 oder wirbt über den Aufbau eines Sensorenetzwerkes für die Messung von Stikostoffdioxid reden. Der Talk entstand in Zusammenarbeit mit Dr. Nils Seidel von der Fernohne Hagen dort Fachbereich Kooperativesysteme und Ziel des ganzen Projektes, das ursprünglich auf einer Bachelorarbeit begründet ist, ist es ein flächendeckendes Messnetzwerk aufzubauen, das das staatliche Messnetzwerk um einiges an Quantität und vielleicht auch Qualität übersteigt. Bitte heißen willkommen. Guten Tag, Patrick Röhmer, mein Name, das habt ihr ja schon gehört. Ich stelle euch heute halt den Aufbau eines Sensorenetzes für die Messung von Stikostoffdioxid vor. Hierbei beginne ich erst mal mit einer Vorstellung allgemein, was ist der Luftstadtstoff Stikostoffdioxid, was sind die, ist die aktuelle Gesetzslage, die Referenzmessverfahren. Dann werde ich bei den Aufbauen eine Kalibrierung einer Messstation sprechen. Hierbei werde ich unter anderem die Sensorwahl vorstellen oder erklären, den Versuchsaufbau davon, die Ergebnisse und die Probleme, die ich dabei zeigten und am Schluss wird es um die Darstellung von Messergebnissen und dem Sammel von Messergebnissen in der Web-Anwendung davon geben. Erst mal Stikostoffdioxid, was ist Stikostoffdioxid? Stikostoffdioxid gehört ins dritte Stikoxin, das sind Stoffverbindungen, die aus Stikstoff und Sauerstoff bestehen und es gibt auch natürliche Quellen dafür, bakterielle Vorgänge im Boden oder Bodennähe und dergleichen. Aber in der Stadt kommt das meiste Stikostoffdioxid, durch die Verbrennung in Motoren zustande, bzw. Stikostoffmonoxid entsteht da um genau zu sein. Und zwar entsteht das bei hohen Temperaturen, wo sich aus Stikstoff und Sauerstoff Stikostoffmonoxid bildet. Dieses Stikostoffmonoxid ist meta-stabil, das heißt trotz dessen, dass Energie am Anfang hinzugefügt wird, zerfällt es nicht von selbst wieder zu N2 und O2. Was daran liegt, dass die Aktivierungsenergie für diesen Prozess zu hoch ist und bleibt dann als Stikstoffmonoxid in der Atmosphäre vorhanden, bodennah, setzt sich dann allerdings mit Bodennamen, O2 zu Stikostoffdioxid um, was dann der Luftstaatstoff ist, den man so kennt und über den halt auch viel gesprochen wird. Die Gesetzeslage ist hierbei auf EU-Ebene festgelegt. In der Luftqualitätsrichtlinie 2058EG wurden Mindestanforderungen innerhalb der EU festgelegt. Diese Mindestanforderungen wurden ins Deutsche Recht mit der 39. Bundesimmissionsschutzverordnung überführt. Und in dieser 39. Bundesimmissionsschutzverordnung sind halt Grenzwerte auch angegeben. Diese Grenzwerte basieren auf WHO-Empfehlung. Liegen hierbei Jahresmittelwert für die menschliche Gesundheit 5R40, Mikrogramm pro Kubikmeter, Stundenmittelwert von 200 Mikrogramm pro Kubikmeter. Das heißt, wenn man Stundenmittelwert überschreitet, eine gewisse Anzahl, dann geht irgendwann alarmlos und die Behörden müssen gucken, was da los ist. Es gibt eine Alarmschwelle, wenn die überschritten wird, muss sofort was gemacht werden. Und es gibt einen Jahreswert zum Schutz der Vegetation für Wald- und Grünflächen. Bei diesen Grenzwerten ist vor allem der Jahresmittelwert für die menschliche Gesundheit derjenige, der die meisten Probleme macht. Man kann sich online die Messdaten anschauen von den offiziellen Messstationen und sieht da, dass diese Jahresmittelwerte für die menschliche Gesundheit das sind, was die Probleme macht und was auch zu Dieselfahr verboten und dergleichen führt. Es werden für die Messmethoden Qualitäten festgelegt in der 39. Bundesimmissionsschutzverordnung, unter anderem für ortsfeste Messungen. Das sind diese Messstationen, die man so kennt und die am Bahnhof oder so hier in Leipzig zum Beispiel stehen. Orientierende Messungen, dazu komme ich gleich noch, Modellrechnungen und objektive Schätzungen. Orientierende Messungen können 25% Fehler haben, Modellrechnungen bis zu 50% und objektive Schätzungen zu 75%. Außerdem regelt die 39. BIMSCHV noch andere Luftstaatsstoffe oder Grenzwerte zu