 Muy buenas días. Voy a presentar a Sven Hilbig, quien está presentando la organización sobre el comercio mundial. Y le voy a hablar sobre justicia 4.0, justicia en la digitalización y también de la perspectiva global. Muchas gracias. Gracias por la invitación. Como ya has dicho, yo trabajo para el Brot de la Verde. Y antes de la presentación, quiero hacer una introducción, porque nos preocupamos con ese tema de la justicia. Es una organización que se fundió unos años atrás y tiene muchísimas organizaciones asociadas. Y ahora nos enfocamos en los temas de la pobreza y de la justicia, de la educación, del desarrollo en regiones del campo. Y también temas como el cambio climático y los recursos. Eso también tiene mucha influencia en regiones del campo, en las regiones del sur global. Y también influyen muchas situaciones de trabajo en esos países. Por ejemplo, utilizan drones para llevar medicamentos en regiones que están un poco cerrados del mundo. Y entonces, yo y mis colegas queremos preocuparnos de los riesgos y de las oportunidades. Me preocupo durante dos años muy intensivo con el tema. Y ahora tenemos ese informe de la justicia 4.0. Y quiero presentar a ustedes algunos puntos básicos que son las consecuencias económicamente para la gente en países emergentes. Normalmente la gente cree que la desgrilación tiene muchísimas chances o oportunidad para esos países. Quiero citar el ministro de Corporación y Desarrollo Económico, que dice, las nuevas tecnologías hacen la vida más rápida, más transparente y eficiente. Los personas pueden cambiar más conocimientos y las cadenas de valor van a crearse de nuevo y tener muchas oportunidades. Entonces van a crear mercados con tasas de crecimiento muy altos que resultan en un crecimiento del bienestar. También creemos que las cadenas de suministro sean más eficientes, productivas y transparentes, y eso también aumenta el valor y el bienestar. Son las promesas o las teorías y yo quiero presentar si, durante la presentación, quiero decirles si eso es verdad o un poco presentar mi opinión sobre ese tema. Quiero empezar con el comercio mundial. Hay muchos datos de esto. La discusión de la digitalización está influenciada por la especulación y para el comercio mundial es un poco distinto. Voy a empezar por el comercio de bienes digitales. Los bienes digitales son los que, por ejemplo, libros digitales y software. Entonces la pregunta es qué regiones se benefician de esto y qué regiones no. Aquí vemos que el 51% del comercio de bienes digitales caen en el espacio asiático pacífico, el 24% en Europa y el 23% en Norteamérica. En el continente africano, junto con el Oriente Medios, solamente 2%, y en Latinoamérica, donde hay muchos países recientemente industrializados, solamente el 1%. Y acá se muestra que la desigualdad en el comercio digital es más grande que en bienes análogos, porque en este caso sería 8% y no 2%. La Organización Mundial del Comercio, MC, quiere liberar los bienes digitales, que, por ejemplo, libera el comercio de tablets, por ejemplo, bajando o anulando los impuestos aduaneros. Tenemos que diferenciar entre las compañías de tecnología y los consumidores y los estados por otra parte. Para las empresas de tecnología tiene un beneficio, son más baratos, los productos los pueden vender más y también para los consumidores es mejor, porque les conviene comprar bienes más baratos. ¿Qué pasa con los estados? Para los estados tiene un problema de monitoreo, vemos acá que la mayoría de los estados en África del Sur tienen un déficit de balanza comercial, importan muchos más productos tecnológicos que los que importan. Por ejemplo, en Malawi tiene un déficit comercial de menos 69 y esto es mucho para este estado, y los países recientemente industrializados también, que tienen una tasa de industrialización grande como México o Brasil, también tienen déficit de balanza comercial. En el caso de México es menos 585, todos tienen un déficit de balanza comercial. En este moratorio cada dos años se renueva este moratorio y siempre se quiere que esto se vuelva algo permanente, pero muchos de estados están en contra. Y no solamente por el balance comercial negativo, sino también por otros argumentos. Uno de los argumentos es que en muchos países los impuestos adoneros son muy importantes para estos países. En algunos países esto significa el 40% de la entrada comercial para el país y que no los pueden investir en educación. El