情其實大部分都還是用英語在想那我如果現在講現在我們講現在還有魚或者是江泰語其實很多是從英語翻出來的那剛才講到熟語那你會對熟語有興趣嗎作為你第六個學習的語言當然有興趣不過已經有點來不及因為我為了錄看成口罩已經先學了那個客家話就是對 海陸牆對 那但是我想當然所有的台灣的這些國小園 包含園 住民族語言我都是很有興趣的如果我一下子沒有辦法馬上學會我也很願意透過想機器翻譯等等的方式來進一步拓展我的視野那我們回歸到剛才的議題那剛才講到的就是大自然跟人文文化的部分那對於高齡化甚至小子化那你看老年人跟現在的小孩就是學生那你對於在教育這一塊跟老年人這一塊你有什麼認為我們現在可以做的讓未來二十年的台灣是更移居的呢這兩塊是同一塊為什麼會是兩塊呢就是這兩個族群就是我們可以怎麼對 但我們現在大部分就是願意投入學習的其實很多都是退休後的人士所以要講教育的話其實他們才是主要的客群吧不管是我們說輕盈工創就是說就是解決老年人的問題但是是輕盈而來是隱形的方向又或者是說我們透過社區大學或者其他的這種中生學習的方式甚至是一般的高校現在也很多因為因你剛剛講的小子女花的關係所以是開設了很多就是任何年級的朋友都可以再回來就是她是要對什麼知識有興趣高校就提供她這個資源等等所以我覺得我們以前都很線性的想像就是說你受教育然後念大學然後出社會然後退休等等我覺得不是這樣子的順序了其實在一開始就已經可以對社會有所貢獻有所貢獻之後回來大學變成是你所使用的一個資源但你在念大學的時候其實有很多比你年紀大可能四五十歲的人在念同一個題目那你們就可以一起加起來創造一些新的一些做法那等到你自己四五十歲的時候你還是保有中生學習的這種興趣跟能力那你又可以再幫助七八十歲的朋友去分享他們的一些智慧或者是之前對於文化歷史等等一些想法變成新一代的年輕人能夠知道就有點像就是便當中間的那個就是悄良啊這樣的一個情況所以我覺得全靈的學習並沒有特別分數你十八歲以前是一種教育然後八十歲是另外一種教育二十本來都是大家自發去互動然後打得功好的這個實行揚菜了所以中生學習的概念那接下來也想問一下因為唐孟你應該也知道你是現在很多人崇拜的對象那對於你自己呢你有沒有自己崇拜的偶像呢應該可以說是沒有而且我也不覺得大家崇拜的是我這個人啦就好像說蒙娜麗莎其實是一幅畫而不是一個人一樣就是說很多是看著已經二創三創過的素材那去發揮嘛像剛才提到的很多日本的年輕人因為他參與政治有些挫折所以他運用唐鳳這個名號或者這個素材來對他們的那個有所批評之教等等跟說真的那個跟我有一點關係沒有了那個已經是他對素材的這個感受所以我想我把我自己跟素材這個分得非常的開所以自然我也不會看到什麼別的素材就覺得說應該要很崇拜但是當然有所學習是可以的那如果換這樣的話那我是說影響你生命就是一家人生命很深刻的人有這樣一號人物在或是心靈導師當然就是我受他思路影響那當然然後比方說就是維根斯坦啊或者喬艾斯啊這些當然有影響我的思路那然後可是我也不會覺得說是他這個人啊因為都是他們的作品嘛而且前後期的維根斯坦其實你要說是兩個人都可以對所以我想在這樣的過程裡面我也去看到說其實一個人在醫生裡面你可以有很多個不同看待視聽的角度你也不需要受到所謂前期維根斯坦的這個約束啊那我想這個他觀點變化的這個心路歷程等等對我也是很有幫助的那如果我們把範圍縮小到是你生活周遭就是真實存在的人的話你是說維根斯坦是小說人物就是你生活中可以遇到的人就是你身邊的人的話你有沒有這樣一號人物就是可能是你回顧你這樣目前的走過來的人生經驗他是影響你很多的可能是你家人你的老師或是你的同儕我覺得都還好對就是當然大家對我都有所影響那甚至就是我們 Office R 來的每一位包含您在內也都對我有所影響有所啟發但是我不會覺得說好像我要就是什麼不一不去一去啊就是去跟隨哪一個特定的人變成是好像我的人生導師嗎您剛剛的詠詞沒有這樣子的一個人嗎了解那我們我還想再問一個就是因為因為你您的專業就是很多事跟科技有相關的那對於就是現在其實是社會上其實很多偏見包括現在美國在發生的事情那如果真的要實現一個何謂的爭評的你有想過說你在科技上面可以怎麼去解決這樣的問題嗎不過我覺得科技它是放大人本來的一些傾向所以畢竟你還是要先回到這個就是我們社會的常規到底是什麼如果我們的社會的常規是覺得說大家就算有不同的立場但是還是要有一個共識那其實像中文共識兩個字就是很重要因為它是共同的認識而已它並不是英文的那個 