 Bienvenidos a este directo del Interven, en concreto del curso actualiza tu EICLE, actualización de estrategias en aprendizaje integrado de idiomas. Hoy nos conectamos aquí tres tutores, dos de los cuales Juanjo y Cristina son los autores de este curso y yo que modelaré y tutorizo el curso. Vamos a comenzar un poco comentando qué hacemos aquí, quiénes somos y vamos a empezar con los autores de este curso que tenemos a Juanjo, la buena tarde es Juanjo. Buenas tardes, ¿por qué haces esto? Bueno, pues Juanjo es profesor titular en el Departamento de Diagnostia y Organización Escolar en la Universidad de Salamanca y bueno, pues le podemos, yo le conozco de haber trabajado bastante y investigado sobre todo en las pedagogías relacionadas con las TIC, con las TAC y bueno, ahora que tienen muchos términos y un poco pues está trabajando en varias universidades y la verdad que si lleguéis a algún libro que haya publicado, pues seguro que aprenderéis mucho más de lo que habéis aprendido en el curso. Y ahora vamos con Cristina, hola Cristina ¿qué tal? Hola, buenas tardes Julián. Muy buenas, pues Cristina es doctora en Filología Inglesa por la Universidad Alcalá de Nares y actualmente es profesora en la Universidad Complutense de Madrid en el Departamento de Estudos Ingleses y no me equivoco y pues también está impartiendo clase en el Master Universitario de enseñanza secundaria ese famoso master ahora que no se pide a los docentes para un poco de manera reivindicativa pues pedir esa formación que creo que es necesaria y bueno, pues también ha estado investigando sobre las TIC y la metodología a seguir en el aula y bueno, pues también participa en revistas como Encuentro, revista de investigación y innovación en la clase idioma. Y nada, por último, yo soy Julián, pues maestro de Educación Primaria Inglesa y Educación Física en un colegio en el colegio San Gregorio en Aguilar de Campo en Palencia y nada, pues estaremos hasta aquí hasta un poco, pues hasta las ocho y media hablando un poco sobre este momento que estamos viviendo tan especial con la pandemia y sobre todo pues un poco cómo podemos actualizar esto que en esta hora que nos ha venido pues actualizar un poco como las estrategias para el aprendizaje integrado de las lenguas y el idiomas de la metodología a Icle y no a Icle, pues en enseñanza de lenguas como segunda lengua o tercera o como lo queramos, pues. Así que sin más ya terminando con la presentación, pues bueno, pues vamos a preguntar un poco a Juanjo para que nos introduzcas un poco el curso que ya que ha sido pues ha sido en esta edición la primera la primera vez que se han podido apuntar los los estudiantes y pues qué sentido tiene, por qué habéis seleccionado estos contenidos y no otros pues un poco para que nos introduzcas un poco el curso. Pues la verdad si prefieren esto con todo esto ha sido un curso que es que nos ha llevado mucho tiempo elaborarlo y sacar el guión, o sea ha sido muchas horas que nos pasa digamos tanto Cristina como yo como los asesores también del ministerio, porque la idea nuclear era que decir vamos a ver si en un curso del inter podemos condensar cuáles son los métodos, las estrategias, digamos innovadoras que se pueden utilizar en el aula de integrada de idioma, ahí es nada, es claro, hay un montón de ellas. Entonces, claro, intentar sintetizarlas en algo que tuviera cierto sentido y que se acoplara un poco al espacio que tenemos desde lo que es ese curso pues fue un reto la verdad, entonces al final único pues lo que hicimos fue un poquito de decir bueno vamos a ver cuáles son las cosas fundamentales que nos piden como profesores, entonces pues las tres cosas, bueno hay muchas, pero bueno de las tres cosas fundamentales en cuanto a los métodos docentes te dicen esto no digo yo, esto está por ejemplo la ordenación de 65, el 2015 que todos los profes la conocen en el ámbito de primaria y secundaria, pues te dicen ahí te tienes que enfocar pues sobre todo en el trabajo en grupo y enfocar digamos las tareas, las situaciones, problema o aprendizaje de proyectos, hay que tener en cuenta en segundo lugar la diversidad de alumnos, los distintos ritmos y estilo de aprendizaje y en tercer lugar pues favorecer la motivación, son tres cosas que te piden pero como algo ya que es indefectible, entonces pues esas tres ideas, el trabajo en grupo con situaciones, problemas proyectos, pues nos derivó el bloque digamos uno de los bloques, el bloque 2 que sería la estrategia de trabajo en grupo con el prensaje cooperativo y el prensaje orientado de proyectos con crecimiento y diseño, lo que son los ritmos de aprendizaje que sería el bloque 2 pues nos metimos con los enfoques multi nivel y clase invertida y luego el bloque 3 pues se encuentra la motivación, tratamos gamificación y aprendizaje basado en videojuegos, luego hicimos un blog inicial uno para intentar explicar todo el mapa de todos los métodos digamos innovadores, claro, evidentemente como todo no lo pudimos hacer pues quedaron fuera algunos métodos pues como la realidad misa, sobre todo la aumentada, alguna cosa, no tanto la virtual pero si la aumentada que lo hemos desarrollado el tema, lo que pasa que no lo hemos metido, porque a veces queda como a caballo entre un método y lo que es una herramienta digital y luego pues cosas como pensamiento visual, divergente o la robótica educativa nos han quedado digamos por ahí como flecos y eso lo tenemos pensado, lo hemos hablado Cristina y yo pues para hacerlo digamos en próximas ediciones o cuando se hace a lo mejor si se puede hacer una segunda edición del mismo, esperamos estamos contentos por que el Tandem Cristina ya lo dirá pero no sé creo que ha sido bueno porque nos hemos juntado pues alguien que en mi caso que sé un poco de lo que son pedagogías y métodos innovadores para explicarlos en la aula y otra persona que es especialista como Cristina en el tema de idiomas con lo cual pues hemos mezclado las dos perspectivas y creo que el curso está saliendo bien por esa razón. Yo como tutor si que verdad que cuando he estado leyendo los contenidos me ha gustado mucho y igual son esas cosas que igual en otros momentos no lo ves o cuando estás leyendo esa ley y no te das cuenta que realmente como decías tú que en la ley te dice que los alumnos tienen que aprender a trabajar en grupo a colaborar, a copiar, que tienen que desarrollarse ellos mismos que tienen que desarrollar esa autonomía y que sobre todo que tenemos que hacer cosas que busquen su motivación también y interior. Entonces la verdad que esos contenidos que yo cuando lo leía decía es que me parece bastante bueno en el sentido de que estamos aprendiendo revisando cosas que son muy muy importantes