 Bueno, empezamos las charlas de la tarde. Ahora tenemos a Debian en Latinoamérica por Anibal Monsalve y Gunnar Wolf. Después mi vida con software libre por Enrico Cini. Y al final la charla de Intel, que fue la que estuvo postergada del mediodía. ¿Sí? Bueno, los dejo. Gracias, Marcela, y aprovechamos también la oportunidad para agradecer a los demás miembros de la organización de Debian Day. Lo que tenemos para presentar ahora son ideas que Gunnar y yo y muchos de ustedes también tenemos en la cabeza acerca de cómo conseguir que más gente sean desarrolladores de Debian en Latinoamérica. Como ustedes sabrán posiblemente no somos muchos los desarrolladores de Debian en Latinoamérica. Es muy distinta la situación que hay con la cantidad de desarrolladores de Debian en España o en Brasil. En España por lo menos son como casi 40 desarrolladores de Debian en Brasil. Tengo idea que son como unos 15, no sé si la gente de Brasil me podrá corregir en ese sentido. De todas maneras, hay países de América Latina que solamente tienen uno, muchos no tienen ningún desarrollador de Debian, el que más tiene es Colombia con cinco. Y en algunos casos hay países que tienen, pero están casi que inactivos. Gunnar creo que tiene que decir algo. Sí, también un efecto que tenemos en América Latina es que somos una región exportadora de cerebros. Entonces, bueno, a menos que se esté inaugurando la misión diplomática colombiana en Alemania y en Australia, pues bueno, las circunstancias obligan a que buena parte de la gente talentosa, de la gente que contribuye con proyectos de software libre, sea contratada por empresas de países en primer mundo. Entonces, pues para efectos prácticos, sí, tenemos muchos desarrolladores latinoamericanos que no ejercen como tales, que no participan en su comunidad porque, pues, o quieren o tienen que, bueno, viven lejos de América. Bueno, eso es cierto. Yo soy un colombiano que vivo en Australia. No es que mi cerebro esté exportado, porque yo sí he estado muy vinculado con el grupo o con la comunidad de Debian Colombia, de Debian Venezuela, de Debian México y todas las demás Debian's Country que existen en Latinoamérica. Y he estado en las listas y en los canales de IRC. Los desarrolladores de Debian que existen en este momento son estas que aparecen acá. En Argentina son tres, uno de ellos está inactivo o en proceso de volverse a activar, gracias a Marcela. Los demás que existen en Latinoamérica, los que existen en Argentina son Nicolás, Lucas y Marga, en Chile es Bruno, uno solo. En Colombia está Andrés, Luis Fernando, Juan y yo. En Costa Rica está Marcelo, no sé si Marcelo asistirá a estos eventos. En México está Gunnar, que está aquí conmigo, presente. Está David, que también lo vi esta mañana por acá. En Perú está Rudi, que creo que llega hoy por la noche. En Uruguay está Carlos y Eduardo, no sé qué tan activos estarán. Y en Venezuela están César y Eloi, Eloi y París. Sí, como muchos sabrán ustedes, muchos de ellos no están en sus propios países. Por ejemplo, los de Venezuela están en Estados Unidos y no sé cuál será el caso de otros en particular, pero los más recientes que se han convertido en desarrolladores de bien están en sus propios países, Marga, Rudi, Bruno y Damoc y Gunnar. Algo que sí vale la pena hacer notar. Desde que empezamos a hablar esto, que será hace unos dos años que nos conocimos en el DEF CONF4 en Brasil, no digo que sea en lo más mínimo por intercesión nuestra, pero sí ha habido un mucho mayor involucramiento de latinoamericanos en Debian. De la lista que aquí tenemos, me parece que cuatro personas. A ver, Marga, Bruno, tú, David, Rudi. Por lo menos cinco personas entraron al proyecto formalmente en los últimos dos años. Y hace rato revisé la lista de quién está en espera, claro que están en diferentes grados de espera, en diferentes grados del proceso de entrada de Debian, que es algo que, bueno, merece una plática por sí solo, pero tenemos 18 personas más que tienen un nombre que indica que son hispanoparlantes en proceso de entrada de Debian. Una de las cosas más importantes que yo veo como una posibilidad para que haya más desarrolladores de bien en Latinoamérica son proyectos como los que Carlos Juan estuvo presentando esta mañana. Y es un potencial muy grande porque podría ser un proyecto de Debian, un subproyecto o podría ser una derivación de Debian para educación superior o de educación media en Latinoamérica. Y eso significará que habrá muchos desarrolladores de Debian que empezarán el proceso de NM, Miúmenba, y serán igual que nosotros desarrolladores de Debian y aumentar el número que tenemos aquí de desarrolladores de Debian que son muy pocos comparados con los que existen en otros países como España y Brasil, como dije hace poco. Ahora, bueno, sé que este es un Congreso acerca de Debian, sé que es el día de Debian. Y pues, bueno, estamos hablando números acerca de la participación en el proyecto de Debian porque es lo que nosotros conocemos, porque es donde estamos involucrados. Ahora, estos mismos números y estas mismas proporciones se aplican