anderen Luftstaatsstoffen, zum Beispiel SO2, PM10, PM2,5 und dergleichen. Das sind der 39. Bundes-BIMSCHV auch festgelegte Referenzmessverfahren für Stickstoffdioxid, ist das Schimulmissensverfahren. Hier zu sehen ist jetzt ein Analysator, der halt eingesetzt wird, von der Firma Teledain. Es wird Analysator NO zusammen mit Ozone in einer Reaktionskammer zu NO2 umgesetzt. Hierbei entsteht Licht und dieses Licht wird detektiert und stärkt dieses Lichts proportional zu der Menge an NO in dem Gas. Und wenn man die NO2-Konzentration bestimmen möchte, setzt man vorher das Gas über einen Katalysator um zu NO und dann kann man auch NO2 mit diesem Analysator messen. Es wird mit diesem Analysator NO2 gemessen. Dieses Verfahren ist sehr spezifisch und hat wenig Quermempfindigkeit und ist deswegen das Verfahren der Wahl. Es ist allerdings auch teuer. So ein Messgerät kostet 10.000 Euro aufwärts, was zum Großteil mit dadurch zustande kommt, dass zusätzliche Aufarbeitungsschritte für das Messgas enthalten sind. Das Messgas wird zuerst gekühlt, dadurch entfeuchtet. Dann wird es auf eine Temperatur vorgeheizt, damit die Reaktionen der Analysenkammer entsprechend schnell stattfindet und es hat also mehrere Aufarbeitungsstufen noch vorher. Ein Alternativverfahren dazu, was als Orientiersmessverfahren eingesetzt wird, ist die Passivsammler. Passivsammler werden für die Ermittlung von Langzeitmittelwerten eingesetzt. Es sind einfach nur kleine Röhrchen, welche mit einer Chemikalie gefüllt sind, welche über die Zeit NO2 aus der Luft anreichert und anschließend werden diese Röhrchen im Labor untersucht und man kann anhand der gemessenen Werte dann errechnen, wie es in der Mittelwert über die gegebenen Zeit. Das Messverfahren hat ungefähr 20-25 % Abweichung. Deswegen als Orientierungsmessverfahren eingesetzt. Das Behördliche Messnetz ist geregelt in der 39. Bundesimmissionsschutzverordnung. Es gibt wenige repräsentative Punkte. Das ist das prinzipielle Ziel. Die Messstationen sollen an den Orten mit der höchsten zu erwartenden Belastung stehen, also an Hauptverkehrsknotenpunkten. Diese Punkte sollen möglichst repräsentativ für ähnliche Orte in der Nähe sein. Wenn ich jetzt an einem Verkehrsknotenpunkt das aufstelle, gehe ich davon aus, dass die Werte repräsentativ sind für Verkehrsknotenpunkte in der Umgebung. Allerdings wohnt nicht jeder an einem Verkehrsknotenpunkt, sondern halt auch Leute an der Bundesstraße oder dergleichen. Dann kommt man zu der Frage, wie ist die Luftqualität bei mir in der Umgebung, bei mir vor der Haustür? Wenn man sich das Messnetz in Leipzig anschaut, sind es insgesamt drei Messstationen und eine Hintergrundmessung, die jetzt die Hintergrundmessung nicht eingezeichnet ist. Und die ganzen anderen umliegenden Gebiete haben halt keine eigene feste Messstationen. Nun ist die Frage, wenn ich jetzt hier irgendwo in rechts wohne, wie ist denn die Konzentration von NO2 bei mir zu Hause? Auf Basis dessen haben mich die Anforderungen an eine Citizen Science Messstation festgelegt. Es sollte möglichst günstig sein, denn niemand möchte sich ein Anösator für 10.000 Euro zu Hause hinstellen. Auch wenn das schön wäre, wenn man so viel Geld hätte. Die Komponenten müssen verfügbar sein. Es gibt viele Komponenten in dem Sektor, die nur für gewerbliche Anwender und dergleichen verfügbar sind oder halt nur schwer erhältlich sind. Man muss einfach nachzubauen sein. Und sie sollte möglichst präzise Messdaten liefern. Und hierbei, wenn man eine Messstation aufstellt, man ja auch eventuell irgendwann damit zu einer Behörde gehen möchte und sagen möchte, ich messe bei mir zu Hause die ganze Zeit hohe Werte, sollten die halt auch gewisse Qualitätsmerkmale erfüllen. Und das sind halt diese möglichst idealerweise diese orientierenden Messungen. 