en el nuestro día a día y que nos marca la ley. No sé cómo si quieres comentar algo Cristina algo de eso que comentamos. Pues sí bueno lo que ha dicho Juanjo hemos hecho un equipo yo creo que se ve ahí reflejado lo que estáis diciendo hemos conectado la verdad que muy bien y por su parte de la parte que la ha hecho la mía que es más enfocada lo que son los recursos educativos aplicados en el aula de idiomas y con ejemplos de cómo podemos implementarlo pues yo creo que entre los dos hemos hecho ahí una buena mezcla entonces la verdad que sí que hemos trabajado con mucha ilusión ha llevado pues bueno ya se ve mucho tiempo mucho trabajo pero yo creo que el resultado está siendo está siendo bueno o sea quiero aprovechar para felicitar a los alumnos estamos viendo los increíbles trabajos que están haciendo en el curso no sé que como lo veis vosotros también como tutores pero yo me estoy quedando la verdad que impresionada porque son profesionales también están en sus centros trabajando y bueno están haciendo unos trabajos la verdad que increíbles entonces pues por relacionado con el curso y con la importancia del manejo de los aspectos diácticos que que hay en el uso de la stick vosotros vamos a decir hay varias teorías de los aspectos diácticos cuando utilizamos la stick pero qué consejos podéis dar a los alumnos que en este caso docentes que son alumnos del curso y los que nos están escuchando que los alumnos cómo me o sea cómo integrar esos aspectos diácticos cuando utilizamos la stick las tac las tech todas estas cosas que nos dicen ahora qué consejos o podéis dar a esos alumnos o esos gocentes no sé qué es que no si me permitiese empezar primero no sé qué es que algo tú veas pero en qué sentido lo dices cuando por ejemplo nos ponemos y vemos una herramienta que está de moda y está saliendo la herramienta y decimos y llegamos a la aula y decimos bueno pues quiero ponerla en práctica porque he escuchado a un compañero que lo está haciendo en otro colegio y me ha dicho que no sé qué o porque estoy viendo que esta persona que es una referencia mía quiero pues esa esa manera de integrar una herramienta en el aula pues qué consejos podéis dar o cuándo es conveniente hacerlo porque no siempre puede ser como no sé si siempre es conveniente o no es conveniente yo tengo vamos a ir a alguna respuesta la verdad que esto no podemos estar ahí hablando un montón es una fantástica de verdad Julián porque es que es un poco el caballo de batalla con el que siempre nos enfrentamos yo cuando llevo tiempo de ir dándome con el tema también de la formación de profes la una de las cosas que ves que es que se asocia no sé de una forma a veces como directa y algo puede ser en algún momento en general decir personas que manejan las tecnologías automáticamente pues se puede considerar que es un buen profesor pues utiliza una tecnología o ser competente a nivel tecnológico y digital no necesariamente hace que seas bueno a nivel didáctico es decir que combina son los parámetros el uso de lo que esto de cualquier herramienta tecnológica sea la que sea si vas a utilizar las dojos sin valor que es lo que sea pues no se trata solo de un manejo técnico sino de que tú sepas cuál va a ser el uso de esa tecnología para favorecer la aprendizaje con otros emoticentes no somos ni informáticos ni somos usuarios de digamos a nivel genérico entonces a mí se me parece que es el caballo de batalla porque la formación de profes al día de hoy como no me quiero no ya que con este más más teórico pero esto es algo que se ha dicho bueno desde hace tiempo por ejemplo misa y color te dice que hay un modelo de lo que todos los profesores deben saber es un profesor para que sea bueno y que está actualizado digamos como profesor necesita saber tres cosas conocimiento su disciplina que es el conocimiento de contenido si yo soy profesor de física tengo que saber movimiento de uniforme la teoría del calor latente etcétera no tengo esas cosas luego tengo que saber también conocimiento pedagógico decir cómo hacer que los alumnos aprendan mejor el momento recilio uniforme eso ya solo es los métodos que vemos aquí en esta en este curso métodos de digamos de enseñanza lo puedo explicar con una explicación ejercicios del libro o puedo hacerlo a partir de un simulador de vuelo en un videojuego y lo puedo explicar a partir de ahí es que eso hay de forma distinta y luego está el tercer bloque que sería lo que es el conocimiento tecnológico es que tú sepas utilizar las tecnologías que puedes utilizar modalidades de enseñanza como online que puedes utilizar un video el zoom o que puedes utilizar cualquier otra tecnología la pizarra digital etcétera cualquiera de esos tres puntos son ejes fundamentales para que el profesor se desarrolle pero como pone el modelo no se desarrollan de forma aislada sino que tienen que estar todos integrados porque como tú ya sabes polear más que ninguno hay también distintos tipos de innovación y con las tecnologías hay profes que a lo mejor las utilizamos en un en un nivel muy básico que es un nivel de adaptación y algo puntual otros profes ya lo incluyen en sus propias programaciones que son ellas de implementación y luego hay el tercer nivel más alto es que ya puedas tú cambiar tus clases y las dinámicas de centro a partir de un nivel más innovador en fin bueno que habría sería más exceso pero un poco mi consejo es que hay que ver siempre la aplicación didáctica hacia donde el uso de esa tecnología apoya para que tus alumnos aprenda mejor los estandores de aprendizaje que tienes que que manejar en el público Cristina quieres añadir algo yo creo que quería añadir que también tenemos que ser selectivos a la hora de elegir el recurso adecuado o sea no por emplear muchas herramientas en una clase lo primero el docente se puede nos volvemos locos y volvemos locos a los alumnos yo creo que tenemos que probar el recurso nosotros antes ver qué finalidad didáctica puede tener y y si nos va bien seguir con ese recurso yo creo que por eso en el curso este del intep eso es lo que hemos hecho hemos hecho una selección de algunos recursos no hemos utilizado para cada estrategia muchos de ellos sino con los que sabemos que nos va bien por propia experiencia que los hemos utilizado y hemos dicho las finalidades didácticas que tiene cada uno entonces yo creo que eso es muy importante a la hora de utilizar los recursos las tac en clase entonces ser selectivos con el recurso y si nos va bien pues utilizamos ese pues un poco en referencia a esto de las modas de las aplicaciones que que a veces estamos utilizando una aplicación y cambiamos a otra en el mismo curso con los mismos chavales porque simplemente me ha dicho alguien que