 नमश्कार, नूस्क्लिक में आपना एक बार और फ्रिज्य स्वागत है, अब देख रहे हैं, हमारा बहुत ही खास कारिक्रम, इतिहास के पनने मेरी नजर से. यासा के हम लोग अकसर करते हैं, कि सुफ मेरी नजर नहीं देखती है, हमार साथ किसी और कि में नजर रहती है, तीस जन्वरी उनेसो अप्तालिज, आजाद हिन्दुस्तान का सब से बड़ा पुलिटिकल ट्राजीटी, महात्मा गान्दी की हत्या. देख को अचानक से लगा कि पतानी हम इस क्रिसी से कैसे निकलेंगे, आज हम इसी मुड़े पे बात करेंगे, और हमार साथ जोडेंगे अशोग कुमार पान्दे, जिंकी बहुत मशुर हिन्दी किताब उसने गान्दी को क्यु मारा, उसका अंगरेजी में भी अनुवाद हुए, वाई दे किल्ड गान्दी, ये है इंग्लिष ट्रान्सलेशन की कवाए, ये बिलकुर हाल में चबके आईए, उनकी तुस्री किताब जो अभी हाँल में आईए मरकेट में, हिन्दी में प्री बुकिंग चल रहे, उसका भी अनुवाद नहीं वाए, सावरकर काला पानी के बाद, तो गान्दी, सावरकर और नातुराम गोड से, ये हमारे तीन दिसकाशन के इशुज रहेंगे, इनके आपस के करेक्छन्स गान्दी, हर्त्या कान्द के बारे में, और कन्टेमप्ररी हिंदुस्तान में, गान्टी को लेके क्या राजनीती होती, इन सब चीजों के पारे में बाद करेंगे, आशुख पान्टे जी मारे कारिक्रम से जुडने का, बहुत बहुत नहीं बाद. बहुत शुक्रिया. सब सब अले तो आशुख भेज आपको बदाई, एक नहीं दो किताबे आईएं, एक अंगरेजी में आपकी बेढ़स्थाख, आपकी मप्तृनों किताबो लेकें चुञकी, अपने कुड अनुवाड कि आप चुझकी अपने, उष्वग स्थाभोग आपकी, ज्दना आपकी बहुत नहीं किताबो, और सावरकर पे आपकी नहीं खिटाब आरी एक जिसकी प्रीबूकिं हो रही है और उब ये एक बहुत महिर्त्ट खिटाट है किन्की ये एक खिल्मिनल और कोलिटिकल कुन्स्पिरेसी के हिस से है, आफ शावरकर और साथी रख्षे स्वमचा वूख्सा. तो सब से पहले तो हम गो विस बार्चीट को शुरू पते है, के आपने जब ये किताब लिखि उसने गान्जी को क्यो मारा, तो हम एक नातुराम गोड़ से के मोटीवेशिन को समझने की खोषिष करते है, या कभी हम देखते है कि शाहीन बाग में मूमिन चल रहा है, वहां बन्दुक लेके पहुट जाते है, या फिर सोषिल मेडिया पे हम देखते है, कि गाली गलोज करते है, और बिलकुल मरने मारने की बात करते है, वहां सब में गोट से दिखाई देखते है, वज़े है कि इन सब के पीछे वही आईडिलाजी काम कर रही है, जिसने गोट से को गोट से पनाया, हम सब जाते है कि एक बहत गरी परिवार में पैडा हूँए था, यग बेहत गरी परिवार में पैडा हूए ववाता, वो इस तरा कि फ्यामली ती कि फादर इतनी चोटी नोकरी में थे, कि जमा जाते ते सब को सात लेके जाते थे, और खाना पीने की भी समस्या कैई बार आपी ती यित आफी वो फामली थी, अप आप कहनिया सुन्ते है यान लोंकी की स्कूल में परते थे कोलेजेज में परते थे अप इतने जादा रडिकलाइस हुई कि अपने बाप के खलापफी चाए के पुलिस में बताए कि हमारे जो फादर है वो हिटलर का मजाए को अबआप को अपने साम मरत्रा हूँँ अद मनलoma aakr के रिष्टे के �交ओ रीखए सढवक संख के रिशते के लजास श्छ Sahib � thick वो रवर कर के दिस्ते कालगा गलावा लावा फाब राश्यश큼 सबवखसंके भी सबधे सड़स अतें उो ։आप का अन दी अटATHERakant के बाप की सपरे सinton serve汁 php don biggest on the left of continuation opposition तो उनका आरेसिस