25 Prozent Abweichung wäre das Ziel, was Belegbares hat. Gewählt wurden die Teile als Teil einer ESP32 als Basis. Er hat halt den WLAN mit integriert und 4Mb Flash für eine Firmware, hat einen Analog-Digital-Wandler. Das ist schon eine ganz gute Grundlage. Es wurde ein MICS4514 Metalloxid-Sensor gewählt. Der ist für 16 Euro ungefähr im Internet verfügbar. Man kommt gut ran und er ist halt als Breakout-Board erhältlich. Das heißt, man muss auch nicht löten im Zweifelsfall, sondern kann ihn auf eine Steckplatine aufstecken. Ein DHT11 und DHT22 Temperatur-Luftweuchtesensor. Denn solche Sensoren ohne Voraufbereitung des Messgases haben die Eigenschaft, dass sie stark abweichen, also dass die Messwerte stark abweichen, denn sie sind abhängig von der Temperatur, der Luftfähigkeit und weiteren Faktoren. Das heißt, man muss eine Kalibrierfunktion finden, die diese Faktoren mit heraus errechnet. Und ansonsten noch 3,74 Kilo Umwiderstände, um einen Spannungsteiler zu bauen und für den DHT11. Das wäre jetzt eine Messstation auf einer Steckplatine. Einfache Aufbau mit Hilfe einer Steckplatine. Man muss nicht löten. Nicht jeder hat ein Lötkölm zu Hause, der eventuell mitmachen möchte. Steckplatine. Und nun ist die wichtige Frage, was misst der Sensor beziehungsweise, wie arbeitet der? Und zwar ist es ein resistiver Sensor, das heißt, er ist also ein Metalloxid-Sensor und er verändert seinen Widerstand mit Änderung der Konzentration an NO2 in der Luft. Das Datenblatt gibt einem hier zu dieser schönen Grafik. Man sieht das der doppelte logarithmischen Skala, der Verlauf der NO2-Konzentration zu sehen ist. Es gibt auch einen Einfluss von NO, der mir im späteren Verlauf noch Probleme verursacht hat, und Wasserstoff. Wasserstoff hat man im Normalfall nicht in seiner Umgebung, sollte man nicht haben. Ansonsten sollte man da wegziehen, wo man wohnt. Das wäre sehr gefährlich und explosiv. Und das erste, was ich dann gemacht habe, ist erstmal zu schauen, okay, stimmt das, was das Datenblatt dann sagt, mit der Realität über einen, den die Sensoren haben. Ich habe also über einen Zeitraum von einem Monat mehrere Sensoren bestellt und untersucht. Und das ist der einfache Aufbau davon. Hier zu sehen in eins ist ein Exikator, das ist einfach nur so ein Glasgefäß, in dem man Sachen eigentlich trocknen kann. Und zwei ist ein Gasmischer. Ich habe also verschiedene Konzentrationen an NO2-Gas hergestellt, indem ich es mit einem Nullgas ohne NO2 verdünnt habe. Und die Sensoren, bzw. die Messstationen in dem Gefäß, in dieser Atmosphäre ausgesetzt. Also hierbei zeigte sich, dass die Widerstände, also die Sensoren, alle ungefähr in dem gleichen Verlauf haben und gleiche Reaktionen zeigen, auf der y-Achse versetzt. Links sind jetzt die ADC-Ausgabe, nicht umgerechnet in Volt. Aber man sieht mit einer Verschiebung auf der y-Achse, könnte man die ungefähr zur Deckung bringen. Das ist schon mal ganz gut, denn das erleichtert eine Kaliberierung. Wenn man das ganz übersetzt in dieselbe Skalierung, wie in dem Datenblatt angegeben ist, sieht das auch ungefähr so aus, wie das, was man erwarten würde, hoffen würde, wenn man das Datenblatt vor sich hat und dann ja geben es hat. Der nächste Schritt war, die Einflüsse einzelner Größen rauszufiltern, z.B. der Temperatur. Wenn man halt einen Temperaturenfluss untersuchen möchte, wie macht man das? Wenn man Thermometer testet bei mir auf der Arbeit, dann steckt man das Thermo-Element von dem Thermometer in einen Block, heizt diesen Block auf und lässt ihn abkühlen und misst dann die Temperatur im Vergleich zu seinem Referenz-Termometer. Da man im normalen Fall aber keine 250 Grad oder dergleichen hat, war die einfachste Lösung eine Styroporbox mit Kühlakkus. Die Stationen wurden in dieser Kühlbox gelegt, Deckel drauf, luftdicht verschlossen. Die Konzentration der Gase innerhalb der Box sollten sich nicht verändern. Dadurch ist das verschlossen. Die einzige Größe, die sich verändert über die Zeit, ist die Temperatur. Ergebnis hiervon. Ein schöner, relativ linearer Zusammenhang. D.h., wenn man mal keine NO2 messen möchte, kann man mit den Dingern auch theoretisch die Temperatur