funciona mejor aunque no lo haya probado yo pues bueno pues un poco una duda que tienen los los docentes es pues un poco que si es lo mismo la calificación que el aprendizaje basado en juego en videojuegos un poco pues a ver si nos podíais explicar pues la pregunta que suelen suscrir que si es lo mismo lo que es gamificación o el aprendizaje basado en videojuegos videojuegos o juegos también podría ser pues eso en ese sentido la verdad que es una pregunta que es bastante común va vivo no en este curso también ha aparecido pero cuando estás con el curso de formación pues la gente de la asociación de la integración digamos por esa raíz digamos anglosajona que es algo relacionado con el juego pero claro en esencia digamos el hay hay diferencias que son para el por ejemplo la prensa de bastante de juegos se trata pues el que el profesor utiliza en clase pues obviense a un juego comercial no pues el yo que se ojo de una de una video consola de un ordenador o de una app de un móvil por ejemplo utilizar un juego educativo no que son los los juegos serios no los y los games pues para que los alumnos aprendan algo en clase pues lo que hablábamos antes pues se quiero enseñar movimientos recién en el forme puedo utilizar el hay un videojuego se llama bombardeo que es un bombardeo puedo tirar bombas con un bombardeo y a partir de él puedo explicar eso para para ver un por ejemplo un estándar de segundo de digamos de física no y luego yo que sé por ejemplo puedo utilizar una app de yo que sé de la escuela montessori con un chaval de infantil pues para que aprenda yo que sé las letras reconozca figuras no meta los huecos con la forma eso también puede ser un saludo de juegos ahora la gamificación se trata digamos de utilizar elementos del juego en clase eso además del claviento en esto eres experto juliando en el tema de clasdojo y todo esto que tú lo manejas muy bien pues eso de que trata pues son elementos del juego bueno esto no entra a los elementos de la gamificación que se dividen dinámicas mecánicas componentes y cosas de estas pero bueno de lo que se trata es pues que tú utilices recompensas a los muchachos que le puede dar unas pegatinas le puedes dar yo que se me da de oro de bloce o de plata le haces unos rankings pueden tener avatares etcétera no pero eso no son videojuegos de hecho es que la gamificación se puede hacer sin ninguna digamos ninguna tecnología digital lo puedes hacer con tableros en tu clase y lo puedes hacer de una de una manera digamos analógica entonces bueno esa para mí digamos la diferencia fundamental y luego aplicaciones por ejemplo la gamificación pues estaría esa por ejemplo de de clasdojo pliques también de hacer preguntas y demás con con rankings igual que que cajuz pues se ganan aplicaciones que ya no un poco en esa línea alí lo que dices juanjo de esto de que hay veces que que no hay que utilizar la stick para para cambiar un poco metodógicamente era curioso pues yo tenía un compañero que hace poco se ha juguilado y él implementó en el centro el carnet de boli entonces el carnet de boli simplemente consistían que los alumnos tenían como un carnet de conducir pero era con boli y entonces el tercero y cuarto de primaria que es cuando empiezan a utilizar el boli pues tienen puntos van consiguiendo puntos hasta que llega un día que se les entrega un carné que pone carnet de boli y su nombre y entonces claro eso yo cuando lo conocí decía y luego iba a sitios a hablar un poco o sea ibas a aprender un poco de gamificación y contabas eso y decía no pero si es que eso es la gamificación pura y dura y que y que mejor funciona porque lo del carnet de boli es no no y pues que están escribiendo dicen no no he cogido el boli pero que no tiene el carnet de boli que se acaban de quitar porque no hay que entonces es de claro pero la manera de enganchar también a los alumnos no es un ejemplo eso seguro que ese profesor lo utilizan hace mucho tiempo y hacia gamificación desde hace mucho lo que pasa y claro hay veces incluso que el profes tú lo sabes también que son más mayores que han hecho estas cosas y luego tú le dices te vengo a hablar de gamificación y claro a la media hora te dice porque esto ya lo venía haciendo ya hace 15 años pues y ahora se le dan nuevos nombres a veces Cristina o quieres comentar sobre esto de la gamificación algún pues yo creo que ya creo que que juan joya lo ha lo ha explicado lo suficientemente y vosotros bueno pues vamos un poco a enlazar con estas herramientas pues que que hemos hablado alguna de ellas y vamos a preguntar un poco pues Cristina qué tipos de herramientas pues se pueden utilizar o ser útiles en esta nueva situación que vivimos en educación sobre todo enfocado a tareas cooperativas que sí que era una pregunta que que preguntaban bastante pues en el muro que hay que hemos escrito para este evento y también en los foros es que para seguir cooperando que se puede que se puede hacer pues a mí hay una bueno hay muchos recursos como digo pero a mí hay uno que principalmente lo utilizo en mi en mis clases ahora mismo en las que estamos teniendo clases presenciales pero tienen que mantener la distancia y tanto manteniendo la distancia como sean en sesiones online tiene una aplicación google que es dry y que bueno lo conocerá mucha gente y entre una de las utilidades que tiene es que los alumnos a bueno además de compartir documentos los docentes con los con los alumnos o entre los propios alumnos también se puede colaborar cooperar en este caso en el para hacer tareas cooperativas en línea se pueden estar en el mismo en el mismo aula manteniendo la distancia en sus tabletas o en sus laptops y pueden pues trabajar en línea hacer un documento hacer una tarea al mismo tiempo y están haciéndola esa por ejemplo a mí me parece bastante útil yo como os he dicho yo la utilizo bastante y luego también en modo una plataforma educativa que permite compartir elementos e información y comunicarse en un entorno privado y también pues permite a los docentes pues intercambiar información entre ellos también o el patlet también por ejemplo que es una herramienta para crear murales virtuales también de forma colaborativa no también podemos incluir ahí elementos multimedia vínculos todo tipo de documentos o también para hacer por ejemplo lluvias de ideas la herramienta es storm board que es una herramienta que hemos visto en el curso este de del intef y bueno también es una herramienta en línea pues eso para hacer lluvias de ideas intercambiar opiniones hay una versión gratuita eso sí que nada más que permite hacer cinco tableros y ya si quieres hacer más pues ya sería una versión de pago y bueno ligado con esto de hacer tareas cooperativas si ya queremos