 Juan Carlos Moreno Cabrera, que es Catedrático de Linguística General de la Universidad Autónoma de Madrid, investigador sobre la diversidad lingüística y las relaciones entre lingüística y ideología, lenguas y nacionalismos y además, por supuesto, sus líneas de investigaciones van también dirigidas a la lingüística teórica, al sintaxis y la semántica general. Es autor de numerosos libros de artículos cuyos títulos quizás os puedan dar una idea de sus centros de interés y de los temas que hoy pueden salir aquí, no sólo en su exposición, sino porque sean temas que os susciten interés. Entre ellos están, por orden cronológico, los más antiguos lenguas del mundo, el Diccionario de Linguística Neológico y Multilingüe, la dignidad e igualdad de las lenguas, las lenguas y sus escrituras, este manifiesto de Babel Apente-Costés, manifiesto plurilingüista, el nacionalismo lingüístico, una ideología destructiva, multilingüismo y lenguas en contacto, que es uno de los temas de los que hablará hoy también, los dominios del español, guía del imperialismo lingüístico-panispánico y su último libro, Origen y evolución de la gramática. Entre sus artículos también títulos como tiene base lingüística la idea de la igualdad entre las lenguas, sobre la complejidad y la dificultad de las lenguas, el castellano y las lenguas oficiales del estado español, lenguas en peligro y política lingüística, diversidad lingüística y diversidad cultural, es decir, que es una especialista de los temas que tienen incidencia en nuestro trabajo, él lo va a abordar desde el punto de vista teórico, desde la lingüística y al final podremos tener un debate en el que podréis plantear todas las preguntas que creáis oportunas, ¿de acuerdo? Le doy la palabra a Juan Carlos Moreno con el agradecimiento de que para ellas participa en este curso. Muchas gracias, como dicen los escaldunes, es el huérdion, es Buenos Mediodías, es que no tenemos en castellano buenos mediodías, pues buenos mediodías, el huérdion, como dicen los vascos. Voy a dar una idea que es la única idea que voy a dar aquí, de hecho la voy a anunciar y ya podría terminar la exposición, y es la siguiente, lo que pasa es que la voy a fundamentar desde esos puntos de vista, bueno, la idea es muy sencilla, de todos he sabido que para aprender a hablar una lengua se necesita mucho tiempo, mucha práctica, mucho empeño, mucho esfuerzo, normalmente mucho interés, porque si no se tiene interés no se llega a realizar ese esfuerzo intenso continuado y esa inversión de tiempo. Eso para hablar una lengua, entonces la idea fundamental es la siguiente, no sería mejor ese tiempo que invertimos y que necesitamos para aprender a hablar una lengua, invertirlo en aprender a entender otras lenguas, no necesariamente hablarlas, dicho de otra manera, se puede hablar de personas trilígües, tetralingües, pentalingües, es decir una persona puede llegar a dominar más o menos hablando 3, 4, 5, conforme vamos aumentando el número de lenguas va disminuyendo el número de personas que tienen esta característica, yo he llegado a conocer personas que hablan perfectamente 10 y 12 lenguas pero muy pocas, muy pocas, conozco algunas muy pocas, muy pocas, bien, pensar que esto se puede generalizar en Europa, por ejemplo, donde hemos visto 28 lenguas, es decir pensar que en Europa todos los europeos, todas las personas de Europa van a llegar a hablar 28 lenguas pues a mí particularmente me parece utópico, bien, entonces ese tiempo que dedicamos a, porque es un tiempo, es mucho tiempo para aprender a hablar una lengua si lo dedicáramos a entender otras, si es muy poco factible o muy poco creíble que la mayor parte de la población hable 5 o 6 o 7 lenguas, sí que es bastante más factible y voy a demostrar por qué con argumentos que una parte de la población importante llega a entender hasta 10 lenguas, incluso más, a entender, no necesariamente hablar sino a entender, por supuesto una cosa no quita la otra, yo puedo entender 10 lenguas y hablar 3, hablar 2, hablar 5, no es excluyente evidentemente y bien, esta es la idea fundamental, va contra todo lo que está establecido pues que normalmente cuando se aprende una lengua se aprende a entenderla y hablarla y entonces se dedica mucho material y mucho tiempo para este fin, para hablar la lengua, ya digo que se requiere muchísimo tiempo, de hecho prácticamente toda la vida, cuando la aprendemos de adultos, por lo menos esa es mi experiencia, necesitas prácticamente toda tu vida para poder llegar a hablar la lengua con una cierta soltura y con una cierta facilidad, sin embargo podemos llegar a entender muchas lenguas con ese mismo esfuerzo, lo que pasa es que en esta sociedad no se valora, el multilinguismo no se valora así, ¿qué vale más para mí? Una persona que habla dos lenguas o tres lenguas o una persona que solo habla una lengua y entiende 10, para mí esta segunda persona es mucho más multilingüe que la primera, pero esto no está valorado en nuestra sociedad, en nuestra sociedad entender una lengua y luego veremos por qué, porque hay criterios de tipo político detrás, entender una lengua no es suficiente, bueno no cualquiera sino algunas lenguas, bien, esta es la idea fundamental, la única y lo que voy a hacer es dar los fundamentos lingüísticos, biológicos, educativos, sociales y políticos que sustentan esto que acabo de proponer, la base de todo esto, bien, podéis hacer preguntas inmediatamente y entonces yo lo que voy a hacer es ir clasificando esas preguntas en cada uno de estos apartados, de manera que sí, pero la comunicación es bidireccional, la comunicación es bidireccional, perfecto, porque me sirve muy bien para el primero, bidireccional, claro, y eso no, bueno, ahora lo explico, aquí tenemos, bueno, para que no me ocupe vamos a poner bidireccional, esto lo vamos a explicar ahora, alguna otra observación, bueno, si se van ocurriendo, me las van diciendo y yo las voy poniendo aquí y las tener en cuenta la hora de ir viendo cada uno de estos elementos, bien, lo de la bidireccional está muy bien, bien, cuál es el fundamento lingüístico, el fundamento lingüístico es el siguiente, hay una idea que tiene mucha gente, no sé, la tenéis vosotros, pero mucha gente la tiene y es la siguiente, es un aseoma, para entenderse y hablar la misma lengua, para que dos personas se puedan entender tienen que hablar la misma lengua, esta es una idea que es una idea común, no sé si vosotros la compartís o no, pero hay muchísima gente que sigue que la comparte, es una idea, esta idea tiene un fundamento lingüístico, lo que pasa es que ese fundamento lingüístico es incorrecto y aquí voy a hacer una crítica de la, vamos, de esto de, en qué se va esta idea de que para entenderse hace falta hablar la misma lengua, a ser posible en el mismo dialecto la misma variedad, bien, aquí tenemos el esquema de comunicación tradicional que está abreviado, pero tenemos un hablante oyente, bueno, H.O. es hablante oyente, E.B. es hablante oyente, o señante, si tenemos en cuenta la lengua de señas, pero bueno, entonces tenemos dos hablantes, no, entonces un hablante tiene, E.B. sería mensaje, algo que quiere decir, algo que quiere expresar, entonces lo que hace esa persona es lo codifica mediante un código, esto se llama operación de codificación, un código lingüístico que es una gramática, vamos, la estructura, las reglas de una determinada lengua y entonces tenemos un mensaje codificado, ese mensaje codificado produce una señal, o sea asocia a una señal acústica o visual, dependiendo del medio, esa señal es procesada por los órganos sensoriales, ya sea a los ojos, ya sea a los oídos, de la persona a la que estamos hablando y lo que hace esa persona es, utilizando este código, lo descodifica, esta es la idea tradicional que aparece siempre, por ejemplo, en los primeros cursos de lingüística o en teoría de la información, y por supuesto está este esquema bidireccional, por eso ponemos al hablante oyente el que oye a su vez habla y entonces el mismo proceso se repite en el sentido inverso respecto de la persona que hablaba antes, porque tenemos una bidireccionalidad, como se ha dicho anteriormente. Bien, este esquema presupone que C es igual a C, es decir, que el código que yo uso para codificar mi mensaje es el mismo que el código que va a usar mi interlocutora, la persona interlocutora, mi interlocutora, para decodificar, y si no es igual, entonces se van a producir problemas de comunicación. Esta es una idea establecida que parece que desde el punto de vista formal, incluso matemático, esto es copia de, bueno, no voy a aplicarla, pues no quiero desviarme. El problema es que esto no tiene ninguna realidad, esto del código no tiene ninguna realidad. Lo que hay en la mente del hablante no es ningún código, sino lo que hay en la mente del hablante es lo que llamamos competencia lingüística, competencia lingüística. Esa competencia lingüística que ha desarrollado de forma natural durante su infancia es la que le permite emitir mensajes y entender expresiones en una o varias lenguas, según las lenguas que haya adquirido en la infancia. Por tanto, esto del código es una cosa que en realidad es un término que tiene mucho que ver con la escritura, es decir, el código parece que es algo ajeno al individuo, algo que está en la sociedad, es súper individual y todos tenemos, es como si fuera el código de circulación, todos tenemos que atendernos a él si queremos circular y entendernos en la circulación, y no chocar uno contra otro, bien. Lo que tenemos es algo más complicado que esto, esto es una simplificación muy burda. Lo que tenemos es lo que llaman yo competencia, pero uno de los grandes errores de la lingüística, en muchos aspectos, es no distinguir entre dos competencias. Tenemos dos competencias distintas que tienen que ver con el lenguaje. Son dos competencias distintas muy diferentes entre sí, aunque están relacionadas, evidentemente, y la relación entre ellas es muy compleja. Es lo que llamo yo competencia analítica y competencia sintética. Son dos habilidades que son, desde el punto de vista biológico, son diferentes, y nos metemos ahora en el segundo punto. ¿En qué consiste la competencia sintética? La competencia sintética es las capacidades que nos permiten hablar o señar, si es lengua señada. Nos permiten hablar, es decir, construir mensajes y emitir señales sonoras que se pueden reinterpretar luego para darles forma lingüística. Eso es lo que se llama competencia sintética. De forma normal de hablar diariamente, pues es el hablar, aunque no es exactamente una simplificación, pero bueno, es el hablar. Y luego tenemos la competencia analítica. La competencia analítica es la capacidad de analizar mensajes lingüísticos para extraer su contenido. Y una cosa que se observa, y ya estamos en el punto de vista biológico, en general la lingüística, por cuestiones que yo os conozco, pero que no voy a tratar aquí, porque son de historia de la lingüística que nos tienen porque interesar, la lingüística se ha negado a establecer esta instinción. La lingüística teórica, me refiero. La lingüística teórica no tiene en cuenta esa instinción absolutamente para nada. Dice, no, eso es cosa de los psicolinguísticas, de los psicolinguistas, eso es cosa de los psicólogos, no tiene nada que ver con la lengua. Esto es cosa de los psicólogos, de la lingüística aplicada, pero es un gran error desde mi punto de vista. Bien, una cosa interesante es que de la competencia sintética afecta la competencia analítica del oyente, cuando el que habla, y los productos de la competencia sintética del hablante en este caso afectan o son recibidos o son analizados por la competencia analítica. Es decir, las competencias en las dos direcciones de comunicación son distintas, no son la misma, obedece a distintas competencias. Fíjense que he puesto CS, que es competencia sintética, como un