messen. Aber es ist tatsächlich ein schöner Zusammenhang und auch die gerade Funktionen, die hier eingezeichnet sind, haben ungefähr passende, also gleiche Steigung. Anschließend habe ich eine Vergleichsmessung durchgeführt, zu dem Analysator, der am Anfang zu sehen war, dem Chemoluminescence-Messgerät. War es auch Chemoluminescence. Das sah dann ungefähr so aus. Es wurde außenlustgezogen in den Exikator, durch den Exikator durch und anschließend in das Messgerät. Das Messgerät ist mit 1 bezeichnet, der Exikator wieder mit 2 und 4 und 3 sind die beiden Rechner, die die Daten aufgezeichnet haben. Hierbei zeigte sich auch über mehrere Tage hinweg, dass es diese Punkte wollten, dass der NO2-Einfluss den erwarteten etwas auf den Messwert hat. Es wurden hier Messgerößen ausgewählt, Messwerte, bei denen die Temperatur innerhalb eines kleinen Schwankelbereiches lag, und auch die NOx, bzw. die NO-Werte, die am Analysator gemessen wurden, innerhalb des selben Bereiches lagen. So heißt, also auch über verschiedene Tage hinweg, kommt man ungefähr auf diese Kalibrierfunktion, wenn man die ganzen Sachen Werte noch korrigiert um die Temperatur, mit Hilfe der Funktion von vorhin, sieht es noch ein bisschen besser aus. Aber hier zeigte sich das erste Problem, das große Problem, Stegstoffmonoxid. Stegstoffmonoxid und Stegstoffdioxid sind nicht in einem festen Verhältnis in der Umgebungsluft vorhanden. Stegstoffmonoxid entsteht bei den Verbrennungsprozessen zuerst, setzt sich dann den NO2 um, aber ein Teil des NO2 setzt sich auch wieder ein Stegstoffmonoxid um. Der Einfluss von dem Stegstoffmonoxid ist leider gegensätzlich zu dem Einfluss des Stegstoffdioxid, was sehr schlecht ist. Denn jetzt muss man vorher, bevor man die Messer zu benutzen kann, noch sich überlegen, wie kann ich den Stegstoffmonoxid entfernen? Temperaturenfluss ist auch noch mal untersucht worden. Es zeigt sich auch hier ungefähr dasselbe, dass das hier so eine Wolke ergibt. Am Ende liegt hauptsächlich daran, dass der Temperaturbereich beziehungsweise die Bereiche, in denen das lag, ein paar PPB waren. Aber es zeigt sich auch hier, dass der Temperaturzusammenhang der zuvor mittelt wurde. Nun die Probleme. Noch mal, der Einfluss von den NO2 und den NO auf den Sensorwiderstand ist gegenläufig. Schöner wäre, wenn es in die gleiche Richtung gehen würde, oder der NO Einfluss geringer wäre. Und NO2 und NO treten, wie gesagt, nicht im selben Verhältnis auf. Das heißt, ich kann keinen Rückschluss daraus ziehen, ich habe jetzt einen Messwert von X. Das heißt, ich muss NO2 in 100 PPB haben, oder PPM, und das andere muss in 80 PPM oder PPM vorliegen, je nachdem, was man halt hat, und treten halt nicht im selben Verhältnis auf. So, da man keine Möglichkeit hat, NO so separat zu messen, zumindest mit den Teilen, bleibt als Lösung hauptsächlich das Umsetzen von NO zu NO2, mithilfe eines Oxygenerators zum Beispiel aus dem Aquarienbau oder eines Oxysationsmittels, wie Kall- und Perm-Manganat, welchen gibt es da, erhöht aber die Komplexität. Das heißt, das ist das Problem, an dem ich momentan noch arbeite. Wenn die Messstation jetzt funktioniert, ist der nächste Schritt, ein Messnetz aufzubauen. Also, sobald das mit dem Ozonegenerator getestet ist, dann hoffentlich auch funktioniert. Dann ist das schon ein Messnetz aufzubauen. So, was sind die Anforderungen an so einen Messnetz? Es soll eine hohe Verfügbarkeit der Messstationen vorliegen, das heißt, die Sensoren sollen möglichst nicht nach einem halben Jahr oder dergleichen kaputt gehen. Es soll möglichst feinmaschig sein, damit Darstelle, also zeitlicher Zusammenhang, besser sichtbar ist. Das heißt, wenn ich meinetwegen eine Verbrennung habe, irgendwo, und da kommt eine riesige NO2-Wolke mit raus, dann möchte ich den Verlauf auf der Karte sehen können. Und dafür müssen die Messstationen möglichst dicht beieinander sein. Idealerweise kann man durch viele Sensoren, die dicht beieinander liegen, defekte oder fehlhafte