en las clases de idiomas por ejemplo pues evaluar la destreza oral hay una herramienta que a mí me gusta especialmente que es un voice thread que le hemos visto han hecho tareas nuestros alumnos en el curso del intef con ella y bueno pues permite pues hacer foros de conversación y permite muchas utilidades tiene muchas utilidades didácticas por ejemplo el profesor puede hacer su explicación y pedir a los alumnos pues que hagan comentarios de esa explicación que ha hecho hacer tareas colaborativas no entonces bueno en ese sentido pues voice thread también cumple esto de que se pueda pues evaluar la destreza oral de los alumnos no juan jugó alguna herramienta que es utilizado que has visto en algún centro la parte de las que he dicho cristina vamos herramientas además por el que ya se tiene el tema de herramientas y para el tema de idiomas es la que se lo sabe todo yo sí que lo que me gustaría comentar es digamos las herramientas digamos de uso común que estamos utilizando todos a día de hoy digamos por el tema de covid no y para ver cómo se puede incrustar digamos el aprendizaje cooperativo que se me quiero decir pues está que utilizamos como el meter fund que estamos utilizando ahora que es lo que sucede porque ahora mismo claro todos los hemos visto obligados en algún momento y cuando nos hemos estado confinados pues a dar las clases online como estamos haciendo ahora no por herramientas como puede servir de zoom jettzy no blackboard la doble con e o teams no no se pone a ver el tema de aprendizaje cooperativa es como trabajo aprendizaje cooperativo con estas herramientas y yo que eso me lo planteamos a veces es que una de las cosas que tienen las herramientas digitales igual que pasa bueno pues y como por ejemplo utilizar los mug y demás que es que meter metodologías activas en las plataformas que tenemos ahora es complicado pero las plataformas de ahora te permiten estilos de aprendizaje que básicamente son tradicionales yo me acuerdo que una tesis una profesora de méxico que intentamos meter la vinculación en un ex no en un tradicional técnicamente era era complicadísimo porque te permitiría hacer dos cosas digamos a nivel técnico de la minificación pues con el aprendizaje cooperativo me pasa lo mismo si tú te pones por ejemplo con mi con jettzy con adobe con él pues realmente hacer el aprendizaje cooperativo es bastante complicado porque los dos únicos que te permiten por ejemplo dividir tu clase en grupos es zoom y blackboard bueno también teams te permite tienes que ir a alguna otra aplicación pero bueno sobre todo zoom y blackboard todos lo sabemos un pues los mandas igual que blackboard que se utilizamos aquí en la universidad salamanca mandas a tus alumnos en tres o cuatro grupos los dejan los dejar fuera de la sesión principal ellos hablan a su de lo que sea lo que estén trabajando nosotros en la sesión principal no escuchamos nada y luego ya no voy paseando digamos virtualmente por esas sesiones por esos grupos disculpar y voy preguntando a los alumnos claro ahí lo único que puedes hacer que eso es lo único eso es que te permiten lo único que puedes hacer es que bueno todos sabemos en el aprendizaje cooperativo que siempre pues lo ideal es que sean cuatro personas no y dentro de cuatro personas que haya roles no los dos únicos roles que te permiten hacer entonces de blackboard al menos es el de coordinador y el de presentador no el coordinador digamos es el que el que de alguna manera bueno lo llama moderador no que es el coordinador el que puede de alguna manera silenciar a los otros miembros del grupo y puede presentar y luego está el presentador que sólo presenta pero no silencia ningún miembro del grupo que es algo así como el portavoz no el rol de portavoz en lo que es un en el trabajo en equipo el aprendizaje cooperativo que es lo que pasa si utilizamos mi por ejemplo que es una vez bastante utilizado pues ni por ejemplo de no te permite hacer esos breakout rooms el dividir la clase tendrías que mandar distintos vínculos o me descartan tu extensión no de crón que sólo ha obligado a los de esa extensión aquí pero que eso lo complica un poquito más entonces yo lo diría digamos para el término de usuario con estas herramientas habría que elegir para para este tipo de métodos sí que sí que verdad que es que yo creo que es bastante complicado hacer una tarea cooperativa vamos a decir en casa como decías de nosotros en el centro utilizamos microsoft teams ahora se va a poder hacer las break rooms y si que es verdad que tienen ahí espacios de colaboración donde pueden escribir y donde pueden compartir archivos y a nivel de grupo pero sí que es verdad que una de las que lo que es el cooperativo es estar juntos y hay cosas y hay cosas que esta situación nos están sucediendo y no vamos a poder vamos a decir trabajarlas a 100% porque no porque estar en frente de una persona y vamos a decir yo quedo en en primaria y que estés hablando y que su pase alguien y en vez de hablar de eso que te estás haciendo que mirar al que está pasando pues todas esas cosas aprendizajes que van dentro de la aprendizaje cooperativo pues claro si no es en vivo pues es difícil difícil hacerlo sí que verdad que hay herramientas que nos ayudan como las que habéis dicho un poco vosotros volviendo un poco a la estreza oral que decía pues cristina a mí la aplicación que hemos visto de boyfriend me ha encantado ha habido un recurso que ha creado una luna sobre rafa Nadal y se lo he puesto o sea una explicación y se la ha puesto al día siguiente a los chavales para verla porque me parecía muy muy buena pero sí que es verdad que yo creo que lo que nos falta vamos a decir a nivel de es como como evaluar esa estreza ahora que que parámetros tenemos que seguir me has preguntado si es que tengo un intruso por aquí entonces le dejamos que participe también son meses de edificado julia también a mí me pasa con mi conmigo siempre entra en la polícia ahora mismo en el despacho de la facultad porque si no entonces cristina era una pregunta vale y te refieres en voistre por ejemplo en voistre o cualquier aplicación de estrés pues a ver ahí ya entramos en otro tema julian ahí entramos en que tenemos que utilizar una rúbrica como en cualquier pues en una actividad que sea escrita o según lo que queramos evaluar cómo podemos evaluar por ejemplo en esta herramienta tan estupenda que a mí me encanta y que bueno estoy de hecho estoy abonada porque solamente te permite crear cinco voices y ya mal cinco pues eso pues te o te abonas o no te dejan no entonces pero bueno yo por ejemplo es una es una herramienta que la utilizo muchísimo en mis clases y le doy una utilidad vamos en muchos sentidos bien para hacer durante