circulito ICA, como un circulito que lo engullo, que es mayor. Esto quiere decir que competencias analíticas sintéticas son disimétricas y que la competencia analítica tiene mucho más poder, más potencia, más amplitud que la sintética. Bien, este hecho es biológico. Y vamos a los fundamentos biológicos de esta distinción. De todo se ha sabido que cuando el niño aprende, adquiere una lengua, primero aprende a entender antes que hablar. Eso está súper comprobado. En las capacidades, en el desarrollo de las habilidades lingüísticas del infante, el niño es capaz de entender muchas cosas antes, ni siquiera de producir ni una sola palabra. Por tanto, observamos que hay una preeminencia en el aspecto de la competencia analítica, se desarrolla mucho antes que la sintética. Y esto está determinado por la biología. Esto está biológicamente determinado. ¿Por qué? Porque no depende de ninguna acción educativa, sino que depende del desarrollo biológico del niño, que se basa en el desarrollo de su cerebro, de su mente. Y, por tanto, está regulada genéticamente, o mejor dicho biológicamente, con la influencia también del entorno, porque ya sabemos que el cerebro necesita también del entorno para desarrollarse. Por tanto, existe una preeminencia de la CEA sobre la CS ya hontogenética, es decir, en la creación de la competencia. Pero resulta que esa misma preeminencia se da también en el adulto. Cuando nosotros aprendemos una lengua, entendemos mejor que hablamos o podemos llegar a entender sin hablar, o hablando muy mal, podemos entender muy bien y hablar muy mal. ¿Qué quiere decir esto? Que ese desequilibrio, esa diferencia, que está biológicamente determinada, continúa en la edad adulta. Yo, sinceramente le digo, no conozco a nadie el que habla una lengua que no entienda, a no ser que sea un papagayo. Es decir, evidentemente, yo puedo repetir como un papagayo lo que me dicen en otra lengua, y lo puedo repetir bien si tengo buen oído, y no entiendo la lengua, pero eso no es hablar una lengua, eso es repetir como un papagayo lo que estamos escuchando. Yo entiendo que si uno habla una lengua, se habla una lengua, es porque la entiende. Es decir, no es posible dar una lengua sin entenderla, es posible entender una lengua sin hablarla, vosotros mismos me lo podéis dar, me lo podéis dar. Eddie, hay por ejemplo filósofos que son cierta filosofía que son capaces de leer en alemán, a Kant, a Hegel, a Fichte, en alemán y no son capaces de hablar alemán. Y yo diría más, un filósofo de estos que no habla alemán pero que lea a los filósofos, es capaz de entender esto que un alemán nativo no va a entender prácticamente nunca, si se le da la lógica de Hegel a un camionero alemán, y le dice, a ver, qué significa esto, aunque esté en alemán, no va a entender una palabra, eso lo garantizo yo, ni una palabra. El filósofo con ese alemán filosófico sí. Bien, entonces biológicamente, una cosa muy importante biológicamente, existe edad crítica, de todos he sabido, en nuestra infancia somos capaces de adquirir una o varias lenguas antes de ir a la guardería o antes de ir a la escuela de modo espontáneo. Tenemos esa capacidad inata del ser humano que a partir ya desde el año dentro del viento materno ya se reacciona entre la lengua, pero bueno, a partir de un año ya se empieza a adquirir la lengua sin que nadie se explique cómo, ni que ni le explique, por ejemplo, a un niño de un año no le puede decir mira, esto es un sustantivo, esto es un adjetivo, procura concordar ahí tal niño no va a entender nada, y además es que normalmente el padre como tampoco, o la madre, como tampoco sabe gramática se lo va a decir mal, le va a decir las cosas al niño más, afortunadamente el niño no va a aprender la lengua así. Tenemos la capacidad, de pequeñitos, de construir una competencia primera analítica y después sintética de modo natural, de modo espontáneo, sin ninguna tipo de acción educativa. Bien, esto es así, está biológicamente determinado. Pero, observamos una cosa asombrosa, y yo esto no lo he visto dicho así, probablemente lo haya dicho alguien porque uno no lo puede leer todo, y probablemente esto que yo creo que solo he visto yo, lo ha visto mucha gente, pero como uno no lo puede leer todo, es imposible, a lo mejor lo ha dicho alguien, pero yo no soy consciente. Hay una cosa asombrosa, y es lo siguiente, cuando un niño aprende una lengua, o vaya, pero vamos a poner, solo sea una lengua, aprende a hablar un dialecto, una variedad de esa lengua, pero además, desarrolla una capacidad analítica que va mucho más allá de ese dialecto. ¿Qué quiere decir esto? Esto quiere decir que el niño va a aprender, por ejemplo, español de Madrid, el dialecto de Madrid, pero ese niño también va a entender, y conforme la lengua, más ese dialecto, habla ese dialecto, pero es capaz de entender formas de hablar que él no es capaz de hablar. Y esto lo experimentamos también en la de adulta. Yo les hago la siguiente pregunta. ¿Cuántos dialectos del castellano entendemos sin ir a la academia? Es decir, si yo voy a México, si yo voy a México, no necesito apuntarme en una academia de lengua mexicana, sino que yo espontáneamente, cuando pase un mes o quizás menos, lo voy a entender prácticamente todo. A lo mejor, algunos necesitarán más tiempo, otros necesitarán menos. Es decir, esa capacidad la tenemos todos, pero la capacidad sintética tiene una de crítica. Es decir, la capacidad de hablar una lengua espontáneamente tiene una de crítica que se puede cerrar dependiendo de la habilidad, porque hay varias habilidades incluidas, pero se puede cerrar relativamente pronto, antes de lado de licencia. Y esa cierre se refleja luego en una cosa que tiene muy mala prensa, porque a mí me parece muy interesante, que es el acento extranjero. El acento extranjero es típico de aquellas personas que han aprendido la lengua después de que se cierre la etapa crítica de la competencia sintética, porque la competencia analítica no se cierra. Es que esa es la cuestión. No se cierra. No es tan abierta como cuando éramos niños, evidentemente, pero sigue siendo abierta. Mientras que la competencia sintética se cierra. ¿Qué quiere decir esto? Que para aprender una lengua de adulto hay que hacer un esfuerzo mucho mayor en el consciente y que te puede llevar, no digo ya meses, sino años de tu vida. Sin embargo, el adulto, fijaos, que está con ventaja el niño. El niño cuando nace no sabe nada de lengua. Bueno, no sabe, no tiene ni idea de lo que es un fonema, ni lo que es una palabra. No sabe nada. Entonces, él oye cosas. ¡Perdón, perdón, perdón! Entonces él va analizando y va deduciendo palabras sin saber nada. Son genios los niños. No saben nada. No saben lo que es una sílaba. No saben lo que es una palabra. No saben lo que es un morfema. Y sin embargo, ellos, por su capacidad in nata, son capaces de hacer esto. Claro, se supone que el adulto, que ya conoce un idioma, ya sabe lo que son las palabras, ya sabe lo que es el lésico, ya sabe tal, tendría que tener mucha más facilidad para aprender otro idioma porque ya se conoce el terreno. Y sin embargo, no es así. ¿Y por qué no es así? Porque es una cosa que está biológicamente motivada. Por tanto, la capacidad analítica que desarrollamos supera con mucho la sintética. Y no solo se abarca diversa variedad de nuestra lengua sino otras lenguas. Si yo, por ejemplo, nunca estudia italiano y oigo un italiano, ahí comprende bastante. Sin haber estudiado italiano en mi vida. Por supuesto, si estudio italiano comprende muchísimo más, por supuesto, pero sin estudiar nada de italiano y eso como es posible. Si no, yo no estudio italiano en mi vida, ni me han enseñado nada de italiano y yo puedo entender, no digo el 100%, pero más o menos me puedo manejar. ¿Cómo es posible esto? Esto es un milagro. Claro, es muy parecido. Sí, claro, es parecido, pero sí, perfecto. Pero... no se corresponde con lo que tú dirías. Es más, si yo, por ejemplo, entiendo a los mexicanos, perfectamente entiendo a los mexicanos, y yo quiero hacerme pasar por mexicanos, me pillan a la segunda palabra que diga. A la segunda. Si yo entiendo muy bien el italiano, porque es muy parecido y yo intento hablar en italiano, enseguida me van a decir, usted no es italiano. Pero vamos, va a tardar, nada. 20 segundos. Es decir, por muy parecida que sea la lengua, la capacidad sintética no se adapta. Por eso tenemos lo del acento extranjero, porque tenemos ahí... tenemos una cuestión biológica. Mientras que la capacidad analítica sigue viva, no tan fuerte como cuando éramos niños, pero sigue viva y se puede explotar y se puede ampliar. Se entiende porque es muy parecido. No, se entiende porque tú tienes la capacidad de entenderlo. No porque sea muy parecido. No sé si me explico. No es porque sea parecido, es porque tú tienes esa capacidad. Porque, por ejemplo, si yo a un ordenador le doy una orden y le pongo... por ejemplo, estoy hablando en código máquina, me de ponerle dir, le pongo dur, me dice orden incorrecta. Por ejemplo, ¿cuál es? El programa informático es estúpido. O sea, los programas informáticos son estúpidos. Eso que se dice que hay máquinas inteligentes. Eso es un abuso de la programa inteligente. La única máquina inteligente que hay es el cerebro humano. No existen casas inteligentes, ni agendas inteligentes. Un programa informático es una serie de líneas, es un algoritmo que no piensa por sí mismo una algoritmo no puede pensar por sí mismo ni puede crear soluciones imaginativas. Entonces yo digo, bueno, esto, claro, lo rechaza, se bloquea, el programa se bloquea. Si a nosotros nos dicen en concepto, en vez de concepto, nos bloqueamos, no, no nos bloqueamos. Lo que hacemos es aplicar la capacidad analítica y creamos una mini gramática de italiano, por decirlo así, nos ayuda a entender, y eso lo hacemos nosotros. Cuanto más parecía sea la lengua, más fácil es, cuanto menos parecía sea la lengua, menos fácil es, pero seguimos teniendo esa capacidad. Y cuando estamos en Europa, claro, en Europa hay lenguas romances, pero también hay lenguas germánicas y hay lenguas eslavas, sí, pero también hay una cultura común y hay muchas palabras internacionales que son iguales. No es lo mismo aprender una lengua europea en nativa de Nueva Guinea a Papua, que tiene otro tipo de conceptos y otro tipo de constantes culturales, distintas a la nuestra. Por tanto, aún en el caso de que la lengua sea muy poco parecida a la nuestra, si es una lengua europea vamos a encontrar algún tipo de afinidad. Bueno, pues esta es la cuestión biológica. La biología no se puede modificar. No se puede modificar. La biología nos dice que la capacidad analítica es superior, mucho más amplia que la sintética. Y eso es así. Esa es una de las bases por las que yo me fundamento para la idea inicial que os había que quiero defender. La educativa. Claro. Lo que yo defiendo es que los franceses van a hablar francés con nosotros, nosotros les vamos a entender y nosotros vamos a hablar español y ellos nos van a entender. Esa es mi idea. Los italianos hablarán italiano con nosotros, nosotros hablarán español con ellos y nos van a entender. Los portugueses lo mismo. También si nos ponemos los alemanes, etcétera. Pero claro, para eso, esto es una labor colaborativa. El esfuerzo no solo lo tiene que hacer el español sino el franco hablante también. Entonces, hay que enseñar a entender otras lenguas, pero también hay que enseñar a hablar tu propia lengua en función de la lengua del otro. Para adaptarla de la mejor manera posible para que el otro te pueda entender. Esto lo puede hacer el nativo. ¿Por qué? Porque el nativo sí tiene un gran conocimiento de su lengua y maneja muchos mecanismos. Por ejemplo, sinónimos y tal. Yo, por ejemplo, tengo que hablar en inglés en las conferencias internacionales de lingüística, pues no tengo más del medio, la lengua que me han impuesto. Y claro, yo