Sensoren erkennen. Und man kann auch im Orta erfassen, die weit weg von den ortsfesten Messungen, der Behörden sind. Wichtig, wie man schon gesagt hat, ist die Angabe des Messfehlers der Messstationen. Denn es ist ja eine NO-Data, es ist Beta-Sanpor-Data, hieß es im Qualitätsmanagement immer. Und wenn man wirklich was mit den Messdaten anfangen möchte, muss man halt wissen, wie ist der Fehler der Messwerte. Ja, und das Ganze sollte auch noch eine Möglichkeit bieten. Also es sollte eine Möglichkeit geboten werden, die gemessenen Daten zu sammeln und abzurufen. Das erste, was man dann macht, überlegt, wie stellt man das dann da? Solche gesammelten Messdaten. Grundsätzlich kommen da drei Sachen in Frage, drei Möglichkeiten. Erstmal, die viel umgesetzt sind. Das eine ist eine Heatmap. Meine Heatmap wird von einem Punkt aus eine farbige Fläche erzeugt. Und andere Punkte in der Umgebung färben diese Flächen entsprechend mit, je nachdem, welchen Wert sie haben. Man hat eine gefärbte Karte. Es gibt Hexbinmaps. Das ist unten links dargestellt. Da wird die Karte in gleich große Sechsecke eingeteilt. Und die Sechsecke werden eingefärbt je nach Konzentrationen in ihrem Bereich. Hierbei kann es Probleme geben, wenn jetzt eine Messstation an einem äußeren Rand von dem Sechseck liegt und sehr hohe Konzentrationen misst, aber der Rest des Sechsecks halt eigentlich niedrige Konzentrationen hat, kann sein bisschen die Darstellung verfälschen. Und es gibt halt die einfachen eingefährten Punkte oder Marker auf eine Karte, was halt nicht so wirklich übersichtlich ist, wenn man sich einen schnellen Eindruck von dem Ganzen machen möchte. Hier habe ich eine Plattform programmiert, OpenNOx. Es bietet eine Web-Anwendung mit einer Bauanleitung für die Messstationen, wie sie aktuell ist. Es ist halt noch immer mit dem Problem, dass sie NO querempfindlich ist, wo ich mir momentan Überlegungen zu mache. Man kann Messstationen registrieren und man kann historische und die aktuellen Messdaten abrufen. Der Quellcode liegt auf GitHub und die Messdaten aus den Versuchen, die Sensoren zu kalibrieren, stelle ich auch zur Verfügung. Ich habe irgendjemand noch eine Idee und kann mit den Messdaten irgendwas machen, was ich nicht wusste. Und aktuell werden auch einige der offiziellen Messstationen in Nordrhein-Westfalen angezeigt. Das Problem hier ist, dass jedes Bundesland da so ein bisschen seine eigene Suppe kocht, wie die Messdaten der offiziellen Messstationen bereitgestellt werden und wie die Lizenzen für diese Daten sind. Die Seite sieht dann ungefähr so aus. Momentan führt der Link von OpenNOx.de auf das GitHub-Repository, weil ich heute früh noch etwas Problems mit dem Provider hatte. Man hat auf jeden Fall die Karte mit den Messwerten. Das ist in München-Ladbach und das Grüne wäre jetzt die offizielle Messstationen, die da steht an der Straße und die beiden blauen Punkte wären eigene Messstationen, die halt momentan nur Rohwerte liefern. Und es gibt eine Anleitung mit der Teileliste, das Ganze nachzubauen, weil selber nachbauen, vielleicht auch selber erweitern. Es gibt von dem ESP32 noch verschiedene Versionen mit verschiedenen Zusatzfeatures. So könnte man in Zukunft zum Beispiel auch mobile Messstationen bauen, die entweder bei OpenTS die Daten übermittelt oder halt auf eine SD-Karte speichert und sie dann im Nachhinein übermittelt. Ausblick hier halt, was es da zu tun ist, die Lösung des Problems der Querempfindlichkeit gegenüber Stigstoff Monoxid. Den seid ihr, habe ich jetzt einen, also versuche ich jetzt etwas mit Urzonen zu machen, um das NO-Vollkommen zu NO2 zu umzusetzen. Man würde dann zwar Stigoxide insgesamt messen, kann aber über die Differenz bilden, bzw. dann über eine Kaliberierfunktion das wieder zurückrechnen. Bekanntheitsgrater-Gerühnen, das mache ich gerade. Den Aufbau eines Messnetzes, wo ich hoffentlich Hilfe bekommen habe, wenn Leute sich dafür interessieren. Womit mithilfe dieses Messnetzes kann man