a otros proyectos de software libre. Prácticamente a cualquier parte de software libre pues por varias causas que ahorita vamos a comentar y que ustedes también van a colaborar más les vale. En definir qué es lo que pasa en esta región. Bueno, sí. ¿Qué es lo que define la participación de los latinoamericanos en proyectos de software libre? Bueno, primero que nada, este continente, a diferencia de Europa, lingüísticamente, aunque tengamos una gran cantidad de lenguas autóctonas, pues lingüísticamente tenemos un idioma común para hablar para todos lados y ahí ya no es tanto el caso de México. A nosotros nos queda muy claro y demasiado claro, es lo que comentaba hace rato con Anibal, que tenemos un socio comercial, una frontera. Los mexicanos muchas veces ni nos acordamos que existe algo para el otro lado, pero si van a Sudamérica hay una sensación de regionalidad muy clara. Entonces es una región del mundo en la que con español nos las podemos arreglar perfectamente. A diferencia esto, por ejemplo, de Europa. Europa es una cantidad de ciudades chiquitas, ciudades estados casi casi, países que no miden más de 300 kilómetros de lado a lado, culturas que no miden más de cuatro pueblos de ancho. Y sí es muy notoria la necesidad de tener idiomas internacionales. Que casualmente en este caso en esta época es el inglés. Un problema fundamental para los latinoamericanos es que pocos tenemos dominio del inglés. Y es que para ser un profesional en el cómputo es indispensable el inglés, para poder leer, para poder participar, para poder hacer algo útil, para contribuir a la sociedad. Es indispensable que manejemos el inglés, que es el idioma que se usa en este gremio. Y mucho más lo van a ver al rato si quieren pasar a ver al resto de los desarrolladores, si quieren tener una conversación con cualquier persona. Y es algo en lo que fallamos mucho. Pero fallamos mucho más en el aventarnos a hacer las cosas. Posiblemente yo tengo un inglés rascuache, pero puedo intentar comunicarme. Y si me intento comunicar, puedo empezar un proyecto en conjunto. Y cuando ya no hace falta hablar inglés, sino que escribir el mismo lenguaje, sale sobrando el idioma. Aunque es útil dominarlo, pero hay que tener el idioma. El otro punto, después del idioma que nosotros queríamos considerar, es el aislamiento tecnológico que también Carlos Juan mencionó esta mañana, que parece como si estuvieramos encerrados o encajonados en una tecnología impuesta por equis o emotivos y que nos obligan a usarla en el trabajo o en la escuela o en la universidad. Y es como si estuvieramos aislados, tecnológicamente, el desarrollo del software libre que existe en otras partes del mundo. O incluso en ciertas partes de América Latina, por ejemplo Brasil, está muy adelantado en las cuestiones de software libre. Hay otros países que van mucho más adelante, pero en ciertas regiones de Latinoamérica es como si estuvieramos aislados tecnológicamente del software libre. Y esa es una de las, de los problemas que nosotros vemos también. El siguiente problema es, también lo mencionó Juan Carlos, yo creo que Juan Carlos mencionó muchas de las cosas que nosotros tenemos aquí, es el dinero que uno recibe como un salario en América Latina no es suficiente para tener, por ejemplo, una buena conexión con el internet o para viajar a una conferencia como estas. Pero es que, bueno, el asunto del nivel de vida y ya en este último punto de tener una comunicación cara a cara con otras personas, que es fundamental, se junta con otra característica. América Latina tiene una densidad poblacional baja y tiene una geografía muy difícil. Entonces, si queremos hacer una reunión de los usuarios, una reunión nacional de usuarios y de nuevo, les digo, México no es el país promedio de América Latina, podemos pensar en el país promedio tal vez en algo más como Colombia, como Perú, que son países más pobres que el nuestro, algo más chicos y con un terreno mucho más difícil, mucho más montañas. A mí me ha tocado estar, que fue, ida vuelta a unas 35 horas sentado en el autobús para llegar a dar una plática a una provincia donde no hay otra manera de llegar. Ahora, si la gente de esos países quiere juntarse, quiere tener un Congreso, les es mucho más caro que a nosotros viajar y les es mucho más difícil el término de tiempo que hay que invertirle. La infraestructura, o sea, ok, el transporte puede ser barato en nuestra región, pero la infraestructura de telecomunicación es que es vital para participar en proyectos de desarrollo, es muy cara. Relativamente mucho más cara que en países avanzados. El último punto en esta transparencia es el uso de debían en cada región. Nosotros quisiéramos que existiera algo así como Linux, pero no hacer posible, tal vez la esperanza que llevo es con Juan Carlos y convertir el proyecto que él tiene en un proyecto de debían o en algo así parecido a una derivación de debían que se ha utilizado por todas las universidades en América Latina. Yo creo que eso sería una cosa muy buena. Yo me trae un poco de la cuchara porque algo que realmente el