sé decir una palabra, pero me faltan sinónimos. Mientras que el hablante nativo tiene 5 o 6 sinónimos a su disposición con diversos matices para matizar el mensaje mucho mejor que yo. Entonces, el hablante nativo dispone de muchos recursos y hay que educarle para que cuando un francés habla a un español le diga, vas a hablar a una persona hispanohablante, pues mira, en vez de elegir esta palabra elige esta otra que es más parecida al español. En vez de pronunciarlo así, pronunciarlo de esta otra manera con este pequeño acento que te va a ser más fácil, etcétera. Y lo mismo con el hispanohablante es decir, que el punto de vista educativo ya no se trata solo de enseñar a entender otras lenguas, sino también de hablar tu propia lengua de manera adecuada para que te entiendan los demás. Por ejemplo, esto no se hace en lingüística. Yo soy lingüista y voy a congresos internacionales de lingüística, por desgracia todos estos congresos son en inglés. Digo por desgracia porque se supone que los lingüistas tendríamos que ocuparnos de poner de manifiesto y de valorar y de potenciar la diversidad lingüística, porque si no lo hacemos los lingüístas quién lo va a hacer. Y sin embargo, no lo hacemos así. En los congresos de lingüística solamente se puede usar el inglés sea donde sea, anda igual. Bien, ¿qué ocurre? Que los anglo hablantes nativos te hablan en esos congresos como si se estuvieran dirigiendo a un público de anglo hablantes nativos sin hacer el menor esfuerzo de adaptar su lengua para que sea más fácilmente entendible y no tengan que hacer tanto esfuerzo que en general, porque por falta de educación. Hay una falta de educación para entenderse es una labor para entenderse no hay que hablar el mismo idioma hay que colaborar, hay que colaborar y no solo el esfuerzo lo tiene que hacer uno lo tiene que hacer los dos o las tres o las cuarenta personas que intentan entenderse a través de la lengua. Entonces, esta es la parte educativa por tanto ya no se trata sólo de entender otra lengua sino también de hablar tu lengua de acuerdo de variar la forma de la lengua dependiendo de la persona con la que estás hablando con la lengua de la persona con la que estás hablando. Estos son educativos los sociales bien, en Europa Europa es un continente multilingüe yo estoy a favor del multilingüismo creo que el multilingüismo es una gran riqueza y entonces, normalmente es curioso que, por ejemplo, hace no hace mucho por ejemplo el representante de la Generalitat estaba hablando en catalán y entonces, claro, le dijeron que tenía que hablar en castellano y por lo visto, él siguió hablando en catalán. Y entonces, una periodista comentó, es que, claro, es que, ¿qué bonito es el multilingüismo? Hay que potencial multilingüismo o no, pues para potenciar multilingüismo lo que tiene que hacer es entender catalán la persona que lo está hablando porque el catalán sí entiende el castellano pero para que haya un equilibrio tiene que entender catalán, es así si queremos potencial multilingüismo ahora si lo que queremos potenciar es que aprendan el castellano uno si nosotros no aprendamos catalán eso es no potencial multilingüismo digo entender, no digo ya hablar digo simplemente entender entonces, desde el punto de vista social es evidente que si hay 28 lenguas en Europa es bastante utópico desde mi punto de vista pensar que la mayor parte de la ciudadanía europea va a dominar o va a poder hablar no ya digo en 28, ni en 14 ni tampoco en 7 hay gente que habla 7 lenguas pero esto es difícil de generalizar ahora bien desde el punto de vista de aprender a entender otras lenguas por ejemplo como sabemos que aprender, por ejemplo, las lenguas que nos rodean son portugués, también catalán catalán, gallego portugués francés, italiano, son lenguas romances todas, entonces es un esfuerzo muy grande enseñar a la gente a entender estas lenguas desde luego mucho menor que intentar que la gente hable inglés sin acento ahora hablaré esto de hablar ingresa perfectamente porque esto es una cuestión política no es social es evidente que si viviéramos en un país en una zona del mundo donde no hubiera casi lenguas que no las hay prácticamente todas las lenguas del mundo es decir, tu Islandia, Cuba y algunas pocas más de donde se los habla una lengua si queremos realmente promover el multilinguismo esta idea de que la gente entienda la lengua del vecino y que eso sea bidireccional es decir, no solo que yo entienda al francés sino que los franceses entiendan al español que sea bidireccional esto, primero es mucho más realizable es mucho más factible y hay una base biológica y es la gran potencia de la competencia analítica que es muchísimo mayor que la competencia sintética es decir, hay una base biológica detrás de esto que justifica esta idea entonces, para promover el multilinguismo en Europa lo que propongo es que más que aprender a hablar dos, tres o cuatro lenguas que eso lleva mucho tiempo ese mismo tiempo y esfuerzo que se emplea en aprender a hablar inglés, francés o alemán si se empleara para llegar a entender, por ejemplo si una persona entendiera portugués aunque no necesariamente lo hable bien tampoco está excluido que lo hable por supuesto, yo no excluyo pero entendiera portugués, catalán, gallego una persona normal sin ser un gran un genio pero puede llegar a entender portugués catalán, gallego francés, italiano cinco idiomas estos idiomas son de la misma familia y no requiere mucho esfuerzo de llegar a entender, pero también esa misma persona podría llegar a entender inglés, alemán por ejemplo, aquí también cuenta que la alemán es la lengua más hablada en la Unión Europea es la lengua más hablada es la alemán claro, es que es la lengua más hablada en la Unión Europea y por tanto entender alemán no es fácil para una persona que tiene una lengua romance no es fácil, pero es mucho más fácil que hablarlo la pregunta a entender, si yo creo que a entender, si tú tienes un vecino una persona que está estudiando contigo entender al vecino no es mala idea yo creo que no es mala idea o sea, si tú vas a estar con una persona estudiando de niño y de adulto, estudiando de niño durante cinco o seis cursos imaginémonos entonces, evidentemente esa persona, ese niño tiene que saber español eso es así pero no estaría mal que se tener, no digo ya hablar árabe o chino, pero por lo menos tener una idea sí, sí, sería muy saludable, evidentemente y también gallego, ¿por qué? porque es posible que ese niño tenga familiares en Galicia es muy posible o que tenga amigos o familiares en Galicia o que tenga familiares en Cataluña o en el País Vasco esto es posible porque existen relaciones a lazos familiares en España con personas que hablan otras lenguas que no es el castellano esto existe y es una realidad que es que además tiene una relevancia importante desde que existen las autonomías tiene una relevancia importante, de que son lenguas oficiales, etc. y entonces no tenemos que tener claro lo que yo no puedo decir es que todo mundo aprenda chino, árabe, hablar, ¿no? pero tener una idea por ejemplo, una cosa importante enseñar el alifato en las escuelas el alifato, o sea, el alfabeto árabe el alfabeto árabe no lo estamos encontrando continuamente porque tenemos cercanía con países árabes y debemos pensar de adultos que somos analfabetos o sea, los adultos somos analfabetos en el 99% de las escrituras del mundo, sólo conocemos una eso deberíamos deberíamos tenerlo en cuenta entonces el analfabeto no es el niño marroquí que viene aquí a estudiar, que habla, ver ver marroquí, árabe marroquí, árabe clásico y francés, ¿no? muchos migrantes que vienen de marroco hablan 4 o 5 idiomas que son ver ver, que normalmente muchos son ver veres árabe marroquí árabe clásico, si han ido al colegio árabe religios, vamos árabe clásico y francés entonces un señor viene aquí con 4 idiomas y no se puede entender con nadie oi, esto es raro, ¿verdad? porque además hablando francés que al fin y al cabo es una lengua cercana a la nuestra, entonces sin nosotros entendemos francés ya no es sólo con Francia, es que con otros países, por ejemplo países árabes que tienen un basamento francés también nos podríamos entender con bastante facilidad, entonces ya digo que yo no pretendo que se enseña hablar en chino, pero sí tener conocimientos, claro que sí pero no sólo el alumno, también el profesor es que, si es una política pero las almas donde hay una población muy grande es una pregunta eh, que las almas la magnífica activa lo que parece el tema de la interrupción es la simulación, es un niño apretar español lo que es posible y se asimilen a lo que hay en la aula y a lo mejor nos está valorando la lengua de sus niños en la aula para que los niños les aprendan y para que estén crecidos de alguna manera con el profesor Polo claro claro claro, a nosotros, por ejemplo somos adultos, nos extraña hoy a la aula por ejemplo, pero a un niño pequeño que no tiene ningún punto de comparación le parece normal o ir a árabe como si oye chino o sea, a un niño pequeño los niños pequeños no tienen prejuicios no tienen prejuicios, es decir ellos hoy en árabe, les parece muy bien a nosotros nos resulta raro por ejemplo, pero a ellos no entonces, eso que nos resulta a nosotros raros queremos transmitírselo también a los alumnos, yo creo que no yo creo que no, que ese prejuicio que tenemos nosotros, que se explica por personas culturales, educativas de todo tipo, eso no debemos transmitírselo a los niños porque al niño, si oye árabe como si oye chino es que le da igual o sea, los niños se lo tragan todo no les parece natural y si les decimos que hay que hablar a español también eso les parece natural porque, claro, ellos no tienen criterio entonces, si tú le dices, no, no, no, eso no se puede hablar hay que hablar a español, pues lo creen los niños, primero, los padres no suben, tenemos muchos casos la aula del desorado autónoma porque quieren esa asimilación y los niños quieren hablar la lengua de sus senajantes, la mayoritaria así es no prejuicios, no prejuicios, no, ellos, no, hombre vamos a ver, no prejuicios sino vías de actuación que les ofrece la sociedad que les ofrece la sociedad, en efecto los padres, muchos padres no quieren hablar su lengua a sus hijos a mí me pareció un grave error, pero bueno ellos verán lo que hacen, claro, el niño no tiene elección si no le quieren hablar su lengua no lo van a hablar eso es evidente y claro, la lengua dominante sí, la lengua dominante es la que el niño va a aprender, o sea, la lengua porque quiere integrarse pero claro, si nosotros solo vemos o damos las circunstancias para que la integración solo sea en una lengua pues el niño habla una lengua, eso es así eso es así, es que es así por eso la educación tiene un papel aquí absolutamente fundamental es que hay una idea que la tienen los lingüistas en general también con la que yo estoy luchando muchísimo los lingüistas, los especialistas, mis colegas catedrales, tienes la misma idea yo como esa lengua no la he estudiado no quiero saber nada de ella eso dicen los lingüistas también no es que tú has puesto un ejemplo en checo yo como no sé en checo no te puedo decir nada es decir, que no están abiertos los que se dedican a la lenguística como yo pues yo no soy de lengua española, soy de lenguística general entonces, un profesor de lenguística general o un investigador en lenguística general que está abierto a las lenguas, no cerrado no esta lengua como nunca la he estudiado pues la margino y no la menciono en mi artículo no señor, te tienes que preocupar por informarte además, hoy en día con internet tenemos acceso a material didáctico de todas las lenguas a vida sin por haber por ejemplo la wikipedia está en un montón de lenguas un mismo artículo a veces es traducción, ya a veces no pero bueno, un mismo artículo podemos encontrar en 30 a 40 lenguas sin ningún problema