से कोई लेना देना नहीं ता, ये जो नरेटिप है, अपने आप को दिस्टन्स करने के लिए, नात्फौराम गोट से गान्दी करत्या कान्त की, रेस्पोंसिब्रीटी को से जुडने के लिए, इसके बारे में आप की क्या खोज? अरेसिस नहीं नहीं खाम पहली बार नहीं किया, उलगा दार ये करता है, चुकि उनका कोई रेजिस्टर मेंटेई नहीं होता है, चुकि उनकी कोई मेंवर्ष्ष्प आँँई कारट दूंगा आचा गोट से पुए मेंटेई नहीं होता है. तो फिर आप देखते है कि वोट से तो बडी चीज हो गया, करवष्षन के केस आते हैं, जो तहलका वाले में सारा कुछ है ता बाहर निकल के, उस समें ये लोग अपने प्रस्ट्रेंट कोई के लावा बाह कि सारे लोग कोंने दिसोन कर दिया कि अनका दिली में कारे करता त और अरे सेस केता है कि नहीं उने अरे सेस छोड दिया था, लेकि असली चीज ये है कि उस दवर में, अरे सेस और हिंदु महा सबहा की अईडिलाजी में कोई फरक नहीं था, सैक्रो एसे एकजाम्पल हैं, जहां ये दोनो संगतन मिल जुल के काम कर रहे थे, तो वो वो थितना जाडा मिल जुले है, यतना जाडा एक ही है, कि कै णब आर मुझे लकता है क्य अरे सेस खॉर हिंडु महा सबह सुर तो नाम हैं, या अरे सेस प्लान आप मेजर कच्फिरेसी है। लार्जर काँस्पीरेसी है, उनकी जो प्लानिंग ती वो दुस्रे तरागी ती, इस्लिया वो प्लुटिकली कभी दारेक इन्वाल नहीं होते है, सी दे RSS के नाम पेलेक्षन नहीं लड़ते है, वो दुस्रा काँम करते है, बाकी अभी जा साब के किताब आई है, जिस में अ थो PX मैं नहीं थे फिलरे याठाम है, वो तो वोडिए वो legapar pe अगर तब रहनी देहा है? RSS के लोग खोड़ कोड़ के अदिक द़िकों से यह बताते रहते है कि गोड़ से कैसे एक अगरेभ था भले वा अपीशेली कभी अगवे अगवेगसेपख करें आ ना करें? मेरे को आप से एक चीज के बाले में सबाल पूँषना है, की मैं ये मानता हूँ की गोड़ से संग परिवार का, की का जो एको सिस्रम है, उनके लिए एक अिकोनिक करेक्तर है, जो उनके जो प्रमुख नेता है, जो अतीत में ते, उन में से गोड़ से भी एक तरे से अिकोनिक करेक्तर है, लेकिन ये पबलिक्ली इसको एकसेप नहीं कर से, मेरी जो RSS पे किताप थी, मैं, मैं काम भी किया था कापी, एक चाप्तर रड़क से यो आएकन्स अप दे एंगे राइत RSS तर की जो मेरी किताब है, उस में मैं, एक चाप्तर में गोड़ से के बाने में रखना चाता ता, लेकिन विमिना कारनो के वज़े से उस चाप्तर को हतारना कोड़ा है, अवो एक अलग मुद्दा है, लेकिन क्या आप मानते है, कि नातुराम गोड़ से बहारती ए जंता पारती, राश्ट्री सुएम सेवक संद, और जो संद परिवार के एकोसिस्टम के हिस्चे में है, हिस्टे एरदार है, वो कहीना कही उनके लिए, नातुराम गोड़ से एक अएकोनिक क्यारेक्टर अभी भी है, एक बहुती अंकमफटेब, जो नहीं को ना एकस्ट करते बनता है, ना ही रिजट करते बनता है. दर सेल मेरे खयाल से वो अंकमफटेबल नहीं है, आपकी किताब में चो आएकन से वो सारे लीटर से हैं, वो जो लीट कर रहे थे जोने कभी खोड़ बन्दुक नहीं उठाए, जोने कभी खोड़ हत्या आए नहीं की, जो कभी खोड़ दंगो में आगे जा के खड़े नहीं हूए, सावरकर का पुरा करेक्टर यह यह जाए मदन लाल दिंग्रा का मामला हो, उनको बन्दुक चलाने भी नहीं आती थी, उनोने कभी रिवालवर चलाए नहीं थी, तो आपने जो करेक्टरस लिया आप्ये किटाब में जो आएकन साए है, वो