software propietario no nos va a brindar es acercarnos a las necesidades de pueblos originarios. De nuevo hay muchísimos pueblos, no podemos, en México hablan de 70, hablan de 200 lenguajes diferentes, no podemos traducir toda la distribución a un idioma que hablan 200 personas, tristemente. Pero si es factible y esto a través de las universidades o de los tecnológicos rurales, o por ejemplo, me gustaría conseguir este apoyo, cosa que ha sido bastante difícil a través de la pedagógica, porque es una universidad que apoya muchísimo el software libre, de hecho son patrocinadores nuestros y de casi cualquier congreso que hay en México. Pero no pueden dedicarse a hacer tecnología, tal vez ahora ahí tengamos un grillo más, ¿verdad? Algo muy importante es traducir el software a los idiomas que son minoritarios, pero que gran cantidad de gente usa. En América Latina, en orden de importancia, iría primero y por mucho el Quechua, el Quechua con sus variaciones, pero se habla en más de, por lo menos en cuatro países, es una lengua con un porcentaje muy importante. El Maya se habla en el sureste de México y buena parte de América Central, el Nowatel se habla en toda la parte central de México y eso es algo que el software propietario no nos va a ofrecer. Es algo que nosotros podemos empujar para que se empiece a desarrollar y pues bueno, si tenemos los centros digitales comunitarios en México, lo que sea, no sirven de nada porque la población no los usa y a la población a la que hay que llegar con tecnología para que la puedan aprovechar para cambiar su estilo de vida para salir del retraso en el que viven, pues es quien menos los puede usar, es gente que tiene tantos problemas para leer español como para leer cualquier otra cosa. Se ha logrado alfabetizar poco a poco a la gente, pero no se ha logrado imponer la cultura única, afortunadamente. La motivación de la que quisiamos hablar aquí no es la motivación, pues que se asume que todos debemos tener de apoyar el software libre y de promoverlo, es más que todo la motivación para que todos los demás, porque simplemente para ayudar a Debian y en especial en Latinoamérica, no hay que ser desarrollador de Debian, pues una de las formas en que se puede ayudar es participar en los canales y en las listas, existen muchas, mucha gente que está preguntando y necesitamos gente que les esté respondiendo en canales y en listas y también manteniendo las páginas web de todas las comunidades de Debian que tenemos en América Latina también es otra buena posibilidad. Otra posibilidad que hemos visto en otros lugares es los mini conf que aquí quedo como mal escrito. Y los booths que hemos visto o que existen en otras partes, en otras conferencias en Europa. Pueden ver que no tenemos hasta muy estructurado y nos estamos intercambiando o arrebatando la palabra. Los canales y las listas son una excelente manera de empezarse a involucrar. Seguro muchos de ustedes han pasado por este proceso de darse cuenta que primero estaban en el segmento de población que más pregunta y más lee. Lo importante es leer lo que no me toca a mí también. Estoy leyendo una lista de correo, pues veo las otras preguntas, poco a poco me van a empezar a servir el momento en que empiezo a responder. Y ya que estoy respondiendo preguntas, pues va a llegar el momento en que yo soy una fuente de conocimiento, que la gente pregunta y yo respondo. Entonces, es natural ir avanzando a través de las listas de correo y convertirse en un contributor completo. O de los canales de IRC o de lo que sea. Es el progreso natural. Ahora, acerca, sí, estas son diferentes maneras de empezar a participar. En diferentes lugares ha habido diferentes grados de éxito con cada una de ellas. Yo le platicaba a Anibal que mi experiencia en México de poner un stand o recibir un espacio en una feria de cómputo de algún tipo, incluso una exposición destinada a Linux no sirve de mucho. A mí no me ha servido de mucho, porque normalmente quien pone exposiciones busca público empresarial y a mí el público empresarial me cae mal. No me interesa hablar con ellos. Entonces, personalmente no les he dado mucha atención. Yo más que un stand o un booth, como le dicen del otro lado del hemisferio, yo soy de la idea de participar en congresos de corte más o menos formal, pero con un corte más académico y empezar a trabajar con gente que está haciendo algo parecido a lo nuestro, pero tal vez no con herramientas tan libres, o tal vez no de esta manera, pero la mejor manera de acercarse, según yo, es participar en un congreso entre pares. Bueno, por lo menos participar y con su participación. Ustedes aquí en este día es una forma de apoyar a Debian y apoyar el software libre. Es muy importante que todos estemos acá. Y de la participación, pues ya más formal, que se puede hacer en Debian o más avanzada, podría ser lo que tenemos acá, la localización en español y en otros idiomas octóctonos que tenemos en Latinoamérica, como mencionó Gunnar hace unos momentos. Unos momentos. Y que Luciano también mencionó, Luciano Bello mencionó en su presentación y