el confinamiento por ejemplo la utilicé para hacer explicaciones y la y creaba tareas donde me tenían que contestar ahí los alumnos a la pregunta o a la tarea que yo les mandaba y bueno yéndonos a la justa la pregunta cómo evaluamos eso pues según lo que yo quisiera por ejemplo evaluar teniendo una rúbrica por ejemplo en inglés o en cualquier idioma pues por un lado si han empleado el vocabulario adecuado que se le pedía para para la tarea si la pronunciación es adecuada si han utilizado una gramática adecuada en fin eso ya tiene que ser julián pues con una rúbrica como en cualquier otra como con cualquier otra herramienta o aunque lo hicieran en vivo sabes la la tarea vamos a utilizar pues en idiomas pues eso pues una rúbrica por ejemplo poistre te permite escuchar todas las grabaciones que hayan hecho tus alumnos y bueno los puedes oír desde cualquier sitio desde cualquier lugar los puedes oír a todos y los evaluas de esa de esa manera no sé si es eso a lo que te a lo que te referías si porque está un poco relacionado con la siguiente pregunta que os quería hacer y que es ese o bueno una frase que siempre escuchamos mucho y que va relacionado con con lo que es la metodología a icle que nos daba también como un un toque distinto un punto de vista distinto a la evaluación tradicional y sí que es verdad que siempre está la frase esa de que si quieres cambiar como enseñas tienes que cambiar lo primero que tienes que cambiar es la la evaluación entonces eso es lo que es lo que quería preguntar o sea cuando utilizamos la stick cuando estamos utilizando este tipo de metodologías yo creo que la mayoría tienen un mismo factor y es que cambia esa esa evaluación entonces cómo podemos hacer esa evaluación de de manera virtual qué recursos nos nos podéis decir juanjo cristina para para hacer esa evaluación para hacer esa auto evaluación todas esas cosas que que ahora la evaluación de los tres vertientes y que yo creo que es fundamental para que los alumnos estén motivados y se sientan partícipes también de su propio aprendizaje es que eso es una pregunta es una pregunta que es la verdad que eso sería tener respuesta a eso sería vamos el fundamental y yo creo que es lo que nos tenemos que plantear cualquier profesor claro meter lo que es el por ejemplo temas de evaluación que se valúen entre los alumnos evaluación por pares y luego la evaluación del proce o que se ha volvido entre ellos vamos a así mismo pues eso está muy bien pero claro la cuestión es para hacerlo digamos hay que elegir no solo el procedimiento de evaluación sino el instrumento los procedimientos tú tienes tres maneras de digamos de ver cómo un alumno puede aprender algo o puede conseguir una estándar no pues que lo puedes ver a partir de observación lo puedes hacer a partir de técnicas de cuesta preguntándole directamente o lo puedes ver analizando sus producciones es que escriba algo en un cuaderno en un diario una producción que haga un vídeo etcétera y luego dentro de esos procedimientos hay distintos instrumentos el que ha dicho cristina son las rubricas que es el más utilizado bueno es el digamos el instrumento por antonomasa que es un instrumento de observación en el fondo es excepción por antonomasa porque porque es que a los otros de esta legislación no quiero expresar pero es que la orden ecd 65 2015 dice usted tiene que evaluar no sólo de modo tradicional con exámenes sino con otro tipo de instrumentos y la recomendamos las rubricas yo personalmente la rúbica me parece que es un instrumento muy bueno y que sabe utilizar y que sean precisas pero utilizaría como forma de esa evaluación que haga el profesor al alumno para hacer una evaluación entre alumnos utilizaría mejor escalas de evaluación es decir las dianas una diana es mucho más fácil de entender y digerir por un alumno y si es mucho más rápida y ágil de acuerdo porque te da horas digamos lo que es lo que está escrito en el indicador del obro dentro de la rúbrica claro luego herramientas pues yo las que conozco las que está utilizando hasta ahora pues son las que tiene el profesor tu seguro que lo manejas de julian por ejemplo aditio no es ese programa que han sacado para programar competencias y demás ahí te saca directamente las como estas de las daraña no y tardianas que las puedes hacer directamente y se las puedes enviar por correo a los alumnos también en función digamos de la actividad que tú tengas planteada y luego ya para evaluar yo como profesor bueno también puedes evaluar o sea hacer que los alumnos se valúen a partir de producciones como entradas en un blog o en un foro o si alguien utiliza yo que se facebook o micro blogging con chico de secundaria pues lo puedo hacer también pero vamos que yo lo dejaría limitado a esto y luego ya la evaluación que hace un profe lo voy a después meter pues con las rúbricas que realicen vídeos y eso lo valoras tú que hagan preguntas que puedes hacer preguntas tú digamos digitales con el o concuer por ejemplo que son preguntas para ser de tipo de que te salen por tiempo te salen aleatorias preguntas y respuestas y luego yo que sé para preguntar cosas así de por medio pues lo hacen las encuestas que te dan estas aplicaciones creo que mi no lo tiene me parece no me acuerdo y que lo tiene además me imagino que que mis bueno pues el mito o sea google o microsoft tienen lazados sus formularios para el font por ahí o yo que sé o puedes preguntar pero hay cosas que ya no puedes hacer por ejemplo yo que se explique es que se utiliza mucho para preguntar en clase por los que las cartulinas que levantan los muchachos pues ahí el profesor que utiliza mucho cliques pasaba el móvil era genial ahora ya no puede utilizar la tía es que hacer otra manera como dice esto juliano un google forms o preguntas lo puedes hacer a partir de un cajúd pero ya se haces con cajúd y son muchachos que son menores de 12 años y pues el dispositivo móvil tiene que estaris supervisado por un padre que se generan un montón de dimensitudes y cosas me sí que verdad que vamos a decir en sí pues la legislación actual bueno vamos a decir yo creo que nos ha pillado un poco a todos o a centros más o menos preparados entonces pues ahí tenemos que nosotros pues pues ver siempre yo creo que es bastante importante que siempre tenemos que intentar cumplir la ley sobre todo con la ley de protección de datos porque es una cosa que creo que es como antes la educación o sea como ahora son la educación vial estos temas transversales o sea lo que es la identidad digital tenemos que enseñársela muy bien y protegerles muy bien porque están enfrentados a ello pero bueno yo creo que es otro otro ámbito que podíamos estar hablando y bueno pues esos recursos que nos