लीटर्स के आएकन है, लिकिन अरेसेस हो, हिंदू महा सबह हो, यह यस तरका कोई संथन हो, उनके लिया आदर्स कारे करता भी तो कोई चीज होता है, अइदिया जो नका कारे करता है विनाया गोट से है, जो सवाल नकरे जो लीटर के कहने पर जाकर, रथ्या कर के चलाए है, और उसके बाद, कोट में खिसी का नाम नले, तो उजो फ्रनाटिक ताइप का उनको सिष्षे चहीए, उसका आएकन गोट से है, और अगर मैं आपके कताप का एडीटर होता, तो मैं आपको यही सलाए देता कि उसको अप जरुर शामिल कीजे, लेकिन उसके दिफनेशन दीजे, तो लोगता का नांदिख जोन बूगता is a leader of कारिकर्ता, जो उसके बृरकर चाए लिए लिटर आए और आप देखा जब चाब परकर हिंदू रक्षादल बनातकेजी, तो हिंदू रक्षादल गोपनी हि शनगता ने, तो उस्टरासे हंदू महासबाका सीभा हंजूसा नहींष्सा नहीं. और उसका लिटर किस को मनाते हैं. उस्टरटर इंआग, गूटसे को मनाते है. तुब आपनी तेररुस्त अक्टीऊटीस के लिए जिसथराके लगके ईनगो चहीए गोट से उसका आइकन एग. कोट ने कहा की अविदेन्सेज हैं, लेकिं कोरोपरोरेटीप अविदेन्सेज नहीं हैं. कोट ने वडगे ता जो आप्रूर बन गया था. अगर बगाईट्री ती बिमबा गवाही दी थी को तो आप्रे को सावरकर के गर में गुस्तेवे देखा था. अज़े नहीं कि ववाहींगा रजक्ट कर दी थी. बस बगाईट्री नहीं कहा था कि इंको कोरोपरेट करने के लिए गवाहींगा नहीं हैं. और क्पुर कमीशन को अगर अंप्रकवीशन के रिए वोत को लगता है, तो पता चलता है कि कोरोपरेटटीव अविविदन से पहींशा शिते जा एगे परदा है. उनका जो आंगरक्षक ता उनका जो सेक्रत्री ता इन दोनो ने अपने अंटर्बूँज में जो कुछ कहा है वो बिल्कुल कोरोबरेटिव है उस चीच के जो की भडगे कैरा है उनो ने बहुत क्लियर कहा, कि दोनो बार जब हत्या कि लिये गये गये तो यहा मिलने आए उस् यह सावरकर से मिलने आए हुगे तो अगर यह सारे अविदेन्सेस आपको मुरानजी दे साईईवाली गचना में बार भार याद दिलागता हूँ, कि कोट में सावरकर के वकील ने उनसे पुछा की आप ये बताएए की आपने गाडी हत्या के बाद आप के पास अच्छा � यह सावरकर कोट की जो प्रोसेटिंग से लिए चीज बाहर निकल गय ताएम साव फिंडिया का वहांके जो बनदा था उस्पने जो कुछ लिखाउस से बाद बाद बाद बाद में मुरानजी साईई ने अपनी जो आत्मकठा लिखिया उस आत्मकठा में भीस गतना का जिक तो फिस्ला पलड बी सकतता यह से परचुरे के लिये प्स्ला पल्टा उस्पने रिहागगर कर की आग्ः सावरकर के लिए भी फिस्ला पलड सकता और अखिर वो क्या समज होते ते के वह सावरकर दिरदिरे पलड़िख से बाहर चलेग तो सवाल बहुत सारे है, तो कपूर कमिशन तो बहुत क्लिएर्ली कपूर कमिशन की जो औग फाँणधिंग सावार कर और नकी समूह के अलावा कोई योर चीस वोई नहीं सक्पी शट्यांतु के पिछे. ये एक पूलिटिकल पारडोक्स है कि कपूर कमीशन कि रिपोट आती आती है, लेए शिक्स्टीज में, लग्बाग ये वही पीरेद है, जब यंगरा गान्दी अपने आपको असर्ट करी हिंदूसान की राजनीती में. बारती जन्दा बाद्टी को ये मुखा दे दिया जाता है, कि उनका तो आएकोनिक स्टेटर्स जो ये सरकाल दे रही भारतन देने की बात कोशिश अटल्ब्यारी वाज पीनी किती, जो उसमगे प्रस्टें ते क्या नारायनन उनो नहीं हो ने लिया. किते कि आँ, हम तो ने पिस चें को खुँट धीशन्ब क्रईग, वो प्रूच्स तो आजनदर गान्ती ने शुरू किते, तो किव