prácticamente algunos de estos los mencionó también todos él. Otra actividad es en Paquitasso fue libre que en eso sí tenemos bastante experiencia y podemos ayudar a proyectos como el que planteó Carlos Juan esta mañana. Este ayudando en las listas y canales ya lo mencionamos y algo muy importante también es la organización de este tipo de conferencias. El trabajo que hace Marcela, Marga y que son latinoamericanas trabajando en estas organizaciones es muy importante. Una cosilla ahí que es chistosa y que también se vale. Digo, aunque hay cosas que sólo es importante, si hay algún proyecto que les interesa que hay tres desarrolladores pero todos están lejos nada más por poner un ejemplo, el que no sea de la región no debe significar una barrera para entrar a participar. Si ustedes hubieran visto quienes entraban al equipo local, al canal de IRC del equipo local de preparación de DevConf pues habíamos dos o tres mexicanos dos argentinos, algún español dos peruanos éramos locales en el sentido de los locales de la distribución los que estábamos en ese guion bajo algo los que hablamos español. El hablar de un proyecto mexicano muchas veces escuchamos no es que hay que apoyar este proyecto mexicano pues un proyecto se hace para el mundo decir no me es un proyecto mexicano no me es un proyecto que nació en México Jaws, Jaws es un proyecto que nació en México pero no es un proyecto mexicano los proyectos de software libre no conocen de fronteras igual que a mí se me hace ridículo apoyar o dejar de apoyar algo por su origen nacional pues también el contribuir o no contribuir no tiene porque preferir contribuir en algo local sobre algo internacional Esto es todo lo que teníamos preparado para hoy para anunciar que el próximo el próximo martes a las 18 horas tenemos un BOF sobre Debian en Latinoamérica donde quisiéramos que muchos de ustedes participen y en el resto de este tiempo que nos queda acá quisiéramos que hubieran preguntas y establecer aquí una discusión si es posible. Gracias, yo tengo una duda con respecto a ser desarrollador muchos cuando escuchan la palabra la palabra desarrollador piensan en programación como hacen aquellas personas que no tienen habilidad en programación sino que su trabajo es otra cosa por ejemplo yo trabajo mucho en la administración de sistema se ayuso Debian pero a nivel de administración de sistema de servidores y ese tipo de cosas y sinceramente a mi programar ni siquiera me gusta, a mi no me gusta programar entonces como podría yo ayudar a Debian más allá a buscar el tener ese título de Debian Developers que sería bonito pero es innecesario al final lo que importa es la colaboración como podría uno ayudar de forma eficiente al proyecto, gracias Mira, bueno si es que el título formal de desarrollador de Debian es un título que lleva confusiones mira, yo también me ubico entre los peores programadores que conozco, que se definen como programadores simplemente y pues bueno, sí yo entré a programar porque administro sistemas y eso es lo que me gusta hacer pero cuando administra sistemas no te queda de otra más que programar porque un administrador de sistemas automatiza y casi todo el trabajo de un mantenedor de paquetes en Debian esa administración de sistemas es ver cómo poner las cosas en su lugar ver cómo asegurarse que se mantengan en su lugar cómo limpiarlas de su lugar a la hora de quitarlas cómo evitar conflictos, cómo resolver fallos si encuentras algún comportamiento inesperado reportar que hay un problema Bueno, yo quisiera agregar una cosa que conocer lenguas de programación y ser experto en esos lenguas de programación es muy bueno si no se tiene ese conocimiento no es el fin del mundo si trabajas en la administración de sistemas con la seguridad conoces algo de programación y eso es lo suficiente solamente cuando hay errores que se reportan, errores o fallos en un paquete casi siempre es acerca de la forma como se empaquetó en Debian en algunas otras ocasiones es acerca del mismo software que esos problemas uno se lo refiere al autor del software y lo más seguro es que de pronto nos da una solución también ocurre que otros usuarios del mismo paquete conocen muy bien el software y ellos mandan un patch que el mantenedor del paquete aplica al al paquete solución al problema y se lo envía al autor para que lo incorpore en su software es muy bueno saber o ser experto en un lenguaje de programación pero no es necesario ser un experto pero si es muy bueno tener idea de qué es lo que estamos manejando bien bueno primero quería felicitarlos por la charla y quería hablar de la experiencia quería hablar de la experiencia que Vico no tiene en sus números hacia acá porque una experiencia que ustedes no tienen ahí y me gustaría comentárselas ya que humildemente la experiencia que les voy a comentar resume resume no les puedo decir tranquilamente o cuatroplica alguna de las cosas que ustedes han dicho comienzo nosotros tenemos una lista llamada SOLVE en venezuela donde hablamos muchísimo de software libre es una lista que debe tener alrededor de 1.100 personas