han dado que pueden ser útiles a los a los profesores y que bueno pues que ahí nos decían en el en el chat de youtube pues bueno pues que pues que google me también se puede llevar a cabo esto de los break rooms y que ahí decían que hay que le igual lo más complicado cuando estamos hablando de enseñanzas de segunda o sea de lenguas que aprendemos como segunda lengua pues que va decía maria que para ella es muy difícil hacer poner un audio y que los alumnos hagan listening comprehension o sea cómo podemos hacer ese esos audios y que ellos escuchen alguna herramienta que que podréis ofrecer a maria genea juanjo cristina cristina juanjo algo que para hacer a distancia evidentemente en la situación que estamos ahora a ver yo si me permitís que conteste yo a esto yo por ejemplo es utilizo mucho porque imparto inglés entonces pues claro me interesa muchísimo ahora en la distancia pues que los alumnos escucharles por ejemplo cuando hemos estado confinados tenían pruebas que tenían que hacer oral entonces y cuando eran en parejas cómo hacemos eso pues yo utilice teams o por google mit que hacían se hacían una una invitación se invitaban hacían como si fuera una reunión igual que estamos haciendo ahora la sesión se puede grabar y ese audio era el que a mí me mandaban o sea pueden hacer eso perfectamente y por ejemplo con el recurso que he dicho de voice threat que podemos subir mp3 ahí o mp4 en ese sentido pues lo podemos enlazar porque claro por ejemplo el recurso voice threat no permite permite hablar de uno en uno hacer comentarios pero efectivamente eso lo han preguntado en el en el patlet que tenemos en el curso y si quieren por ejemplo hacer una pareja un diálogo cómo lo hacen pues perfectamente se pueden invitar por ejemplo en google teams o o mit por ejemplo se invitan lo graban y ese audio lo suben se puede se puede hacer perfectamente podemos hacer incluso sin estar un alumno frente al otro si por ejemplo ahora nablé la coordinadora del curso nos ponía ahí pues que dentro de la plataforma model también se pueden se pueden incluir esas cosas incluir tu incluyes el audio vamos a decir como si fuera un examen y hace ese pones ese audio les pones un formulario que tiene que contestar a esas preguntas vamos a decir para etapas más más bajas y cuando pues se pasa el tiempo pues ya deberían haber escucharlo y ya se ha pasado y pues ya no pueden volver a escucharlo más veces bueno yo creo que sí que es verdad que herramientas hay lo que sí que nos tenemos que dar cuenta pues es lo que decíamos antes de seleccionar bien el recurso que queramos utilizar y ser sistemáticos a vamos a decir por qué estrategias vosotros utilizaríais para cuando hay alumnos pues que tienen diferentes niveles de competencia lingüística qué estrategias para trabajar con grupos de mutu nivel en el aula de idiomas recomendáis por ejemplo Cristina pues a ver sobre todo en las clases como tú dices julián en las clases de idiomas lo ideal sería pues que todos en la clase tuvieran el mismo nivel pero eso no ocurre eso es imposible a mí me va muy bien por ejemplo con una estrategia que hay una autora se llama penny ur y me encanta porque propone dos tipos de estrategias es el el compulsory optional sería obligatorio y opcional y entradas abiertas se sería en el open ending no entonces de qué va cada una el obligatorio opcional es que significa que a los estudiantes se les da el material o una tarea y se les dice que un componente mínimo de ese material o la tarea tiene que ser hecho entonces o aprendido por todos y el resto de ese material sólo por algunos qué instrucciones vamos a dar en ese sentido pues por ejemplo las instrucciones que introducen este trabajo obligatorio ocional sería a por lo menos hasta o si tienes tiempo haz hasta donde puedas hacer no entonces donde podemos aplicar este tipo esta estrategia pues por ejemplo en el programa en actividades prácticas o también en los test en el programa pues en el programa de una clase multinivel pues ya debería definir qué material se espera que cada estudiante domine no y qué puntos adicionales se sugieren para los más avanzados por ejemplo en lo que se refiere a listas de vocabulario términos concretos de una materia ya puedan ser de idiomas de ciencias de biología de matemáticas por ejemplo los puntos obligatorios deberían explicarse practicarse y evaluarse mientras que los opcionales pues serían explicados más por encima y revisado sólo en las secciones opcionales de los test aplicado las actividades prácticas pues por ejemplo en un ejercicio que consiste por ejemplo en 10 preguntas les podemos dar instrucciones a los estudiantes por como por ejemplo a por lo menos 6 o a las 10 si te la sabes o tienes tiempo o sea si si os dais cuenta esto sería una parte que es obligatoria ese es el contenido mínimo que deben saber y una parte opcional que los más avanzados son los que lo van a poder hacer por ejemplo en con respecto a los test pues en vez de que todas las secciones de un test sean obligatorio pues dos o tres de las secciones más difíciles pueden ser opcionales entonces ese sería lo que es el obligatorio opcional y luego en las entradas abiertas pues implica que la tarea pues no tiene unas respuestas predeterminadas por ejemplo tipo abcd ese sería pues una entrada cerrada no la entrada abierta cómo sería pues proporcionan oportunidades pues para responder en diferentes niveles imaginemos por ejemplo en una clase de ciencias no por ejemplo cómo se define la capa más profunda de la tierra pues eso sería abierta entonces la respuesta y a lo mejor va a ser más elaborada y más sofisticada por los alumnos que sean más avanzados cuando lo expongan esos alumnos más avanzados pues pueden servir esas respuestas de modelo pues para los alumnos a lo mejor más lentos no para que ellos sean capaces también de poder realizar pues pues frases pues pues son más elaboradas y que no sean tan simples esa sería yo eso es lo que utilizo por ejemplo en mis clases no entonces tampoco ellos se ven discriminados si tú le dices hasta aquí y el resto lo que puedan hacer de más pues será valorado extra Yo quería decir una cosa Julián se me permite sólo vamos a morar una cosa con tu permiso Cristina que tú eres la experta aquí el tema es sólo una cosa digo ya nivel genérico porque hombre yo de la que entiende el tema digamos de enseñanza de idiomas pero una una de los digamos de las estrategias que funciona muy bien para aquellos alumnos que tienen un nivel más bajo digamos de algo normal y sobre todo cuando tienes dos tres niveles en clase entonces para los niveles más básicos una estrategia metodológica que funciona muy bien es el pensamiento visual eso yo lo utilizaba muchas veces