की ती आप आप आप ने जो कुछ पडा है एस्ख में बारे में आप का ख्या एसस्पिंट है, में आनता हुँट की आस्सिस्मैं बिल्ग़ की मित तो है ही सावरकर. इस्भाट से कोई yeah इस्भाट से कोई इंकार निखषक्ते creations के महराष्तरा की आंडर सावरकर अग波 is one option. और कमसे को ama ope apprenticeЕ की आवद शपू निமत profitable , ब्राखसवाये Tas Wolf].. onjis like from तुश्रा मुछे ये लख्ता है कि सावरकर के जो माफी नामे ते वो उस्तरा से पबलिक में तब थक नहीं आए ते ये भी एक बजा हो सकती है कि मिसर्स गान्ती को कही से लगा हो के चलो इस में एक वो उत्ना नुक्सांदाएक नहीं ये पर जो भी हैं ये गलत था. कपूर कमीशन के लेपोड आने के बाद उस्पर कुई कारेवाई नहोना जो लोग जिन्डा थे उनपर भी कुई कारेवाई नहोना. उसके बास सवरकर कर के दाक टिकर जारी करना एक तरा की मेहन श्वारकर की और जिसका जवाक कच्थ को लेना ज़ेए. इसके उच्झा तो है रिवाजा सर की, कंफरेस कभी सवरकर को लेके या बाकी सागी चीचों को लेके बहुत ख़ीर तो कभी नहीं रही है. पश्ले 2 साल से रहुल गान्दी और कोंगरस जिस्टरा से सावरकर को लेके सामने आ रहे हैं अप देखी एक गोलवरकर के जब हुड़ी यर स्पूरे हुए ते उस तमें कोंगरस के नितावने जिस्टरके बयान दीए थे गर उंको पड़ाजा है टो लभत奶 एे की वो कुँगरस के बयान है तो रहें को लेके एक अलक साथ रहा तो है ही कुँएका रहा हैं ऱामेशा से तो धृमेशादने उंको एक फंवामला कुँगरस में एस इसे रहा है सावर्कर के बारे बात गयी अप नहीं किताब आनी आउई आई आउई अगी जिकनी जल्गी हो सके पडने कि ले ःई आउगी इप यहुस में. उब काला पानी के बाश अप आपने व शवभ अप लिस्तिमाल क्या वीर, सावरकर का मेरी समच के हिसाप से सावरकर का वीर का टैग है वो का काला पानी के पहले के जो जो भी वीर के अक्टिविटीग से उसको लेके उंको वीर का टैटीग में ला. काला पानी के बाद अंदमान के सलूलर जेल में जाने के बाद वो पुरी तरे से हिन्दू नाशनलिजम के कोडी फायर वन जाते है. तो वो एक अलग फेज है. हम को उस फेज को बिलकुल अलग तरीके से देखना जाए, वीर या महात्मा कै देते है, तो तो आपका अपने आप पुर्वागर उडर पन जाते है. तो सावर कर तो है, इस में तो कोई दो रहा है नहीं के 1909 का जो सावर कर था, वो एक वेहत शान्दार युवा था, वेहत चार्मिंग युवा था, तो शमज जो भी लिए रिवलुशनरीज लंदन आए थे उनको अपन ख़ा था, उनको यही ने कही प्रेरिज भी कर रहा था, लेके जेल में जाने के बाआद और जेल में जिस्टरा का बिहेवियर रहा और जेल से निकलने के बाद. अपने निकलने के बाद युवा जो दिफ्रेंट सावरकर इस में तो कोई दो रहा है नहीं, लेके जो दिफ्रेंट वाले सावरकर थे नहीं के बहुत सारे भीज 1909 वाले सावरकर में भी थे, एक की हम ने चर्चा की, की लोगो को आगे करना खुत पीछे रहना, तो पीछे रहना, जिस तरा की लीडर्षिप लोगो क्रिएट कर रहे थे, उस में जो लीडर्षिप थी उनकी, वो लीडर्षिप कोई रिस्क नहीं लेती थी, तुस्री बाद बड़बोला हूना, जर्ववस से जादा बडबोला हूना, वो से लफ बोला हूना, वो आप आप आप एटीं फिट्ती सेबन वाली उनकी किटाब लिएगे तो भी दिक्आई देगाद, अला की उपनी तच्वायग तो पीछ्दी कुत, पुराने ताईम को वो गलोरीफाई कर सके, सावरकर के जो ज़ादातर राइटरस हैं, चाई वो दननजै कीर हो, चाई