es decir, acceso a material didáctico de diversas lenguas diccionarios online, hay de todo tipo que es que no hay que comprarle el diccionario es que simplemente te metes, traducir tal etapa y te saben un montón de diccionarios online de cualquier lengua o sea, que es que hoy en día no hay excusa para el mutilinguismo no la hay o sea, para no si en el ecosistema te digo de lo que estás describiendo te soy un integrador por factores de los políticos los políticos lo voy a tratar ahora si aquí hemos pasado un poco de unos procesos históricos de la construcción del estado nacional así es que determina el comportamiento así es, en efecto de eso voy a hablar ahora en el caso particular que contaba la compañera nuestros inmigrantes la mayoría de ellos que nos vienen acá tanto en los eslados como los africanos como los afroamericanos hablan más de 2 o 3 años así es, es lo que he dicho lo normal cuando llegan aquí y ven el comportamiento de los antiguos y aquí no lo se cambia así es así es claro claro, claro, claro si, si, esa es la parte política que voy a hablar ahora exacto, exacto exactamente así si, si, esta es una cuestión política si, si esta la problemática de el inmigrante que llega que no quiere ser mal está hechazado porque no termina siendo más pacista que el papa en todo eso así es, exactamente lo que hay de escrito es tal cual si, si, yo lo suscribo plenamente es que es así, es que es la parte política que iba a tratar ahora bueno, la parte política es que social y político es muy difícil separar la verdad porque político viene de ciudad precisamente de sociedad, pero bueno la parte política y aplicando lo que estaba exactamente lo que me acaba de decir es lo que me da pie a desarrollar la parte política en efecto es así examinemos que ha pasado con el castellano en España en estado español pues lo que ha pasado es lo siguiente que es lo que se ha promovido pues se ha promovido la imposición de una única lengua en todo el estado así es sencillo que sea así, dicho de otra manera los gallego hablantes y los catalano hablantes no tenían por qué aprender español simplemente les bastaba entenderlo y los castellano hablantes lo que tenían que hacer es entender esta lengua no necesariamente hablarlas en esta situación que no es la que se ha dado evidentemente y que da lugar además claro, se están dando lugar continuamente a continuas fricciones, es que usted ha dicho en catalano una cosa y no la repite en castellano es que usted ha dicho en gallego tal y quiero que lo diga en castellano, bien esto en principio no debería hacer falta porque es primero, porque catalán y castellano son lenguas romances muy próximas y es bastante factible por ejemplo, se lo digo yo aprender a entender catalán en menos de un año bastante factible en menos de un año y yo me pregunto, los reporteros que hacen reportajes, los periodistas que hacen reportajes que tienen que ir a Galicia, al Paiduaco, a Cataluña no quieren hacer ese esfuerzo y le echan la culpa a los catalanes, cuando la culpa no la tienen los catalanes, la culpa la tiene el sistema educativo español que no les ha enseñado a entender las lenguas de España el sistema educativo español ha sido monolingua y sigue siendolo porque en las escuelas que no son de autonomías con lengua con su con su lengua propia no se enseña a entender no digo hablar, por lo menos entender catalán, gallego y usquera, no no están entre solamente, claro, en el Paiduaco, Navarra en Cataluña, Galicia, si, pero en el resto de las comunidades seguimos con una educación monolingua que dice no, no, somos bilingües con el inglés, ahora hablaré del inglés no, no, es que somos bilingües, tal o sea en inglés y tal o sea, pero realmente las lenguas que interesa entender en España no son el inglés sino que son el catalán, el castellano y el vasco y el y también el portugués, porque Portugal no pertenece a España, pero si pertenece al entorno cultural y lingüístico, no entonces, la idea que le propongo, claro pero qué ocurre, y ahora viene aquí el uso político de la competencia sintética las lenguas dominantes han sido impuestas de manera que se obliga a los catalanes hablar castellano y hablarlo bien, fijémonos alguien le preocupa que los catalanes hablen mal del catalán que no sea catalán, claro, evidentemente no le preocupa a alguien que los catalanes hablen mal castellano a todo el mundo es una vergüenza, fíjate ha cometido una falta, ha dicho esto cuando esto es un catalanismo es que no saben hablar no saben hablar castellano, qué vergüenza pero nos preocupa de que el catalán que hable este castellanizado eso nos parece bien eso nos parece bien, es decir es evidente que tenemos una actitud, por ejemplo yo puedo decir yo no hablo catalán, pero entiendo el catalán perfectamente, y esto lo digo en Cataluña y me aplauden imaginaos a un catalán que venga a Madrid y dice, yo no hablo castellano pero lo entiendo a la perfección le van a pegar una pata en el culo le van a marginar cuando esto es lo que debería ser esto es lo que debería ser desde mi punto de vista, claro para el entendimiento entre las diversas naciones que constituyen el estado español para eliminar esa prepotencia de la lengua española que se impone a las demás lenguas y que además las margina y no les da el valor que tiene el catalán es una lengua europea importantísima por el número de hablantes por la aportación cultural y tal y sin embargo, en la Unión Europea España, porque está obligado en la Unión Europea, sólo da una lengua el español, o sea, en la Unión Europea cada país sólo puede aportar una lengua esto es una monstruosidad es una monstruosidad es una monstruosidad y esto, entras en la Unión Europea y tienes que elegir una lengua por ejemplo, los irlandeses cuando entran en la Unión Europea claro, en irlanda hay dos lenguas inglés y gaélico e irlandés los irlandeses consideran que su lengua es el gaélico no el inglés, que su lengua nacional ¿qué hicieron los ingleses? pusieron el inglés, no pusieron el gaélico escoces, ahora entonces las cosas en la no todas evidentemente, porque no se cumple pero los documentos más importantes están en gaélico e irlandés porque los irlandeses dijeron no, nuestra lengua es el gaélico irlandés tiene que estar en la Unión Europea los malteses tienen dos idiomas inglés y maltés ¿qué idioma eligieron? el maltés sí señor, muy bien ¿qué pasa? que cuando desaparezca cuando salga los ingleses en el Reino Unido de la Unión Europea resulta que el inglés deja de ser de facto lengua de la Unión Europea de facto, claro, luego ya o sea deja de ser lengua de la Unión Europea es decir, que ninguna ninguna persona puede decir que hay algo escrito en inglés, porque no es lengua de la Unión Europea porque ya a no ser que irlanda diga no, no, quito el gaélico y ponemos el inglés ¿que no lo van a hacer? bien, esto es una monstruosidad entonces, esta Unión Europea que dice que quiere favorecer multilingüismo sin embargo, no permite que los diversos países de Europa, que son ricos lingüísticamente, vean las lenguas que se hablan en esos países reflejadas en la Unión Europea está afercenada, está castrada bueno pues esto hay que denunciarlo hay que denunciarlo igual que hay que denunciar que parlamentarios elegidos por europeos no pueden estar en el Parlamento Europeo elegidos por europeos es decir, pues personas que sean españoles, eso no me da igual porque aquí, parlamentarios elegidos no pueden entrar, eso es una democracia eso no es una democracia señores bueno, entonces vamos con la cuestión política y la el conocimiento sintético ya he dicho que para aprender a hablar una lengua y sobre todo, hay que tener en cuenta una cosa cuanto más prestigio tiene una lengua más exige que se hable correctamente si yo hablo incorrectamente catalán, la gente no me va a despreciar hombre, yo hablo catalán pero lo hablo muy mal yo no lo hablo muy bien yo lo digo en Cataluña y nadie me mira con cara rara pero si un catalán viene aquí diciendo que hablo algo castellano aunque no lo hablo muy bien, la gente le mira mal no, le va a mirar mal bien, entonces ya he dicho que para hablar una lengua correctamente se necesita mucha dedicación mucho tiempo y también, otro punto importante cuanto más prestigio tiene la lengua y cuanto más poder tiene la lengua, mejor hay que hablarla hablar más una lengua de prestigio te margina te estigmatiza o hablarla con un acento raro que no es el acento considerado standard te puede estigmatizar dependiendo de los sitios, claro, evidentemente pues bien ese esfuerzo en aprender esa lengua dominante te impide dedicar tiempo y esfuerzo a aprender a hablar y a entender lenguas dominadas entonces ese mecanismo es el que se está utilizando para marginar las lenguas y eso lo ha utilizado el inglés fuera de Europa, por supuesto y el español en España es decir, el Aragonés es una lengua moribunda por la influencia del español porque la culpa la tiene el castellano no las personas, evidentemente sino la política lingüística y sobre todo que la persona de hablar Aragonés dice no, lo que yo hablo es una porquería no vale para nada, yo tengo que hablar castellano porque si hablo Aragonés me van a decir que soy yo pueblo que soy un paleto que soy un inculto entonces yo prefiero hablar castellano esa idea que nos han metido en la cabeza de que hay formas correctas como prestigio y sin prestigio pero eso es algo social que se puede cambiar, se puede eliminar es decir, no tiene por qué ser así y por tanto tenemos derecho a protestar entonces el caso de inglés es claro yo entiendo el inglés entonces yo voy a un congreso de lingüística y a mí me pueden hablar en inglés todo lo que quiero es que no tengo ningún problema más como es de mi especialidad si voy a un congreso de genética o de horticultura del que no tengo ni idea en inglés de no aprender nada pero como voy a congreso de lingüística que es mi especialidad, que llevo toda mi vida estudiando no tengo el menor problema de entender a los pero yo no puedo decir yo le entiendo a usted en inglés ahora voy a dar mi conferencia en español entendamos usted, eso no lo puedo decir porque si yo hago eso en un congreso internacional nadie va a ir a mi conferencia voy a quedar solo voy a quedar solo hablando con alguno que sepa español que son muy pocos y entonces esa es la cuestión esa es la cuestión entonces ya no basta entender inglés no hay que hablarlo, pero tampoco basta hablarlo porque si lo hablas mal si lo hablas incorrectamente fijaos la impresión que da a un extranjero que viene diciendo por ejemplo que diga una cosa como la siguiente esta ocasión gustarme gustar mucho imagina que os dice eso un alto ejecutivo de una empresa la impresión que nos da es que este tío es medio tonto es que es así a lo mejor es inteligentísimo a lo mejor para hablar así ha estado estudiando y es un tío muy listo pero a qué impresión da cuando se habla un idioma es falso pero la impresión queda mala la impresión queda no buena imaginaos hablando así en inglés en una entrevista de trabajo suponiendo que el que os entreviste sepa inglés porque hay muchas entrevistas de trabajo que se hacen en inglés y la persona que os está examinando no sabe inglés o sabe menos que tú imaginaos un sitio que tienes una entrevista de trabajo y empiezas a hablar así ¿te fiarías de esa persona realmente? no, no necesariamente entonces cuando una lengua tiene mucho prestigio como ocurre con el inglés hablarla no del todo bien no es buena cosa de mil personas que empiezan a estudiar inglés ¿cuántas llegan a un nivel de proficiency que llaman de hablar así pues yo diría que si un 10% a lo mejor me paso el 90% restante no llegan a ese nivel ni de lejos entonces yo he detectado que se está creando una especie de proletariado lingüístico de inglés una especie de proletariado amplísimo porque claro el inglés no nativo es un proletariado por desgracia