segundo argumento es que las aduanas también pueden guiar a medidas políticas. Por ejemplo, en Asia del Sur, en Sudcorea, en Taiwán, en Singapur, ya tienen, hace 30 o 40 años, que se deciden que quieren proteger a la industria nacional y una de las maneras es subir los impuestos aduaneros y empezaron a exportar productos y a esto ya no es más posible. El comercio digital se cambió mucho en los últimos años, se cambia permanentemente, salen nuevos productos, no nos podemos imaginar más la vida sin servicios digitales, cursos online, etc. La diversidad se incrementa, cada vez es más importante el comercio digital y lo que no mucha gente piensa es que además esto también se trata de datos, los datos son también un bien comercial. Y bajo esta dinámica no es ninguna sorpresa de que, de que necesitamos más reglas para el comercio de datos. Eso no es un desarrollo que no podríamos perder, no hay que adaptarse simplemente a la tecnología que se está desarrollando, sino que si queremos comprender lo que está pasando y las regulaciones entre los distintos países, hay que dar un paso atrás, hay que mirar qué pasó hace 20 años, los grupos técnicos planifican de manera estratégica y con unas décadas de adelantación. En el ejemplo de Facebook, no sabían que en el siglo XXI iban a ganar mucho, pero tuvieron muchísimo capital y nadie podía impedir que subieran en el mercado. Hoy día los cinco grandes del Silicon Valley tienen muchísimo más dinero que los grupos petroleros, pero sí que va a haber resistencia y se requiere un control. Y estos grupos técnicos querían impedir el control y ya se pensaron mucho en cómo impedir que se hicieran controles en 30 o 40 años. Y están utilizando el derecho comercial internacional para su interés. La OMC y los convenios bilaterales tienen un simple interés y es la deregulación. Quieren deregularizar el comercio y tuvieron mucho éxito con esto. En el año 2000, Estados Unidos ya tuvieron una agenda digital con todos los deseos del Silicon Valley. Hubo pues querían impedir las aduanas, los impuestos, la recolección de datos, los códigos fuente y en el 2002 los Estados Unidos tuvieron un convenio de comercio digital y con cada convenio que venía después se simplificaron los límites. Desde hace más o menos un año hay una relación transpacífica con 11 estados como Australia, Chile, Canadá, que se pusieron de acuerdo para estas prohibiciones de recolectar datos, etc. Pues para estos 11 estados ya no pueden, tienen estas prohibiciones. También incluido Barack Obama ese acuerdo, era su proyecto grande, era superimportante para él y el acuerdo termine y ahora está Donald Trump el presidente y él no está de acuerdo con ese acuerdo y no quiere ratifizarlo. En el octubre, este octubre, Donald Trump negociaba un acuerdo el mismo con Japón y eso puede estar ratificada el año que viene ya, pero no es el mismo. La cuestión grande es si la UMC va a negociar un otro acuerdo multilateral ahora. Y también está la cuestión de quién controla todo eso, quién dice que son las reglas, hay muchas empresas técnicas que están incluidos en ese proceso. Hasta ahora no sabemos qué van a negociar, eso vamos a ver el año que viene. El gobierno federal quiere un contrato así al mismo tiempo no quieren asimilar el modelo de los Estados Unidos y entonces quedan algunos puntos de conflicto entre los Estados Unidos y la Unión Europeana. También vemos que la digitalización de cadenas de suministro resulta en más transparencia, más eficiencia. Se preocupa desde unos años, más de 10 años con la digitalización en los países emergentes, en los países del sur global y mostraba que esos resultados. Primero, la digitalización resulta en un trabajo más eficaz entre los agentes y más transparencia, como ya hemos visto. Eso resulta también en una organización mejor y que los hombres cumplen con los estandares, que es súper importante también. Y también mostraron que hay más consecuencias de esa digitalización, los consumidores pueden ver muy bien de dónde viene el producto. Por ejemplo, el T gracias a esa transparencia y debajo de cuál contexto, condiciones, era producido también. Y entonces aquí veremos qué tan importantes son los datos en ese proceso. Los consumidores saben bajo cuáles son las condiciones de la producción del T, pero también conocen la perspectiva de los producentes de T, por ejemplo. Entonces, vemos que con la transparencia podemos cumplir, se aumenta, pero los