dann anschließend NO2-Verursacher, welcher aktuell nicht bekannt sind, eventuell identifizieren, weil vielleicht gibt es irgendwo eine Fabrik oder sowas, die Unmengen an NO2 rauswirft, was jetzt noch keiner weiß, aber dann in Zukunft vielleicht. Und das erweitern um weitere Funktionen und Funktionen, wie zum Beispiel, um TS zum Mobil auch messen zu können oder kurzzeitig an irgendwelchen Orten. Ja, das war's. Vielen Dank fürs Zuhören. Das war schneller als erwartet. Ihr habt jetzt Reichlichzeitfragen zu stellen. Oh, da rennen die ersten schon. Mikrofon 2 war schneller. Es sind sogar zwei Fragen. Wie viele Messstationen sind schon bei OpenNOx? Die eine und das andere werden nicht ein etwas besserer Temperatur-Sensor wie ein BME 280 noch sinnvoll laut. Der ist ja nur unwesentlich teurer. Also erst mal, wie viele sind da, da das gerade erst anfängt? Eine. Eine eigene. Und der Temperatur-Sensor, der Einfuss der Temperatur ist halt relativ linear, sage ich mal. Ein besserer Temperatur-Sensor kann man machen. Wäre auch in Zukunft sinnvoll, aber für das, was man jetzt hier gesehen hat, reicht der aus. Gehen wir davon aus, wir ermitteln einen Nullpunkt für die Messstation. Dann reicht es, wenn wir wissen, es hat sich um einen Grad verändert und bei dem normalen Messbereich von 20 Grad oder 25 Grad sollte das reichen. Besserer natürlich, kann man gucken in Zukunft. Warum nicht? Jetzt das Internet, bitte. Das kann die Frage, ob eine Integration oder Zusammenarbeit mit luftdaten.info geplant ist, dass ja irgendwie in dieselbe Richtung geht. Und er lieber einen Sensor mit Stickstab, Feinstaub und allen Daten hätte anstatt 15 mit die verschiedenen Daten messen. Ich hatte luftdaten.info am Anfang meiner Bachelorarbeit angeschrieben, aber keine Antwort von Ihnen bekommen. Da hinten winkt jemand, vielleicht ist das die Antwort. Hallo. David, Martin und ich, wir sind von luftdaten.info. Wir arbeiten auch schon an der Thematik, deswegen superinteressante Vortrag. Vielen, vielen Dank. Wir würden sehr gerne zusammenarbeiten. Wir wollen vielleicht auch noch ankündigen, wir sind jetzt Sensor.community, also eine Plattform, nicht nur Luftqualität mit Feinstaub-Messensoren, sondern eben auch beide Ansätze, die du jetzt erwähnt hast, dass es mir schon erfolgreich war in Belge mit diesen passiven Sensoren. Und wir koordinieren jetzt auch die Institution, also wunderbarer Vortrag wirklich. Vielen, vielen Dank. Wir können ja gleich gerne noch reden. Ihr könnt das gerne weiter draußen fortsetzen. Wir können gleich eine Frage. Weißt du, wie langzeitstabil die Sensoren sind, ob die in einem Jahr noch immer die gleichen Werte anzeigen, wenn die gleiche NO2-Konzentration in der Luft ist? Das hängt von der Belastung vor Ort ab, zum Teil, weil es gibt dieses Vergiften von den Sensoren. Das heißt, gewisse Luftschadstoffe haben einen negativen Einfluss und beschädigen diese Sensoren auf Dauer, also verschlechternd diesen Messwert. Ich habe jetzt ein ungefähr fünf Wochen bei mir laufen gehabt, wenn ich fünf Wochen fünf Monate verzeihung. Der hat sich relativ wenig verändert. Ich wohne allerdings auch im zweiten Stock. Das heißt, dass es zu extrem Luftschadstoffen ausgesetzt sein, wie in der Hauptverkehrskreuzung. Das heißt, dass es individuell abhängig und schwer zu sagen. Fünf Monate schaffen sie schon mal. Das aussieht. Micro 1, bitte. Danke für den interessanten Vortrag erstmal. Wir haben am Anfang gesehen, dass die Mess-Kurven alle relativ gleich ausschauen, aber irgendwie versetzt sind. Hast du gute Ideen, wie man das sehr einfach vielleicht die Eichung davon machen kann, ohne dass man das 20.000-Euro-Mess-Gerät sozusagen gegengleicht? Ja, und zwar, wenn man davon ausgeht, dass die Mess-Werte eine gewisse Abweichung haben dürfen, kann man davon ausgehen, zumindest meine Hoffnung, dass nachts nicht unbedingt null ist, bis 20, also 10 pp B, ungefähr 5 Mikrogramm, die Konzentration an NO2 in der Luft ist, bzw. NO, und man entsprechend