teniendo en cuenta además que en la mayor parte hablantes de inglés hay más hablantes de inglés no nativos que nativos hay más hablantes de inglés no nativos que nativos sin embargo el inglés no nativo de hecho yo lo sufro en mis carnes si tú escribes un artículo en inglés lo van a mirar y si detectan algo que ellos consideran que no es suficientemente idiomático aunque no sea incorrecto te van a rechazar no, esto no es idiomático es un plazo de diferenciar todo el inglés tú te vas a otros países y ya puedes hablar de inglés vestido de fañera exacto, sí, sí, así sí, sí, es que es así también en España muchos de los que pujan su nivel de inglés no tienen ningún nivel de inglés porque cuando salen ciertas personas hablando de inglés y tienen que ir al centro de barricas a lo mejor lo ha hecho perfectamente claro, claro, claro si, pero sabéis por qué la gente dice que sabe inglés o lo voy a explicar ahora hoy en día por desgracia como un déficit pavoroso no saber inglés bueno, voy a contar una anérdota un compañero mío que es catedrático de lenguas clásicas pues aparte de griego y latín, claro, porque es fútbol especialidad sabe perfectamente griego y latín pues sabe también italiano y alemán habla correctamente italiano y alemán bueno, pues esta persona a mí me ha comentado que se encuentra prohibido, se encuentra impedido cuando va a congresos internacionales porque no habla inglés es una persona que te habla cuatro lífios alemán, italiano y que sabe griego y latín se siente muy mal en los congresos internacionales porque no habla inglés esto es una monstruosidad o sea, le digo de gondada sinceridad, es una monstruosidad y se llama un señor que habla inglés muy bien pero está diciendo tonterías porque en los congresos internacionales pasa igual que en los congresos nacionales hay gente que dice tonterías muy bien dichas, eso sí, en inglés, perfectamente dicha y gente que dice cosas interesantes normalmente menos es normal que sea así no todo el mundo dice cosas interesantes claro, eso es en ese momento pero claro, hay un problema ¿sabes lo que dicen mis colegas? claro pero ¿sabes lo que pasa? que no somos colegas pero el problema pero el problema no es ese el problema es que pensamos que eso no es así mis colegas me dicen hay que hablar inglés porque es la lengua de la ciencia no me dicen nada de imposición me dicen no, no, es lógico que se habla inglés ¿cómo es la lengua de la ciencia? bueno, pues son las tesis son las tesis de Robert Phillipson Robert Phillipson tiene un libro llamado Linguistic Imperialism del año 1996 ese libro es uno de los autores que yo sigo y este señor dice denuncia que British Institute y otras ocupaciones son organizaciones mafiosas que se dedican y son agentes del imperialismo lingüístico los profesores de inglés son agentes es un libro muy duro y este señor primero no tiene muy pocas, hay autores como yo y otros en Escocia que les van a seguir escocia es lógico en Escocia hablan tres lenguas en inglés escoces, Scotts y Gaelico Escoce la gente piensa que en Escocia se habla inglés pues no, se habla en inglés escoces Scotts, que es otra lengua distinta que viene del norzumbrio es una lengua que viene de la parte del norte de unos diálogos del norzumbrio y luego está el Gaelico Escoces que se habla muy poco esa es la otra idea el inglés es algo homogéneo el inglés es un conjunto de lenguas el inglés como todas las lenguas que tienen un ámbito enorme es un conjunto de lenguas claro, la gente se fija en la lengua escrita la lengua escrita no varía o varía muy poco hay dos modelos pero que varían muy poco la gente se piensa que el inglés es la lengua escrita ninguna lengua es la lengua escrita eso es para empezar porque la lengua escrita no es una lengua es una invención cultural es una lengua real en la que habla la gente pues son muchas veces después de explicar durante muchos años yo siempre explicaba que es una lengua un sistema lingüístico que tiene signos arbitrarios y reglas gramaticales la definición típica de los lingüistas después de 49 años enseñando la lengua he llegado a otra definición de lengua que no tiene nada que ver con esa y es muy sencilla la lengua es lo que habla la gente he tardado mucho pero que hay de turistas muy bonitos es apto es apto es apto es apto es apto es aptamente es aptamente es aptamente, así es pero bueno, lo que pasa es que ahora ustedes se consideran muchos del mismo trayectoria en los escultores mayores en todos los años en la América en la Suiza en los Estados Unidos extenderes un modelo a un amigo más global bueno, vamos a ver no, vamos a ver, en Suiza la gente no habla todos los idiomas de Suiza los alemanes pueden hablar algo de francés es decir es que se tiene la idea de que Suiza es un permultilín, no es verdad es decir, todo el mundo habla romances italiano y alemán en Suiza, no es lo que habla, me digo que entienden ah, eso sí, entender, hombre romances no lo sé, pero vamos si uno ve la televisión Suiza para oír un programa en romances tiene que esperar bastante no pensamos que Suiza es un bayfranco fue una de las lenguas más malas de Suiza así es, así es pero, o un mino de Turi que entiende un mino de ciniebra en francés si, si, si simplificándolo si, bueno, como se quiera llamarse es difícil claro, por la política por la política hombre, la revolución es política afición también la revolución es política afición pero no por eso vamos a dejar de luchar por ella digo yo, no lo sé ahora, nos contamos con fronteras de países donde se impone una única lengua claro, todo lo que estoy diciendo es irrealizable, no porque no sea realizable que lo es, sino porque va contra todo lo establecido evidentemente pero también es verdad que hay hambre en el mundo y tiene unos factores estructurales que parece que son imposibles de vencer pero no merece la pena luchar para que no haya hambre en el mundo aunque digamos que hay una serie de elementos estructurales que hacen imposible que deje de haber hambre vamos a renunciar a luchar por eso yo creo que no ah, bueno a ver, pregunta si, si, así es el Robert Phillipson que es un autor inglés aunque no trabaja en Inglaterra, trabaja en Inamarka, Phillipson ha propuesto porque llega un momento en que se dijo ¿cuál es la lengua común en la Unión Europea? entonces hubo varias propuestas de hecho hay artículos sobre el tema hay un autor que propuso que la lengua que debería adoptarse como común eso fue en los años 90 me parece a más escrito un alemán de un alemán diciendo que él creía que la lengua que se debería adoptar en Europa todos sería el italiano sólo por poner un alemán que era la más fácil normalmente criterios lingüísticamente pocosolidos pero Phillipson por ejemplo propone el Esperanto bien, vamos a ver aquí hay una cosa y lucha y nos encontramos con Sociología y Política nos encontramos con el concepto de Nación para impulsar una lengua es necesario que haya el concepto no de Nación sino de comunidad lingüística una comunidad lingüística previa no de Nación por el francés los españoles por el español los alemanes por el alemán el problema del Esperanto que ya digo que el propio Phillipson lo propone como lengua que se podía adoptar en la Unión Europea porque además es que no existe esa comunidad digamos histórico cultural porque los esperantistas están como dispersos en diversos sitios pero no configuran una y entonces para digamos defender una lengua y colocar una lengua se necesita esos aspectos sociales y políticos que les falta el Esperanto y esa es una de las razones por las cuales es difícil que el Esperanto si tuve por otro lado el Esperanto es una lengua que bueno existe una cosa que en principio puede parecer de broma y no es ninguna broma a mi no me lo parece aunque está hecha de broma no es ninguna broma ahora voy a explicar lo que es que lo podéis ver en internet el Esperanto es una lengua que no es universal porque está basada en lenguas europeas es decir las raíces que se usan en el Esperanto o son eslabas o germánicas o latinas es decir que es una lengua muy apta para los europeos pero totalmente inacta para los chinos japoneses y tal que no van a encontrar ninguna facilidad en aprender la lengua porque todas las raíces ellos no las conocen entonces no es una lengua universal pero si es una lengua europea y no tiene hablantes nativos claro no tiene hablantes entonces todo el mundo estaría más o menos a nivel igual no existirían unos que tuvieran ventaja por ser nativos entonces podría ser esto así pero es difícil que sea pero hablando hay un traductor de la unión europea que creo que se ha apellido a Marani si no me equivoco italiano que ha ideado una cosa que llama europanto entonces buscada en internet europanto europanto es una invitación a hacer algo realmente incorrecto y que está muy mal visto pero que de hecho se da de hecho se da que consiste en mezclar varias lenguas europeas hablar una mezcla más o menos aleatoria de diversas lenguas europeas entonces él tiene cuentos y es una lengua si lees un texto en europanto os va a sorprender se entiende perfectamente es una cosa impresionante y está hecho de broma pero si os pincháis en internet europanto existen varias páginas de europanto y vienen muchos textos primero os va a hacer mucha gracia pero porque lo vais a entender que es el europanto es la solución que siempre ha adoptado la humanidad aunque esto está hecho en forma de broma él no lo pone en serio broma pero yo que soy lingüista no lo veo como broma sino como veo cuál es el mecanismo que ha utilizado la humanidad para hacerse entender cuando se hablan diversas lenguas pues es lo que se llama mezclar lenguas la mezcla de lenguas que eso está muy mal visto por ejemplo mezclar portugués y español el portuñol, mezclar castellano el catalanol todo eso está muy mal visto en europa pero en el resto del mundo muchas veces se dan y de hecho hay muchísimas lenguas mistas lenguas que son mezcla de otras lenguas y esto es uno de los mecanismos que la humanidad ha utilizado desde que es humanidad porque desde que somos humanos viajamos desde que somos humanos hacemos migraciones y entramos en contacto con otros de nuestros semejantes que hablan una lengua distinta y ha habido contacto de lenguas desde la prehistoria y ha habido lenguas mistas desde la prehistoria de hecho todas las lenguas son mistas por ejemplo el castellano tiene miles de palabras árabes palabras germánicas palabras expresiones que vienen de otras lenguas y esto pasa en todas las lenguas y de la medida el inglés es una mezcla de normando y anglosajón es decir el inglés es una lengua todo el tricomillas impura que todas las lenguas son impuras el inglés es una lengua donde hay una enorme influencia del normando y con el anglosajón y entonces ha formado una lengua muy curiosa que es muy parecida a una lengua mista de las que se hablan en el pacífico de las que se hablan en el caribe o en ciertas zonas de la india o en ciertas zonas de africa entonces este mecanismo que Marani que creo que se ha apellido así el traductor de la Unión Europea lo denomina europanto y lo hace de broma si leemos textos en europanto se entienden, lo cual no suena gracioso pero se entiende bien, ¿qué hacen los diplomáticos en la Unión Europea? porque no todo el mundo habla inglés perfectamente sino que bueno, uno lo habla mejor otro lo habla peor y entonces van mezclando entonces las conversaciones entre los políticos dentro de la Unión Europea informales ahí vemos una mezcla de lenguas pero eso se considera malos eso se considera hombre, yo mezcló lenguas porque no tengo suficiente conocimiento porque no hablo bien, pues entonces eso está muy mal visto pero el esperanto es eso mismo lo que pasa es que el esperanto está hecho por un señor está planificado está razonado no es espontáneo pero entre el esperanto entre el europanto y el esperanto hay un continúo de manera que el