de todo el mundo y en esa lista se está discutiendo en este momento cosas muy críticas para nuestro país como el uso del software libre entre toda la administración pública que les voy a hablar ahorita un poco lo cumbre aquí es bien esto con Debian es que dentro de esa lista hemos recomendado altamente Debian para usar dentro de la administración pública y en las discusiones que se han tenido en las cuales varios los que están acá participados José por ejemplo ha estado metido activamente se está proponiendo que se use Debian dentro de la administración pública venezolana como distribución preferente más adelante lo verán tenemos una lista grande de Debian venezuela donde hay alrededor de 100 personas que tiene un movimiento un poco moerado nosotros hemos realizado unas cosas llamadas FliSol quizá los amigos de Latinoamérica lo hayan visto en esos FliSol nosotros anualmente sumando nuestra participación debemos tener unas 1.000 personas de asistencia en cada uno de esos eventos y preferentemente dentro de FliSol aunque es un festival de instalación de software libre usamos Debian como sistema operativo aparte de eso también tenemos el Debian Day que lo hemos venido celebrando últimamente y hemos logrado evangelizar bastante máquina de hacerle llegar la luz a algunos aparte de eso también tenemos un proyecto llamado Debian 3.390 que es un proyecto que se está moviendo bastante es el proyecto que está proponiendo la comunidad como inclusión a usar por el gobierno nacional dentro del marco de una ley, de un decreto que se está discutiendo ahora que daría la preferencia no que haría la obligatoriedad un poco contrastante pero bueno sería obligatorio el uso de software libre dentro de la administración pública nacional, nosotros logramos que el sistema operativo que la distribución que se utilice dentro del gobierno nacional sea Debian y tenemos estamos trabajando en eso en este momento para presentar una alternativa también quiero decirles que tenemos como 15 mantenedores, quiero decirles que tenemos como 4 personas en la cola desarrolladores quiero decirles que tenemos 2 personas bueno, los unidos que se nombraron quiero decirles que tenemos una lista de discusión de muy alto nivel técnico, muchas veces nos tildan de hostiles cuando por las preguntas que contestamos pero el que haya seguido de ser canalista se dará cuenta que eso es un poco para mantener el nivel de calidad de la lista también quiero decirles que en este momento estamos desarrollando el desarrollo de un RP en software libre que si se da que se está dando en este momento que es una herramienta de muy alto nivel con participación de profesionales de muy alto nivel con el apoyo irrestricto de la segunda compañía más grande del mundo que es PDVSA que produce alrededor de 2 millones de petróleos de barriles al día quiero decirles también que estamos desarrollando un SICK en software libre y eso también todo eso está funcionando en software debia quiero decirles también que tenemos multitud de capítulos regionales hay como 5 o 6 capítulos regionales de debia venezuela quiero decirles también que debia venezuela cuenta con el apoyo irrestricto de PDVSA que está dando dinero de hecho yo debo agradecer a PDVSA a estar aquí ahora ya que me dieron el pasaje quiero decir que tenemos servidores propios de debia venezuela quiero decirles que estamos desarrollando algunas aplicaciones y algo muy importante si ustedes dicen y dónde están por ejemplo el proyecto LTSP martes me tocó una charla con Vagrant, vamos a hablar un poco del proyecto LTSP y eso porque en Mérida uno de los estados más pequeños de venezuela se desarrollaron unos paquetes de LTSP formato.dp y se adaptan perfectamente sin ningún problema finalmente después de todo esto para que hay país donde se están haciendo muchas cosas nosotros tenemos un proyecto que es un sueño pero que bueno que es que se me olvidó comentarles también tenemos un evento anual que algunos aquí han participado que es un foro de pensamiento libre donde siempre la gente que ha participado David que estuvo allá Damoc donde asisten alrededor de 2500 personas el último evento tuvimos una asistencia de según la base de datos que manejamos 2100 personas en total estimamos que fueron unas 2500 personas todo esto para decirles que también hay otros países donde estamos moviendo bastante y también para decirles que por todo este background que nosotros tenemos aquí hemos abierto dos sitios para que la reflexión se las doy luego uno se llama DEF CON VENESUELA y tenemos una lista de DEF CON VENESUELA todo esto es para creemos que con todas estas actividades que hemos hecho creemos que con todo esto que hemos venido desarrollando en odio ahorita algunos de nosotros tenemos 4 o 5 años trabajando con David mucho más inclusive creemos que esto no nos va a permitir un poco postular nuestra candidatura para el próximo DEF CON no sabemos si es este año no sabemos si es el otro año no tenemos prisa tenemos solamente la intención y creemos que si lo hacemos con calma si nos organizamos vayamos a tener un DEF CON VENESUELA