ingresos están reducidos. La cadena de valor es interesante si nos ocupamos de la pregunta cómo la digitalización ayuda a la industrialización en estos países en viajes de desarrollo. Porque vemos que los datos se vuelven cada vez más importantes y si seguimos y si seguimos quienes poseen estos datos van a ser cada vez más importantes, además porque nos movemos hacia una economía de los datos. Y también esto es importante para otros procesos. Y desde mi punto de vista, la economía hace 200 años, hace dos años, dijeron que los datos son como luego petróleo, el petróleo del siglo XXI. La metáfora es correcta, porque estructuralmente también tiene que ver con dependencias, también como con los materias primas. Nosotros sabemos que los estados en donde están los materias primas, los beneficios los tienen las compañías, las compañías que pueden armar la infraestructura para retirar estas materias primas. Y lo mismo pasa con la digitalización. ¿Por qué el Silicon Valley tiene el poder sobre esto? ¿Por qué tiene la infraestructura? ¿Cuánto tiempo me queda? Bien. Entonces resumo lo que dije hasta ahora. El comercio digital hace que la grieta entre los países del global sur y del norte global se haga más profunda. La liberización del comercio digital es negativa para los países del subglobal. Y la digitalización aumenta la eficiencia de la economía, pero los beneficios son para el norte global y no para el surglobal. Y la soberanidad de los datos tendría que ser del surglobal y del norte global. Tuvimos un resultado del estudio de la justicia social 4.0. Y esto es que la digitalización es una... Nosotros tenemos que una de las pilares de la justicia social es que la digitalización es que los tratados comerciales, la política comercial, tenemos que ampliarla y lo tenemos que hacer multilateral. La liberización siempre perjudica a los actores que tienen menos posibilidades de pelear. Hasta ahora las... Además hay que ser la grieta digital, que mucha gente no puede acceder a la tecnología en África. Son tres de cuatro personas que no tienen acceso a internet. Todo está de acuerdo que esto es así, Amazon, etcétera, y hay que cambiar esto. Hay que poner los cables, etcétera. Pero pues estas empresas de China, de Estados Unidos, no dicen esto para beneficiar a la gente de África, sino por sus propios intereses. Entonces necesitamos una infraestructura pública. Hay que apoyar de manera... Hay que apoyar con saber, con la tecnología, para que puedan instalar estas instalaciones. De África se habla mucho de un continente de esperanza en el ámbito digital, pero es muy difícil para empresas nuevas de establecerse en el mercado, e incluso para empresas ya establecidas, es muy difícil trabajar en el continente africano. Hay monopolios que deberían controlarse, y hay por lo menos esta discusión, pero estas discusiones no pueden terminar en el Mediterráneo. Si hablamos de la digitalización global, también se necesitan conceptos para que las empresas grandes digitales de China, Japón, Estados Unidos se controlen en el nivel global. Y para terminar, muchos países en desarrollo tienen que desarrollar sus propias plataformas digitales, y va a ser difícil entrar en... poder coexistir con las empresas muy grandes y establecidas. África ya hizo un primer paso para una región africana, para que los países intercambien, y hay muchos convenios pilaterales, pero no en el ámbito digital. La UE hace muchos convenios pilaterales con países africanos, pero se necesita un proceso panafricano, y es muy importante que haya cooperativas, estructuras de cooperativa. Aquí hay un nuevo modelo, y también en el estado de industria. Y es muy difícil para las cooperativas, si hay sociedades anónimas, y hay que actuar y apoyarlas. Gracias, Sven Hilbig. Puntlandung, tenemos 10 minutos para tus preguntas, tus comentarios, nuestra discusión. Ya he visto que el Signal Angel tiene una pregunta, así que empiezo directamente con él, y puedes presentarte en el momento. Vale, ahora queda tiempo para preguntas. Ya tenemos una pregunta de la internet. ¿Cómo se ve con el SSI? ¿Qué pasa con el SSI? ¿Cómo vamos a solucionar el problema a lo largo del SSI? Yo no sé, eso era la pregunta de la internet. Veremos que sea la respuesta. Quizás otras salas. Vale, seguimos con otra pregunta. ¿Cómo miras el enfoque de Rusia de hacer alternativos para todas las máquinas electrónicas, o también aumentar las plataformas para los otros