europanto entonces él da unas reglas de europanto usted empieza a mezclar lenguas y palabras de diversas lenguas europeas y conforme las bases mezclando va hablando con otros que a su vez la van mezclando y entonces al haber bidicinalidad al haber comunicación se van produciendo nivelaciones y se va todo el mundo quedando en un acuerdo para obtener una lengua mista más o menos general que es así como se crean las lenguas mistas es decir, yo mezcló de una manera otro mezcla de otra, nos entendemos veo cómo mezcla el otro ese también lo mezcla entonces esa palabra que está mezclada por más la adopto yo y elimino aquellas que mezcló yo y no mezcla nadie y entonces así se va formando de modo espontáneo un caldo de cultivo que es una lengua mista pero que siempre estará muy mal vista porque mezclará sintasis germánica romances de manera más o menos arbitraria pero no arbitraria es porque cuando nosotros hablamos una lengua aunque sea una lengua inventada mista no nos podemos no nos podemos restar de los elementos que tenemos asumidos del lenguaje y que no son conscientes y que vamos a utilizar es decir, nosotros hemos interiorizado de la infancia una serie de leyes lingüísticas que no sabemos explicar solamente los lingüístas cuando las estudias las explican pero que las tenemos interiorizadas y son esas las que actúan en la lengua mista es decir, actúan una serie de leyes lingüísticas que tenemos desde pequeños, que hemos utilizado para construir la gramática de nuestra lengua pero que seguimos utilizando también por ejemplo la analogía y otros muchos fenómenos lingüísticos que utilizamos de modo inconsciente y que dirigen y que hacen que lo que hablemos no sea una ensalada informe sino que tenga una forma no, quedaría como la lengua de comunicación dentro de Europa pero sólo en determinados contextos oficiales y puntos si, porque es para lo que está pensado Esperanto Esperanto está pensado como lengua auxiliar no está pensado como lengua aunque ya digo que hay esperantistas que a sus hijos les han hablado en Esperanto y han aprendido Esperanto dicen que hay hablantes nativos de Esperanto por lo menos eso dicen pero no está pensado Esperanto no estaba pensado para eso Esperanto estaba pensado como lengua auxiliar no como lengua habitual sino auxiliar para un propósito un propósito concreto igual que el europanto el europanto es cuando te tienes que comunicar con otros colegas y tal imagino que en el ituín ineste intentareis evitar mezclar palabras francesas con españolas, inglesa pero por favor hacer publicidad del europanto mucha gente dirá esto es una diversión esto es una broma una broma pero a mi no me lo parece está propuesto como una broma también el kihote está propuesto como una burla de los libros de caballería y sin embargo hoy en día nadie lo ve así ve el kihote con unos personajes que tienen una trascendencia universal que iba mucho más allá de lo que Cervantes lo había pensado porque la palabra kihote es una pieza de la madura muy poconoble que cubre la entrepierna llamar de la mancha encima tenía una mancha todo en el kihote todo está pensado para la burla para el escarnio, la burla y la ridiculización y sin embargo muy poca gente ve el kihote ahora como algo risible algo objeto de burla él lo hizo así con esa intención por eso digo que el europanto está hecho para divertirse para pasar un rato agradable para reírse y tal pero detrás de eso, de modo incosciente hay una serie de mecanismos que hay que tener en cuenta entonces ya sé que esto es incontragorrente pero no es a mezclar mucha gente dirá está mezclando frances con el español con el hermandés, con alemán bueno, están mal vistos están mal vistos pero eso existe también en otros sitios por ejemplo como se ha hablado en Estados Unidos los sudamericanos por ejemplo, yo soy de Badajoz y allí hablaba una cosa que se llama por tuñol son variedades lingüísticas hay lingüísticas que están de prestigiadas pero que no deberían estarlo por una razón porque son muestras del ingenio lingüístico del ser humano el ser humano tiene un ingenio lingüístico que da como resultado este tipo de cosas entonces son muestras, no son muestras de ignorancia ni son muestras de falta de educación, no todo lo contrario son muestras de la gran inteligencia que tiene el ser humano para traspasar la barrera del idioma utilizando mezclas de idiomas o incluso lenguas pequeñitas, como son los sabores muy bien que uno no puede entender al latino sea de hacer la lengua que hable sin nada al fa en nuestra propia lengua matérea sea la que sea es decir una persona que quiera llegar a entender a una persona que hable catalán y el sea el castellano hablante si no avanza en las competencias en el castellano no va a poder llegar a entender el catalán entonces por ejemplo llevo casi bien trabajando en Andalucía dentro del programa lingüístico de Bilingüe y el programa de Bilingüe enfocado desde el punto de vista como nació en la Consejería de Educación estaba mal planteado porque era un modelo inmersivo entonces que sucedía que un alumno solamente avanzaba en una competencia lingüística, lengua extranjera pero no avanzaba en su lengua matérea en Andalucía no tenía una lengua oficial en el castellano entonces te encontraba que el problema de los alumnados muchas veces que me los contento de los que llevo trabajo no era que no pudiera avanzar en la lengua extranjera sino que no podía avanzar en la lengua extranjera porque no había querido las competencias en su lengua matérea tú me estás hablando de una etapa posterior a la adquisición del lenguaje que es cuando el niño va a la escuela el niño pequeño antes de ir a la escuela si le hablas en catalán y castellano va a entender las dos lenguas no va a tener ningún problema el problema que están planteando tiene que ver con la enseñanza de la lengua en la escuela que no es biológica sino que es cultural entonces es otro problema distinto no está aquí sino que está allá aquí está en otro sitio claro, claro muchas veces me plantean muchas veces la cuestión del proletariado que habla el lenguero muchas veces el alumnado al que nosotros como profesores con los que interactuamos y colaboramos nosotros ofrecemos las mismas herramientas de aprendizaje a todo el alumnado y hay algunos que si hacen uso de esa herramienta y honestamente de las de ser proletariado lo que yo todavía no entiendo y no justifico lo que ofreciendo a todos los alumnados las mismas herramientas algunos de ellos siguen siendo ser proletariados es muy sencillo de explicar porque cada persona es un mundo eso lo sabemos decir ya, nos tenemos una respuesta claro, claro es que cuando uno da clase y no hace falta que uno lo diga uno ve a alumnos pero en realidad son personas y cada una es de su padre y de su madre nunca mejor dicho y entonces es evidente que con las mismas cosas que digas unos reaccionan de una manera y otros reaccionan de otra eso pasa con todo en la vida si claro estudiante que han conseguido en una lengua que no es la psiamaterna estar en ese 10% yo lo siento de decirlo porque estar en ese 10% que han hecho el examen estar en ese 10% implica mucho esfuerzo pero es hay más circunstancias, vamos a ver si, claro es que no es que no no, vamos a ver si una persona habla 15 lenguas a lo mejor es que ha tenido tiempo porque no tiene que trabajar tanto por lo que sea, tiene mucho tiempo libre y hay otras personas que a lo mejor podían aprender 15 lenguas pero tienen hijos que cuidar tienen padres que cuidar tienen trabajo que hacer y no tienen tiempo es decir, que son un montón de circunstancias que hacen que normalmente la gente no tiene tiempo para aprender lenguas porque tiene otras cosas que hacer no solo aprender lenguas si el mago hay gente que sí que tiene mucho tiempo y entonces lo dedica a eso y bueno pues también es un esfuerzo o sea que es que realmente lo de aprender lenguas no es una cuestión de una asignatura, es una cuestión que tiene que ver con la vida con la vida, con la vida que lleve cada uno y eso ya ahí hay una casuística inacabable, absolutamente inacabable yo tengo una pregunta estamos asignizándonos sobre el tema de que una lengua es un universo que no puede desaparecer y no sabe que yo creo que es un debate que aún hoy en día es muy importante sobre todo en España porque en muchas lenguas que pueden desaparecer y sin más en la voz manera del mundo me pareció muy contrario lo que sí que me gustaría decir es que creo que los profesores no tenemos todavía resultados en España pero en los Estados Unidos ahí sí que resultados de gente que ha empezado el sistema de lenguas y el sistema de lenguas en España todavía no es tan maduros que creo que tiene mucho más tiempo en este lugar de tenerlo resultados y no es bueno claro, ahora bueno, deténle el caso yo es que vengo en esta edición y yo tengo una misión de que este universo es de una manera diferente y lo sí que me gustaría saber que hemos hablado mucho de las cosas que pasan ahora de las todas que han pasado y que hay tecnología y hay tecnología que produce una persona que está diciendo al menos al inglés, a la lengua franca a la lengua que hemos estudiado muy interesante eso que han dicho es súper interesante pero antes de contestarte es un... esto que han dicho no, no está terminando el paro de saber sobre esos temas en el tema de España pero esto que han dicho las nuevas tecnologías es muy interesante porque hay un libro de... a ver si escribo bien el nombre es... me parece que es así es un lingüista inglés creo que se llama así es lenguaje y lenguaje y el desarrollo cognitivo del español una cosa es la adquisición del lenguaje y el desarrollo que hay detrás de eso que la eternidad vamos a ver el lenguaje se define como la capacidad de adquirir unas varias lenguas en la infancia el lenguaje no se puede adquirir el lenguaje es una capacidad innata que tenemos los seres humanos que nos permite desarrollar, no adquirir porque las lenguas no se pueden adquirir desarrollar competencias lingüísticas eso es el lenguaje esa es la paradoja biológica que en efecto tú desarrollas las competencias en varias lenguas y luego cuando pasas de la edad crítica te es dificilísimo aprender otras lenguas hablar, hablar, la capacidad sintética la analítica no tanto pero la sintética sí es una paradoja porque hay una edad crítica y es un biológico y ahí viene el acento extranjero el acento extranjero es un elemento muy interesante porque la gente lo considera algo malo y yo creo que es algo buenísimo pero bueno, lo que te decía de las nuevas tecnologías hay un autor que tiene un libro que os recomiendo leer que se llama The Last Linguafranca la última lingua franca donde predice que el inglés va a estar en decadencia y va a y va a dejar de ser la lengua global lo que dice este señor de The Last Linguafranca sí, sí, sí y cuál es la tumba, cuál es una de las tumbas cuál es una de las tumbas del inglés cuál es una de las tumbas del inglés bueno pues una de las tumbas del inglés resulta que ahora los traduptores que hay que actúan de modo estadístico o sea porque los problemas de traducción que había en los años 50 yo participé en los años 90 en un proyecto llamado UROTRA de traducción entre todas las lenguas europeas hubo una época en Europa donde se pensaba que se podía hacer un sistema de traducción automático de las 19 en aquella época eran 19 entre las 19 lenguas de la Unión Europea de manera que tú ponías un texto en eslandés y te se vea en inglés y entonces la Unión Europea se gastó miles de millones de equus yo pertenecía en cada país había varios grupos y estuvimos 4 o 5 años proponiendo un método bueno ese sistema de traducción fue un desastre no se consiguió, se gastó un dineral y no se consiguió nada ahora los traduptores que hay se basan en métodos estadísticos que consiste bueno lo tenéis por ejemplo el google translator y luego un traduptor que es