gracias el próximo año parece ser que va a ser en edinberg el que sigue alguien ya está subiendo argentina el que sigue será otras en europa y el que sigue será otras por estos lados y hay gente que se está apuntando hasta 2010 según esto ahora no hay decisión alguna todavía respecto a lo que va a pasar el año que entre así que veremos de todas maneras es muy importante las contribuciones que ha hecho devian venezuela.org y yo soy testigo de lo que está ocurriendo allá y fue muy buena la intervención que acabamos de ver si, bueno yo nada más agrego aquí un poco que, ok, casos específicos pues si bueno no se nos ocurrió entrar en detalles porque pues si cada país tiene su cantidad de movimiento es muy importante lo que tú apuntas del trabajo con gobierno en muchos países incluyendo en méxico hay diferentes organizaciones que están haciendo presión hacia el gobierno para adoptar estándares abiertos para adoptar preferencia por software libre o exigencia por lo menos por disponibilidad de código para uso del mismo gobierno vamos a ver en todos lados estamos empujando a ver si hay gente allá en este momento pues si uno de los gobiernos más cercanos a la filosofía del software libre es el venezolano vamos a ver cómo continuamos avanzando como región otro punto importante aquí que vale destacar y que también no mencionamos antes es que no sólo nos interesa el desarrollo de software libre esto también lo mencionaba Luciano hace rato este movimiento nace por el software libre simplemente o por casualidad o porque era más fácil poner junto a gente técnica porque la gente técnica es la primera que tuvo acceso a internet pero estamos frente a un movimiento de conocimiento libre no sólo queremos hacer programas es importante que todo lo que una persona necesita la información los libros, las enciclopedias las metodologías para enseñar a los alumnos y demás es importante que todo eso pues también se ha desarrollado en un contexto de libertad en un contexto de no ser razón por leyes que hoy en día ya son ridículas por conceptos que ya no aplican al mundo de hoy felicitaros por las ideas y por las mencionaciones en nuestro caso nos comprometemos de hecho la asistencia al DEVCONF tenía una finalidad principal que era no solamente es poner lo que hacíamos que claro todo el mundo hace muchas cosas sino que nos ayudarais a que esto que hacemos no quede en saco roto sino que pueda servirla a todas las demás esperamos irnos de aquí con unas directrices con un programa de trabajo para que todo ese trabajo que hemos podido producir y lo que está en camino pues se integre a Debian como distribución y que le llega todo el mundo eso en primer lugar con respecto a lo de la localización tenemos un contactos con una gente que desarrolla una particularización creo que es de Debian que se llama MAGICS para el Maya en Guatemala desafortunadamente la persona que encabezaba eso hace un buen tiempo que no sé nada de él pero sé que hay iniciativas que algo han conseguido hacer al respecto gracias con eso mucha gente quiere hacer la distribución de mi región la distribución de mi país, la distribución de mi ciudad de mi escuela, de mi grupo o de lo que sea y el problema es justo ese que es ese esfuerzo que se pierde si MAGICS fue desarrollado y jalado por su cuenta pues tristemente puede ser un proyecto perdido y puede ser días, meses de trabajo perdidos si MAGICS fue desarrollado dentro de la infraestructura de Debian pues bueno como una adecuación entonces es trabajo vivo que si se va el líder no se pierde realmente espero que sea trabajo rescatable porque es muy importante para toda la región Ustedes van a decir Marcela tú vas a decir el tiempo yo sigo pasando el micrófono ¿Cuántas preguntas quedan? Hola yo nada más quiero compartir una opinión se han puesto a pensar que digo la razón por la que no hay más gente latinoamérica se sienten alienados no se sienten capaces, no se sienten con la confianza para estar ahí yo personalmente como externo a Debian les puedo decir que la mayoría de la gente que para mi la percepción que hay por lo menos en México respecto a Debian es el mensaje que se envía es son los clavados entre los clavados son los geeks entre los geeks son la gente que se quiere poner a desarrollar drivers nada más por gusto es lo que o sea la percepción que yo veo yo siento que el mensaje o sea empezando la conferencia el mensaje de Debian es una iniciativa para hacer el mundo mejor yo siento que es el propósito y el software libre o la libertad es un medio para hacerlo pero yo siento que en general se percibe al revés o sea como si el propósito fuera software libre por software libre entonces yo siento que manejando un poco mejor su mensaje podría tener más éxito para lo menos es lo que yo veo en la región donde yo tengo contacto cuando uno quiere unirse a Debian y ve la documentación que hay que leer y los procedimientos que hay que hacer y uno cree que eso es muy complicado pero si la gente empieza a involucrarse con esto lentamente y para eso estamos nosotros también en los canales para ayudarles a la