países para que no están tan controladas? Esa es una buena pregunta. Ya hablé de la recolección de datos a nivel nacional. Se puede mirar de dos maneras. Una perspectiva de derechos humanos, los reporteiros de frontera, por ejemplo sin frontera, por ejemplo dicen que esto no está bien, los estados pueden vigilar a sus ciudadanos. Desde una perspectiva electrónica digital, no podemos deducir que no hay la manera de recolectar datos de manera local, porque si lo miramos de esta manera hay un desarrollo desequilibrado. Entonces lo que dice el gobierno actual, el control de la sociedad civil, pues yo pienso que ahí hay un problema, hay que problematizarlo. Eso es el punto importante para que es la recolección de datos, es para vigilar a los ciudadanos o para desarrollar una economía local. Muchas gracias por su presentación. Yo era parte del Open Software Foundation en Brasil en los años ochentas y en Brasil en esos años. Habían grandes impuestos para el producto de la información y comunicación. Tuve que cambiar eso porque todos los otros ámbitos de la economía en Brasil sufrieron. Entonces si yo quiero construir algo en esa parte de la economía, ¿cómo lo puede hacer? Depende mucho. Hace unos años se pagaba como cinco veces para un portátil de lo que se pagaba aquí, pero hay una ambivalencia. Si solo se mira los derechos de aduana sin desarrollar la economía local, no funciona. En los ochentas fue la primera vez que hubo un presidente elegido por el pueblo. En Brasil luego llegó Lula que siguió otra política quien dijo vamos a invertir dinero y no se puede eliminar las aduanas protectoras sin más. Conlleva un riesgo, hay que desarrollar las industrias propias al mismo tiempo. Y en el caso de Brasil, yo trabajé cinco años para una organización de derechos humanos para Brasil, pero tienen una política de digitalización. Están invirtiendo mucho en la agroecología, en la agronomía. Y en el nivel de los sécoros, en su una organización por donde yo trabajo. Queremos utilizar la economía local, pero todavía veremos que los aduanas son muy grandes, es muy, muy... Cuesta mucho importar las cosas que necesitamos para producir nuestros productos. Otra pregunta del Internet. ¿Qué es la prohibición del almacenamiento de datos, que será un ejemplo para eso localmente? Hay diferentes variantes. Una que va más lejos se utiliza en el convenio transpacífico, que dice que todos los datos relacionados con un convenio de comercio no se pueden almacenar en un servidor local. Pero tienen que ser datos relacionados con una relación comercial. ¿Cómo se define esto? Se puede definir de diferentes manegas. Otro comentario. ¿En tu página web? En tu página web de PanPagaElMundo hay un estudio que se puede descargar. Está disponible también en alemán o inglés. Y ahí se pueden leer más informaciones. Otra pregunta. Muchas gracias por su presentación. Trump también hace muchos conflictos en la UMC. ¿Y cómo lo ves tú las tendencias ahora? Las tendencias en la UMC hay una gran controversia. Hay nuevas posiciones. Trump quiso decidir quién va a ocupar estos puestos. La Unión Europea quiere establecer una UMC pequeña. Ya tienen muchos convenios pilaterales con 15 estados muy importantes. Y en enero del 2020 quieren empezar a desarrollar convenios pilaterales. Pero no todos los estados forman parte de estos. Son alrededor de 60. Y quieren un tribunal ad hoc. Que se haga como una pequeña UMC. Eso es muy problemático porque los estados de industria, los estados desarrollados, van a colaborar y decidir qué hacer. Y quien no forma parte de los debates van a ser los comidos, no los que comen. ¿Cómo podemos ver la justicia entre las generaciones globalmente? En términos que no tienen que ver nada con la producción o la competición más que todo. Estuvimos en la charla bits y árboles. La sostenibilidad ecológica es importante. Y aquí solo he tratado una parte pequeña. Las consecuencias macroeconómicas. Sí, estoy de acuerdo con que hay otras dimensiones muy importantes. Pero quizá para el próximo congreso vamos a charlar de esto. Y quizá también con gente del sur global entre comillas. Y si se interesan por las iniciativas de abajo, hay una organización Made in Africa que documenta los espacios de hackers en África. Y me alegó de seguir charlando después de esta charla y podemos vernos en el infrastructure orbit en la parte About Freedom aquí en el Congreso. Estamos ahí durante el día. Muchas gracias y adiós.