con alumnos me hay no como los que son los dea no dificultades especificar aprendizaje el pensamiento visual que o puedes practicar con herramientas como como mind map como simba lo uno que se utiliza también para los play todo esto ese tipo de herramientas te permite colocar a los alumnos los conceptos fundamentales pues eso de una forma muy visual muy simple con las ideas centrales y eso hace que de alguna manera puedan recuperar digamos pues a veces el ritmo se que van un poquito más espacio pero repito hablo desde un término más genérico hablando cuando hay niveles más bajo que a lo mejor no necesariamente asume todas las características y peculiaridades que tiene la enseñanza un idioma pero pensamiento visual ayuda mucho con este tipo de herramientas acorde con lo que dice es juanjo del pensamiento visual porque a mí la verdad que me gusta bastante utilizarlo en el área de ciencias naturales y de inglés sobre todo con las palabras clave hay una aplicación que se llama lector inmersivo que es de microsoft y que esa aplicación o sea lo mejor que para mí tiene como docente de idiomas es que tú pues leer un texto y te va apareciendo por bastantes palabras si tú picas en el en la palabra te aparece el dibujo no te aparece lo que es entonces claro pues hace poco cuando se lo enseñaba a los alumnos los primeros que estaban utilizando los ordenadores y podían ver lo que era una estrella sin saber el contenido de la palabra sin simplemente con ese enfoque visual no vas pulsando ahí la verdad que era muy visual y les ayudaba mucho a trabajar y aprender esos contenidos que igual si no de otra manera pues palabras que nunca no he escuchado imágenes que nunca han visto pues bastante rápido y bastante bastante útil ahora intentaré ponselo ahora en el chat y la verdad que está muy muy muy muy bien para los alumnos la verdad que funciona bastante bastante bien bueno pues que bueno seguimos seguimos aprendiendo aquí hasta la verdad es que es increíble o sea quiero hacer ahí un pequeño una pequeña pausa para felicitar a todos los tutores del curso de verdad julián porque no dejamos de aprender verdad juanjo vamos lo están haciendo genial yo por lo que voy bien en el curso de madre yo creo que lo bueno de estos cursos es que estamos docentes con docentes y que aprendemos unos de otros y es bastante y les sacamos bastante partido a los que te autorizamos sacamos bastante partido porque aprendemos mucho de esas personas que están trabajando durante el curso y trabajando duro con las situaciones que tienen y entonces pues aprendes mucho y te viene muy bien para luego la práctica docente que puedas tener en el aula muchísimas ideas de los alumnos que tengo en mi grupo en el curso que ideas más estupendas de verdad me las estoy cogiendo para ponerlas en práctica yo personalmente estoy en el trabajo y para coordinar que somos un montón de tutores y eso de ponerlo todo digamos aún no a mí me parece que es completamente ananos lo facilita todo muchísimo la verdad desde aquí le mandamos un abrazo y bueno y a todos los tutores que no se enfade ninguno por orden alfabético cristina pollato isabel blanco javier ramos juan carlos navarro julián aquí el presentador salvador montaner y victoria castrillejo la verdad que es un placer trabajar con todos ellos la verdad estamos aprendiendo yo principalmente estoy aprendiendo muchísimo de todos bueno pues y aquí nos viene una pregunta de diores marien nos dice que con las mascarillas en el aula se encuentra difícil la explicación y corrección de los fonemas y que bueno pues se la había ocurrido hacer vídeos sin mascarilla para que vieran la colocación de los labios pero pregunta hay alguna herramienta web para trabajar los fonemas que nos ayuden estos momentos a ver esa me la quedo no o podréis yo te yo tengo una respuesta para pequeños pero no para mayores a ver pues mira hay una tan tan conocidísima como es duolingo que yo la estoy utilizando para seguir con mis conocimientos de alemán que estoy en ello y bueno duolingo es es espectacular para poder utilizar puedes aprender dos idiomas y pues además de que puedes aprender gramática vocabulario y demás es estupenda para lo que es la pronunciación hay una camí especialmente me gusta mucho y ahora se le está dando bastante relevancia tiene bastante relevancias y lo podéis por ahí poner es international phonetic alphabet es una aplicación que está genial coge tu o sea coge tu grabar y luego pues te puede reconocer reconoce tu voz y te dice si está bien pronunciado o no está bien pronunciado esa está fenomenal y también espelab espelab es una aplicación de google que está diseñada para crón entonces bueno ayuda a mejorar la pronunciación en inglés gracias a un sofisticado sistema de tecnología también de reconocimiento por voz entonces cuáles y yo soy muy selectiva para los para los recursos y alguno va bien ese es el que el que utilizo más y como os digo a mi duolingo ya sabéis o lo podéis descargar en el móvil y es muy útil para eso o espelab o también el que he comentado international phonetic alphabet también distingue he puesto la aplicación o sea he puesto la internacional phonética alfabet.rg si no me equivoco si erais a la página vale pues lo he puesto ahí en el chat de youtube y no quería recordar julián no es para pronunciación pero si es para listening a mí muchos compañeros de centros educativos que siempre andan buscando recursos que sean para la escucha la escucha y comprensión a mí hay uno que me gusta especialmente si lo puedes poner por ahí también se llama randals isl cyber listening lab ese estupendo es de recurso es randals con doble l randals apostro fs hay ejercicios de vocabulario de gramática referida al listening ejercicios de comprensión y luego también actividades de extensión por ejemplo para investigar en internet como os digo a mí me gusta bastante porque es bastante completo vale pues esos recursos los he puesto ahí vale pues si a alguno de los que hay alguien que nos esté escuchando que que quiera pues no sé conocer más recursos o bueno están ahí nuestros correos a lo mejor no julián y se pueden poner contacto verdad con nosotros y decirnos algo específico que quieran estamos dispuestos por ejemplo paloma decía que we can speak también trabaja fonemas en inglés pues es una aplicación pues ahí dejamos los recursos pues si pues si luego pues alguien porbo también es otra también para la pronunciación o sea como os digo a ver a ver hay muchos vale entonces yo los que a lo mejor menciono pues son los que los que sé que que a mí me funcionan bien o los que he utilizado y gustan a mis alumnos o por alguna razón lyrics training también está muy bien es con canciones entonces bueno pues