gente para explicarles para guiarlos y eso lo hemos hecho muchas veces entonces poco a poco la gente se va familiarizando y se va involucrando y va conociendo los procedimientos y al último se vuelven suficientes para hacer el trabajo que tienen que hacer ellos mismos y ellos mismos también van a hacer lo mismo con otras personas y eso es lo que quisiéramos que esto fuera creciendo y creciendo y aquí estoy completamente de acuerdo contigo de hecho discutíamos cuando estábamos montando esta plática que bueno estoy completamente de acuerdo con lo que dices y es algo que comentábamos cuando estábamos discutiendo los puntos de la plática a mi es muy importante hacer ver que parte importante de nuestro problema es el no creernos capaces el sentir que somos menos y el ver los casos individuales de éxito que hay como excepciones notables personales más que como pruebas de que se puede digo a mi se me hace ridículo ver que tenemos ejemplos digamos el a cualquiera de ustedes les pueden preguntar quién es el programador más famoso de este país y acordo todos Miguelito si, pero nos ponemos a ver qué es lo que ha llevado a Miguel de Icaza a la fama pues es que es un gran programador que aparte tiene habilidades organizacionales y todos decimos oh si pues es que es increíble ese hombre no sé qué pero nadie dice bueno y porque yo no qué diferencia hay no podemos negar que es una persona muy brillante pero no tiene nada que lo diferencie del común y somos una región que nos especializamos por haber sido una región colonizada por lo que sea nos especializamos en ser menos en ser menos que todavía no sorry ok pues básicamente es eso todos podemos trabajar aquí de lo que se trata de hecho lo bonito de Debian dentro del universo del software libre es que es muy fácil contribuir con muy poco es muy fácil que si yo tengo el tiempo o las habilidades o la capacidad sólo de empujar un poquito no importa empuje un poquito dentro de un marco muy grande tenemos más de mil personas empujando un poquito y eso lleva un avance tremendo ahora si una monsalvo aníbal exactamente un par de un par de comentarios con su par de preguntas que tienen que ver con la segunda plática de esto de la brecha digital ¿por qué la brecha digital? porque yo me digo eso lo siento tiene que ver además con política que es un poco y con filosofía del latinoamericano, esto que una ya nos adelantaba si nos sentíamos más o menos aquí mi amigo Alejandro de Sarador la primera es las universidades como una fuente primaria de la realización y reclutamiento es decir si hay un segmento de latinoamericanos que pueden hacer el cambio estoy hablando de tecnología pero ponganles si ustedes quieren hasta revolución en este día de las armas en este momento digamos de personas que tienen acceso a la tecnología son los universitarios y de ahí digamos la importancia de evangelizar a los que tienen acceso a esa tecnología y luego de ahí salto a esta idea de la brecha digital y por ejemplo del uso regional de genome, de deviano de cualquier otra cosa traducido a lenguas nativas entonces desde mi punto de vista es que para mí el software es una herramienta una herramienta con filosofía de hecho por eso estoy aquí y de hecho por eso me es muy difícil una conversación en inglés donde se habla de tecnología es decir lo que tienen que pensar es que el solo hecho de traducir no es puede que sea un desperdicio de tiempo si no se tiene una masa crítica de usuarios es decir si yo quiero traducirlo al maya al quiche o al náhuatl si yo no tengo por lo menos 10 usuarios con los cuales se justifique la traducción yo creo que no vale la pena yo digamos creo yo si me pongo en una postura si ustedes quieren mucho más social en donde se tienen que crear células pequeñas de uso es decir tiene que ver una población que justifique el uso y en este caso entonces hay que trabajar al revés hay que crear las condiciones para que pequeñas poblaciones puedan usarlo en su idioma nativo se pueden usar un genome en maya aunque la mitad de los elementos digamos estén en inglés porque no hay traducción ni al español digamos entonces tal vez hay otros esfuerzos que son mucho más convenientes como para ampliar el uso de debia y es un poco esto que ya van mencionando la tercera plática que era digamos que apuntaba eso es decir bueno tú con tus diferentes perfiles y tus diferentes alcances que es lo que puedes hacer para colaborar digamos con este proyecto tecnológico pero más bien filosófico que puedes hacer para inculcar el digamos el inocular el virus de la libertad tecnológica y luego ampliar las nuevas áreas de conocimiento entonces más bien mi pregunta es esa es decir desde su postura aunque una no lo quiera reconocer digamos como líderes digamos si como líderes en latinoamérica del proyecto de bián como ven este de las posibilidades más allá de los esfuerzos personales como ustedes las posibilidades digamos de inocular de inocular una cultura de bián digamos en países como los nuestros en países claramente pobres con poco acceso tecnológico donde quienes estamos accediendo bueno en de bián