consensus就好像大家都要在上面簽名那樣子的東西所以光是這個對社會常規它只要強到we can live with it就是說我們覺得好難那就這樣子還算可以接受雖不滿意但可接受那到這個情況下我們用這樣子的科技去讓大家建立這樣子一些就是雖不滿意但可接受的這些感受的話那有時候新的創新就會出現它不想說結婚不結姻就是這樣子的一個創新那如果這樣子的創新出現它就會說這個好像比中文也還可以接受還要再好一點那這樣子社會就會這樣子等於是你在登山以前先在一個山腳下面或者是在半山腰的時候有一個休息的地方但如果你一開始就想要衝到山頂那有沒有就是足夠的準備或者是物資或怎麼樣然後一下子要達到那個最理想的那個 consensus 的話那有的時候反而會造成就是一小部分人上去但是很多人都還就是在很後面的那個就是不均等的這個情況所以我覺得科技有點可以協助的地方一個就是說把我們在雖不滿意但可接受 rough consensus這個情況等於山腰有些雜營的地方讓大家能夠在那邊先確立大家的彼此的共同感受還沒有到就是共同的方向共同的感受那第二個部分就是說在最後真的有共同的方向的時候能夠增幅嗎就是把這個方向能夠一下讓整個社會知道而不是只有參與決策的少數人知道那這兩個部分也都是我工作的一個目標那最後我們想問一下因為我上個月已經宣布了就是你有接任下一個四年的數位正為這個職位那對於這樣下一個四年你對你的工作有沒有什麼期待或是一些使命感想要在未來完成不像現在都知道就是我當政委是做興趣的所以我並沒有特別什麼使命感但是當然我有些重視的價值像剛才講到的就是不落下一部分的人那所以好像說我們接下來的舞劇要做建制那特別是在現在死居受訓不太好的地方說不定舞劇就要先走就是越偏向越陷阱那不管是遠距的醫療或者是遠距的教育等等大概都是要在特別需要的地方就是它是must have而不是good to have但這些地方要先不見而不是變成是說好像憑這月平復這月復這樣子的方式所以當然我有些持守的價值我在做政務工作的時候也會去讓這些價值不要受到破壞好比想說今天在振興券的那個三倍券的記者會上面才特別講到說就是各自最小化的這個概念就是說其實我們對於指導你的消費席目一點興趣都沒有那我們運用這個健保卡在朝上所提供的那個螢幕跟獨卡機裡面其實也沒有讓他們能夠去讀取任何醫生員才能讀取的資料那所以所有這些最基本的概念就是去把我們的基本的權利公民的權利等等透過一次一次這樣講清楚的方式給出交代那這也是我的另外一個興趣就是我喜歡我想清楚了之後如果有別人從各種方面來挑戰的話他是幫助我講得更清楚所以我想這些東西有持守住的話我就覺得說這個工作還是很有樂趣很有意思那如果對於現在也想要像你一樣找到在生活中工作中的樂趣的人有什麼建議或是好的想法可以提供給這些人我覺得這個一個人他覺得什麼東西好玩有樂趣這個是騙不了自己的就是你就是看到他講到這個時候眼睛會發光那但是在很多你剛剛講的所謂的集體主義式的社會化在那邊我們會去先賀賞這個就是說等你年紀大了再來做這個或者等你畢業了再來做這個或等你怎麼樣了再來做這個就把它放到未來去嗎那因為對我來講就是我只把今天過好因為我不知道明天行不行的來所以這樣子的心情是從我有記憶開始就是這樣所以我其實大人跟我這樣講我是絕不接受的就是當天如果我覺得我在做事情就是有趣的那如果他覺得這件事情對他有好處有益處的話我們應該現在就開始一起做一點事而不是等我就是畢業之後長大之後有投票群之後等等再去做所以我的具體建議就是不要等到什麼條件完成即使你目前的這個條件你目前的狀態你一定也可以先做一點點那大部分人不這樣子做的另外一個原因就是因為怕沒面子覺得說我還沒有學成我就出師那做的東西品質不好那但是要了解到說品質不好反而是別人能夠來糾正你然後你就可以開始跟他互相認識所謂缺口就是忘了入口所以如果你越沒有面子問題的話那就越能夠認識跟你志同道合的朋友謝謝