o how you say es una también una aplicación que es gratuita es muy sencilla de utilizar es how jota how you say y bueno incluye la palabra que desees no con pruebas la fonética y pues luego chequeas y si la estabas diciendo bien bueno no hay muchísimos recursos pero claro sin mascarilla en este caso para que se para que se vea la pronunciación bueno pues cambiando un poco de tónica ya que nos queda poco tiempo vamos a hablar un poco sobre la evaluación y que ahí en el curso se se ve y en qué idioma nos preguntan se realiza dicho proceso o depende de la que pensáis vosotros en la evaluación estamos hablando de la autoevaluación o de la evaluación entre pares cuando pues si están físicamente en el aula cuando están hablando y argumentando las cosas pues en qué idioma se realiza en el día segunda lengua en la primera lengua depende de la de alumnado que me comentáis no sé lo que quieres decir a Cristina tengo alguna respuesta pero yo creo que depende un poco del enfoque que le estemos dando claro si es un enfoque eichle no de este que estamos hablando pues evidentemente yo creo que por coherencia con el propio por el propio digamos enfoque en el que pues digamos se enseña digamos tanto los contenidos como la lengua la vez pues la evaluación en ese caso tendría que hacerse en el mismo idioma pero eso digamos es mi opinión ahora si lo estás haciendo digamos con un tipo de enfoque como pues este la enseñanza de lengua basada en contenidos no el fevelete que es ella pues bueno puedes hacer el contenido en inglés a lo mejor algunas cosas en la lengua vernáculo pues a lo mejor allá estaría un poco al criterio del profesor hombre también dependería un poco de los niveles de los alumnos pero yo personalmente si estás dentro de un enfoque eichle yo diría que habría que hacerlo habrá que simplificar la tarea de evaluación para que lo hicieran en la lengua que se está practicando por eso lo que decía que en vez de utilizar por ejemplo rúbricas para esa evaluación si utilizas escalas de valoración son mucho más sencillas para que un niño entienda digamos pues simplemente que pues tienes unos indicadores y una escala y tienes que poner pues o lo coloreas o ponéis digamos en una diana lo que sea es mucho más sencillo no sé pero esa es mi opinión y en este sentido la evaluación en las clases de idiomas hay diferentes opiniones no también va a depender del nivel no el que estemos pidiendo en eichle por ejemplo como estás diciendo pues bueno hay partidarios de que si nos vamos a basar más en el contenido puedan a lo mejor utilizar la lengua materna en vez de la lengua meta y o no es que eso va a depender yo por ejemplo si que soy más de que se utilice la lengua que se está aprendiendo pero es que eso ya es yo creo que es muy personal no si yo creo que vosotros que sobre todo creo que depende de la edad porque cuando esa evaluación implica otros términos como pueden ser el ambiente que en el aula aspectos que pueden salir de más vamos a centrarnos un poco en la casuística de cada grupo que es relacional pues ya sabéis que pues en primaria sobre todo pues cuando hacen un tipo de evaluación los alumnos están trabajando y ahí ya también influye un poco el si es mi amiga no es mi amiga pues todo eso claro trabajar esa crítica constructiva hacia el otro pues yo por la experiencia lo veo que en el idioma en el idioma materno es más fácil hacerlo que en la idioma que se está estudiando porque el nivel que tienen para explicar esas cosas bien que entrando que no haya conflicto si trabaja pues es mucho más complicado hacerlo pues en otro idioma que no sé tú y pero ahí por ejemplo si me gustaría haceros otra pregunta que es conocéis alguna herramienta que facilite el andamiaje ese es que afolding que se dice en inglés que se utiliza mucho en las metodologías a Icle que nos ayude a los docentes en el aula ese es el andamiaje contigo que necesitan los alumnos cuando están aprendiendo contenidos en otra en otra lengua que no es la suya que no es la materna no sé si me habéis entendido hay algo que lo que pasa es que esa es una pregunta para ir donde yo veo que el valor del procesor es indipensable de esa modalidad online y modalidad presencial porque estamos intentando la materia sofricultura de la primitad que es ya el biegoski o sea tú tienes que dar ayuda siempre a un alumno ayudas específicas que son verbales lo que quieres que haga ayudas materiales y no cosilla hacerlo digamos por la instrucción hablado que tú te pones poner a hacer lo que sea y luego están las las ayudas que son regulatorias no que es que tú le digas y lo está haciendo bien o mal entonces todo todo lo que lo que supone no lo que es esa transferencia de control que llama biegoski que tiene que ver con esa andamiaje es que eso todo es una es una teoría para la primitad así que se necesita un caracán y sabí porque precisamente la andamiaje exige pues eso una el que haya un experto o digamos un instructor y un aprendiz sea como sea digamos sea de modo virtual o sea de otro modo pero una una herramienta que te lo permite pues hombre salvo que en un futuro salga por inteligencia artificial una especie de tutor online digamos que sea una máquina y que se retroalimenten ahí los algoritmos de tal manera que sea capaz de hacerlo yo al día de hoy creo que que es que eso a esa función tiene que hacer el profesor más que un herramienta pues chicos yo creo que sé que ya son las 20 31 y la verdad que las reflexiones que nos están quedando y que yo creo que a los a los que nos están escuchando también se están llegando porque están reflexionando en el chat y por ejemplo francesca nos pone que que estas cosas hay que ser flexibles dejar que la reflexión sea pues que se haga en la lengua en el que los alumnos se sientan más cómodos pues bueno pues cada cada como dicen cada más tío tiene su su librillo entonces no sé si queréis añadir algo más sobre el curso sobre lo que hemos estado hablando sobre cosas que os vengan ahora la cabeza que os habéis dejado en el tintero pues estoy ahí dándole vueltas a ver si se me queda algo en los últimos minutos antes de irnos de momento no polián pues nada juanjo y cristina muchas gracias por vuestra participación yo creo que los alumnos están encantados con con el curso y sobre todo a mí me está gustando como tutor porque veo pues eso que se enlaza bastante lo que es la ley que al fin y a cabo tenemos que cumplirla porque para eso somos docentes y tenemos que cumplirla y las diferentes metodías o estrategias que tenemos que que utilizar en nuestra en nuestra aula así que un placer haberos haber coincidido con vosotros y nada muchas gracias a disfrutar lo que podamos en estos tiempos de pandemia vale pues nada un saludo