hay una condición muy especial y es que nadie te obliga a hacer nada nadie y si decidís hacer una localización almaya y sos el único usuario no importa de bián lo acepta y es por el principio de que nadie te va a obligar a que tenés que tener un grupo o es simplemente que lo querés hacer y lo querés tener en de bián y que lo estás usando no sé si tendrás sentido yo nuevamente es que tendemos a discrepar mucho en los otros dos mira y aquí no necesariamente aplicado a de bián sino que aplicado al software libre porque de bián es un sub conjunto de software libre si puedes hacer lo que quieras puedes hacer un código que enriquezca uranio bueno ok fuera de que te caigan las tropas de los estados unidos no vas a tener mayor impacto pero de lo que se trata es de lo que estamos buscando todos nosotros creo que hay sin excepciones es llevar mejor tecnología libre al mundo y que sea un esfuerzo útil porque obviamente hacer una traducción completa toma muchísimo tiempo y claro si no tienes un marco para que esto sea distribuido para que esto funcione no sirve de mucho o al menos en un principio no sirve de mucho mi pensamiento al respecto de esto es que en este momento estamos en una situación que no tenemos ningún proyecto de uso regional porque el software no está listo y el software no está listo porque no se justifica el uso porque no hay ningún proyecto regional entonces hay que empujar alguna de las dos cosas tal vez en algún lugar alguien logre levantar un proyecto regional a nivel gobierno y el software continúa como consecuencia inmediata tal vez alguien logre desarrollar la traducción mostrarla y el software va a avanzar me gustaría ahorita secuestrar un poquito el orden que ya tienen con el micrófono porque sé que está metido en esto o toño o galindo y sé que hace ratito levantó la mano tú estás metido en cosas de traducción a lenguas indígenas entonces pido un micrófono para el joven sin chile que cuente y cerramos porque lo siento no hay tiempo para más preguntas si vale la pena hacer traducciones yo creo que si vale la pena en mi caso trabajo con primarias rurales muchas veces tienes que llegar caminando con la laptop a cuestas la mochila a cuestas tienes que caminar 10 km en la escuela donde tienen computadoras horribles donde tu primer criterio es que les vas a instalar o sea yo llego y les instaló de bien porque sé que tengo el uso libre del código y puedo hacer con él lo que yo quiera sin que vaya a venir willy toy me vaya a demandar ahora hace las traducciones no están sencillas y como así voy a traducir por ejemplo algo a purépecha yo estoy trabajando mucho con purépechas o sea no tiene idea la complejitud que significa hacer una traducción en lo particular yo no soy hablante de purépecha yo solamente medio hago código y he visto la dificultad que significa juntar un grupo de personas llegar a un lugar caminando así con la maleta a cuestas y la laptop y platicarles de que va la cosa que les vas a instalar en las computadoras decirle que estás haciendo un programa donde lo que tu planeas hacer es que la gente que no tiene tradición de su lengua escrita comience a escribir para que no se pierda su lengua decirle sabes que yo sé que tu no escribes pero me gustaría que te pongas de acuerdo con la comunidad y comiences a escribir tu lengua mira estoy haciendo este esfuerzo porque no intentas acercarte ahora yo no hablo tu lengua pero me gustaría muchísimo que me ayudas a decir como se dice entrar a la actividad como se dice el inicio de una página web por ejemplo como se dice iniciar sesión en purépecha como se dice ratón en purépecha porque yo no soy hablante y ahora otra cosa yo sé ellos no tienen esas palabras tú vas a las comunidades y esa gente muchas veces sabe como es un teclado pero cuando ves que la gente si tiene un interés y dicen ok yo sé que la tecnología se va a seguir utilizando y sé que si la gente que está aquí no se comienza a acercar a la tecnología aunque las computadoras que tengamos no sea lo más moderno pero si las podemos optimizar para que hagamos un tunic a sus linux que estamos instalando ahí y tengan un linux aunque sea mínimo pero que puedan tener uso de aplicaciones que no les demanden mucho que se comienzan a acercar al mundo tecnológico con su propia lengua a mi me parece que vale la pena el esfuerzo yo no soy hablante de ninguna lengua pero me encanta estar viajando a las regiones me encanta caminar y llegar con los pies ampollados y decir bueno creo que vale la pena el esfuerzo creo que vale la pena el sudor creo que vale la pena todo esto no sé ese es mi punto de vista igual va a ver que me diga pues tus cosas que estás haciendo no van a durar más allá de la vida pero quien dice que no uno de esos niños un día va a salir a su comunidad y el primer acercamiento que tuvo la tecnología fue un débian o sea quien dice eso a mí nadie me lo dice y por eso estoy arriesgando bueno yo creo que esto es todo por este momento agradecemos muchísimo su participación, su asistencia y esperamos que estén presentes en el BOF que vamos a tener el martes a las 18 horas