dann eine Nullung durchführen könnte und dann halt diesen Nullpunkt verschieben kann. Es wäre zumindest das, was man versuchen könnte, um halt einen täglichen Abgleich zu durchzuführen, um halt rauszufüllen, ob der Sensor stark abweicht von dem, was man erwarten würde. Das wäre vielleicht ein Ansatz um selbst. Bitte keine Dialoge. Nein, okay, frag noch. Also kannst du antworten? Also, man könnte natürlich auch hingehen und einfach einen Prüfgas nehmen, um das Ganze zu begasen. Dass es halt auch in der Atmosphäre ist, man hat wegen einem Kochtopf oder dergleichen, aber man hat halt auch keinen Prüfgas zu Hause. Deswegen ist es nachts versuchen das zu machen, mit der Nullpunkt da ist das einfachste. Es ist ganz gut, dass die nur verschoben sind in einer Achse, weil dann kann man da ein bisschen was machen. So Technik. Jetzt, der Signorengel, bitte. Warum möchte man einen Messwert nur für NO2 anstatt für Stickoxide insgesamt haben? Sind nicht alle Stickoxide gesundheitsgefährlich? Stickstoffdioxid im Speziellen ist lungängig, weil es schwer wasserlöslich ist. Und verursacht, das ist deswegen mit als einer der Hauptprobleme für diese erhöhte Sterblichkeit identifiziert. Überhalb Gründe. Diese professionellen Messgeräte messen auch noch Stickstoffmonoxid und Stickstoffdioxid, aber der Sensor kann halt auch nur, man auch halt mehr Sensoren. So. Okay. Ein Hinweis, bitte, redet deutlich in die Mikros rein. Also nehmt die Mikros nah an den Mund, wenn ihr Fragen stellt, dann seid ihr besser zu hören. Eine Mikroterei kann das jetzt mal ausprobieren. Hallo, Servus. Danke für deinen Vortrag. Wären vielleicht so Art bei der Kryptografie gibt es Kryptopartys? Wären vielleicht Calibration-Partys hier interessant? Das wäre auch eine Möglichkeit, wenn man halt entsprechend dann die Konzentration einstellen könnte. Quasi wäre auch eine Möglichkeit, ja. Gute Idee. Das Mikro 2, bitte. Hallo. Du verwendest ja resistive Sensoren. Es gibt ja noch andere resistive Sensoren, die zum Beispiel für NOX und CO2 sensitiv sind. Und dann gibt es optische Sensoren, die nur für CO2 empfindlich sind. Könnte man über eine Calibrationskette deinen Sensor kalibrieren? Nein. Es gibt optische Sensoren, auch mit Laserarbeiten, die kosten etwa 100 bis 200 Euro. Nee, 30. Dann zeigen wir den. Ich will den sehen. Gleich. Es gibt für elektrochemische Sensoren, die allerdings auch Querempfindlichkeiten zeigen. Und halt auch teurer sind so 130, 150 Euro kosten. Deswegen habe ich mich für den resistiven entschieden. Eine Calibrationskette von CO2 auf NO2 ist halt nicht möglich in dem Sinne, weil das ist zwar in einer Messzelle drin, aber es sind wahrscheinlich verschiedene Mess-Elemente. Es müssen verschiedene Mess-Elemente sein, wenn man verschiedene Werte messen kann. Wir gucken gleich gerne mal wegen dem Sensor zu mir. Die nächste Frage von Micro 1, bitte. Ja, danke für deinen Vortrag. Bei Luftarten-Info gibt es beispielsweise auch einige Schwächen bei der Feinstaub-Messung bezüglich Feuchtigkeit. Du hattest es am Anfang genannt, oder hattest du das jetzt noch betrachtet? Nicht nur die Temperatur, sondern auch die Empfindlichkeit zu feuchten? Das Problem ist, dass ich keine Klimakammer habe, um verschiedene Feuchtigkeiten zu erzeugen. Das heißt, ich habe das versucht, bei der Vergleichsmessung zu machen, genug Werte zu ermitteln mit verschiedenen Feuchtigkeiten. Leider war innerhalb der Woche die Luftfeuchtigkeit immer relativ gering in einem sehr kleinen Bereich. Aber für die Darstellung hier war das meines Erachtens nach noch nicht ausreichend. Ich muss dann noch weitere Versuche machen, um herauszufinden, wie das Ganze im Zusammenhang steht. Danke. Da könnte es noch mehr Probleme geben. Es gibt noch eine Frage aus dem Internet, bitte. Die Frage kommt nicht aus dem Internet, sondern von mir selber. Der Preis der Station besteht jetzt aus den einzelnen Komponenten. Wäre es nicht billiger für den Massengebrauch in Deutschland, ein PCB-Zuliefer