वहा से लेके विक्रम संपत हो, वो सावरकर के अपने लिखे को पत्तर की लकीर मानते है, मैं एक एक इजामपल से बात करत्ता हो, अन्डमान में सबने कहा व्यखे मैं में वो और उसके तुरन्त बाद एक आर्टिकिल है के हिस्ट्री को कैसे पड़ें और जो आप सेकुला कर देश्यल्स की बात कर अद्टारो सन्टाउन का उसके तीक अपोजित वो आर्टिकिल है आसे बहुत सारी चोटी चोटी चीजे है तो मुझे आसा नहीं लगता कि 1909 में इक्डम अलग सावर कर थे और बाद में इक्डम अलग सावर कर थे लिकिन हाँ जेल वो एक्डम पड़दाश नहीं कर वो अप कर पाए चट्वे महने मैं माफी मागने लगी और उसके बाद उनहोने अप को पोजीशन किया कि वो अंग्रेजी गोँमेंद के लिए सब से जाडा फाइदे मंद कैसे हो सकते है और वो बने जो की अग्डम देखते हैं जो सावर कर कर अप से आख्वरी सवाल के तब काडिक्डम को डिसकाशन को खुन्ट करते हुए कि पिषले साथ साल में हमने एक सरकारी न्यरेटिए भी देखी है सावर कर के उपर और गान्डी के उपर गान्डी को बहुत जोर से अपनाया गया है इस सरकार के अएकोनिक प्रोगाम्स गान्डी जी के नाम से चलाए जाते है तो क्या ये बहुती ज्डन्टा पाडी का कमप्र्ष्ण्ट है और सावर कर को ये लोग किस सरे से आज आब के अप इसाब से हिंटुसान की जंटाग उसामने पेश कर रहे है बिकिस सावर कर हिंडुट्टो के अचेले आडिलोग है और पित्री पुरुषणे अचाईश माम लें में, फादर फिगर हैं, हिन्डुट्च्वा जो न किताब है, चाहे हिंडु वहा सबहार ऐसे सालगलग रहे हो चाहे जंसं जो कुई भी रहा हो, लेकिं जो असका आड या हिन्दू बद्पाद शाही से मिलता है. तो वो उसकी भी फैक्त्री है, उसके भी फादर फीगर है. तो सावरकर को दिसों तो कभी तो इनो ने किया ही नहीं ता. तिस समय महाल असा नहीं ता कि सावरकर को अपनाने से कोई खास फयदा उसमय चुकते, जब सरकार अपनी आई तो दिरे दिरे सावरकर को नहीं प्रमोथ करना शुरू किया. रहा सवाल गान्दी का तो सरकार से जाडा निरादिन जी मैं आपको बताओं कि, 2014 के पहले के गान्दीवादी हुए करते ते, आप 2014 के बाद के अनके करिष में देखिये, समज मैं आता है, धान्दीं के फास महोख खुछ ऐसा है की जाडिवादी दीना उपर उपर आप रामभखं करते रे पी जाडिवादी बने रही Whitney Sim, अर गान्दी की आत्मा जो सेकुलरिजम में बसती है, जातिवाद के विरोद में बसती है, जो अहिंसा में बसती है, उसको अप चोड़ दीची है। अर गान्दी एक इंटरनाशनल अएकन है, सावरकर ने एक जगर लिखा अपने बहाई को चिट्ठी में लिखा हुआ है, कि हमारा जो दोवर है उसको सावरकर युख कितरा जाना जाएगा, लेकि सचाही है कि उस पूरे दोर को गान्दी युख क्तरा जाना जाता है, ना केवल देष में बल कि तुनी आम ने, तो एक अन्टरनाशनल अएकन को अब दिसोन तो नहीं कर सक्छते, इसलि एक आप्मा बसती है, जब 21-2026 में जब यह कारेकरं को शुरू की अगया था तब ही ट्रेसिस दिखाए दिये ते प्रदान्मात्री नरेंडर मुदी के भाशर में गान्दी के तमाम जो नान्वायलेंट जो पूलिटिकल अप्रोच ता उसको एक तरे से नकारनी की प्रोस्स मुझे नजर आए ती म अगये की नेरेटिब में किस्टर से सावर कर को पेष की आजा जा सकता है और शुग जी आप से बात कर के बहुत दन्नेवाद और में उमिड करता हूँ कि हमारे शुता को इस कालक्रम से गान्दी, गोड से और सावर कर इस नाई प्रस्प्ट्टिख से समझने का मुभ्षे लागा वुश्काष