extraordinario que se llama deepL tipo este es absolutamente alucinante este traduptor y consiste en lo siguiente hay miles y miles y miles de documentos digitalizados en inglés y miles y miles de traducciones de esos documentos entonces el programa lo que hace es revisar, cuando tú puedes una frase revisa todos los documentos y sus traducciones y te da una traducción que ya ha sido hecha por algún traduptor es decir, que no te crea sino que simplemente mediante la comparación que se llama modelos estadísticos que es lo que usaba también google translator pero este es todavía mejor este es impresionante y cuál es la lengua para la que mejor funciona el inglés es decir, que esta es la tumba esta es una de las tumbas del inglés tú pones, yo lo he probado yo he puesto estoy escribiendo una cosa en inglés lo voy a escribir en inglés para pasar al diple y que me la traduzca al español perfecta o sea, la traducción al español perfecta o sea, nada perfecta es impresionante y si hago al revés lo mismo, si lo pongo en español y me lo pongo en inglés, es decir, hoy en día con programas de este estilo y también existe un aparatito que lo hace a través de la voz el traduptor instantáneo de telugu y malgache no funciona pero entre inglés y cualquier otra lengua así más o menos en general funciona la misma la vía por tanto, las nuevas tecnologías están cabando la tumba del inglés no va a hacer falta aprender inglés no va a hacer falta sinceramente, no va a hacer falta porque tienes estos traduptores que son extraordinarios este traduptor es absolutamente impresionante es impresionante, es que tú metes un texto es que no tarda ni un segundo y los programas que teníamos nosotros en Eulotra en traducir un texto de una página podía tardar entre 5 y 6 días sí, sí, sí, estamos hablando de los años 90 tardaba entre 5 y salía una auténtica porquería salía basura y salía basura y ahora el deep L este pones un texto, haces así pa pero un texto, una página, lo que quieras y es impresionante tiene fallos y por eso un nombre propio eso no lo reconoce evidentemente, pero un nombre propio pues ya te digo en el traduptor universal de inglés, es decir que no ahora merece la pena estudiar otro idioma del que no haya estos servicios lingüísticos porque inglés no merece la pena estudiar por esta razón y creo, y me gustaría que hablar un poco de cómo cómo se pueden aprender esas lenguas que propones el número de lenguas tan grandes antes de sobrepasar la edad crítica porque entiendo que nos será poniendo en el vídeo los pequeños inglés que está en el centro de una lengua no se aprende por ponerle un vídeo claro, ¿sabe por qué? porque vamos a ver la lengua la ha desarrollado el ser humano el ser humano tiene, vamos a voy a dar una cifra pero bueno, esto es muy discutible puede tener entre un millón de años y 100.000 un millón de años y 100.000 o incluso un poco más un millón y medio del ser humano entonces en ese periodo que pueden ser hace 100.000 años biológicamente es poco pero para nosotros es muchísimo se ha desarrollado la lengua la capacidad lingüística se ha desarrollado por tanto la capacidad lingüística se ha desarrollado para la interacción directa vamos a decir física entre seres humanos y esa es la que está biológicamente metida en nuestro cerebro nuestro cerebro está determinado por los genes y los genes están determinados en este caso no existen genes lingüísticos que nos predisponen a la capacidad lingüística tiene una historia de 100.000 años bien a ver por donde iba esto ya va perdido entonces tú me preguntabas si el mat ah si, lo de la adacrítica si, si, si si, si ah si, es que han dicho que viendo vídeo no se aprende un idioma, bien y por qué viendo vídeo no se aprende un idioma porque el idioma tiene que entrar en la interacción directa entre las personas el vídeo no vale vale tiene utilidad, evidentemente si tú estás aprendiendo idiomas y ves vídeos en ese idioma te sirve es decir, no digo que no se iba por supuesto que sirve ver películas en inglés con subtítulos eso te sirve muchísimo te aumenta el vocabulario te aumenta la capacidad de comprensión por supuesto pero la lengua no está hecha para los vídeos la lengua humana está hecha para la interacción física física me refiero sonora auditiva y gestual todo eso pertenece a la lengua y la lengua está hecha para eso está hecha evolutivamente en nuestra especie es oceada a eso la lengua escrita va contra la natura la lengua, el vídeo va contra la natura todo eso va contra la natura en el sentido de que no se puede utilizar como instrumento para desarrollar las habilidades que biológicamente están determinadas cuando por supuesto ni existía vídeo ni existían nada de esto sino que lo que existe es interacción como dicen face to face interacción directa eso es lo que hace que te enseñes un idioma aprender un idioma de pequeño necesita interactuar el niño con sus padres o con quien sea, me da igual para enseñar bien un idioma extranjero como se puede hacer en esa raquítica es decir, yo la idea era no estupenda pero como se puede llegar a que eso peques en esa raquítica interactúe con tanta lengua que usted propone tenemos un caso muy concreto no decís que las aulas están llenas de gente que habla otras lenguas pues ahí tenemos una oportunidad he dicho en mi clase en mis clases tengo alemanes, chinos japoneses ahí hay una oportunidad tremenda me peya un poco tarde quizás pero he dicho que oportunidad a oportunidad la hay lo que pasa es que acabo el chino yo he tenido en clase chinos que con un traductor o sea con un traduciendo a ver si entendía lo que estaba diciendo yo a mi no se me ocurriría jamás ir a china con un traductor chino-español a ver si entiendo la aplicación del profesor yo he visto chinos así, alumnos míos que decían que no me seguían pero bueno que cada vez el caldo de cultivo para multilingüismo lo tenemos en las aulas de gente que habla y lengua escala naturalmente y que pueden hablar de esas lenguas que nosotros acostumbran a escuchar acabo de decir esto, acabo de decir lo otro y los niños es que acogen al vuelo es decir un niño pequeño le dices una frase en ingles y la repite le dices una frase en alemán, en chino le da igual al niño le da exactamente igual va a decir lo que tiene una capacidad inmensa plástica absolutamente inmensa que luego a partir de la finalidad crítica se pierde y entonces ya hay que aprender el idioma de la frente, igual que para iras con dolor aprenderemos lenguas pero con mucho dolor con mucho dolor me refiero a muchísimo esfuerzo y luego la sensación de que no lo estás haciendo bien de que estás cometiendo dolor, yo soy lingüista yo me di cuenta cuando hablo un idioma extranjero de la cantidad de errores que cometo por ejemplo uno que no es lingüista no pero yo sé que esa subordinada está malpuesta que esa conjunción está mal usada pero me di cuenta posteriori o sea yo en teoría lo sé esta conjunción la he usado mal me van a entender como puedes entender una persona que habla mal tu idioma, por lo entiendes la capacidad analítica es muy muy robusta hay que hablar muy mal un idioma para que no te entiendan hay que hablar muy mal por poco que digas te van a entender hombre si el otro también tiene una cierta predisposición porque si el otro se cierra en banda entonces no te va a entender aunque lo digas perfecto por eso te digo que tenemos que aprender a entender otras lenguas con esfuerzo pero yo digo que el esfuerzo que hay que realizar para aprender otras lenguas de adulto es menor que el esfuerzo que hay que hacer para hablar correctamente otras lenguas de adulto y que ese esfuerzo que empleamos para aprender a hablar inglés por ejemplo para aprender a entender francés catalán, castellano y tal y los demás si hicieran lo mismo entonces seríamos mucho más pluralingües y habría más interacción y más respeto por la diversidad lingüística esa es lo que yo... yo también yo también yo también parto de competencia si yo digo es que la persona no llegue a entender y no hablar es un cambio todo yo no digo entender y no hablar yo no estoy diciendo eso yo digo que el tiempo que dedicamos a hablar lo dedicamos a entender eso no quiere decir que no hablemos evidentemente si yo entiendo 10 yo a lo mejor puedo hacer mi espíritu os hablando alguno de ellos que me siente más seguro ahora lo que sí es verdad es que el tiempo que es mucho y la dedicación que es mucha necesarias para llegar a hablar fluidamente una lengua extranjera si se empleara para aprender a entender por eso yo he dicho al principio quién es más multilingüe el que habla dos lenguas o el que entiende 10 y no habla ninguna la suya vamos imagino la suya y entiende para mí es más multilingüe el que entiende 10 lenguas que el que habla dos o tres es posible que una persona hable 10 lenguas las hay pero son pocas es posible que una persona entienda 10 lenguas puede haberlas es mucho más fácil es mucho más fácil no lo so pero eso es lo más importante es tener la vista que hay otras lenguas en situaciones de Italia que nos construyen como sociodas pacientes para los que no hay ninguna y que se trata de que seamos sensibles a que esas lenguas están en nuestro entorno están en nuestras las hablas están en nuestras vidas los materiales son infinitos evidentemente y a lo mejor bienificarlas para que los alumnos las exceden sean sensibles a que existen que toten bien sociodas en nuestro entorno y con la voz tan sencillo como barota si tenemos un microtrúmano se puede diseñar un protocolo para que todos los acreditantes se mueven romano cosas tan sencillas como esas pero si toda sobre todo de bienficar lenguas y de evitar una experiencia que tengo es que por ejemplo cuando estoy en clase pues yo de lingüística teoria lingüística y tal y por ejemplo pongo un ejemplo menciono el chino y hay un alumno chino no podéis imaginar la cara de satisfacción que pone ese alumno si pero que hayan puntuales que ese significante quiera hablar en su idioma que de vez que le va a ver vez si tú lo fomentas les haces estar tranquilo pero son momentos puntuales de ahí a entender una lengua a mí hombre teniendo en cuenta que ese niño está presente todos los días si va a clase claro va a estar presente todos los días durante un curso y el curso siguiente y el curso siguiente pues hombre es que ya no es una cosa circunstancial es que vas a tener ese niño 5 años seguidos todos los días en clase y además el profesor porque una cosa es que el que se dedica a la enseñanza como es mi caso y supongo que vosotros claro el alumno piensa que el profesor enseña el alumno aprende el profesor aprende muchísimo de la interacción con los alumnos entonces la enseñanza lo bonito que tiene es que te enriquece a ti o sea no sólo tú ayudas o explicas cosas a los alumnos si realmente tiene vocación hay gente que no tiene vocación que le gusta mucho dar clase porque no le gusta pero los que tenemos vocación y nos gusta dar clase yo noto que me enriquece a mí personalmente y por tanto yo puedo aprender cosas a mis alumnos por ejemplo idiomas bueno idiomas es eso aspecto de los idiomas entonces yo siempre pues pero ya digo cuando menciono una lengua y uno a uno de esa lengua enseguida me ocurrió una cosa muy graciosa y es que dije como se expresaba en turco la posesión la casa de pedro y digo bueno este en turco se expresa como en alemán entonces dije mindfatter seinhaus y me dice un alemán eso está mal dicho, eso es incorrecto no sé qué y entonces había otra chica alemana al lado suyo estaban los alemanos al lado y entonces me dice pues mis padres lo dicen continuamente tuve esa suerte eso es una cosa excepcional que me pasó y me salvó la clase porque dice no no será incorrecto pero mis padres lo dicen continuamente o sea mi padre es su casa que es como se dice en turco la casa de mi padre y luego su casa con un posesivo en alemán no existe pero no es normativo y sin embargo