oder irgendetwas zu benutzen, und könnte das dann nicht auch vom Staat unterstützt werden, dass das dann sogar kostenlos oder zu einem geringeren Preis an die Bundesbürger geschickt wird? Da ich mich leider mit dem Sammel von Supportgeldern und dergleichen nicht gut auskenne, ist das etwas, wo ich noch nicht so drin stecke. Aber ein fertiger PCB mit allem drauf wäre natürlich eine Option, die man, wenn genug Interesse besteht, gehen könnte. PCBs können relativ günstig herstellen. Das wäre durchaus, was man machen könnte. Aber da habe ich noch keine Aktien drin, sag ich mal. Eine Frage von Mikro 3, bitte. Gibt es einen Einfluss von der Höhe auf der Demessgeräte und wie kann man das dann bei mehreren Sensoren vergleichbar machen, dass man da gemeinsame Ergebnisse bekommt? Ja, das gibt es. Das ist sogar ein sehr wichtiger Punkt. Wenn ich an der Straßenmesse und eine Begrünung habe und hinter der Begrünung messe oder vor der Begrünung, ist das ein gravierender Unterschied. Es gab auch diese Diskussion, die Messstationen würden zueinander an der Straße stehen, stellt die weiter weg und dergleichen. Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Man müsste es bei den Sensoren noch zusätzlich mit erfassen, als zusätzliche Information, meinetwegen. Ich wohne im zweiten Stock, weil die Konzentration tendenziell geringer sein wird als in Bonennähe. Es ist eine weitere Information, die noch erfasst werden muss, die Aufstellungsortessensoren. Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Das ist ein sehr wichtiger Punkt. Man müsste es bei den Sensoren noch zusätzlich mit erfassen, als zusätzliche Information. Die nächste Frage, Mikro 2, bitte. Ich wollte nur erwähnen, weil es ein paar Sachen angesprochen worden sind. Matthias und ich sind in einem Projekt des Open Air Colonies. Wir machen genau eine integrierte Sensor-Lösung mit dem Mix und dem ESP auf einem Board. Das ist auch noch mal erweiterbar, als durch andere, also durch Feinstaub-Sensoren. Und was jetzt auch von einem Helmholtz-Projekt verwendet wird, um ein bisschen flächendeckender Luftdaten und auch mit Gesundheitsdaten zu korrelieren. Und da sollten wir uns wahrscheinlich auch mal zusammenstellen. Ich stehe gleich noch da. Ja, hoffe ich. Genau. Die Bitte, wenn ihr weiter Diskussionen oder Informationsaustorch machen wollt, dann könnt ihr das danach machen. Jetzt geht es um Fragen. Bitte, Mikro 1 nochmal. Wie siehst du das, wie du jetzt da zusätzlich eine Oxidation einbauen willst, damit alles zu NO2 umgesetzt ist, wäre es dann vielleicht möglich aus einer Messung mit Oxidationen und ohne Oxidationen sozusagen das Verhältnis von NO und NO2 aufzulösen? Korrekt. Das ist der Plan. Die professionellen Messgeräte machen das ja vom Prinzip her auch. Die gehen hin und oxidieren bzw. messen erst NO alleine, denn sie messen selektiv nur NO und messen anschließend NOx, indem sie halt das NO2, also Stichstoff Monoxid umsetzen und will dann die Differenz. Ähnlich könnte man das auch machen, wenn man halt den NOx-Wert hat. Man weiß, wie viel NO und NO2 insgesamt da sein müssen. Man kann dann aus dem zweiten Messwert das theoretisch zurückrechnen, aber dafür müsste man halt auf jeden Fall erst mal alles NO2 umgesetzt bekommen, zuverlässig. Gut, ist hier noch eine Frage. Ein Mikrofon 2, bitte. Wie kann man nur NO messen? Die Messung von NO selbst in diesem professionellen Messgerät? Nö, billiger. Also gibt es resistive Sensoren nur für NO? Nein, leider nicht. Also zumindest nichts, was ich gefunden habe. Nicht, dass sie Irrtum nicht ausgeschlossen, aber ich habe halt nichts in dem Sinne gefunden, was jetzt preislich angemessen ist. Gibt es jetzt aktuelle Fragen, eventuell aus dem Internet? Signal Angel hat keine Frage mehr. Dann scheint die weitere Diskussion an einer anderen Stelle stattfinden. Kann nie weitere Diskussion an einer anderen Stelle stattfinden. Ich wünsche euch viel Erfolg. Vielen Dank für deinen Vortrag. Noch einmal einen Applaus.