me dice eso está mal eso está mal y me dice la chica pues mis padres lo dicen continuamente digo no me alegro que lo digas porque aparte de que estoy muy contento porque yo he estado con el espacio ibero con todos los países y ha aprendido mucho de eso y la obra de comprensibles hay casi un 90% porque hablo de compartidas hay que estar muy bien que todos en la localización por ejemplo hay que estar en una iglesia y hay que desprestigir por unas lenguas como puede ser no solo el tarilla como ha mencionado el vereder y hay que estar desprestigiendo las razones y creo que todos que vemos aquí nos han relacionado con torno y lengües que toda lengua es un video sobre un tarilla que debe desaparecer que debería estar abigado de una manera mi pregunta es de ayer si tiene alguna diferencia del torno de lo que es lo plurilingüe y lo multilingüe porque a veces no sé si es sinónimo depende como lo quieras tu definir yo por ejemplo tengo un libro que se me ha olvidado mencionarlo donde explico esto de la competencia analítica y sintética lo ha mencionado se llama multilinguismo lenguas en contacto que está publicado en la editorial síntesis en 2016 entonces en ese libro en el primer capítulo explico esto de la competencia analítica y la competencia sintética y las implicaciones que tiene para el plurilingüismo y el multilingüismo en el primer capítulo en ese libro el primer capítulo es muy original el resto de capítulos ya no tanto porque ha ido el sumo teorías que hay sobre el multilingüismo de diversos autores pero ese primer capítulo además se lo digo a mi estudiante esto que hay aquí lo digo yo no vayáis a otro profesor porque lo digo yo nada más de momento nada más y supongo que seguirá así y yo he ido en mi propia definición de multilingüismo por el lingüismo pero es la mía o sea el uso entonces cuando se usan estos términos es que quien los use le preguntáis que entiende por multilingüismo y si ve y si hay alguna diferencia en su uso es decir cuando hay términos que se usan de muy diversa manera en diversos ámbitos o por diversos autores lo que hay que hacer siempre es cuando te lo usen pero tú que entiendes por esto porque es que si no lo hacemos así a lo mejor estamos discutiendo con ideas distintas sobre la misma palabra y entonces claro eso impide el entendimiento entonces yo uso en mi uso particular, yo uso pluri por el lingüismo individual y multi para el social pero bueno se puede hacer al revés o sea porque una cosa es el lingüismo individual que es una persona que se maneja ya sea analítica y sintéticamente o las dos cosas en varias lenguas y luego está el lingüismo social donde hay una sociedad donde hay dos lenguas no todo el mundo del bilingual en esas dos lenguas pero en esas sociedades existen dos lenguas de la gente que no es bilingüe y luego existe una disimetría por ejemplo en Cataluña, en Cataluña la mayor parte de la gente por no decir un 100% de bilingüe habla castellano y catalán mientras que en el resto del estado español monolingue completamente eso es una disimetría tremenda que lo único que crea es desencuentros que lo único que crea es falta de coherencia falta de cohesión falta de entendimiento, esa enorme disimetría entonces lo ideal sería que estos sitios, es decir que los castellanos hablantes entiendan el catalán y cuando ven a Cataluña o cuando ven a Catalan entienda lo que dice aunque ellos sigan hablando castellano no hay ningún problema y dice Bersa entonces eso sería dentro del bilingüe social que ya digo que el bilingüe social no implica necesariamente que la gente sea bilingüe por ejemplo en Bérgica tenemos flamenco y balón y bilingüismo hay poco no todo el mundo habla flamenco y balón y los flamencos hablan flamenco o sea en irlandés y hay gente en efecto que habla las dos cosas yo conozco lingüistas belgas que hablan tanto francés como flamenco también inglés pero son lingüistas no mucha gente si uno va hablando francés en flandés puede tener problemas y sin embargo es un bilingüe de hecho trilingüe porque el alemán también es oficial en Bérgica y entonces germanófobas germanófobas no fobas germanófobas también si podías el bilingüista que publicaste tenemos un título de la vera bueno vamos a ver es un librito es pequeñito y sabes por qué voy a contar una anécdota se llama bilingüista y además en pieza igual porque es una imitación del manifesto comunista yo llevo mucho tiempo coleccionando porque a mí me gusta coleccionar un texto en muchas lenguas entonces pensé varias posibilidades por ejemplo la biblia la biblia es bastante gorda entonces creo empezar a llenar la casa de biblias de hecho en madrid una exposición de un señor que tiene 1900 biblias en diversas lenguas la biblia o descarté el quijote pero tenía el mismo problema el quijote es muy voluminoso entonces digo otra posibilidad es el camino de escribar de balaguer que es super finito y que en efecto están muchas lenguas pero elegí el manifesto comunista porque es muy pequeñito el manifesto comunista tiene 60 páginas y supuse que luego me lleve la sorpresa supuse que estaba traducido a todas las lenguas del mundo y entonces a lo largo de muchos años que llevo coleccionando lo tengo en unas 40 lenguas la verdad es que comparada con las 1900 de la biblia pues la verdad es que es mabirria entonces hice sobre la base el manifesto comunista y hice el manifesto poliringuista y entonces empiece igual un fantasma recorre Europa el fantasma del poliringuismo entonces empieza así el libro y luego por qué va a haber la pentecostés es muy sencillo porque en la biblia es la universidad lingüística uno está en el capítulo 11 del Génesis donde habla del suceso de la torre de Babel entonces el suceso de la torre de Babel que por cierto es muy interesante analizarlo el capítulo 11 del Génesis es muy breve es un párrafo es muy interesante analizarlo no lo voy a hacer aquí pero es muy interesante analizarlo por la cuestión del lenguaje fíjense ustedes que Dios al principio del Génesis crea el mundo con la palabra Dios, ágase es decir, la fuerza del lenguaje en el sistema mítico de la biblia está desde el principio entonces lo que hace es que se estaba construyendo una torre y resulta que Dios lo que hizo fue confundir a los obreros para que no se pudieran coordinar y no se pudieran entender y no terminaran de construir esa torre y entonces se ve la universidad lingüística como un castigo, como una manera de evitar que el ser humano emule a Dios, porque si Dios fue capaz con la palabra de construir nada menos que el mundo estos señores también con la palabra con la misma palabra porque según dice al principio a todos hablaban la misma lengua estaban construyendo la torre más alta del mundo es decir, estaban emulando de alguna forma a Dios entonces esto Dios le pareció mal y entonces les confundió sus lenguas tal como dice el capítulo 11 entonces se ve la universidad lingüística como una maldición para que tantas lenguas que hay aquí de la comunicación hace que no nos entendamos hace que no nos podamos coordinar y comunicar y por tanto vamos a vivir en discordia que es lo que se produce porque nadie se entendía bien, ese es el episodio pero luego en los hechos de los apóstoles yo no soy creyente pero bueno he leído las partes de la habilidad relacionadas con el lenguaje que me interesa entonces en los hechos de los apóstoles hay el fenomeno de Pentecostés que consiste en lo siguiente, empiezan a hablar y a predicar y en una lengua pero todo el mundo lo oye en su propia lengua porque bajaron una lengua el Espíritu Santo bajó una lengua de fuego que hizo que la gente adquiriera una capacidad analítica universal de manera que era capaz de entender como si estuvieran hablando su propia lengua otra lengua por tanto el fenomeno de Pentecostés es de competencia analítica es de competencia sintética de hablar el de Babel es competencia analítica no es que el predicador esté hablando en muchas lenguas sino hablaba en una pero cada uno le llegaba la lengua suya es decir competencia analítica entonces por eso es de Babel a Pentecostés de todas maneras esto de Babel a Pentecostés no es original mío hay artículos escritos mucho antes que mi libro con ese título pero bueno aún así, aún así me parecía interesante, entonces mi libro apuesta por Pentecostés o sea por la competencia analítica más que por Babel el castigo divino que los dos son verdad es decir, estamos condenados a hablar una lengua con muchísimo esfuerzo pero entender una lengua cuesta menos esfuerzo cuesta menos esfuerzo sobre todo si está cercana a la nuestra casi ninguno y si está más alejada cuesta esfuerzo pero menos pero menos esfuerzo bueno y eso creo que es interesante actualmente hay mucha investigación sobre la interconversión en la lengua de los lingüistas vamos a ver tengo que decir una lo voy a decir para que no me inviten más yo no soy especialista en estos temas yo me dedico a costas teóricas de comparación de lengua, de tipología lingüística ahora me estoy dedicando al estudio de las expresiones icónicas en la lengua del mundo nada que ver con todo esto no soy especialista no soy especialista ni las relaciones entre lengua sociedad ni en política lingüística aunque he escrito libros sobre ello porque me los han pedido más que no han sido motu propios sino que me los han pedido y por eso los he escrito porque consideraba que había una una demanda y yo ha cedido a satisfacerla no soy especialista a nada de esto por tanto no sigo la bibliografía en estos temas no estoy al tanto en estos temas en absoluto, yo estoy al tanto en mi especialidad que ahora estoy estudiando ya lo digo las expresiones icónicas en muchas lenguas del mundo y no te puedo contestar esta pregunta pero te puedo contestar a ciegas y voy a acertar sobre todo imaginable de las lenguas hay un montón escrito seguro que hay un montón de bibliografía sobre el asunto se mete uno en internet sobre el portugués y el español que es un tema que sigue mucho la bibliografía se está tomando mucha fuerza porque Brasil está haciendo un tiempo muy importante si que hay esto hay gente que me apuesta mucho porque el portugués y el castellano se pueden poner muy fácilmente sobre todo a la hora de entenderlo y no producirlo si que hay esto este sí que me lo sé yo y luego en los estudios hechos por alemanes que se llama la intercompresión románica hay varios libros sobre intercompresión románica que son los libros en los que te ayudan a entender a darte los instrumentos para entender las lenguas romances están hechos en alemania y a más publicados en varias lenguas pero no me acuerdo del autor es que no me acuerdo del autor porque en las lenguas extranjeras las lenguas extranjeras si que hay muchas supuestas y de la ortografía la idea que me la dedico sobre la ortografía de comunicativas que han sido muchas veces de la producción introducir la comprensión con una ortografía es que esa capacidad tiene una potencia inmensa y no la estamos aprovechando porque la potencia que tiene la capacidad analítica del ser humano para entender lenguas distintas de la suya hago dialectos de su propia lengua es inmensa ¿cuántos dialectos del español podemos entender? no hay límites si hubiera otra América imaginamos que hubiera otro continente que también hubiera con nosotros y que tuviera otros 50 países que se hablaran varias de español también las entenderíamos no hay límites, es una cosa impresionante pero las que podemos entender sobre todo si están relacionadas con la nuestra parece que no hay límites, la capacidad humana es inmensa lo que parece es que queda acercenada por los programas que consisten en centrarnos, en aprender, hablar una única lengua nos impide desarrollar esa capacidad ya sé que esto va contra corriente pero es una forma de llamar la atención sobre este aspecto que nos está haciendo acercenado se nos está haciendo castrado alguna pregunta más gracias